December 14, 1982

We have, according to Peirce, our first two types of images: firstness, secondness; that, I suppose that it has become very clear, if I already make a small graph: I am saying firstness refers to what we called in the previous analyses: images-affection; and it really enriches everything we could say about image-affection. There we have a coincidence, as a category the firstness, no longer as a modality, you know if I try to situate the modality within the meaning of the modalities of judgment, there are three modalities of judgment in classical philosophy: the possible, the real and the necessary.

Seminar Introduction

In the second year of Deleuze’s consideration of cinema and philosophy, he commences the year by explaining that whereas he usually changes topics from one year to the next, he feels compelled to continue with the current topic and, in fact, to undertake a process of “philosophy in the manner of cows, rumination… I want entirely and truly to repeat myself, to start over by repeating myself.” Hence, the 82-83 Seminar consists in once again taking up Bergson’s theses on perception, but now with greater emphasis on the aspects of classification of images and signs drawn from C.S. Peirce. This allows Deleuze to continue the shift from considering the movement-image, that dominated early 20th century cinema, toward a greater understanding of the post-World War II emphasis on the time-image.

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited

Continuing with Peirce’s categories of Firstness, Secondness, and Thirdness, Deleuze for each the “modality”, the “quantity”, and the “act of mind”, especially for the different aspects of Thirdness. After engaging in some parenthetical discussions (e.g., on the problem of the relation and the derivation of a logic of relations from the Empiricists, as well as on processes of the mind, with reference to Bergson’s Mind-Energy and Matter and Memory), Deleuze links these perspectives to conical theory (also derived from Bergson) and then reconnects these perspectives to Peirce’s categories, particularly to the characteristics of Thirdness. These theoretical intersections provide the basis for “practical exercises” with cinematographic examples linked to Peirce’s categories, on one hand, with burlesque or slapstick, on the other hand, with types of actors and styles.

Gilles Deleuze

Seminar on Cinema: Classification of Signs and Time, 1982-1983

Lecture 05, 14 December 1982 (Cinema Course 26)

Transcription: La voix de Deleuze, Hamida Benane (Part 1); Pimentel Elen Brandao, Relecture-correction : Emmanuel Péhau (Pari 2), and Viara Coleva Georgieva et Clara Guislain (Part 3); additional revisions to the transcription and time stamp, Charles J. Stivale

Translation, Charles J. Stivale

 

Part 1

[Given the opening discussion and Georges Comtesse’s intervention, the recording begins apparently following a number of remarks not recorded]

… if you even understand cinema, you certainly haven’t missed reading recently the declarations by a great author, a great director – but who is not as great a thinker as a director – who declared – so, it’s the old refrain that comes back – “cinema no longer has anything…, there is no story anymore, so cinema can only recite its own history and take this as its object”, right?

A student: [Inaudible comments]

Deleuze: [He chuckles] You mean he was drunk? Well, that’s truly the first time that such shamelessly Hegelian propositions were presented until now, so everything was included: poetry can no longer present anything except its own history, and its own reflection; philosophy can be nothing but the reflection of philosophy and the history of philosophy, etc., etc. But strangely, that hadn’t been proposed for cinema; it took a German to say it, that’s seemed inevitable.

But this topic is funny: first, it’s vapid as a topic, the idea, the idea, and all these theories of the story [le récit] that is left nothing other than to recount itself, this reflexivity of the personal work, this is so tiresome! Or this topic of the work within the work; I mean this is, this is immodest, it’s impudent, it’s impudent. Constantly repeating stuff like that which was never true, it’s really odd. Ah, the world is not all that joyful, right?

But it’s the serene ease of the people who say stuff like that, even thinking – this extends quite broadly – they manage to think that they are saying something new in asserting that there is nothing new. That gets complicated; they’re so tiresome. Instead of doing their work, I mean, you understand, the good thing about philosophy is that it doesn’t have, it doesn’t contain a gram more reflection than other disciplines, that’s what is good in philosophy. So, on the contrary, if we insert philosophy everywhere, at that point, everything becomes processes of self-reflection, and then we’ll find ourselves being told that painting is a reflection on painting, that music is reflection on music, that cinema is reflection on cinema. But we never did anything with reflection, especially not any philosophy, never, never. Yeah, a sad world, yeah, [3: 00] it had to be!

It has always seemed to me — I hope for many of you as well – well, all the topics that consist in telling us: to write is ultimately to ask oneself, “what is it to write?”, or “how does one write?”, Or “is writing possible?”, “writing is the confrontation with the blank page”, all that always seemed, I don’t know, really bad jokes. I ask myself, but what is… what’s wrong with your mind? Aren’t you feeling well? It’s odd. That’s life. You have to put up with everything. You must not seem to be saying that this is not true because on that point, we would find ourselves in some impossible situations. You must say: “Very well, go ahead”. There’s no risk of that going far anyway. [Laughter] Yes, in fact, this was amazing because cinema was spared; well, for a few months now, it hasn’t been! At least since it has a brief history, this will go faster! Okay, let’s get to work.

Georges Comtesse: Regarding what you are saying there, about the Whole and the Open, it seems to me that you were trying to say that the only point of agreement between Bergson and Heidegger was precisely on the question of the Whole and the Open. That raises a problem!

Deleuze: This comparison?

Comtesse: Yes, because the essence of truth, when Heidegger says that the important thing is allowing the being [l’étant] to be, that is, the possibility of opening oneself to the Open, he does not mean the Open as Whole. It is simply, from its original difference, what metaphysical or philosophical thought, between being and the being, essence or appearance, and appearance, this difference is not simply the difference of forgetting the Open. This is because openness to the Open is not necessarily — and this is what is unthinkable for a philosopher — openness to the Open is not, is not immediately and necessarily the Appearing of being, the Appearing in this difference both with appearance and phenomenal appearance, because precisely what metaphysical or philosophical thought with its original difference between being and forgetting does not think about forgetting what one forgets, this is because the Open itself, the Open itself can be closed. In other words, there is a refusal, a play, the play of time. If being is time, as Heidegger would say, the unthought of all philosophy, whether being is time, and that is precisely what forms the reversal, the square or the turning and the very overcoming of metaphysics beyond its completion, well, it’s because in being, in the very thought of being, there is the thought of an enigmatic “withdrawal” in its very dispensation, that is, that the production precisely of the luminous presence outside the latent, if this is possible, this advent precisely of the luminous presence, there is in the advent a strange evasion, that is, at once, Heidegger thinks of the enigmatic play of “being as time”, but also poetically the enigma of this play, that is, this latency of which precisely to be outside of it would bring about the advent of being as light. This is why it is perhaps not sustainable or possible to identify or to make, let us say, a bridge between Heidegger and Bergson who unfortunately remains with metaphysics, and can be worse than metaphysics, that is, “mysticism”.

Deleuze: [He laughs] I see you coming; your whole development is excellent, the conclusion expresses a taste that I … an entirely philosophical taste. That is, it consists in telling me, “how are you going to dare to connect Bergson, whom I do not like, with Heidegger whom I admire?” That’s your business. I would just respond with two things: your whole analysis is very correct on Heidegger, but a first rule, you must not transform a general remark into a specific remark. I call “general remark” what I was saying and which seems to me to remain entirely valid, namely if you seek in the history of philosophy which authors have linked deeply in an original way — but not the same, I said, not the same way — but at least have in common to have linked the three notions of the Whole, time and the Open, to my knowledge, I only see two: Bergson and Heidegger, [10: 00] which seems to me sufficient to make a comparison at a general level.

As for everything you said about Heidegger, it is absolutely correct, but only to see in Bergson — with quite different concepts obviously, and quite another terminology, there is fundamentally in duration something which, at the very moment when it is the object of intuition, is also its “withdrawal” and the movement by which it escapes — only to see that in Bergson is simply to say that you are not interested at all in Bergson. Bergson’s texts are so formal, namely that our psychological duration, that is, what is revealed to us, is only, at the same time, the movement by which the other durations, which, in fact, really constitute duration as Whole, namely through which other durations escape, to the point that in order to reach the essence of duration, we must go beyond what he calls “the human condition”. In Bergson, it isn’t duration which is to be given; duration never ceases escaping by giving itself all of that which nonetheless does not authorize me to make any Bergson-Heidegger connection beyond this very general connection.

I was saying, well yes, it’s still odd, these two writers that are very independent from each other. I don’t know if Heidegger read Bergson; maybe he read Bergson, but anyway, that didn’t impress him much, it’s not his own tradition. This is odd because Heidegger reached this connection — it seems to me — totality, openness, temporality, through a certain tradition that you say very well, finally, was very poetic, philosophical-poetic. In my opinion, Bergson reached this very strangely, through a, much more through a reflection on the living: if the living resembles a totality, if the living is a Whole, it is precisely because it is “open” to the world whereas people before said, on the contrary, that if the living resembles a Whole, it is because it is a microcosm which reproduces the great closed Whole. It is by reversing, it is by twisting the traditional metaphor, it is through a reflection on vitalism, in my opinion, that Bergson arrives at his conception of the fundamentally open Whole. OK, are we ready? Let’s continue.

So, you see, where I’m at still, my dream would be to reach, I would have to go rather quickly because for the Christmas break, we’d have to be done with all these image and sign problems, and inevitably we dragged things out. So, notice that after dishonoring myself last week, since I spent two hours saying that Peirce was an admirable English philosopher, and then at the end someone gently pointed out to me that he was American, [Laughter] I obviously felt, I told myself: they will never again believe me on anything that I’m going to tell them, after a mistake like that. So, I would only speak of “Anglo-Saxon” thinkers, [Laughter] and everything I said about the particular merits of English philosophy obviously had to be understood as the particular merits of Anglo-Saxon or Anglo-American philosophy. Okay, so… but so that bothered me anyway; I was upset. Obviously, you understand, he was born in Cambridge, I read it poorly, I read it poorly; but obviously, there is a Cambridge in America, all that is grotesque. [Laughter; students talk to him] What? Is there a Moscow? There is a Paris too, so I could also quote the famous French philosopher if there is an American who was born in Paris, fine. It doesn’t matter, so it doesn’t matter, no, no, no, not “it doesn’t matter”. There we are.

