March 11, 1980

Now you see that our problem is different; our problem is precisely what are the axiomatic criteria that can allow us … to orient ourselves in actual political situations. It’s precisely that: what are the great, properly axiomatic criteria that would allow us to situate ourselves in eventual actual political situations? And so, I take my list of these criteria in hand.

Seminar Introduction

Following publication of Anti-Oedipus in 1972, Deleuze continues to develop the proliferation of concepts that his collaboration with Guattari had yielded.

As part of this process of expanding these concepts in order to produce the sequel of Capitalism & Schizophreinia, A Thousand Plateaus, this series of 13 lectures on "The State Apparatus and War Machines" constitutes the major seminar of 1979-80 and Deleuze's penultiimate consideration of these concepts. He then returns to the history of philosophy with five sessions on Leibniz and then concludes the academic year, at his students' request, with two final sessions of reflections on Anti-Oedipus

English Translation


After the long “parenthesis” on the axiomatic in two sessions before (and the one-session hiatus of the previous meeting's discussion session on political problems on the Vincennes campus), Deleuze concludes by suggesting the need to consider several problems linked to the axiomatic, notably: the problem of addition or withdrawal of the axiomatic; the problem of saturation of the axiomatic, hence the question of limits; nation-States as possible models of the axiomatic of capital; and a fourth problem to be explained subsequently. He starts this session, then, by asking what the axiomatic criteria are allowing us to orient ourselves within contemporary political situations. The four problems now become four great axiomatic criteria that Deleuze proceeds to examine.

We should note that this session is truncated since it is interrupted abruptly by noise from outside, seemingly a demonstration occurring that draws the group's attention due to which Deleuze feels compelled to end the session.

Gilles Deleuze

Seminar of 11 March 1980

Apparatuses of Capture and War Machines

St. Denis, Course 11

Transcribed by Annabelle Dufourcq; augmented transcription, Charles J. Stivale

Translated by Charles J. Stivale


… Which final question? The next question: supposing that it is correct to regard the capitalist system as an axiomatic and to equate its functioning with the functioning of an axiomatic, what results from this for a supposed or desired understanding of the global political situation? So, at the same time, this looks very ambitious; we must not have too many illusions because ... these are just small remarks, that is, can we find in… some events, in… in what appears practically, some reasons to confirm this hypothesis of capitalism functioning as an axiomatic? And for us, and ultimately for us, what… what a source of despair and also what a source for a bit of hope this is! Or else, therefore, what a source of some very, if needs be, very insignificant remarks.

So, I am having these remarks follow one another, asking you to remember…, I suppose you remember a little bit, the way in which we tried to define an axiomatic for itself, already at the level of mathematics . But now, you see that our problem is different, our problem is exactly: what axiomatic criteria can allow us, allow us to orient ourselves in current political situations? That’s exactly it: what are the major properly axiomatic criteria that would allow us, yes, to find our bearings in possible current political situations? And so, I am offering my list of these criteria.[1]

I am saying -- first criterion – addition-subtraction (adjonction-soustraction). In fact, it is true that an axiom implies a respective independence of axioms from each other since no axiom can be deduced from another. A proposition that is deduced from an axiom is called a theorem. So, in a social field, there are surely propositions of the theorematic type: they depend on axioms, but the axioms themselves, you cannot conclude an axiom from another axiom. The independence of axioms within an axiomatic obviously grounds the possibility sometimes of adding axioms -- at that moment, you say in mathematical terms that you are enriching the system, an enriched system, when we add axioms -- or else you remove axioms: this is called an impoverished system. I am saying: immediately, do these very abstract notions, borrowed from the axiomatic, have a corresponding notion that makes us say, why yes, that's how things occur, at a certain level? This is my first remark.

But I respond yes! Yes, it seems to me that in what is happening currently, in global political and economic phenomena, we are constantly witnessing something that’s almost like two poles, and I would say that it is the first great bipolarity, the first great bipolarity of the capitalist system, the two poles being a tendency to add axioms, to always add axioms to the axiomatic of capital, and a contrary tendency to withdraw axioms, to operate with a minimum of axioms. [It’s] a double tendency: to enrich the system-to impoverish the system.

And this bipolarity, what is it? It seems to me that we can define it -- and in passing, we saw it previously, I'm going to … I'm going to try to go all the more quickly; on this, I'm just going back to this first point -- we are saw this, it seems to me that it is represented precisely by two models of State. You remember our general thesis, namely that in capitalism, the State undergoes a kind of mutation, yes, a kind of mutation; that is, it no longer functions as an imperial model, that is, as a model to be realized, but functions as a model of realization in relation to the axiomatic. The State has become a model of realization for the axiomatic of capital. Well, I am saying, the first great bipolarity of modern States doesn't even seem to me to be democracy and something other like democracy. In terms of tendencies, I would say… there is a kind of totalitarian pole, and there is a social-democratic pole.

You will tell me: but the passages, they are ... obviously passages, they are ... they are very ... that is why if we had to create a typology of modern States, I would not speak of a democratic State, a totalitarian State, this State, that State; I would just limit myself ... -- if would you please stop laughing because it's disturbing to me in trying to speak; I don't mind your laughing, but it blocks me in what I'm trying to… to say, it's tiring. Uh ... that's a grade school comment, really ... It’s bothersome, really, what… -- What was I saying?

A student: The totalitarian pole ...

Deleuze: Ah yes, you will tell me: there are passages perpetually, yes. I am selecting a typical case, which currently seems to me to be one of the most… the most important cases in what is happening in the world, namely the case of Brazil.[2] You know that, in Brazil, there is precisely a kind of situation which is an, how to say, an alternative, almost in the “either… or” mode. Either, or: I am not saying at all that this alternative comes from heaven; it is founded by a kind of economic development in Brazil ... by all kinds of givens -- we will perhaps see this as we go through our sections -- but there is a deadline which is currently set, namely the upcoming elections. There is a possibility, namely that, by virtue of a rather prodigious economic development, which has its reasons, which should be analyzed ... Brazil is faced with the possibility of truly developing an internal market. Fine. Very important.

Related to this, there was -- while it was a typically totalitarian regime -- there was the recall and acceptance by the exiles, the acceptance to return to Brazil. They came back en masse, right, the exiled Brazilians. Currently, this is really a tightrope, namely power is still held in a totalitarian way, and there are elements that are being put in place, why? For ... the other end of the alternative, namely the possibility of a regime, roughly speaking, of social democracy. There is a common enemy, namely… In any case, there will be a settling of scores, whether social-democratic or totalitarian, there will inevitably be… tendencies and people who will be liquidated in history. But this is not certain, here; again, it is not sure that there won’t be a return to totalitarianism.

And if you just accept this example, Brazil truly as currently being a country that offers this kind of alternative in suspense, a kind of suspense, there, who can say if, in fact, the elections will be held and will be sufficiently free for a kind of Brazilian social democracy to be established, or for the totalitarian system to be reconstituted? I believe in history, right; this is a rare case in which such suspense occurs. There has often been a transition from social democracy to totalitarianism and vice versa, but I am saying, this situation ... we tell ourselves: well, what exactly is going to happen, and how? And the very understanding between the totalitarian elements and the social, social-democratic elements ... all that, how far will it go? Fine, this is very, very odd, very fascinating, it seems to me, the current situation in Brazil.

So, if you agree that there are indeed these two poles, and that these two poles are more relevant than the constitutional democracy distinction, etc., etc., well, if we give ourselves some perspective, what do they correspond to? I am saying, fine, it's very simple. Again, if we try to define what this is, that the totalitarian pole and the totalitarian State that expresses that pole, I am saying -- it is not difficult; well, it's not difficult! -- ... I would say, you have a totalitarian State when the axiomatic -- this looks very abstract, but it's not so much, I don't know ... well, it will be up to you to say… -- when the axiomatic of capital is realized in a model of realization which retains only a minimum of axioms.

In other words, as [Paul] Virilio says,[3] and here I find once again that this is a very, very profound expression, the totalitarian State is not the State at maximum, it is the State at minimum (un minimum d’État). When you remove the maximum number of axioms, when you retain only the minimum number of axioms, you can only do so through a totalitarian State. What does that mean? It means a very simple thing: what is the economic-political structure of a totalitarian State? Well, I believe that it is above all a State which organizes the collapse of its internal market.