So, notice that, according to Peirce, we have our first two types of images: Firstness, Secondness, that, I assume, it has become quite clear; if I am already making a small graph, I am saying Firstness refers to what we called, in our previous analyses, affection-images, and this greatly enriches everything we could say about the affection-image. Here we have a coincidence. As a category, Firstness… No, rather as a modality, you know, if I try to situate the modality in the sense of modalities of judgment, there are three modalities of judgment in classical philosophy: the possible, the real and the necessary. From the point of view of modality, Firstness is the possible. From the point of view of what one could call quantity, and no longer modality – as we saw, Firstness, we took a little initiative, a bit of distance from Peirce — but Firstness is the singularity, [Pause] and I would add, from the point of view of acts of the spirit, Firstness is expression. [Pause] The characteristics of the Firstness as we have seen, are quality, potentiality, immediate consciousness … [Interruption of the recording] [16 :28]

… [Secondness] corresponds perfectly to our action-image. [Pause] The corresponding modality is the real; the corresponding quantity is individuality; [Pause] the corresponding act of the spirit is position or opposition. [Pause] The characteristics of Secondness are: the state of things; the fact or the duel; experience, experience understood as the part of the event that is actualized, or as the passage from one state of things to another state of things.

A student: [Inaudible comments]

Deleuze: No, these are not categories, these are points of view on categories. The categories are Firstness, Secondness and Thirdness; then, the points of view on categories, which is the modality, which gives us the possible, the real, and we will see for Thirdness; quantity: singularity and individuality; and the act of the spirit which gives us expression, position or opposition.

Well then, we now have left this third category from Peirce, this third type of image, according to him, this third type of Appearing, which he calls Thirdness. And there, well, we are indeed immediately forced to leave something empty, because if you refer to our classification of images, as I proposed it last year in the presentation on Peirce, for the moment, we do not see anything that corresponds to it. You will understand it immediately from the way Peirce defines Thirdness.

I would say that for him there is no doubt; in any case, Thirdness has as its modality the necessary. These are again the three modalities of judgment: possible, real and necessary. It has for quantity, it has for quantity no longer the singular or the individual, but the general, the generality; it has — we will understand why as we go along — for act of the mind, interpretation or understanding; it is therefore a very rich aggregate. Suddenly, what characteristics will define Thirdness? What are they? Well, exactly as I said, Secondness is what is two by itself; Thirdness is what is three by itself, that is, what refers to something else. It is a “one”, which refers to a “two”, and that would be Secondness; we must add through the intermediary of a “three”, and that would be a Thirdness. So fine, that’s a Thirdness.

Only, we must already specify: in what way is this Thirdness a type of image? Peirce’s response, what he calls Thirdness is all that can be designated, all that can be understood as “the mental,” the mental. [Pause] “Thoughts are neither qualities nor facts,” says Peirce; “thoughts are neither qualities nor facts” — remember? — that is, are neither Firstness, nor Secondness. A thought is always a Thirdness. Thirdness, I can say, well, that it is a thought-image as distinct from the affection-image and the action-image. Fine, we haven’t yet found it in our categories; that’s why we are going to need to confront, to mix all this up. It’s the mental. But when is there really the mental? When are there really three? And as soon as there are three, why is there the mental? This is complicated! And why not more than three? A lot of questions come to us: why does he stop? Since he does indeed stop — he thinks that Thirdness exhausts this — why not a four, a five, a six? This is all important.

Frankly, what can Thirdness be? I take a piece of paper, and then another piece of paper, and I pin them together, or I put on a paper clip. This is an example he selects. At first glance, it is the constitution of a Thirdness; I have one, two and three. That’s always where the Anglo-Saxons start from, with two things like that. It’s not difficult. I see my two papers with a pin or a paper clip. Is this Thirdness? No, it seems like a Thirdness, Peirce will say, borrowing the term from the theory of conics in mathematics, but no matter. He will say: this is a case of degenerate Thirdness; that’s not Thirdness. Why isn’t it a Thirdness? Because you can very well remove sheet B from the paper clip, and you will keep the duo, the sheet A and paperclip dyad, without anything having changed in sheet A, nor in the paper clip. So, you could have subtracted one of the terms without the other two being affected, are you following me? It is therefore a false Thirdness.

In a true thirdness, you cannot subtract a term without changing everything, whereas here, what shows you that it is false Thirdness is that, once again, your paper A and the paperclip remain quite the same, although you have subtracted, and you have removed sheet B. So, it’s a degenerate Thirdness, not true Thirdness. And what is a degenerate Thirdness? In fact, it’s a couple of dyads, a dueling couple, it’s Secondness. You simply consider two duels at the same time: you consider a first duel, sheet A and the paperclip, and a second duel, sheet B and the paperclip. With two duels that have a common term, you can still construct a Thirdness, only it’s a false Thirdness. You will never achieve true Thirdness by multiplying dyads, that is, by multiplying couples. Couples are Secondness. You can multiply couples, you will not get out of Secondness. Moreover, Secondness is made of the multiplication of couples.

Another example: [Pause] A throws object B. C arrives and picks up object B. Can you say that A gave, gave B to C? No. You have two dyads, you have two duels, you have two Secondnesses: a first Secondness, A throws thing B; a second Secondness, second Secondness, C picks up B. You have two couples, you have two dyads, you do not have a Thirdness. You will never be able to obtain a true Thirdness — this is Peirce’s idea — from a combination of dyads.

By the way, that’s going to move us forward because you sense that with his one, two, three, we risk immediately telling him, ah, well once again, you are Hegelian, really. Peirce’s idea is that Hegel indeed said: one, two, three, because he had a presentiment, but he did not understand at all what Thirdness was, that finally he only knew how to align pairs of dyads. And this is also what Peirce criticizes in logic, that logic got stuck in Secondness. And so, he who claims to be the creator — and this is historically true — of a triadic logic, that is, which is no longer bipolar with the only two values of true and false, but which is tripolar, he thinks that it constitutes, in fact, the proper logic of the mental, so he attaches great importance to it.

Another example for you to understand fully: I open my window in the morning, and I drop and I push out a flowerpot that falls into the street, so A and B: A, I throw the flowerpot without looking ; B, the flowerpot falls. Person C comes by then and receives the flowerpot, okay. Just like I said earlier: can I say… I gave the object, when I threw an object that another came to pick up, and that I said no, this is two Secondnesses. Here, can I say: I killed someone? No doubt I will blame myself for this unfortunate accident, but strictly speaking, I didn’t actually kill anyone. There have been two dyads: me and the falling flowerpot, the other person and the flowerpot he receives, two dyads having a common term never constitute a Thirdness. But then, what constitutes a Thirdness? And you can go on to infinity here like that, duels, you can multiply duels, you’ll never reach three. Good.

So, on the other hand, let’s assume acts, here we have acts that can be considered with the following expressions: I kill, Cain kills Abel, I give, I exchange, etc., etc. So, we could play all kinds of games, practice exercises. Here, Peirce tells us: these are Thirdnesses. Why? Why, in fact, does “I give” — ​​immediately notice the difference – why does it not mean throwing an object that another comes to pick up. I give. Ah, good. “I kill”, this isn’t throwing a flowerpot that the other receives by accident. It means waiting for him to pass by and then wham! Here we have a Thirdness: I waited two days for him to pass by, and when he did, [Laughter], just, just, whew, I reached the Thirdness. Fine.

What is the characteristic? Notice, I was saying, in all of my previous examples, they were degenerate Thirdnesses. If we look back, well not too much, there are also degenerate Secondnesses. According to Peirce, and that’s a problem, it will be a problem when we dare to have a confrontational discussion with him; according to Peirce, there can be no degenerate Firstness. We understand why: because what is one by itself does not degenerate. But an example of degenerated Secondness, an example of true Secondness: I dine at Pierre’s, implied that me Paul, me whatever, I dine at Pierre’s. But according to the pink page of the Larousse dictionary: “Lucullus dines at Lucullus’s”, here we have a degenerated Secondness.[1] Notice that in our language, there are lots of degenerated Secondnesses, lots of stuff like that. Okay, but no matter.

I give, I exchange, I kill, here we have Thirdnesses; what do they have in common? It’s odd. A first common characteristic: I would say, they indeed involve, you feel that all these acts indeed greatly involve the mental. Here, they refer to a law; what they have in common is that they refer to a law, and that will be the first characteristic of Thirdness, the existence of a law. This law can be physical or moral. [Pause] And in any case — in my opinion, here Peirce is very interesting – in any case, whether the law is physical or moral, but it is particularly evident when it is moral, then the act has a dimension and symbolic determination. The symbol will be one of the deep characteristics of Thirdness; as soon as there is a symbol, there is Thirdness. As soon as there is law, there is Thirdness. [Pause]

And in fact, the gift is always accompanied by a symbol that determines it as a gift, even when this symbol is very, very hidden, even when the donor’s gesture – ethnologists are doing research on gift-giving behaviors through civilizations — each time, we see the presence of a symbol in the gift-giving behavior. Likewise with exchange, likewise with killing. What is killing without reference to a law? So, in the Thirdnesses, this is how you will recognize them, there is always a reference to a law, and it’s in this way that there are three. There is an object, another object, and a law which refers one to the other, which refers one to the other according to a rule, according to its own rule. [Pause]

But immediately there is an objection which comes to us; let’s not exaggerate since Secondness, already implied laws. I hope you already realized this, immediately! You remember that Secondness was, among other things, action-reaction relationships, [Pause] action and reaction, that is, a duel. But there is a law, it was the relationship between effort and resistance. Well, there is a law, there are laws of resistance, there are laws of effort, there are laws concerning the relation of action and reaction. Given a thing, given an action, calculating the reaction of something whose nature you know is all within the realm of laws.

Well, this is both very easy, and of course, he’s not a fool, Peirce. Obviously, there are laws which regulate actions and reactions. But what he means is quite another thing, and it is very simple: it is that no action or reaction is ever caused by the law which governs it. [Pause] It’s a very simple idea, and this is good philosophy, very… things that we don’t usually think about, but which are absolutely convincing: an action and a reaction, an effort and a resistance always conform to laws, but they do not derive from them. [Pause] It is the same as saying: an action and a reaction indeed respond to a law, but they do not have that law as a cause.

In fact, let us take some simple cases: an animal movement responds to laws, and even a human movement; this applies to animals and humans, and to humans as much as to animals. For example, if I want to raise my arm, well, that engages all kinds of relations of actions and reactions between innervations, muscles, organic resistances, organic tensions, etc. All that is governed by law, but nobody ever raised an arm, I would say, while thinking about all that because if I thought about all that, I would never raise my arm. Which means, all the more so, an animal, when an animal makes a movement, it is in accordance with all these physical-physiological laws, but it is never these physical-physiological laws which are the cause of an action, and why?

It’s so obvious. It’s because a law, as they say, is always hypothetical. If you do that, then a particular thing will happen. A law is always conditional; if you bring water to 212 degrees, then it boils. But the law was never sufficient to boil water. It’s not the law that boils water; the law is the rule that water conforms to when it starts to boil such that Peirce can tell us with the utmost rigor: of course, the world of Secondness is governed by laws; however, laws are never considered in Secondness as such. On the other hand, if you are forced to consider a law for itself, you can say: I am in the realm of the mental, I am in Thirdness.

As a result, the first characteristic — and you see how Peirce can already tell us that the modality of Thirdness is generality — there is Thirdness as soon as a physical or moral law intervenes explicitly, explicitly, the presence explicit of the law being indicated by what he will call “a symbol”. [Pause] He would just as well say that the law — and he says it designating Thirdness — well, what is it? It is neither affection nor action, it is sense, or signification. The first characteristic of Thirdness was the law; the second characteristic of Thirdness is sense or signification. Why? It follows straight away: signification — here I take the sense of “signification”, I’m not trying to distinguish sense from signification; from the point of view we’ve reached, we could multiply the distinctions; what interests us is that, in any case, it is part of Thirdness. — Why? Because signification is always a model. According to Peirce, it is always a model which, under very different conditions, which are either physical or moral conditions, that is, symbolic in the narrow sense, comes to inform the actions and reactions, and here, there is a true Thirdness. Because if you withdraw the model, the actions and reactions are no longer the same.

And we will perhaps understand that better with the point that interests me the most: it is that the third characteristic by which he defines Thirdness is the logical relation; he says: “there you are, this is Thirdness, it is the relation, it is the logical relation”. Only what is the logical relation? So, he would give it, we would find three characteristics specific to Thirdness according to Peirce: law, sense, and the logical relation. If you understand the logical relation, I believe you understand the other two characteristics very well, this is the real knot of Thirdness, and in fact, why?

And here, I am opening a parenthesis; I am no longer speaking in Peirce’s name, I am speaking in the name of philosophy, that is, what was this problem of the relation, which tortured philosophy from the start, and which was a part, which finally belonged to one of the founding reasons of philosophy? I would say that what belonged to one of the founding reasons of philosophy from the start is even more than paradoxes about movement, it’s paradoxes about relation. How can something as strange as the relation be possible? And that, from the start, it was, as Peirce would say, the existence of the mental that was completely engaged in all this. Why? Well, philosophy was already faced with a strange problem, and here I am going very quickly, I’ll be saying simple things, therefore very, very simple, to organize a specific problem. So, this is no longer exactly Peirce, but it’s to get back to him.

You know, philosophy as early as Plato was confronted with a problem, the problem of judgment, and the Greeks are deeply involved in it; they say, judgment is still strange, even the simplest judgment. The simplest judgment is what is called judgment of attribution: the sky is blue, the sky is blue. Well, that’s odd, how can we say that the sky is blue, since literally, it means A is B, A is B? In other words, unless you repeat all the time, being is being, blue is blue, the sky is the sky, unless you stick to the principle of identity all the time, it must be recognized that any judgment of attribution is an offense against the principle of identity. Indeed, the judgment of attribution can be written in the form: A is B. [Pause; Deleuze writes on the board] And Plato says it’s difficult, and we’re going to have to explain that, how is it possible that A is B?

But there we have another kind of judgment, a second type of judgment. So, we’ve barely said “oh what kind of problem will we be saddled with now?”, and we learn that there is going to be a worse problem, and it’s like that, it’s always like that. I say A is smaller than B. [Deleuze writes on the board] So this is different. Even without having done any philosophy, we immediately feel that, can this be reduced to a judgment of attribution? A is B, I can say in a pinch: the sky is blue; I can say in a pinch, this can be explained. Yes, then one would have to conceive of A as a real being, or the concept of a real being, and B as the concept of a property. The judgment of attribution assigns a property to a subject. How is this possible? This is already another matter. But finally, we are sort of figuring this out: I attribute properties to subjects.

But when I’m faced with the other kind of judgment: A is smaller than B, can being smaller than B be likened to a property of subject A? This is annoying because B is also a subject; it’s not a property, it is also a subject. So, can I say at least that “smaller than” is a property of A? Well yes, I can say that “smaller than” is a property of A, but I should also say, at this point, that “greater than” is also a property of A because “smaller than B”, there is always a C, such that A is greater than C. So, if I treat relations as attributes, this time, it is not simply the principle of identity that I’m slighted; it’s the principle of non-contradiction. I attribute contradictories to the same subject, I attribute “smaller” and “larger” to it. You will tell me: “But look out, it’s smaller than A, and greater than C”. So what, what does that change? Small B and small C are real beings. I could say at the same time, I could say in a pinch that the concept of A contains properties, the concept of a real being contains properties, but can I say that the concept of a real being contains other real beings? Impossible say something like that; at first glance, it’s not possible, [Pause] impossible to resolve this. The attribution already called into question the principle of identity, the relation calls into question the principle of non-contradiction.

And how is Plato going to resolve this? He’s going to say: yeah, it’s not difficult; you won’t resolve this, and Socrates addresses it, Socrates comes in, and he hasn’t finished, he’ll say: well yes, you can’t escape the following conclusion, which is that the relations do not depend on their terms, that relations are Ideas with a capital “I”, and that there is an Idea of the small, that there is an Idea of the great. And Ideas are discovered by Plato, first about the problem of relations. There is an Idea of the great, and an Idea of the small, and simply, when you say: A is smaller than B, and greater than C, you mean: the term A participates in the Idea of the great with respect to a term B, and participates in the Idea of the small in relation to the other term. Plato will have been forced to make the relations from pure Ideas which go beyond the sensible world.

The problem started off well, so much as they [Ideas] are irreducible to attributes of the thing, you understand? No? You will not be able to reduce the judgment “Peter is smaller than Paul” to the judgment “Peter has blue eyes”. Moreover, when you’ll have let go and when you’ll have discovered the world of relations, you will wonder, so if all judgment is not in fact a judgment of relation, namely, if when you say: “Peter has blue eyes”, it is not already a judgment of relation, namely that there would not even be properties at all, but that there would only be relations, that would be even better. But finally, there’s no need to complicate this, we’ll leave it there.

A madman in the philosophical sense, that is, a kind of incredible genius who will stop at nothing, arguably the most daring philosopher who has ever existed, says: no, no, we have to save it all. We have to show at any cost that the judgment of relation can be reduced to a judgment of attribution, otherwise we are lost. However, that will lead him to some strange things. He’s going to be forced to say: well, okay, every real concept, every concept that designates a real being, [Pause: Deleuze writes on the board] well, it has to contain — since we cannot stop — the totality of other concepts. That is, A will have to contain, the concept of A will have to contain the concept of B, the concept of C, the concept of D, ad infinitum. So, at that point, relations will indeed be internal to terms, to concepts. [Pause] If the concept of Caesar includes the concept, contains the concept of all other terms, all of Caesar’s relations, not only with his contemporaries, not only with what came before him, but with we who have come after him, all the relations imaginable can be reduced to attributions, that is, to attributes of the concept. Which comes down to saying, the concept of each real being must express the totality of the world. What a strange idea! That’s how it must be. It’s amazing. This philosopher was Leibniz. [Pause]

He will be very annoyed, he will be very, very annoyed because what he just said about concept A is only valid if I can also say [Deleuze writes on the board] that concept A contains concept B, the concept C, concept D, ad infinitum. As a result, the relations of A with C, smaller than B, greater than C, all of these are attributes of the concept, by calling attributes all the properties it contains. But he has to say the same about concept B, which in turn must encompass everything: C, D, E, including the concept of A. Hence the problem, which is what? The problem is, once again we’re lost because he reduced the relation to a judgment of attribution. But what will the relation be between the following two judgments of attribution: A is greater than B, in the concept of A, and B is smaller than A in the concept of B? He will have reduced the relation to an attribution, on condition of splitting the relation into two relations, you understand? Well, in the end, no matter; this is so that you have an idea of ​​the complication in all that. So, in fact, Leibniz’s operation is pretty amazing.

So how do we reconcile this? [Pause; Deleuze writes on the board] You have a formula: A (R1) B where A is the container, R1 is the relation, and you have a formula: B (R2) A, how to assert… So, you have reduced R1 to an attribute, R2 has an attribute, but alas, you come back to: what is the relation between R1 and R2? So being a creator, every time he is faced with a difficulty, he creates a new concept. He will create the concept of preestablished harmony, which is not at all a simply verbal concept, but he will show that in the understanding of God — he must take that route — in the understanding of God, there is a correspondence and a harmony between [Pause] everything that is in the concept of A, everything that is in the concept of 2, and for a good reason: it’s because it is one and the same world which is expressed for concepts of real beings, and that will complicate matters enormously.

So, notice this notion of relation, even at the level of a simple relation like “smaller”, “bigger”, it’s very, very difficult. As a result, I believe it was a great day in philosophy when — and there I believe one can find predecessors — but to assign it precisely, when a new tone, when an Anglo-Saxon philosopher, who I’m sure was a Scot [Laughter] and his name was [David] Hume, appeared and said as if it were obvious: relations and all relations are by nature external to their terms. They are outside their terms. And this proposal for me is absolutely like a thunderclap in philosophy. Properties are interior to the terms of which they are properties, to which they attribute themselves, but relations are exteriorities. Relations are external to their terms. A is smaller than B, well then, “smaller than” is a third. In other words, relations are not contained in the concept of thing or things; the relations are C.

With this begins what will be called the principle of the exteriority of relations. And Hume’s simplicity consists in saying – only, what it will commit him to – well, try to take the world as it is — instead of thinking it, objecting to it, all that, saying that it should be like this or like that — take it as it is. You can’t even see — that’s one of Hume’s great ideas — you can’t see. Take the world as it is, that is, you find yourself in a strange world. Instead of immediately invoking Ideas with a capital “I”, or undertaking operations as complicated as Leibniz’s, get used to the world you live in, because it is yours, it is your world. Well yes, there are things, and then there is, for example A, and then there is B, and then there are relations, and these relations are in-between, it’s not things, it is “between things”.