So, if you will, my first bipolarity, totalitarian State-social democratic State, becomes more precise since this bipolarity is based on two cases of the internal market-external market relationship. A totalitarian State is a State which retains, at the level of axioms, only the axioms necessary for participation in the foreign market. So, it organizes the liquidation or collapse of the internal market in a radical form or in a mitigated form. What does that mean, to organize the liquidation of the internal market? This means, to retain as the fundamental variable only the level of reserves and the rate of inflation. A typical example if you will ... There, well, an axiom, I would say at the extreme: an axiom for the reserves, an axiom for the rate of inflation. Which implies what? This implies openness to foreign capital, by virtue of the very nature of the external market. This implies industrialization of the country, but industry of food products and materials intended for export -- always the primacy of the external market -- and the collapse of the internal market, as well in the sectors of labor as of consumption, as of salaries, etc. So, here you see that all the capitalist axioms -- I indeed mean capitalist -- on which the internal market depends are going to be done away with or tend to be removed. In such a case, in fact, there are no more axioms for that region.

What does this mean? That the whole region of the internal market is not going to disappear just like that, but it no longer has its own axioms. They are no longer anything but theorems, that is, they are no more than propositions-consequences which depend on the axioms retained, or even worse still, they are wild propositions, that is, that are allowed to vary freely. An example of such a totalitarian State today, a most vivid example, is obviously Chile.[4] And the Chilean government itself says this, in its inspiration which is precisely an inspiration from the theorists of American capitalism, from the famous [Milton] Friedman school, from the famous Chicago school, they say this: the main axioms that are retained are the rate of inflation, the level of reserves. And, in one text, a Chilean official says: the rest is only a consequence. I am saying: this is the very language of the axiomatic, "the rest is only a consequence", that is, it is in the nature of theorems, which depend on axioms, but you will not have axioms there. Your only axioms are openness to external capital, participation in the external market, and the rest results from this, namely the collapse of the internal market. I am saying, if in the case of Chile, it becomes clear that it is indeed a totalitarian State, well ... in other cases, it may be less clear. You will nonetheless be able to speak, to speak no less, of a totalitarian pole which is gains the upper hand.

I was saying: for France currently, it goes without saying that we… we cannot… we cannot exactly say that the liquidation of the internal market in France is occurring in the same way as it occurred in Chile, but it goes without saying that, once again, measures like the liberalization of prices, the axiom posited as predominant over any other, of making French production competitive on the foreign market, will imply that the the axioms be reduced, that a reduced number of axioms be made operative, the axioms expressing precisely this prevalence of the external sector over the internal market. And this is what defines the totalitarian pole of the State, namely the State is totalitarian when there is only a State at minimum, that is, when there is a tendency to restrict axioms.

So, what is the outcome from that? Concretely, what does that mean? Well, you can see how, in fact, this is the opposite of the social democratic tendency, namely all kinds of axioms will be withdrawn more or less visibly: social security; oh well, no, you only have to wonder what the other pole is: at that moment, it seems to me, we understand much better! If there is a social democratic pole, what does that mean? It means that the social-democratic pole, fine… it proceeds by the tendency of the perpetual addition of axioms. You will ask me: but how is it possible? Obviously, we would have to state the concrete circumstances in which such a pole becomes urgent or becomes possible. Once again, why in Brazil at present is there a social democratic pole that has emerged virtually, when the State regime, the State form, the State model were totalitarian? What ... what made it happen to allow this?

But, whenever you have a period in which circumstances are such that capitalism tends to multiply axioms, you can say: social democracy is taking shape. In what form? Well yes, we will add: you want an axiom for this, etc. As… as… as they say: popular pressure. Do you want an axiom for women? Okay, we'll make axioms for women. Axioms for employment? Well, a social democratic regime identifies itself ... well, especially with its axioms for employment ... for example: the axiom “full employment”. There, fine, when you have a brandished axiom of the “full employment” type, you can say that we are in social democracy. You see, every time you locate the ongoing emergence of some kind of economic or political proposition to become, to be constructed as an axiom, you can say that there is a tendency to multiply axioms.

And what fascinates me is that, in a capitalist organization, to what extent it is really flexible, sometimes for withdrawing axioms, sometimes for making them proliferate, multiplying them and, if necessary, moving from a pole to the other. You see how this occurred: for a long time, our economy really existed -- and here I have the impression of speaking at the same time very abstractly, but very concretely also --, for a very long time, our economy existed with kinds of axioms that were considered as, precisely, corresponding to a so-called "Socialist" influence… which were regarded as fundamental, full employment, fine. Yet everyone has known for a long time that, in particular, the plan provided -- including already the Debré plan, really[5] -- provided a buffer of fundamental unemployment. The planned organization of a mass of unemployment has always existed ... in the sense of the totalitarian State, namely: regulation, and, ultimately, collapse of the internal market.

And all that, all that ... in a country’s politics, you can very well assign this or that event according to this or that pole. And I am just saying that, currently, if in a sense, the so-called Giscardian regime,[6] the Giscardian regime seems to me to have signified, politically and economically, the preponderance of the “restriction of axioms” pole, while the two poles crossed, shared the social field before. Here, we are in a time when French capitalism seems to me to have radically opted over a time period for the tendency to restriction, the subtraction of axioms. Fine.

A last remark on this first point: I was saying, and I remind you of this, that an ... a possible interest of this distinction of the two poles seems to me to be this, to lead us to multiply certain distinctions, namely, at that point, there is no question of ... confusing totalitarianism and fascism. It is not true that totalitarianism and fascism are ... are the same thing. Fascism, once again, is a very particular type of State which is not at all, and which does not correspond at all to the same problems as the totalitarian State. And I think the distinctions between the two are relatively ruinous, because they prevent us from understanding some things. There have been fascist States. As far as I know, there were only ... anyway, in Europe, there were only two, namely the Italian State and the German State, right, ... at the time of Nazism.

Okay, but how is this [a fascist State] not at all the same as a totalitarian State? I would say that the Spanish State, Franco's Spain, always was a totalitarian State; it seems to me very classic, and not at all a fascist State. Why? That’s because the fascist State, if we question it and if we reflect on this notion -- according to the criterion that I have just proposed, addition of axioms or subtraction of axioms -- well, we sees that, very strangely, it accomplished both at the same time. That the Nazi State called itself "national socialist" indicates well enough that, in a certain way, it was inspired either by social democracy or by what is still quite another thing, so-called socialist States. In what sense, and why? I am saying that what defines the fascist State is much more this: it is the conversion of industry into an arms industry. I would say, at that point, this is not at all an opening to foreign capital. Moreover, the fascist State is a state which explicitly poses the economic question: how to manufacture internal capital, and which can only be understood on the basis of this question. If the famous Nazi economist [Hjalmar] Schacht was of importance, it was precisely because he carried out this internal production of capital necessary for the Nazi State.[7]

And this internal production of capital entirely calls upon processes of the "multiplication of axioms" type. It is not at all the same as a totalitarian State; it is simply obvious that Nazism is not a social democracy. This is National Socialism, which means what? This means that the domestic production of capital, therefore, which excludes the appeal to foreign capital… -- not which excludes it… which does not exclude it, there has always been foreign capital, but finally which does not… which does not make the appeal for capital ... for foreign capital a fundamental axiom, since it is, even when they receive it, it is a question of supplementing it [capital] with domestic capital as well – so then, this production of domestic capital occurs in the perspective of an industry which becomes exclusively or, in a prevalent way, a war industry, while for the totalitarian State, there is absolutely no ... there is absolutely no expansionism. If there is an expansionism that basically belongs to the fascist State, whether it was in Italy, whether it was in Germany, if this is a State that can only live under the form of an expansionism, that’s precisely because its production of domestic capital is correlated with a conversion of the whole industry into a war industry, into an armaments industry. And we see that, in parallel fashion, to the totalitarian figure "appeal and openness to foreign capital", there corresponds a completely different figure which is that of Nazism or fascism, namely "the production of domestic capital as a function of an arms industry”.