So obviously, if he had said only that, only he himself fully accepts to provide to us and to constitute the concepts that will respond to this world, to this extraordinary world. “Accept exteriority”. Until now, philosophers had endured only interiority. To understand was to internalize something in something else. They understood that if they put it inside, inside one’s head, inside the concept, inside the subject, there had to be any interiority whatsoever. Hume arrives and says, but can’t you see that you live in a world that is a world of exteriority? And exteriority is not, that does not mean, as we always say… Empiricism, believe me in this, never was defined by: knowledge comes from experience, or else: the sensible world is first. Empiricism is defined by this position: relations are external to their terms. And if relations are external to their terms, understand that at that point, empiricism is faced with a fantastic task which is to invent a new logic. A new logic will be needed, namely, a logic of relations will have to be created; it will be necessary to break with the logic of attribution, which had reigned until then. A logic of the relations will be required.

That Peirce assumes all of this, since he is not sure that a logic of relations can be dyadic. A dyadic logic, a dual logic, is the one that recognizes two values of the proposition, the true and the false. Well, maybe that’s only valid for the logic of attribution. The logic of relations has to be a specific logic, which begins with, very oddly, which begins with Hume in the form of the theory of probability, [Pause] and which takes on a form as definitive with [Bertrand] Russell… [Interruption of the recording] [1:03:07]

… or if you prefer, it is external to the concept of the thing and of the other. “Smaller than” is not included in the concept of A which is however smaller than B; “greater than” is not included in the concept of B, which is nevertheless greater than A. It is a radical exteriority.

But think that even at the level — all I’m saying, that’s nothing, but it’s huge; if you understand that, you understand that this is a whole other, a whole different theory of thought — the task of thought is literally to reflect exteriority. It’s no longer about interiorizing any more, not at all; it’s a completely different conception of true and false. It is an appeal to the exteriority. But yes, the world is made of radical exteriority, that is, it is an aggregate whose parts are irreducibly external to each other, that is, the parts of which will not be totalizable. This is a world of bits and pieces. As [William] James will say, this is a Harlequin coat, it’s a bright palette. Well, between two pieces, there are relations, so fine.

And maybe things, and perhaps ultimately, there is no term, there are just bundles of relations. What you call a term is a bundle of relations, and there you go. You, each of you is bundles of relations, and that’s very good, very good that way. They’re actively dissolving substance, things, etc. At the extreme, they admit, at your choice, at a middle level, we will say: there are relations which are external to their terms, and at a much deeper level, we will ask: are there even terms, or are there variable bundles of relations? Everything is possible! [Pause; Deleuze says something in a very low voice to someone near him]

So, there is something extraordinary about the relation. We begin to grasp the paradox of the relation. I am saying at the same time: a relation is external to its terms. Good. In other words, a relation is always external to the concept of the one thing and the other that it places into relation. It is external to the concept of the one thing and the other that it puts into a relation. This isn’t difficult, it’s not difficult to understand. A resembles B in order to change, and resemblance is a relation. A resembles B. Well, it’s not encompassed in its concept, nor is it encompassed in B’s concept; the relation is external to its terms. Do you understand that?

However, you’ve only understood half of it yet if you understand that. That’s because, at the same time, the relation can change — and that, I insist on this greatly, because here, this will be my only small contribution — I am saying that in order to distinguish things clearly and so that you don’t mix everything up. But they know it from the start, all those authors who start thinking about the relation and who are called empiricists, or logicians, in the sense of the logic of relations. This isn’t surprising; I’ve tried to make you understand why this wasn’t surprising that it was the empiricists who invented the most formal logic in the world, namely the logic of relations. There is a very deep connection. At first glance, it is strange that it’s the empiricists who favor the sensible world and who at the same time invent the formalism of logic, which we will call formal logic. It is inevitable, since what the sensible world reveals to them is not at all the sensible; they could care less about the sensible. What interests them is the exteriority of relations linked to their terms. Henceforth, you will not account for relations by referring them to their terms; henceforth, you need an absolutely new logic and a completely new formalism to account for logical relations, the logical relations the list of which is open.

Okay, but I was saying, fine, A resembles B, Peter resembles Paul; that’s encompassed neither in the concept of Peter nor in the concept of Paul. Resemblance is a relation, unless you are Leibnizian; there once again, if you feel it, at that point, you resolve it as best you can, that’s your business. But if you accept to be in the atmosphere in which relations are external to their terms, we don’t try to argue, we take it as a fact, the fact of experience. Well, fine, fine, resemblance is not contained in the concept, which cannot prevent it from changing without the concept itself changing. It cannot change without the concept itself changing. This is getting very strange; this is not encompassed in the terms, and yet it cannot change without the terms changing.

I mean, the relation of resemblance — and for me, that is very, very important; for me, therefore not necessarily for you — I believe that one cannot think the relations independently of an at least virtual becoming, whatever the relation might be, and that this, in my opinion, the theorists of the relation, however strong they are, they did not see it. But they have it, well no matter, they have it, I don’t know, but I would like to insist much more than they do on this point. In my opinion, a relationship cannot … not only is it external to its terms, but it’s essentially transitive in the sense of transitory. Relations, don’t ruin relations, they’re so fragile. Bang on the attributes, that’s something solid, but relations, ooh la la… Relations are inseparable from a becoming, I would say — and I will need this idea later — of a possible or virtual change. I don’t resemble B, without in this very resemblance, at the heart of this resemblance, me being haunted by the possibility of accentuating it or losing it. [Pause] It will be enough that I, as a term, that is, as a concept — it comes to the same thing –, that I change, for example, as I age. Or else, I am haunted by the possibility, again, a relation does not exist apart from the possibility of acquiring it … [Interruption of the recording] [1: 10: 52]

 

Part 2

… it is this link of the relation with the becoming — I choose resemblance because, but this is valid for all relations, because it strikes me strongly – they say — despite all my efforts, I’ve never been able to notice it — but they say, they say it’s true, that a newborn baby at birth looks like its father, mother or someone, whatever, [Laughter] and then that fades away. Even then, in old age, astonishing resemblances are discovered which, literally, have been put on hold, forgotten for so many, many years. All of a sudden you think, oh, but that’s the spitting image of her mother. [Laughter] For … as if old age was restoring resemblances that had only been very, very indistinct. I believe that it is not possible to think of the relation without thinking of it as becoming always possible. Fine. But we’ll see how I find this comment useful.

I’m just saying — and I’ll hold onto this — and those were the two fundamental points of Hume’s theory of relations, the two points, that was, first point: relations are external to their term; second point, and nonetheless, a relation cannot change without one or both terms changing. A resembles B: relation external to its terms. A stops resembling B: the relation changed. But the concept of A had to change, A had to change — or B, right? And it was with these two things, with these two basic propositions, that Hume was led to try to work this out. Fine.

So, let’s try, we, there, I, I’m no longer trying to… I’m not offering summaries of theories because we’d never get finished; I’m giving something like premises so that you have an aggregate about this problem of such difficult relations. So, I am saying: let’s change the point. You’ll see that all of this… There are a number of very different authors who revolve around an idea. That is, there are two kinds of relation, or there are two senses of the word “relation”. [Pause] I cite Hume first… hey, that’s interesting, the way he defines it. At the start of his great book Treatise of Human Nature [1739], [Pause] in the chapter on relations, this is what he tells us: “the word relation” — they’re always external to their terms, right, whatever they are, that is a given — but on this, he tells us: “the word relation is commonly used in two notably different senses. Sometimes it serves to mark the quality whereby two ideas are linked together in the imagination and where one introduces the other”.

What does he mean? This will be well known as “association of ideas”, namely: the image of something given to me awakens in me the image of something that is not given. [Pause] There you have it, the first meaning of “relation”. The relation is the process through which the mind moves from the image of something that is given to the image of something that is not. And, you will notice, it passes according to a law. In fact, it does not happen just any old way. I see a picture; I say, “this is Peter’s picture,” and I think of Peter, who’s in America right now, or, uh, etc., fine. The photo is given to me; I pass from the image that is given to me to the image of something that is not given to me, namely the image of Peter in America, according to a relation which is the relation of resemblance: the photo looks like Peter. Right? So, you see, the first sense of the word “relation” is [Pause] the process through which a given image evokes or leads to another non-given image.

Well, these relations, Hume tells us, he calls them “natural”, they are natural relations. They indeed form an activity — here, hold on to everything he says, because this is important — they do form an activity, but in a sense, it just happens by itself. It’s akin to an automatic activity. I pass from the photo of Pierre to the thought of Pierre, from the perception of the photo to the thought of Pierre. I tell myself: hey, what is he doing right now? It’s very simple. These are natural relations. They obey laws, which mark what? In particular, which mark its limits. I mean, this runs out pretty quickly, right? That’s very, very important, and Hume talks about it a lot there. He says: human nature, well, it gets tired quickly, right? Things have to be, the relations have to be very narrow — of course, external — very narrow between the terms for the idea of ​​one to introduce the other.

For example, if this is a very vague resemblance, it doesn’t work, does it? For example, that is, I see a picture of someone, and I tell myself, oh hey, that reminds me of a painting, a painting that I saw a long time ago. But what was this painting? Who created it? Where did I see it? That doesn’t work at all. It does not work anymore. It can work, I have an impulse there. “Ah yes, that was … I saw him in a particular year, in a particular place! Oh, how they resemble each other!” I see a woman in the street; I tell myself: hey, but I’ve seen her somewhere, but in a museum. Ha! Mona Lisa, it’s Mona Lisa! [Laughter] It’s Mona Lisa passing by … Amazing! But more often than not, I tell myself: “Oh yes, she reminds me of … that one, she emerges from a painting, but which artist? What painting? A Flemish, a Flemish painter?” You will see why I need this entire example. “A Flemish painter, yes, yes, yes, but which one? Not this one? No, no, no, no, it can’t be that one. So, who is it?” Then it can come, it doesn’t come, but this is not a natural relation. Why? Because it’s a distended, distant resemblance. You pass easily, according to a natural relation, from the photo of Peter to the idea of ​​Peter, but you do not pass easily when things only have a vague resemblance. I mean: the characteristic of natural relations is to wear out quickly, that is, to form series, understanding these to be short series. Ah, fine, there you go.

The relations — I am summarizing — natural relations would be relations through which an idea or an image naturally introduces another, according to a rule or a law, thereby constituting a series of images which are exhausted pretty quickly. All terms are important. This is the realm of natural relations. [Pause] Another example, just to reassure you right away, I still wouldn’t say, naturally, I wouldn’t say, “The Arc de Triomphe is bigger than a flea”. No natural relationship in that. On the other hand, about something that is a little bigger than a flea, there I would tend to say, there is a natural relation. I am saying, for example: well yeh, what is that on my hand? Is that a flea? No, it’s too big. Too big … eh? It’s not a flea. [Laughter] So, anguish takes hold of me; I tell myself: what can it be? What is that thing, eh? Good. Here there is a natural relation. That doesn’t prevent me from comparing the Arc de Triomphe to a flea. Okay, fine. So there may be a relationship between the Arc de Triomphe and a flea. Okay, fine. It won’t be a natural relation. So, you see, a natural relation, then, is the process through which one image introduces another according to a rule that constitutes a short series. We cannot say it better.

Hume continues: but “relation” is expressed in a completely different sense. Notice, sometimes it is used to mark, the word “relation” is used to mark the quality through which one idea introduces another — that was our first case, natural relations — sometimes the circumstance, sometimes the relation signifies the circumstance through which, even when two ideas are arbitrarily united in fantasy — exactly the Arc de Triomphe and the flea — the circumstance through which even when two ideas are arbitrarily united in fantasy. I’ll translate: even when two ideas have no natural relation to each other, so, this is the circumstance through which, even when two ideas or two images have no natural relation, we may see fit to compare them. There is a reason why I am comparing them.

I’ll choose an example. Good. I’m there in a room, and then I need to write, and I want to write on a table. But there is no table. Good. So, one thing can happen to me: I think of a table that I saw in the next room. I go to the next room, and I sit down. I would say: natural relation. The image of the missing table evoked in me the image of another table that looks like it and is next to it. This is a natural relation. One image introduces another, in a relatively short series.

I don’t have a table, there isn’t one in the next room, or I want to stay in this room, I’m looking everywhere. There is no natural relation, nothing that looks like a table. I notice, upright, a folded ironing board. I tell myself, shit, here I … this is what I need … I’m going to make a table out of it. Well, you will tell me, there is less difference than between the “Arc de Triomphe” and “flea”. OK. But there is still a big difference between a table and an ironing board. It’s rare, it’s not according to a natural relationship that “table” would make me think of “ironing board”, or it would require an intermediary. It would require an intermediary constituting a short compact series. Namely: I see my table, I surprised someone there who, instead of being at my table, should have ironed. So, I have table-ironing board link, a natural relation. But here, I am in the room; I am looking for a table, there is no table. I see the vertical ironing board, I tell myself: this is it.

So, what have I done? I didn’t create a relation, I didn’t follow a natural relation. To take Hume’s text literally, I was in the grip of a particular circumstance in which even during the union — namely my need to write, the particular circumstance – with the result that even in the arbitrary union of two ideas in fantasy, the table and the ironing board, the horizontal table, which was not there, and the folded, vertical ironing board, we may see fit to compare them. The relation, then, is the reason for the comparison between two ideas, however foreign they may be to each other, that is: even if they have no natural relations. And in a way, I could find the same things as examples of natural relations and other, unnatural relations.

These unnatural relations, what are we going to call them? Hume will call them “philosophical relations”, philosophical relations. Which doesn’t mean that’s what philosophers use them for, right? That doesn’t mean they’re just for philosophers, [Laughter] no; he means that they are not natural. Maybe he means they’re abstract, and the others are concrete, but let’s save that for later. But notice that concrete or abstract, natural or philosophical, they are always external to their terms. That doesn’t change. But there are still two types of relations. I would say that philosophical relations are relations which, instead of forming a short series determined by a law, what do they do? They form an aggregate, by rights unlimited, referring to a sense. [Pause] Good. [Pause] There you go. So, the distinction natural relations-philosophical relations which will have the greatest importance.

Much later, [Edmund] Husserl will make distinctions, who nevertheless has for Hume a relation at once of fascination, but this is his enemy. And Husserl, without saying anything — and perhaps he did not realize it –, in his first book which is called Philosophy of Arithmetic [1891], proposes a difference between what he calls the “primary relations” and “psychic links”. [Pause] He defines primary relations by continuous conjunctions, [Pause] and psychic links by acts of the mind which constitute an aggregate independently of the continuous conjunctions between their parts, between their elements. Fine, here I don’t have time to develop this, it would be endless, but it’s odd. Here we have the anti-Hume rediscovering a distinction that fundamentally belongs to Hume, which in my opinion – I’m not developing this — but this distinction by Husserl corresponds word for word to Hume’s distinction. Good.

And finally – a last point — I discover Bergson on a new point which I have not yet mentioned at all, and which seems to me quite extraordinary. So, in two texts, Bergson will distinguish, in one chapter — no, especially in a text — on “effort”, an article entitled “Intellectual Effort” or something like that, in a collection of articles: Mind-Energy.[2] And he tells us: there are two ways in which the mind proceeds. [Pause] And that seems very, very important to me, and you’ll understand why. Good.

There you have it: the mind can proceed in two ways. Here, I … let’s forget everything, right? Let’s forget everything that precedes. We’re starting over with Bergson. I would like to persuade you that, finally, much more than contradictions between philosophers, there are these stupendous things which are encounters. They do not copy each other, they do not recopy each other, but between philosophers – who nonetheless belong to “schools”, if you will, in the sense of “realist”, “idealist”, “empiricist”, whatever you want, absolutely different schools — but much more than their differences, there are these stupendous echoes like these appeals from one to the other.

Listen to what Bergson says. He tells us: well, you know, yes, there is a way, there is an activity of the mind that ultimately, at the extreme, occurs without effort. He says “automatically”. And in the end, this is the association of ideas. And he defines it like that, very quickly; he characterizes it like this: the mind moves from one object to another on the same horizontal plane. [Pause] We could not say it better; this occurs by itself following a series. The mind — it happens on its own, automatically — the mind passes from one object to another, implied from one object image to another object image, the mind passes from one object to another on the same horizontal plane. I hold on to the idea of ​​”a diversity of objects”; there are several objects. A second point: on the same horizontal plane. A third point: constituting a series. I would say, this is the status of natural relations which I call, for my part — it’s really not a significant change — I prefer to call “concrete.” [Pause] They’re external to their terms, okay, yes.

And then, Bergson tells us, there is a whole other activity of the mind, much more difficult, because the tendency of psychology, he tells us, is always to bring back to this easiest diagram. You see, this easiest diagram, if I draw it … [Deleuze writes on the blackboard] that’s it. That’s it … a horizontal plane, it’s not the same as my old plane of movement-images, right? Here it’s quite another thing. On this horizontal plane, a plurality of terms, the mind goes from a given term to one which was not given, which becomes given, which being given, will make us pass on to a third, etc. One, two, three, four … good. This diagram is simple, where everything is … [Deleuze does not finish the sentence] Bergson says, there you are, we live a lot like that. So, the photo of Pierre — the first term given to me — I think of Pierre, I think of America where Pierre is. There, it was a relation of resemblance, here, it is a relation of continuity. I’m thinking of… actually, I don’t know. I don’t know … Anything, whatever… You can — we can complete, really, that’s … — there you go.

There is a whole other case, says Bergson. What is this case? Well, this is precisely when the mind no longer operates automatically. This gets complicated. I hear someone talking. This is the first case. I hear someone talking. How is this not an automatic activity? Well, this is … I’m looking. This could be: pass me the salt. So, at that point, at the extreme, I misheard him, I made him repeat it, but it would be of this type. But I hear someone giving a speech. I tell myself, if I listen, I tell myself: what is he talking about, but what does he mean? I’m looking for what he means. I’m looking for what he means. [Pause; Deleuze writes on the board] Or else, I see someone, and — I come back to my example — he reminds me of someone, something, but what? Where did I see that guy? Oh … I’m sure I saw him, but where? This time I am looking for a memory. [Pause; Deleuze writes on the board] Good.

Notice that, in fact, our temptation would be to reduce this second case, the nature of which we do not yet know, to the first. But what would that yield? We’ll see right away if it works. I have a perception of someone. That would be my term 1. [Pause] And that would awaken a memory in me: term 2. Simply, there would be a kind of blockage in the natural relation, which would make it difficult for me to recall the memory. We can still try to say that. In my other example, I wonder: what does he mean? Well, my perception would be the sound perception of words. The [term] 1 would be the sound perception of the words, and it would more or less awaken the ideas to which the words supposedly correspond.

Notice that in this interpretation, I bring back, I reduce my second case to the first. Well, Bergson says: it is enough to speak of reduction to feel that it does not work, that the effort of comprehension, or the effort of interpretation, is not of that type. This can’t work. That’s not it. I can say it. We can always say everything. We can say: why yes, it’s the same case, there is only one case, there are only natural relations. Well, no, says Bergson. He says: I don’t think that’s the way that works. And for a simple reason, you will see.

Put yourself in the situation of someone who is looking either for a memory or trying to understand what someone they’re listening to is saying: but what does this guy mean? Or else, a third possibility, which I prefer, because it is perhaps more enlightening: [Deleuze writes on the board] I’m listening to a speech in a language which is not entirely unknown to me — because there this would be no problem — and which, at the same time, is not well known to me, and I am trying to understand. You see. This mixes up the two previous examples a bit because then I am calling upon memories: what does that word mean that I believed… etc.?

But what characterizes all of these cases? It’s that, when someone, when I listen to someone – there we have the real criterion of distinction between my first case and the second — when I listen to someone speak and I tell myself: “What does he mean?”, I’m trying to grasp the sense, then. I’m trying to grasp the sense. But there are not at all two terms. I don’t have a complete understanding of the words he is saying at first. And then the sense, when I understand the sense – the sense, let’s say, for the moment, the ideas which correspond to the words –, well, on the one hand, I do not have a perception of the words, valid for it itself, and which would arouse, by natural relation, the ideas which correspond to the words. No one has ever understood in this way.

When you try to understand, or when you understand what I am saying, you are doing a completely different operation. You don’t grasp the words for themselves that would lead you to the ideas for themselves. Moreover, moreover, whether or not you understand, you grasp – here this changes nothing – you grasp one word in every four. As in reading, it is well known, we don’t read all the words. Words are like signposts, then you complete them. It depends on what you read there; the newspaper, you read it quickly, that is, you take in a few words, like signposts. Obviously. But we have an incomplete perception. Starting from that, what will happen?