And, the other pole, the totalitarian aspect of "the collapse of the internal market" is found in a certain way; it is the famous restrictions, but it takes a completely different form, no longer simply the reduction, the restriction, the subtraction of axioms, but this time, some propositions, a proliferation of properly interior axioms, namely… -- which seems to me very important for all regimes -- of fascist type, namely the very, very bizarre constitution of a whole industry and a whole market defined by a very particular type of product, namely the production of ersatz (substitute) products, which you do not find at all in totalitarian regimes. There too, this… this is a big difference.

So, I would say that a fascist State is a State which is not ... which is relatively original compared to the two poles, to the first great bipolarity, totalitarian State-social democratic State. From one of these perspectives, it has its own way of suppressing axioms, and from the other perspective, it has a way of multiplying axioms. It's a very monster kind of composition. Fine. That’s my first remark; it’s precisely like that.

A second remark. The criterion that I am studying, at the level of this second remark, is no longer addition-restriction of axioms, from the point of view of the axiomatic, but the question of the saturation of the axiomatic. In fact, this is obvious: if it is correct to consider the functioning of capitalism as equating to an axiomatic, what about a saturation of capitalism? And in fact, what comforts me, what comforts me in ... in this ... in this problem, I am not encountering it by chance since this is a problem that everyone has always posed: it is an extremely classic problem when it comes to the question of capitalism, namely is there saturation and in what sense? And here, this notion of saturation, which belongs to all economic reflections on capitalism, of eventual saturation, almost suggests that our axiomatic-capitalism assimilation is, in a sense, better founded even than we had perceived it to be.

What does this question of saturation mean in an axiomatic? This is quite simple, namely it is possible that an axiomatic, and more so, it is undoubtedly inevitable that an axiomatic reaches a moment when it is saturated. What does this mean, saturated? That means we can no longer add an axiom -- the axioms being independent, and we have seen: there is the possibility of adding or removing axioms --, well, one speaks of saturation when one is in a state where adding an axion is no longer possible without the whole axiomatic becoming contradictory. An axiomatic such that you can no longer add a single axiom is said to be saturated.

What about for capitalism? Is there a limit at which capitalism can no longer add axioms? And what, then, would this limit of capitalism be? And that is why I referred to this famous chapter of Capital: "The law of the tendency of the rate of profit to fall",[8] because it is in this chapter, it seems to me, it is in this chapter of Capital, very important, very beautiful, that Marx goes the furthest in the presentation implied, at least, in the implicit presentation of capitalism as axiomatic. And if I am trying to state the highlights of the chapter, by… by urging you to read it or reread it, I would say: it seems to me that there are like three, three moments, three very… -- this is an extraordinarily complicated chapter, very, very composed, in a very complex way --.

I would say there are like three levels: first there is a kind of analysis that Marx does, and which seems so modern to me, then, an analysis which addresses the following question, namely: yes, there is an inevitable limit of capitalism, and what is this inevitable limit of capitalism, namely that capitalism cannot be developed without changing the proportion of so-called "constant" capital and of "variable" capital, that is, constant capital becoming relatively more and more important? What does all this mean, that capitalism cannot be developed without giving a prevalence, without causing the prevalence of constant capital over variable capital? And how is this a limit of capitalism?

This is very clear in ... in Marx's presentation, this is even crystal clear (limpide). We call "constant capital", I remind you, at least it is a notion… -- I insist here because this is very important for all those who are interested in Marx, and he seems that among Marxists, it is really presented in a very, very confused way, this point, that I am insisting on parenthetically -- there are two great distinctions concerning capital: there is fixed capital and circulating capital, and then there is constant capital and variable capital. If one already mixes them up, it is not worth trying to read Capital. But I am saying that the situation is very confused because, in fact, fixed and circulating capital, this is a distinction which Marx renews, which he uses and renews, but which does not come from him, which is classic before him. Constant capital and variable capital, this is Marx's own contribution, and this specific contribution by Marx appears only in Capital. The Grundrisse, a fundamental work which precedes Capital, still only speak of fixed capital and circulating capital. There is a text of Marx's notes which seems to me to have enormous, enormous importance, in which Marx, between the Grundrisse and his writing of Capital, explains that he considers that he has made a fundamental discovery by distinguishing between constant and variable capital.

So, I am saying… I am indignant; for once, I am saying: this is scandalous because, for example, in the Pléiade edition,[9] you find a reference to this text which was coldly deleted… really why, then? [There’s] a reference, and the text is not even cited. And in a note -- I wrote it down, it seems so scandalous to me -- I can read it, the… an incredible note for someone who is preparing an edition,… it's on page 1705, there, note six hundred… note ... never mind: "In an earlier passage which we omit, [Deleuze emphasizes these three words] Marx states that the distinction between constant capital and variable capital, which Adam Smith and his epigones confused with the categories of fixed and circulating capital, contains the whole secret of the genesis of surplus value and capitalist production." Period, okay, perfect. That tells you what an edition edited like that is worth, fine.

So, if we accept the idea that ... the, ... one of the great innovations of Capital, compared to Marx’s previous works, will be this identification of the fundamental distinction between constant capital and variable capital, it is very easy to understand what these new Marxist categories mean, which, once again, did not exist prior to Marx. Constant capital is exactly the capital invested in the aggregate of raw materials and means of production. [Pause] Variable capital is the aggregate of the capital, the part of the capital invested in human labor. Marx’s thesis, Marx’s famous thesis, is that surplus value, capitalist surplus value, comes from variable capital, that is, from the share of capital invested in human labor. -- I have a paper to sign, don't I? Will you be open ... in a quarter of an hour? … Thank you so much. [Apparently someone from the secretariat entered momentarily] -- You see, and a corollary of Marx's thesis, a corollary of Marx's thesis: the rates of profit, the capitalist rate of profit itself depends on surplus value. Are you following that? Because you have to follow, because it's ... it's not complicated, it seems crystal clear to me, it seems very simple, very ...

And what is the evolution of the capital? When it develops, what is its evolution? Marx says some things, continues to say some very, very simple things. Well, the evolution of capital, for reasons that will be seen later, is inseparable from a kind of fundamental technological progression. There is a technological inventiveness of capitalism. Capitalism is a virus-like thing: there is a very great kind of technological creativity. And what does this technological creativity entail? That the share of capital invested in the means of production tends to increase relatively, tends to increase more and more relatively, namely constant capital tends to gain the upper hand. Not absolutely: it goes without saying that the surplus value drawn from human labor increases, increases absolutely, but what changes is the "constant capital"-"variable capital" proportion the relation of two, namely the share of constant capital tends more and more to outweigh the share of variable capital. Hence what Marx will present as the inevitable crisis of labor in capitalism.

So, when people talk about the predictions that Marx makes, it always strikes me as bizarre that he is criticized precisely on the points ... [that] he did not foresee. If there is a point that he had not foreseen, it is what would become, for example, from the… the seizure of power by the proletariat… His predictions are very slim. On the other hand, when he speaks of a becoming of capital, namely the share of constant capital tends to increase more and more. Of course, he already had the data in his era, but we can say that he is saying something fundamental for us today and that, after all, I can't see who… who else said it except him, namely what is confirmed by the simplest technological evolution, and as well technological development in the field of so-called computer or cybernetic machines, implies a reversal of the constant capital-variable capital ratio. The share of constant capital becomes more and more essential in modern capitalism, the process of labor being no more than a process as Marx said, adjacent to the machine.

So, you see what Marx is thinking here, that he is describing a limit of capitalism. I would say, this is fully within the problem of saturation: if it is true that constant capital tends to take on greater and greater relative importance, then what happens? Capitalism encounters a limit in what sense? In the sense that the surplus value drawn from human labor, and therefore the rate of profit which depends on the surplus value, tend to have less and less importance respectively. It is the downward tendency in the rate of profit, downward tendency. Here too, this is a matter of poles: there is a downward tendency in the rate of profit. That would be the limit of capitalism, but Marx does not say at all that this limit is reached: it really is a limit, there, again in the mathematical sense, namely something that we approach, and from which we are always separated by an infinitely small quantity, hence the expression “downward tendency”. This is Marx's first great idea.