Likewise, when I tell myself, looking at someone, but who does this guy look like? Where have I seen him? I don’t have a complete perception, by definition. Within the angle from which I see him, on the contrary, I have an incomplete perception of him, since I tell myself, “Shit, where have I seen that guy?” I only wanted to show that it would seem that the second case being irreducible to the first, since in the first case, on the contrary, I was going from one complete image to another complete image, which was not the same. So, it seems impossible to reduce the second case to the first.

So, for the second case, Bergson offers us a not easy diagram because it’s … He uses it very often, with strange terms. He says: in the second case, what you perceive, be it the words, [Deleuze writes on the board] the words which you perceive very incompletely, since once again you cannot say “I understood” because you grasped every word of, that I’m saying, that’s not understanding. And to understand, you don’t wait for me to finish my sentence. That’s even why … and then at certain moments, you let go, and at certain moments, you get back on track, that’s how we understand. Okay, so what’s going to happen? Likewise, when I’m searching for the resemblance, I have an incomplete perception, which I use how? By a signal, I was saying, yes, sort of, by a signal. There we are. [Deleuze writes on the board]

Starting from what is given to me — and which is an incomplete datum, unlike my first case, where I started from a complete datum – starting from incomplete data in the second case, Bergson all the time uses: “I undertake a jump”. There we are. That’s my plane. Notice this, my horizontal plane, it’s there. There I have my term, my incomplete term: the words that you hear me say, or else the incomplete perception you have of someone about whom you ask yourself: who the hell does he look like? “I jump,” says Bergson. He jumps. Fine.

What does he jump into? In the example of the recollection, he tells us … and the expression will be used quite often. It’s very odd because, Bergson, if you know him a bit, he’s not the kind of guy who jumps, right? I mean, that’s not his style. No, I’m talking nonsense. That’s very odd, which is why it’s important. One would expect Bergson to say anything but jump. [Laughter] He flows, he sinks, he explodes, that’s his stuff. Vital momentum [l’élan vital] that explodes, duration that flows, elapses … good. But jumping, on the other hand, someone like Kierkegaard, he never stops jumping. He jumps, it’s his, it’s his mental activity, he’s the philosopher of the jump. Good. [Laughter] Here we have Bergson, he starts to jump. And he will say it emphatically, both in Matter and Memory, chapter II, and in “Evolution”… in this article in Mind-Energy. So, this is very, very odd.

And where does he jump? In the case of the recollection, he tells us: I am settling into a region of the past. This is not the memory, right, above all, since he doesn’t grasp the memory. He’s looking for the memory. I’m settling into an approximate region of the past, all at once. So, understand this because we’ll have to find all of that when we talk about time. There would be regions of the past that precede memories. I am settling into a region of the past, that is, a vague intuition. Ah, yes … wasn’t it that? Is it that? Question mark. So anyway, a long time ago … that, that guy, I haven’t seen him recently. And not only it wasn’t recently, it wasn’t in Paris. That’s what he calls “I jumped”: I’m settling into a region of the past, “I jumped”. He says that; he says: “I get there straight away”. When he doesn’t say “I’m jumping”, he is saying “I’m immediately getting myself into a region of the past”.[3]

But then, we see the past has regions. Obviously, you understand what that means and what’s on his mind: the past doesn’t destroy, the past preserves, right? The past is a … ultimately, this is his great idea: the past is a conservatory. What he absolutely wants to oppose is the idea of destruction by time. Time is not at all the operation or process of destruction. Time is the process of infinite conservation. This is his idea; he has reason to think so. But finally, this isn’t at all, … things don’t disappear in time. On the contrary. On the contrary. Fine. Well, a region… there would be other things, more recent, for example, closer to where I am.

But I’m making a kind of bet. I’m settling into a region of the past – there are some up above, all that — and then, do I wait? No: I am searching through this region. And either that fails, or it works. It fails, in fact; I may have slid into the wrong region. No answer responds to my jump. I jumped there, into a region of the past, nothing comes. So, I can try another region. I tell myself, “Well no, that’s not it.” Another region … That’s the way it’s done, that’s a splendid description, it seems to me. So, suppose that there, I tell myself: “ah well yes, there, on this plane, on this plane, there is something answering.” And, from this pure region, from this region of the pure past, what is going to descend, then? A memory descends, to be embodied in an image… [Interruption of the recording] [1: 49: 39]

… it descends to incarnate in a memory-image. And then, I would say: “ah yes, this guy that I just saw, I saw him around a particular year at a particular place”, or else: “ah yeah, he was a classmate”. If I was able to settle myself, to jump, to the right level of the past, in the right region of the past, it’s amazing, this … That’s what the interpretation is. You have to jump.

And if we come back to the other example, then, someone’s speaking you are trying to understand. Well, here as well, once again, the words you hear are like incomplete shreds; it is given, but it is given as incomplete shreds. And you, what you do when you try to figure it out, and you see it right away, as soon as you snap. As soon as you snap, that is: as soon as you start falling asleep, as soon as you let go. You fall back into the first, into the first diagram.

So, I’m saying: Bergson, so as a second term, that yields… [Deleuze writes on the board] Oh shit, he already talked about it! [Laughter] Or else you just let go, you make associations of ideas. I am saying, “relation,” so you create links: love relations, business relations, relations, etc. Fine, at that point you gave up on understanding. You take a break, a recess. [Laughter] When you really try to understand, you start from my words, which you grasp as incomplete realities, for yourself. And you settle in, you jump. You take the leap. You immediately get yourself into a region that will no longer be called the past, but maybe it comes down to the same thing, you settle into a region of sense.

And, in fact, someone might come in now, right, into the room; suppose that someone comes in. He tells himself, this happens: what’s he talking about? So, he listens a little. “Is this a course on commercial law?” [Laughter] Oh yes, that, he might enter on an example of law that I might be giving. He tells himself, “Well then, this is a law class.” See: he settles in — if he wants to listen, if he is … — he immediately settles into a region of sense: juridical relations. What juridical relations? I would define this relation of sense through juridical relations, period, the aggregate of juridical relations in general, right? And then he listens a little better, and he tells himself, “Oh well, this can’t be that after all. Something is wrong, that is, I am not settled into the right level of sense, this must not be law that he is doing, this guy. So, he’s making diagrams: wouldn’t that be mathematics?” Another region. He tells himself, “Oh well, no…” because nothing descends from that region of sense into which he’s settled. He tells himself, “What can that be, this stuff? Really, what?” Well, there are the good days; he’s finding the bad days. Take my painful case. I start saying stupidities, “Peirce, the famous English author”. What did I do there, huh? Which …. Obviously, I, let’s say, I confused two levels a bit …

A woman student: You missed your jump.

Deleuze: I missed my jump, yeh, I missed my jump… What does it mean, not understanding someone, something? It’s a bad jump. It’s missing the jumps. [Laughter] You settle into a region … not understanding is like forgetting. It’s not at all that one is reduced to the other, but just as the past had regions in itself which preceded memory, and which undoubtedly made the descent of memories possible, sense has regions in itself which precede ideas, that is, understanding, interpretation. And if you don’t settle in, if you don’t jump into the region of sense where your problem has its answer, you will never solve anything that interests you most.

And what do people do, when they… Having a lived problem is just the same. A problem, whether it is lived or not — there are some people who have solutions, there are some who do not — but, where does it come from, the absence of a solution? What do we keep on doing? We settle into regions of sense that do not correspond to our problem. It’s not there — this is not where you had the pieces of the solution. No luck, that will be for another time! Right? It’s true, there is never a problem without a solution. Me, I am… you have to be very optimistic; you have to tell yourself: I have not been able to find the region of sense where the problem is located, he would have found the elements of his solution. So, a discipline as admirable as psychoanalysis, what does it do? [Laughter] It’s very simple. It found the level of sense. Right, ultimately there is only one, there is only one level of sense for all problems. And it invites us to jump to this level of sense. So, it seems that sometimes that solves the problem; other times, it seems that doesn’t solve it. In any case, it is certain that this is a region that takes a very long time to be explored, since the problems last a very, very long time! So … [Laughter] It’s the same, it’s all the same …

So, I believe rather that there is … that there is not a grid, that in the end, there is not a region of sense for all regions. It’s not possible, and there is a multiplicity, so what? Now let’s make the diagram that is distinctive. Bergson will tell us … Earlier, I had a horizontal plane, with several different objects, and I went from one object to another in a short series. What is the formula of the other, here, of the jump? This time, I would say: an aggregate, if you prefer, a volume, a vertical volume, [Pause] or a same object, where there is only one and the same object, which passes through different levels or regions. This is opposed term to term, a vertical volume that includes an infinity of regions or levels through which one and the same object passes.

In fact, what does he mean? It goes without saying that if I choose the example, where we are: you listen to me, you understand, but, as is said, there is not one person who understands in the same way because there are not two people who settle into exactly the same region of sense, within the same region of sense. Obviously. Obviously. So, if you have understood this second Bergsonian diagram, what are we going to find, as if by magic? The second figure is: a vertical volume where one and the same object crosses different zones, regions, and levels. It suffices that … [Pause; Deleuze draws on the board]

There we are, I’ve come back to my cone.[4] Notice, henceforth, if you will … alas, my drawing is more and more confused, so I’m doing it over. [Deleuze erases everything] We are going to find exactly the big figure, then, at which we arrived, but we are really finding it starting from a completely different problem. Namely: you remember, I had a vertical section plane in which all the movements, actions, reactions, etc. took place, with centers of indetermination, “S”. And then I was saying, there is something — so we didn’t really know what it was — that fits into an “S”, a cone, which would be becoming. And there, it would be the becoming that changes, and there, it would be the plane of movement-images, and the plane of movement-images would always come, the cone would always come to insert itself at its point in the plane of movement-images.

Now what’s going on? So, my first case, you situate it at the level of B. This is the way in which “S”, starting from a thing, from an image, evokes another image, a horizontal plane, the constitution of a series, by which “S” passes from A to B, on the same horizontal plane. There, on the contrary, [Deleuze draws on the board] I’m trying to understand, or I’m seeking a memory that… I jump into the cone. I jump into the cone, but what? Yes, now we can add: the cone necessarily has levels, regions, which are like sections of the cone. And there, Bergson only conceives of parallel sections at the base. Obviously, we, in our Bergsonian spirit, we will say: no, there may be positions such that there are entirely different sections. That is, we would take much more account of the theory of conics, in which the cone can be cut by planes, by sections that are not only parallel. So, it would get even more complicated. For a theory of images, this would be very important. And so … [Deleuze does not finish the sentence]

So, I’m looking for a memory, or I’m trying to understand, and I jump in a region, or into a zone. Literally, this is a whole philosophy of levels, this is a whole philosophy, yes, of regions of being, of … I settle down, and it’s there — without going through the other levels — if I have chosen the right level, I do not go back through the other levels, but it is there that either the idea, emanating from the region of sense, or the memory, emanating from the region of the past, will come to be incarnate.

A woman student: Don’t you find that this makes our plane of natural relations really odd? Doesn’t that start a crazy trembling within it? Especially if we go from sections…

Deleuze: Here? Well, that’s going to screw them up completely. Well, obviously! It’s okay … or else, oh, it’s okay, it’s okay. So, understand, in fact, he understands very well, I believe. Here this was the domain of natural relations. But in the other case, each region will be what? Each zone of sense will literally be a bundle of abstract relations, a bundle of abstract relations, of resemblances without my knowing which ones resemble each other. It will be a zone, the aggregate of juridical relations, regardless of the terms between which they are established, the set of aesthetic comparisons, etc. All that will be zones.

They are not prefigured, they do not wait for my jump, it’s rather… rather yes, they wait for my jump, that is: it is at the same time that I jump that I introduce a section in this cone and that I then settle myself into a particular domain of relations. I would say: these are abstract relations. And what do these sets of abstract relations define? What we call sense, that is, a particular zone of sense, or what we will call the past, a particular region of the past. As a result, like earlier, I will have a distinction between so-called natural or concrete relations, on the one hand, and abstract relations, on the other. So, what I mean is… There you go, that’s all I mean.

I come back to Peirce to draw a conclusion. In my opinion, you understand, what plagues the problem of relations is that we don’t realize sufficiently, once again, that relations are variables. Namely that any relation is inseparable from its possible change. Once again, no one looks like someone without risking ceasing to look like oneself. And conversely, there is no absence of resemblance without the risk that the two terms become alike. In other words, abstract relations are inseparable from a changing and ever-changing Whole, while concrete relations are established between distinct parts. … [Interruption of the recording] [2:06:21]

 

Part 3

… natural relations are the processes by which I move from one distinct part to another distinct part. Abstract relations are sets or bundles of relations regardless of their term, [Pause] which express, of which each zone, each region expresses or is an aspect of a changing Whole. Good. And for me, that’s what sense is. As a result, I can then say, I come back to Peirce, you don’t have to be able anymore, but I would need to… yes, and then that’s okay. And yes, you see Peirce, this is very good, he tells us: Thirdness, what is it? What is Thirdness? It’s the law. OK. It’s the relations. OK. It’s sense. OK. Because, once again, if I maintain the natural relation-philosophical relation distinction, or better, the concrete relation-abstract relation distinction, the abstract relations, this is sense.

So, Thirdness will be defined. And in fact, it is neither an expression like Firstness, nor a position-opposition like Secondness, but an interpretation. And the interpretation occurs, I am just saying, following two paths: constitution, interpretation is sometimes the constitution of a brief series, open, but brief, following natural relations, [Pause] sometimes the constitution of a figure at levels, or if you prefer, of a… — I cannot even say of a Whole — but of a Whole, yes, of a Whole with levels and regions by which a one and same object passes. It looks like there are two kinds of interpretations. And as Bergson says, very well, the two, these two figures, and I would say the same thing of mine, of my two types of interpretation: they do not stop mixing, we do not stop mixing them one into another. Concretely, we do not stop mixing. So, there you have it. I don’t have much more because I’ll just give you some quick exercises to finish.

So, I have the three types of Peirce’s images: Firstness, Secondness, Thirdness. Well, I’ll end with two remarks. First remark: we are far from having finished, since on this we will have to proceed to the study of the signs. It’s just the types of images. But we do know and expect Peirce to show us how images will become signs. In my opinion, we have everything to understand it very easily. But I am postponing it until next time.

On the other hand, I immediately see what is for us a drama, a catastrophe. We also had three types of images, right, we also had three types of images. Even what they had been called: perception-image, action-image, affection-image. Well, the catastrophe is that that this doesn’t match up. What a drama, because the affection-image links exactly to Firstness; the action-image links exactly to Secondness; but his Thirdness, I don’t have anything to do with it at the moment. And there is nothing in his works that links to what I was trying to define as the perception-image. Do you comprehend the drama? Because, after all, Thirdness is not the perception-image, it is the mental, it is thought. That is formal, and then it’s obvious! He doesn’t even have to say it. So, we’re going to have problems of adjustment. And then we must not adjust; we will have to try to understand why there’s this cruel difference. But, so, this is for next time. And that can only happen when we understand what signs are for him and what signs are for us. This is surely where there is going to be a… Well, never mind. It’s not serious, all of that.

But I would just like to end by tying into what I was doing last year on cinema. Let’s select some exercises just to confirm the richness of these three notions anyway, and you see from what I said in what way he can say, Hegel, you understand, Peirce does not support Hegel. But he can’t stand him, and he says, the dialectic has only ever been a betrayal, a manner of not understanding anything in 1, 2, 3, in Firstness, Secondness, Thirdness. In fact, the dialectic is the operation which substitutes for Secondness a degenerated Secondness, and for Thirdness a degenerated Thirdness. As a manner, it’s very odd. He can’t stand Hegel. In fact, I’m not sure he read him. [Laughter] But, it doesn’t matter, it’s not important. He himself has something to say, so that’s not a problem either.

But, but, but, let’s go back to our tales of cinema from last year. There is something I hadn’t done then because I wasn’t thinking about it. There you go, I am saying: if we took these three categories from Peirce as types of images and we tried to do practical exercises, then the first practical exercise: the burlesque. With the burlesque, last year, I got into something that… I tried to state, for me, the difference between a classic subject, what was the difference for me between [Charlie] Chaplin and Buster Keaton?[5] But I’m thinking of the others. I hadn’t spoken about any others. And I select a simple exercise. Who is “one”? What is the burlesque of Firstness? We can get into this, we are doing small [exercises] like that … if Peirce was still alive, he would be, oh well yes, he was only doing that, after all … But hey, fine.

A small exercise. The burlesque of Firstness, I would say, it’s … I can’t remember his name, so this… the famous burlesque, [Harry] Langdon? That’s it, Langdon. Indeed, he is affect in the pure state, the lunar and childish affect. And I am not analyzing. But he is fundamentally “one”, he is Firstness. I’m not taking Keaton and Chaplin into account, because in my opinion, they don’t fit into those categories.

Two, I just have to say who it is, the burlesque of the duel, it’s Laurel and Hardy, it’s Laurel and Hardy. Only, what’s very important, that’s what I would like … I chose this example solely to make you understand this: Laurel and Hardy, this is brilliant burlesque of the action-image or Secondness. And in fact, they are in dueling relations with everyone, dueling with the world, dueling with others, dueling with each other. And as this is burlesque, they discovered the non-sense specific to Secondness. The non-sense specific to Secondness is to develop the simultaneities of the duel over time. The duel must be simultaneous, agreed. Laurel and Hardy make the sublime discovery of a duel distributed and stretched over time. That is, I punch you in the eye while you’re doing nothing, and then in turn, I wait and I get a big punch in the eye or the nose, etc. These are… I’m not saying this is the only one, it’s one of Laurel and Hardy’s comedic sources that only exist with them, except for those who copied it, etc., fine. But they are the ones who invented it: temporizing the duel while the duel implies any simultaneity whatsoever.[6]

But what matters to me more is a thing that Peirce saw very well: it is that when there is one, there is “one”. But when there are two in Secondness, [Deleuze returns to the board and writes] there is necessarily one of the two that takes over the “one” of Firstness. Both of them, right — are you following me? — both form Secondness, that is, the duel or the duo. But one of the two is going to take over the Firstness in the Secondness, that is, one of the two is going to be the Firstness of the Secondness — you sense how complicated Peirce’s diagrams are — and the other will be the Secondness of the Secondness. And it is obvious that the Firstness of the Secondness is Laurel. And he is the representative of affects. He is the representative of all potentialities. Hardy is the man of action, who wants to act and who keeps Laurel from acting, who isn’t as committed. He is the Secondness of the Secondness. And the adventure will unfold, so in this arises the second source of burlesque for Laurel and Hardy: it is that the man of action — who is really Hardy, it is not that he is a false man of action — he never stops failing. He never stops failing because he is such a man of action that he has left the domain of qualities for Laurel who is the representative of Firstness. So, the huge Hardy can only collide with states of things in their raw materiality. From then on, he no longer has the means to overcome them. And on the contrary, Laurel who has kept the qualities without embodying them in states of things, at that point, it is as if states of things didn’t exist for him. As a result, he passes without even seeing it into a stream, and Hardy follows him and, strangely, collapses. Although he put his feet in the same place, for him there is a big hole.

But, but, what interests me in this is that, in your play of Secondness, there is necessarily a Firstness of Secondness, and a Secondness of Secondness. As a result, if I try to do the analysis, then for the Marx Brothers, who are Thirdness in its purest form — in my opinion, they even introduced it deliberately – what does this produce? I’m not sure Groucho hasn’t read Peirce there. One is as funny as the other, really, it’s … If I created a kind of diagram, this has been done often, the distribution of the three, [Deleuze erases the board to start over] but there you have it, at least we have the tools to try to create it or redo it. I don’t need to say that the three have to be taken together. We must take the fabric of relations independently of the terms. [Deleuze writes on the blackboard] I would say, this is a zone of sense for the Marx brothers, here. And then, the three terms: Harpo, Chico, Groucho. Fine.[7]

No problem for Harpo; I would say he is the Firstness of the Thirdness. He’s the one, in fact, who is both the representative of heavenly affects, the harp, and infernal impulses [Laughter] like voracity, sexuality, destruction, etc., fine. It is one within the other. But between affects and impulses, we will see the differences, this is really the regime of Firstness. Good.