A second idea: if there is a downward tendency like that, or I would say as well, a tendency to saturate the system, you see, I would define the tendency to saturation by using the words again, there, that we are dealing with, by saying: yes, the tendency to saturation is the tendency of constant capital [A student near Deleuze whispers: Did you hear that?, probably a noise outside] to take a larger and larger proportion. Hence a second level of Marx’s text: how ... how to account, then, for this tendency? What does it depend on? What does this tendency depend on in the sense of a tendency that is never reached: there is a limit, and a limit which, in a certain way, is pushed back as you approach it? This is the idea of… this is… it is an idea, there, caught… no longer in the axiomatic, but in differential calculus, in old-fashioned differential calculus, namely the more this limit is approached, the more, itself, it is pushed back.

How to explain that? In some very beautiful pages, Marx tells us something like this: yes, there are some limits of capitalism, only there you are, that's what we have to understand: these are immanent limits. -- There, I have a feeling that we will… stop. [Apparently there are noises outside] -- These are immanent tendencies, right? What do “tendencies” mean? Forgive me: these are immanent limits. What exactly are immanent limits? You can see: what is an outer limit? This is a limit that is encountered as an extrinsic obstacle [there is a mechanical noise near the microphone], we collide against such a limit. For example, capitalism very much likes to make us believe that it collides against an extrinsic limit. For example, this is the whole topic currently on the limit of energies, or the limit of food resources: capitalism presents itself as confronting limits which would be the limits of the universe.

Marx said something different: he says “yes” to limits, only these limits to capitalism are immanent limits of capitalism itself. Why? Because there is what Marx calls a kind of contradiction of capitalism. [Pause] He tries to define the contradiction in the following way, when he proposes, in this chapter on the downward tendency, when he proposes the idea of ​​immanent limits. This contradiction, he says, is that capitalism both does not cease -- and cannot do otherwise -- it even invents that, it produces in order to produce, it has invented production for the sake of production, so it has ... we would say, in our language, when we speak of decoded flow, in fact, it has decoded production, it invented a product in order to produce and, at the same time, at the same time, in an inseparable way, uh … [Pause]

Suddenly I am telling myself: something serious is going on, maybe, I don't know… You don't want to listen if…? Can you hear? No, yes, just listen with your ears, not… Ah, no!

Student: Stop!

Deleuze: Because… you can't hear, those who are near the door, what…? Ah, it's outside the window, a fine.

Various voices: [Inaudible]

Deleuze: Oh good, oh good! Tell us! Tell us!

Various voices: [Inaudible][10]

Deleuze: Well, I think we have to go outside, because it's still very ... it's ... it's still serious. Okay, well, listen too bad, right? [Pause] When did it make the… decision, the Council? [End of tape] [43: 53]




[1] As was seen in sessions 8 & 9, on the axiomatic and the four criteria detailed by Deleuze, see plateau 13 (on the apparatus of capture), Proposition XIII, “ « Axiomatics and the present day situation, A Thousand Plateaus, pp. 460-473 (Mille plateaux, pp. 575-590).

[2] On Brazil within this context, see A Thousand Plateaus, p. 463 (Mille plateaux, p. 579).

[3] The texts by Paul Virilio that Deleuze and Guattari cite in A Thousand Plateaus that correspond to these comments are Speed and Politics (New York: Semiotext(e), 1986; Paris: Galilée, 1977) and L’insécurité du territoire (Paris : Stock, 1976; no translation).

[4] On Chile in this context, see A Thousand Plateaus, p. 462 (Mille plateaux, p. 578).

[5] Michel Debré was the initial Prime Minister of the Fifth Republic (1959) but was forced to resign when he lost his position as député in 1963. He was quickly re-elected député from Reunion Island. He returned to the government in 1988 as Minister for Economy and Finance, hence the Debré plan.

[6] The adjective Giscardian refers to the conservative French government under President Valéry Giscard d’Estaing, 1974-1981.

[7] Schacht was a banker and Hitler’s minister of the economy.

[8] This is from Capital, book III, part III (chapters 13-15).

[9] The Pléaide edition of any author’s work, published by the respected editor Gallimard, is considered to the definitive edition of that work for the author, hence explaining Deleuze’s indignation.

[10] Given the lengthy discussion at the previous session about decisions proposed to be taken by the Vincennes President and the University Council, the student no doubt explains something that has occurred on campus that morning, resulting in some kind of action by students (and professors), resulting in Deleuze suddenly ending the session.

French Transcript


Gilles Deleuze

Séminaire du 11 mars 1980

Appareils de Capture et Machines de Guerre

St. Denis, Séance 11

Co-transcription : Annabelle Dufourcq et Mariana Carrasco Berge (avec le soutien du College of Liberal Arts, Purdue University)


…quelle dernière question ? La question suivante : à supposer qu’il soit juste de considérer le système capitaliste comme une axiomatique et d’assimiler son fonctionnement au fonctionnement d’une axiomatique, qu’est-ce qui en résulte pour une compréhension supposée ou souhaitée de la situation politique mondiale ? Alors, en même temps, ça a l’air très ambitieux, il ne faut pas se faire trop d’illusions parce que… c’est juste des petites remarques, c’est-à-dire, est-ce qu’on peut trouver dans… des événements, dans… dans ce qui apparait pratiquement, des raisons de confirmer cette hypothèse [1 :00] du capitalisme fonctionnant comme une axiomatique ? Et pour nous, et pour nous à la limite, quelle… quelle source de désespoir et aussi quelle source de petit espoir c’est ! Ou bien quelle source de remarques donc très, au besoin, très insignifiantes.

Alors, je fais se succéder ces remarques, en vous demandant de vous rappeler…, je suppose que vous vous rappelez un tout petit peu, la manière dont on a essayé de définir pour elle-même une axiomatique, déjà au niveau des mathématiques. Mais maintenant, vous voyez que notre problème est différent, notre problème est exactement : quels critères axiomatiques peuvent-ils nous permettre, nous permettent-ils de nous orienter dans les situations [2 :00] politiques actuelles ? C’est exactement ça : quel sont les grands critères proprement axiomatiques, qui nous permettraient, oui, de nous repérer dans des situations politiques éventuelles actuelles ? Et alors, je prends ma liste de ces critères.[1]

Je dis -- premier critère -- adjonction/soustraction. En effet, il est vrai qu’une axiomatique implique une indépendance respective des axiomes les uns par rapport aux autres, puisque aucun axiome ne peut être déduit d’un autre. Une proposition qui est déduite d’un axiome s’appelle un théorème. Donc, dans un champ social, il y a sûrement des propositions du type théorématique : [3 :00] elles dépendent d’axiomes, mais les axiomes eux-mêmes, vous ne pouvez pas conclure un axiome d’un autre axiome. L’indépendance des axiomes dans une axiomatique fonde évidemment la possibilité tantôt d’ajouter des axiomes – vous dites à ce moment-là que vous enrichissez le système en termes mathématiques, un système enrichi, quand on ajoute des axiomes – ou bien vous retirez des axiomes : c’est ce qu’on appelle un système appauvri. Je dis : est-ce que tout de suite ces notions très abstraites, empruntées à l’axiomatique, ont un correspondant qui nous fait dire, mais oui, c’est bien comme ça que ça se passe, à un certain niveau ? C’est ma première remarque.

Or je dis oui, oui, il me semble, moi, que dans ce qui se passe actuellement, dans les phénomènes politiques et économiques mondiaux, on assiste perpétuellement et que c’est presque comme deux pôles, [4 :00] et je dirais que c’est la première grande bipolarité, la première grande bipolarité du système capitaliste, les deux pôles étant une tendance à ajouter des axiomes, à ajouter toujours des axiomes à l’axiomatique du capital, et une tendance contraire à retirer des axiomes, à opérer avec un minimum d’axiomes. Double tendance : enrichir le système-appauvrir le système.

Et cette bipolarité, qu’est-ce que c’est ? Il me semble qu’on peut la définir – et comme ça, on l’avait vu précédemment, je vais aller… je vais essayer d’aller d’autant plus vite, là-dessus, je reprends juste ce premier point – on l’a vu, il me semble que c’est représenté par, précisément, deux modèles d’État. [5 :00] Vous vous rappelez notre thèse générale, à savoir que dans le capitalisme, l’État subit une espèce de mutation, oui, une espèce de mutation, c’est-à-dire il ne fonctionne plus comme modèle impérial, c’est-à-dire comme modèle à réaliser, mais il fonctionne comme modèle de réalisation par rapport à l’axiomatique. L’État est devenu comme modèle de réalisation de l’axiomatique du capital. Ben, je dis, la première grande bipolarité des États modernes, ça ne me parait même pas être démocratie et autre chose que démocratie. Au niveau des tendances, je dirais… il y a une espèce de pôle totalitaire, et il y a un pôle social-démocrate.

Vous me direz : mais les passages, ils sont… évidemment les passages, ils sont… ils sont très… c’est pour ça que s’il fallait faire une typologie des États modernes, [6 :00] je ne parlerais pas d’État démocratique, d’État totalitaire, d’État ceci, d’État cela ; je me contenterais… – si vous ne voulez pas cesser de rigoler parce que c’est gênant pour moi de parler ; je ne vois pas d’inconvénient à ce que vous rigoliez, mais ça m’arrête dans ce que j’essaie de… de dire, c’est fatigant. Ça, c’est une remarque école primaire, quoi… hein. Ça gène, quoi…  – Qu’est-ce que je disais ?

Un étudiant : Le pôle totalitaire…

Deleuze : Ah oui, vous me direz : il y a perpétuellement des passages, oui. Je prends un cas typique, qui me parait actuellement un des cas les plus… les plus importants dans ce qui se passe dans le monde, à savoir le cas du Brésil.[2] Vous savez que, dans le Brésil, il y a précisément une espèce de situation qui est une, comment dire, une alternative, presque au mode « ou bien… ou bien ». Ou bien, ou bien : je ne dis pas du tout que cette alternative, elle vienne du ciel ; elle est fondée par une espèce de développement économique du Brésil… par toutes sortes de [7 :00] données -- on le verra peut-être au fur et à mesure de nos rubriques -- mais il y a une échéance qui est fixée actuellement, à savoir : les élections prochaines. Il y a une possibilité à savoir que, en vertu d’un développement économique assez prodigieux, qui a ses raisons, qu’il faudrait analyser… le Brésil se trouve devant la possibilité d’élaborer véritablement un marché intérieur. Bon. Très important.

Là-dessus, il y a eu – alors que c’était un régime typiquement totalitaire –, il y a eu le rappel et l’acceptation par les exilés, l’acceptation de revenir au Brésil. Ils sont revenus en masse, hein, les Brésiliens exilés. Actuellement, c’est vraiment sur la corde raide, à savoir : le pouvoir est encore tenu de manière totalitaire, et il y a les éléments qui se mettent en place, pourquoi ? Pour… l’autre terme de l’alternative, à savoir la possibilité d’un régime, en gros, de [8 :00] social-démocratie. Il y a bien un ennemi commun à savoir, de toute manière, il y aura des règlements de comptes, que ce soit social-démocrate ou totalitaire, il y aura forcément des… des tendances et des gens qui seront liquidés dans l’histoire. Mais, ce n’est pas sûr, là, encore ce n’est pas sûr qu’il n’y ait pas un retour au totalitarisme.

Or, si vous acceptez juste cet exemple, vraiment, le Brésil comme actuellement étant un pays qui offre cette espèce d’alternative comme en suspens, une espèce de suspens, là, qui peut dire si, en effet, les élections seront maintenues et seront suffisamment libres pour que s’instaure une espèce de social-démocratie brésilienne, ou est-ce que le système totalitaire se reformera ? Je crois que dans l’histoire, hein, c’est un cas rare où un tel suspens se présente. Il y a souvent eu passage de la social-démocratie [9 :00] au totalitarisme et inversement, mais je dis, cette situation… on se dit : bon, qu’est-ce qui va se passer au juste, et comment ? Et l’entente même entre les éléments totalitaires et les éléments sociaux, social-démocrate… tout ça, jusqu’où elle ira ? Bon, c’est très, très curieux, très fascinant, il me semble, la situation actuelle du Brésil.

Donc si vous consentez qu’il y ait bien ces deux pôles, et que ces deux pôles sont plus pertinents que la distinction démocratie constitutionnelle, etc. etc., bon, si on se donne une vue, à quoi est-ce qu’ils correspondent ? Je dis, ben c’est très simple. Encore une fois, si on essaye de définir ce que c’est, que le pôle totalitaire et l’État totalitaire qui exprime ce pôle, je dis -- ce n’est pas difficile ; enfin, ce n’est pas difficile – … je dirais, vous avez un état totalitaire lorsque l’axiomatique – ça a l’air très abstrait, mais ça ne l’est pas tellement, je ne sais pas... enfin, ce sera à vous de le dire… [10 :00] – lorsque l’axiomatique du capital se réalise dans un modèle de réalisation qui ne retient qu’un minimum d’axiomes.

En d’autres termes, comme dit [Paul] Virilio,[3] et là je trouve encore une fois que c’est une formule très, très profonde, l’État totalitaire, ce n’est pas un État maximum, c’est le minimum d’État. Lorsque vous retirez le maximum d’axiomes, lorsque vous ne retenez qu’un minimum d’axiomes, vous ne pouvez le faire que par un État totalitaire. Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? Ça veut dire une chose très simple : qu’est-ce que c’est que la structure économico-politique d’un État totalitaire ? Ben, je crois que c’est avant tout un État qui organise l’effondrement du marché intérieur.

Donc, si vous voulez, ma première bipolarité, État totalitaire [11 :00] -État social-démocrate, devient plus précise puisque cette bipolarité est fondée sur deux cas du rapport marché intérieur-marché extérieur. Un État totalitaire, c’est un État qui ne retient, au niveau des axiomes, que les axiomes nécessaires à la participation au marché extérieur. Donc il organise la liquidation ou l’écroulement du marché intérieur sous une forme radicale ou sous une forme atténuée. Qu’est-ce que ça veut dire, ça : organiser la liquidation du marché intérieur ? Ça veut dire, retenir comme variable fondamentale uniquement le niveau des réserves et le taux d’inflation. Exemple [12 :00] typique, si vous voulez… Là, bon, un axiome, je dirais à la limite : un axiome pour les réserves, un axiome pour le taux d’inflation. Ce qui implique quoi ? Ce qui implique : ouverture aux capitaux étrangers, en vertu même de la nature du marché extérieur. Ce qui implique : industrialisation du pays, mais industrie de produits alimentaires et de matériaux destinés à l’exportation – toujours le primat du marché extérieur – et l’écroulement du marché intérieur, aussi bien dans les secteurs du travail que de la consommation, que des salaires, etc. Donc, là, vous voyez que, [13 :00] tous les axiomes capitalistes – j’entends bien capitalistes – dont dépend le marché intérieur vont être supprimés, ou tendent à être supprimés. Dans un tel cas, en effet, il n’y a plus d’axiomes pour cette région-là.

Ça veut dire quoi ? Que toute la région du marché intérieur, elle ne va pas disparaître comme ça, mais elle n’a plus d’axiomes qui lui sont propres. Ce ne sont plus que des théorèmes, c’est-à-dire, ce ne sont plus que des propositions-conséquences qui dépendent des axiomes conservés, ou bien, pire encore, ce sont des propositions sauvages, c’est-à-dire qu’on laisse varier librement. Exemple d’un tel État totalitaire, aujourd’hui, un exemple le plus frappant, c’est évidemment le Chili.[4] [14 :00] Et le gouvernement chilien le dit lui-même, dans son inspiration qui est précisément une inspiration des théoriciens du capitalisme américain, de la fameuse école [Milton] Friedman, de la fameuse école de Chicago, ils le disent : les grands axiomes qu’on retient, c’est le taux d’inflation, le niveau de réserves. Et, dans un texte, un responsable chilien dit : le reste n’est qu’une conséquence. Je dis : c’est le langage même de l’axiomatique, « le reste n’est qu’une conséquence », c’est-à-dire, c’est de la nature des théorèmes, qui dépendent des axiomes, mais vous n’aurez pas d’axiomes, là. Vos seuls axiomes sont l’ouverture aux capitaux extérieurs, la participation au marché extérieur, et le reste en découle, à savoir l’effondrement du marché intérieur. [15 :00] Je dis, si dans le cas du Chili, apparaît nettement que il s’agit bien d’un État totalitaire, mais… dans d’autres cas, ça peut être moins net. Vous pourrez quand même parler, non moins parler, d’un pôle totalitaire qui prend le dessus.

Je disais : la France actuellement, il va de soi qu’on… on ne peut pas… on ne peut pas exactement dire que la liquidation du marché intérieur en France se fasse de la même manière qu’elle s’est faite au Chili, mais il va de soi que, encore une fois, des mesures comme la libération des prix, l’axiome posé comme prédominant sur tout autre, de rendre la production française compétitive sur le marché extérieur, [16 :00] va impliquer que l’on réduise les axiomes, que on fonctionne avec un nombre réduit d’axiomes, qui expriment précisément cette prévalence du secteur externe sur le marché intérieur. Et c’est ça qui définit le pôle totalitaire de l’État, à savoir : l’État est totalitaire quand il n’y a qu’un minimum d’État, c’est-à-dire, quand il y a tendance à restreindre les axiomes.

Alors, qu’est-ce que ça donne ? Concrètement, ça veut dire quoi ? Ben, vous voyez bien comment, en effet, c’est le contraire, de la tendance sociale-démocrate, à savoir toutes sortes d’axiomes vont être retirés plus ou moins visiblement : la sécurité sociale, ah bon, non, il n’y a qu’à se demander quel est l’autre pôle : à ce moment-là, il me semble, on comprend beaucoup mieux ! S’il y a un pôle social-démocrate, ça veut dire quoi ? C’est que le pôle social-démocrate, bon… lui, il procède par la tendance à perpétuellement [17 :00] ajouter des axiomes. Vous me direz : mais comment c’est possible. Evidemment, il faudrait dire les circonstances concrètes dans lesquelles tel pôle devient urgent ou devient possible. Encore une fois, pourquoi au Brésil, actuellement, il y a un pôle social-démocrate qui s’est dessiné virtuellement, alors que le régime d’État, la forme d’État, le modèle d’État étaient totalitaires ? Qu’est-ce qui… qu’est-ce qui a permis ça ?

Mais, chaque fois que vous avez une période où les circonstances sont telles que le capitalisme a tendance à multiplier les axiomes, vous pouvez dire : la social-démocratie se dessine. Sous quelle forme ? Eh ben oui, on ajoutera : vous voulez un axiome pour ceci, etc. Comme… comme… comme on dit : la pression populaire. Vous voulez un axiome pour les femmes ? Bon, on fera des axiomes pour les femmes. Des axiomes pour l’emploi ? Bon, un régime social-démocrate, il se reconnait... ben, notamment avec ses axiomes [18 :00] pour l’emploi… par exemple : l’axiome plein emploi. Ça, bon, quand vous avez un axiome brandi du type « plein emploi », vous pouvez dire on est en social-démocratie. Vous voyez, chaque fois que vous prenez sur le vif l’érection d’un type de proposition économique ou politique à devenir, à être érigé en axiome, vous pouvez dire qu’il y a tendance à multiplier les axiomes.

Or, ce qui me fascine, c’est que, dans une organisation capitaliste, c’est à quel point elle est vraiment souple pour tantôt retirer des axiomes, tantôt les faire proliférer, les multiplier, et au besoin de passer d’un pôle à l’autre. Vous voyez comment ça s’est fait : notre économie pendant longtemps a vécu vraiment – et là j’ai l’impression de parler à la fois très abstrait, mais très concret aussi –, notre économie pendant très longtemps a vécu avec des espèces d’axiomes qu’on considérait comme, [19 :00] précisément, sous une influence dite « socialiste » … que l’on considérait comme fondamentale, le plein emploi, bon. Pourtant tout le monde savait depuis longtemps que notamment le plan prévoyait – y compris déjà le plan Debré, quoi[5] – prévoyait un volant de chômage fondamental. La prévision planifiée d’un volant de chômage, elle, a toujours été du…dans les sens de l’État totalitaire, à savoir : régulation, et, à la limite, effondrement du marché intérieur.

Or tout ça, ça… dans la politique d’un pays, vous pouvez très bien assigner tel ou tel événement d’après tel ou tel pôle. Or je dis juste que, actuellement, si dans un sens, le régime dit giscardien,[6] le régime giscardien me semble avoir signifié, politiquement et économiquement, la prépondérance [20 :00] du pôle « restriction des axiomes », alors que les deux pôles se traversaient, se partageaient le champ social auparavant. Là, on est dans une époque où le capitalisme français me semble avoir radicalement choisi pour une période la tendance à la restriction, la soustraction des axiomes. Bon.

Dernière remarque sur ce premier point : je disais, et je le rappelle, que un… un intérêt éventuel de cette distinction des deux pôles me parait être celle-ci, c’est de nous entrainer à multiplier certaines distinctions, à savoir, à ce moment-là, il n’est pas question de… de confondre totalitarisme et fascisme. Ce n’est pas vrai que le totalitarisme et le fascisme soient… soient la même chose. Le fascisme, encore une fois, c’est un type d’État très particulier, qui n’est pas du tout, et qui ne répond pas du tout [21 :00] aux mêmes problèmes que l’État totalitaire. Et je crois que les distinctions entre les deux sont relativement ruineuses, parce que ça nous empêche de comprendre des choses. Il y a eu des États fascistes. À ma connaissance, il n’y a eu que… en tout cas, en Europe, il n’y en a eu que deux, à savoir l’État italien et l’État allemand, hein… au moment du nazisme.

Bon, mais en quoi ce n’est pas du tout la même chose qu’un État totalitaire ? Je dirais que l’État espagnol, lui, l’Espagne de Franco, ça a toujours été un État totalitaire, il me semble très classique, et pas du tout un État fasciste. Pourquoi ? C’est que l’État fasciste, lui, si on l’interroge et si on s’interroge sur cette notion -- en fonction du critère que je viens de proposer, adjonction d’axiomes ou soustraction d’axiomes -- eh ben, on voit que, très bizarrement, il fait comme les deux à la fois. Que l’État nazi se dise [22 :00] « national socialiste » indique assez que, d’une certaine manière, il s’inspirait soit d’une social-démocratie, soit de ce qui est encore tout à fait autre chose, d’États dit socialistes. En quel sens, et pourquoi ? Je dis que ce qui définit l’État fasciste, c’est beaucoup plus ceci : c’est la conversion de l’industrie en industrie d’armement. Je dirais, à ce moment-là : ce n’est pas du tout une ouverture aux capitaux étrangers. Bien plus, l’État fasciste est un État qui pose explicitement la question économique : comment fabriquer du capital intérieur, et qui ne peut se comprendre qu’à partir de cette question. Si le fameux économiste nazi [Hjalmar] Schacht a eu de l’importance, c’est précisément parce qu’il [23 :00] a opéré cette fabrication intérieure de capital nécessaire à l’État nazi.[7]

Or cette fabrication intérieure de capital fait appel tout à fait à des procédés du type « multiplication d’axiomes ». Ce n’est pas du tout la même chose qu’un État totalitaire ; simplement c’est évident que le nazisme, ce n’est pas une social-démocratie. C’est un national-socialisme, ce qui veut dire quoi ? Ce qui veut dire que la fabrication intérieure de capital, donc, qui exclut l’appel aux capitaux étrangers… – pas qui l’exclut… qui ne l’exclut pas, il y a toujours eu des capitaux étranger, mais enfin qui ne… qui ne fait pas de l’appel des capitaux... aux capitaux étrangers un axiome fondamental, puisqu’il s’agit, même quand ils en reçoivent, il s’agit de les suppléer par le capital intérieur, aussi – eh bien, cette fabrication  [24 :00] de capital intérieur se fait dans la perspective d’une industrie qui devient exclusivement ou d’une manière prévalente, industrie de la guerre. Tandis que l’État totalitaire, il n’y a absolument pas… il n’y a absolument pas d’expansionnisme. S’il y a un expansionnisme qui appartient fondamentalement à l’État fasciste, que ça ait été en Italie, que ça ait été en Allemagne, si c’est un État qui ne peut vivre que sous la forme d’un expansionnisme, c’est précisément parce que sa fabrication de capital intérieur est corrélative d’une conversion de toute l’industrie en industrie de guerre, en industrie d’armement. Et parallèlement, voyez, c’est donc, à la figure totalitaire, « appel et ouverture aux capitaux étrangers », il y a une toute autre figure qui est celle du nazisme ou du fascisme, à savoir « fabrication du capital intérieur en fonction d’une industrie d’armement ». [25 :00]

Et, l’autre pôle, l’aspect totalitaire « écroulement du marché intérieur » se retrouve bien d’une certaine façon, c’est les fameuses restrictions, mais emprunte une tout autre forme, plus du tout simplement la diminution, la restriction, la soustraction des axiomes, mais, cette fois-ci, des propositions, une prolifération d’axiomes proprement intérieurs, à savoir -- moi ce qui me parait très important pour tous les régimes -- de type fasciste, à savoir la constitution très, très bizarre de toute une industrie et de tout un marché définis par un type de produit très particulier, à savoir la production des ersatz, que vous ne trouvez pas du tout dans les régimes totalitaires. Là aussi, c’est… c’est une grande différence.

Donc je dirais qu’un État fasciste, [26 :00] c’est un État, lui, qui ne… qui est relativement original par rapport aux deux pôles, à la première grande bipolarité : État totalitaire-État social-démocrate. Sous un de ces aspects, il a une manière à lui de supprimer les axiomes, et sous un autre aspect, il a une manière à lui de multiplier les axiomes. C’est une espèce de composition très monstre. Bon. Voilà ma première remarque, c’est juste comme ça.

Deuxième remarque. Le critère que j’étudie, au niveau de cette seconde remarque, ce n’est plus : adjonction/restriction d’axiomes, du point de vue de l’axiomatique, mais la question de la saturation de l’axiomatique. En effet, ça s’impose : [27 :00] s’il est juste de considérer le fonctionnement du capitalisme comme assimilable à une axiomatique, qu’en est-il d’une saturation du capitalisme ? Or, en effet, ce qui me conforte, ce qui me réconforte dans… dans cet… dans ce problème, je ne le rencontre pas par hasard, puisque c’est un problème que tout le monde a toujours posé : c’est un problème extrêmement classique quant à la question du capitalisme, à savoir y-a-t-il une saturation et en quel sens ? Et, là, cette notion de saturation qui s’inscrit dans toutes les réflexions économiques sur le capitalisme, de saturation éventuelle, presque suggère que notre assimilation axiomatique-capitalisme est, en un sens, mieux fondée même, qu’on en avait l’impression.

Qu’est-ce que ça veut dire cette question de la saturation dans une axiomatique ? C’est tout simple, à savoir : [28 :00] il est possible qu’une axiomatique, bien plus, il est sans doute inévitable, qu’une axiomatique atteigne un moment où elle est saturée. Qu’est-ce que ça veut dire, saturée ? Ça veut dire : on ne peut plus ajouter un axiome – les axiomes étant indépendants, et on a vu : il y a possibilité d’ajouter ou de retirer les axiomes –, eh bien, on parlera de saturation lorsqu’on est dans un état où on ne peut plus ajouter un axiome sans que l’ensemble de l’axiomatique ne devienne contradictoire. Une axiomatique telle que vous ne puissiez plus ajouter un seul axiome est dite saturée.

Qu’en est-il pour le capitalisme ? Est-ce qu’il y a une limite où le capitalisme ne peut plus ajouter d’axiomes ? Et qu’est-ce que ce serait, donc, que cette limite du capitalisme ? [29 :00] Or c’est pour ça que je faisais référence à ce chapitre célèbre du Capital : « La baisse tendancielle du taux de profit »,[8] car c’est dans ce chapitre, il me semble, c’est dans ce chapitre du Capital, très important, très beau, que Marx va le plus loin dans la présentation sous-entendue, au moins, dans la présentation implicite du capitalisme en tant qu’axiomatique. Et, si j’essaie de dire les moments forts du chapitre, en vous… en vous demandant vivement de le lire ou de le relire, je dirais : il me semble qu’il y a comme trois, trois temps très… -- C’est un chapitre extraordinairement compliqué, très, très composé, d’une manière très complexe – .

Je dirais : il y a comme trois niveaux : il y a d’abord une espèce d’analyse que Marx fait, et qui me parait tellement moderne, alors, une analyse qui porte sur la question suivante, [30 :00] à savoir : oui, il y a une limite inévitable du capitalisme, et quelle est cette limite inévitable du capitalisme, à savoir que le capitalisme ne peut pas se développer sans que la proportion du capital dit « constant » et du capital dit « variable » ne change, c’est-à-dire, le capital constant devient relativement de plus en plus important ? Qu’est-ce que ça veut dire tout ça, le capitalisme ne peut pas se développer sans donner une prévalence, sans entrainer la prévalence du capital constant sur le capital variable ? Et en quoi est-ce que c’est une limite du capitalisme ?

C’est très clair dans... dans l’exposé de Marx, c’est même très limpide. On appelle « capital constant », je vous rappelle, du moins c’est une notion… – je précise parce que, [31 :00] là, c’est très important pour tous ceux qui s’intéressent à Marx, et il me semble que chez les marxistes, c’est vraiment présenté d’une manière très, très confuse, ce point, que je précise entre parenthèses – il y a deux grandes distinctions concernant le capital : il y a capital fixe et capital circulant, et puis il y a capital constant et capital variable. Si on les confond déjà, ce n’est pas la peine d’essayer de lire Le Capital. Mais je dis que la situation est très confuse parce que, en fait, capital fixe et circulant, c’est une distinction que Marx renouvelle, qu’il utilise et renouvelle, mais qui ne vient pas de lui, qui est classique avant lui. Capital constant et capital variable, c’est l’apport propre de Marx, et cet apport propre de Marx n’apparait que dans Le Capital. Les Grundrisse, ouvrage fondamental qui précède Le Capital, ne parlent encore que de capital fixe et de capital [32 :00] circulant. Il y a un texte de notes de Marx qui me paraît avoir une importance énorme, énorme, où Marx, entre les Grundrisse et sa rédaction du Capital, explique qu’il estime avoir fait une découverte fondamentale en distinguant capital constant et capital variable.

Alors je dis… Je m’indigne, pour une fois, je dis : c’est scandaleux parce que, par exemple, dans l’édition La Pléiade, vous trouvez une référence à ce texte qui a été supprimé froidement… vraiment pourquoi, alors ? Une référence, et le texte n’est même pas cité. Et dans une note – je l’ai noté, tellement ça me paraît scandaleux – je peux lire, le… une note incroyable pour quelqu’un qui fait une édition, … c’est page 1705… Voilà, note six-cents… note… peu importe : « dans un passage antérieur que nous omettons, Marx déclare que la distinction entre capital constant et capital [33 :00] variable, que Adam Smith et ses épigones ont confondue avec les catégories de capital fixe et de capital circulant, contient tout le secret de la genèse de la plus-value et la production capitaliste. » Point, d’accord, parfait. Euh… c’est dire ce qui vaut une édition comme ça, bon.

Alors, si l’on accepte l’idée que… la, … une des grandes nouveautés du Capital, par rapport aux ouvrages précédents de Marx, ce sera ce dégagement de la distinction fondamentale capital constant/capital variable. C’est tout simple de comprendre ce que veulent dire ces nouvelles catégories marxistes, qui, encore une fois, ne préexistent pas à Marx. Le capital constant, c’est exactement le capital investi dans l’ensemble des matières premières et des moyens de production. [Pause] [34 :00] Le capital variable, c’est l’ensemble du capital, la partie du capital investie dans le travail humain. La thèse de Marx, la thèse célèbre de Marx, est que la plus-value, la plus-value capitaliste, vient du capital variable, c’est-à-dire de la part du capital investie dans le travail humain. -- J’ai un papier à signer, non ? Tu seras ouvert… un petit quart d’heure ? … Merci beaucoup. [Apparemment quelqu’un du secrétariat est entré momentanément] -- Vous voyez, et corolaire de la thèse de Marx, corolaire de la thèse de Marx : les taux de profit, le taux de profit capitaliste dépend lui-même de la plus-value. Vous suivez, ça ? Parce qu’il faut bien suivre, parce que c’est… ce n’est pas compliqué, ça me parait lumineux, ça me parait très simple, très…

Or [35 :00] quelle est l’évolution du capital ? Quand il se développe, quelle est son évolution ? Marx, il dit des choses, continue à dire des choses très, très simples. Ben, l’évolution du capital, pour des raisons qu’on verra tout à l’heure, est inséparable d’une espèce de progression technologique fondamentale. Il y a une inventivité technologique du capitalisme. Capitalisme, c’est un truc du type virus : il y a une espèce de créativité technologique très grande. Or cette créativité technologique entraine quoi ? Que la part du capital investie dans les moyens de production tend à augmenter relativement, tend à augmenter relativement de plus en plus, à savoir le capital constant tend à l’emporter. Non pas absolument : ça va de soi que la plus-value tirée du travail humain augmente, augmente absolument, [36 :00] mais ce qui change, c’est la proportion « capital constant »-« capital variable », la relation des deux, à savoir la part du capital constant tend à l’emporter de plus en plus sur la part du capital variable. D’où ce que Marx présentera comme la crise inévitable du travail dans le capitalisme.

Alors, quand on parle des prédictions que fait Marx, ça me parait toujours bizarre qu’on le critique sur des points précisément… il n’a pas prévu. S’il y a un point où il n’avait pas prévu, c’est ce que deviendrait, par exemple, la… la prise de pouvoir par le prolétariat, ça… Ses prévisions, elles sont très minces. En revanche, quand il parle d’un devenir du capital, à savoir la part du capital constant tend à augmenter de plus en plus, bien sûr, il avait déjà les données à son époque, mais on peut dire qu’il dit quelque chose de fondamental pour nous aujourd’hui et que, après tout, je vois mal qui… qui l’a jamais dit sauf lui, [37 :00] à savoir ce qui est confirmé par l’évolution technologique la plus simple, et aussi bien le développement technologique dans le domaine des machines dites informatiques ou dites cybernétiques, impliquent un renversement du rapport capital constant-capital variable. La part du capital constant devient de plus en plus essentielle dans le capitalisme moderne, le processus du travail n’étant plus qu’un procès comme disait Marx, adjacent à la machine.

Bon, vous voyez en quoi Marx pense, là, qu’il est en train de décrire une limite du capitalisme. Je dirais, c’est en plein le problème de la saturation : s’il est vrai que le capital constant tend à prendre une importance relative de plus en plus grande, à ce moment-là, qu’est-ce qui se passe ? Le capitalisme rencontre une limite en quel sens ? En ce sens que [38 :00] la plus-value tirée du travail humain, et donc le taux de profit qui dépend de la plus-value, tendent à avoir une importance respective de moins en moins grande. C’est la baisse tendancielle du taux de profit, tendancielle. Là aussi c’est une affaire de pôles : il y a une baisse tendancielle du taux de profit. Ce serait la limite du capitalisme, mais Marx ne dit pas du tout que cette limite, elle soit atteinte : c’est vraiment une limite, là, à nouveau au sens mathématique, à savoir quelque chose dont on s’approche, et dont on est toujours séparé par une quantité infiniment petite, d’où l’expression « baisse tendancielle ». Voilà la première grande idée de Marx.

Deuxième idée : s’il y a une baisse [39 :00] tendancielle comme ça, ou je dirais aussi bien, une tendance à la saturation du système, vous voyez, je définirais la tendance à la saturation en reprenant les mots, là, qui nous occupent nous, en disant : ben oui, la tendance à la saturation, c’est la tendance du capital constant [Une étudiante près de Deleuze chuchote : Tu as entendu ça ?] à prendre une proportion de plus en plus grande. D’où, deuxième plan du texte de Marx : comment… comment rendre compte, alors, de cette tendance ? De quoi dépend-elle? De quoi dépend cette tendance au sens de tendance qui n’atteint jamais : il y a une limite, et une limite qui, d’une certaine manière, est repoussée à mesure qu’on s’en approche ? C’est l’idée du… c’est… [40 :00] c’est une idée, là, prise… non plus à l’axiomatique, mais au calcul différentiel, au calcul différentiel vieille manière, à savoir : plus on s’approche de cette limite, plus, elle-même, elle est repoussée.

Comment expliquer ça ? Dans de très belles pages, Marx nous dit à peu près ceci : ben oui, il y a des limites du capitalisme, seulement voilà, c’est ça qu’il faut comprendre : ce sont des limites immanentes. -- Là, je sens qu’on va… arrêter. [Apparemment il y a des bruits à l’extérieur] -- C’est des tendances immanentes, hein ? Qu’est-ce que ça veut dire des tendances ? Des… pardon : c’est des limites immanentes. Qu’est-ce que c’est exactement, des limites immanentes ? Vous voyez bien : une limite extérieure, c’est quoi ? C’est une limite qu’on rencontre comme un obstacle extrinsèque [bruit mécanique], on se heurte à une telle limite. Par exemple le capitalisme aime beaucoup nous faire [41 :00] croire qu’il se heurte à une limite extrinsèque. Par exemple, c’est tout le thème actuellement sur la limite des énergies, ou la limite des ressources alimentaires : le capitalisme se présente comme affrontant lui-même des limites qui seraient les limites de l’univers.

Marx a dit autre chose : il dit oui à des limites, seulement ces limites au capitalisme sont des limites immanentes du capitalisme lui-même. Pourquoi ? Parce qu’il y a ce que Marx appelle une espèce de contradiction du capitalisme. [Pause] La contradiction, il essaie de la définir de la manière suivante, quand il lance, dans ce chapitre sur la baisse tendancielle, quand il lance l’idée des limites immanentes. Cette contradiction, dit-il, c’est que le capitalisme [42 :00] à la fois ne cesse pas – et ne peut pas faire autrement -- il invente même ça, il produit pour produire, il a inventé la production pour la production, donc il a… on dirait, dans notre langage, quand on parle de flux décodé, en effet, il a décodé la production, il a inventé un produire pour produire et, en même temps, en même temps, d’une manière inséparable, euh…

Tout d’un coup je me dis : il se passe quelque chose de grave, peut-être, je ne sais pas… Tu ne veux pas écouter si… ? Tu entends ? Non, oui, écoutez juste avec tes oreilles, pas… Ah, non !

Étudiant : Arrête !

Deleuze : Parce que… vous n’entendez pas, ceux qui sont près de la porte, qu’est-ce que… ? Ah, c’est par la fenêtre, ah bon.

Voix diverses : [Inaudible] [43 :00]

Deleuze : Ah bon, ah bon ! Dis ! Dis !

Voix diverses : [Inaudible]

Deleuze : Bon, moi, je crois qu’il faut y aller, parce que c’est quand même très…, c’est… c’est quand même grave. Bon, ben, écoutez tant pis, hein ? [Pause] Quand est-ce qu’il a pris le… la décision, le Conseil ?  [Fin de la cassette] [43 :53]                                                             


[1] Comme on a vu dans les séance 8 et 9, sur l’axiomatique et les quatre critères détaillés par Deleuze, voir le plateau 13 (sur l’appareil de capture), « Proposition XIII. L’Axiomatique et situation actuelle, » Mille plateaux, pp. 575-590. [« Axiomatics and the presentday situation ATP 460-473]

[2] Sur le Brésil dans ce contexte, voir Mille plateaux p. 579. [ ATP 463]

[3] Les textes de Paul Virilio que Deleuze et Guattari citent dans Mille plateaux qui correspondent à ces propos sont Vitesse et politique (Paris : Galilée, 1977) et L’insécurité du territoire (Paris : Stock, 1976). [Speed and Politics, Semiotext(e), 1986 ; no translation]

[4] Sur le Chile dans ce contexte, voir Mille plateaux p. 578. [ATP 462]

[5] Michel Debré était le Premier Ministre initial de la Cinquième République, mais était forcé de démissionner quand il a perdu l’élection pour sa position comme député en 1963. Il sera vite élu député de l’île la Réunion. Il est revenu au gouvernement en 1966 comme Ministre de l’Économie et des Finance, d’où le plan Debré.

[6] Ce mot giscardien se réfère au gouvernement français de Valéry Giscard d’Estaing, 1974-1981.

[7] Il s’agit de ministre de l’économie de Hitler.

[8] Il s’agit du Capital, livre III, partie III, chapitres 13-15.


For archival purposes, based on the clear and thorough transcript by Annabelle Dufourcq, the transcript was augmented and the translation completed in September 2020.