So, I find that Chico is not discussed enough, because he is very important, he is the only one who is the man of action. He is the one who constantly protects either Harpo or the selected lover, in the … He is the one who always presents himself as the bodyguard. His piano is a mode of action, unlike the harp, which is truly an instrument of affects. And then, all his behavior is going to be what? He is going to have a special relationship with Harpo, as if the first two types of images — and that, I care about the affection-image, action-image, Harpo-Chico — had a direct relation while, in most films, not in all, but in most Marx films, Groucho comes from elsewhere. The two already know each other, and Groucho comes from outside. There you go, Groucho is really another domain.

And then the hellish dance of the three follows; they’re going to work things out, all of that, fine. But finally, well, between Harpo and Chico, what’s going on between them? If you agree to Chico as truly being the man of action, Harpo’s role is truly to provide qualities-materials material qualities. Harpo is not acting, Harpo; he ensures the qualitative supply. From his immense raincoat, he pulls out things that he, Harpo, does not consider as objects, but as qualities or as powers, potentialities. And he takes them out, and takes them out when Chico asks for them, and Chico is going to turn them into a means of action. As a result, between Harpo and Chico, you are going to have a double relationship, which delights us every time and which will already be, then, from the point of view of Thirdness … I mean Harpo, to speak barbarically, he’s the Firstness of the Thirdness; Chico is the Secondness of the Thirdness, without keeping them both from being of the Thirdness.

What will reveal this? The first diagram from Chico to Harpo: Chico says something with his accent; here, one has to pay close attention: sometimes it’s an impossible Italian accent, sometimes a Yiddish accent – like in one film I saw recently, a very, very complex accent – “flash”, flash, and the other guy pulls out of his coat successively a fish, [Laughter] “fish”. There’s the other aspect, “flesh”, flesh. [Comments here, from Claire Parnet and other students] Yes, I get the impression that in this case, he’s speaking Yiddish. There’s… ah, “flush”, he pulls out four cards, and he pulls out a fifth one there, some gigantic cards, I don’t know what else. [8]

And then there is the big moment when Chico sums it all up in a sort of mumbling, he goes over the whole list of words with that impossible accent, saying “no, no, no”, and at that moment, Harpo pulls out of his raincoat a flashlight to look for the other’s flashlight. What is that, as a point of view? We are deep into interpretation. The interpretation that goes from Chico to Harpo is: Chico pronounces a word, and Harpo has to translate it into the corresponding object. What is non-sense? It’s always the least matching object. This is non-sense at the level of the word. And this is the first type of Marx Brothers’ non-sense. [Deleuze writes on the board] A lexical non-sense is non-sense at the level of the word. But that’s already interpretation. I would say, these are unnatural relations, but in the sense of natural relations. These are natural relationships that are deliberately degenerate.

In the other direction, from Harpo to Chico, it is exactly the opposite path, which is equally famous. It’s Harpo’s famous sign language, and this time it’s Chico who has to interpret. It is no longer a word to which the other must match an object, it is a mimicry to which Chico must this time match a proposition. Two, the second type of non-sense among for the Marx Brothers is propositional non-sense. But propositional non-sense is still a perversion of natural relations, natural relations contained in sign language. It is typically a set of so-called gradual relations.

And Groucho is the Thirdness of the Thirdness. Of course, that doesn’t mean he’s better than the rest, no, not at all. In the end, he may be decisive, and he is, in fact, the man of what? It goes without saying that he is the man of discourse, of speech, but he is the man of the mental. And what instrument does he play? What is he doing? What non-sense? He is the man of abstract relations. Whatever one term and another term might be, he will find the relation, the philosophical relation that is established. On the other hand, faced with any natural relation, he remains like that.

An example, also in a film that I saw recently, he is presented with a photo which reveals the killer. He said: “But it’s Monsieur’s eyes…” — I don’t recall what — “it’s Monsieur’s eyes” — I don’t know – “it’s his nose, it’s his mouth, who can this possibly be?” [Laughter] He’s completely lost in the natural relation. On the other hand, the relation, the abstract relation, the philosophical relation, so there he juggles with it, and what results? It is no longer the word as from Chico to Harpo, it is no longer the proposition as from Harpo to Chico. From him to him and from him to everyone, he is the master of reasoning, the master of the syllogism. And everything culminates … So, absolute contempt for natural relations, constantly appealing to a higher non-sense, that is, to pure non-sense, to logical non-sense, which culminates in syllogisms or in Groucho’s reasoning. So, this is wonderful. For those who don’t remember, I remind you, every morning when he takes the pulse, Harpo’s pulse, he takes his pulse and he looks at his watch and he says: “Either this man is dead or my watch has stopped”. [Laughter] That’s the disjunctive syllogism. It is a wonder of disjunctive syllogism. He can’t be matched at this level.

Finally, to finish, we could do — and last year I had tried a little, this is to make connections with what we were doing last year — I had tried a little to make… we might take these three categories as well, Firstness, Secondness, Thirdness, and we might consider the types of actors. We create a typology of actors, this typology of actors obviously only being valid as a function of the directors who film them acting. I’m not saying always, not always; I’m asking, who are the actors? This we might see much better, and in addition, there are constant passages. I’ll say this very quickly, because we have seen, we have seen things about this. Who are the actors of the Firstness, who affirm themselves as such? Actors of affect, of expression? These are the expressionists. The expressionists are the great actors of the Firstness.

Between Firstness and Secondness, it seems to me that there is a funny thing that I tried to talk about last year.[9] This is what I tried to call Naturalism, where this is no longer affection-image, but is something a little more special, it’s the impulse-image. The impulse-image is not the same thing, but anyway, it is before the action-image, such that they can be grouped together. But that’s a nuance, impulse-image is not the same as affection-image. This is a type of actor who you recognize by … I can’t think of an expression other than: static violence, as we talk about static electricity. They walk into a room, they don’t do anything. I can only see an equivalent in literature, in [Jean] Genet’s Thief’s Journal, a very short page, alas too short, where Genet describes the hand of one of these little guys, and he describes it motionless, at rest. And he explains the tremendous violence there is in this hand at rest, much greater than when the guy is waving and engaging in brutality, this hand on the table that is like a contained violence. You have people like that. So, with actors, that is … and all the great naturalist filmmakers obviously employed actors who were rather good at that.[10]

It doesn’t matter if they’re … often they’re great actors. I think of one of the greatest filmmakers of the impulse. Last year, I studied two who were [Erich von] Stroheim and [Luis] Buñuel.[11] Good. But Stroheim as an actor, he is typically a naturalist actor. What I call the naturalist actor is the man of violence at rest. He is the man of static violence. And there is one who for me exceeds them all, who scares me when I see him enter onto a screen. His very presence, he doesn’t do anything, he doesn’t say anything, he watches, and I collapse in my chair. This is Stanley Baker, who is the actor for [Joseph] Losey. But Losey also seems to me to be one of the greatest filmmakers of the impulse there is. Stanley Baker gives the impression of brutality, violence, absolutely unleashed violence the same moment he is casual, he’s doing nothing. It’s a type of acting; I don’t think it’s just their nature. The actors in Losey, [Humphrey] Bogart, who in my opinion was not, was not good at it, it was entirely Losey who trained him in this, in this very particular kind of violence.

There are many women among American actresses who have reached some kind of degree of actress-impulse. Maybe it’s easier for a woman than for a man. Women are more easily, within the imagination, carriers of elementary impulses. But that’s not all American actresses. I would put Ava Gardner here. It’s all the actresses who are anti-Actor’s Studio; they’re the great naturalist actresses, and … I would put … Ava Gardner, Jennifer Jones … [Suggestions arise around him] Who? I don’t know, I don’t know. After all, you yourselves can … And the last one of this kind was, for me, it seems to me, Marilyn Monroe who, contrary to what they say, it seems to me, does not at all have an Actors-Studio approach, a completely, completely different approach. Okay, but finally, no matter.

If I continued on this, this would be, I would then have the realist actors. These are the actors of Secondness. Last year, I talked about it a lot because realist actors are what seems to me… they are the typical American actor, that is, they are the actor of Secondness, namely: action of the milieu on him-reaction onto the milieu, absorbing the influence received and then, “acting out”, dynamic violence. This is a completely different violence from naturalist violence, completely different from the point of view of the actor’s approach, from the point of view of the directing as well. So, for me, I’m not very enthusiastic about the Actors-Studio, so when it’s very, very good, that yields [Marlon] Brando, but it’s perpetually… as [Alfred] Hitchcock said, these guys can’t sit still, there is no way, sometimes they absorb into themselves, sometimes they break everything, and there is no way that they remain calm, to have a neutral face.[12]

That’s what I was trying to tell you last year: on the one hand, these are actor-vegetals, on the other hand, it’s actor-animals. They drench themselves, they drench themselves in the atmosphere and then they detonate; their reaction is an explosion of a discontinuity.[13] So it’s the whole school, it’s all the guys who went through the Actors Studio, you know them, from Brando to [Paul] Newman. They’ve all been there. And it’s not that the Actors Studio trained them, it’s because, in my opinion, this was, this was the natural tendency of the American actor because American cinema is deeply a cinema of Secondness, a cinema of the action-image. Okay, so Thirdness would be very complicated; that would be good, the act of Thirdness.

I’m opening a parenthesis: it doesn’t matter how good the actor is, because once again, everyone knows that when it is explained by a director, it changes. This does not mean that there are not actors who by themselves have an immense talent, but unfortunately the reverse is also true, actors without any talent, who are very good with a great director… [Interruption of the recording] [2: 36: 20]

… he is much more violent when he does nothing with his head, with his way of holding himself. [14] He is much more violent when he does nothing than when he starts shooting a pistol or running; it would be in his best interest to do nothing at all, [Laughter] because there is a kind of violence, a fearful violence. Do you realize, being between Stanley Baker and [Alain] Delon? The actors of Thirdness, that’s not nothing, we would have to… I might have ideas in this direction. Take… First it gets complicated because once again we would find the same topic, there is a Firstness of the Thirdness, there is a Secondness of the Thirdness, and then there is a Thirdness of Thirdness.

So, I would say, for example, Firstness of the Thirdness, these are [Robert] Bresson’s actors, that is, Bresson’s non-actors. Because Bresson is really affect in a very special sense, it’s lyrical affect; it is not expressionist affect. That is, it is the part of the event that does not allow itself to be realized by the state of things; it is the part of the event that overflows its own actualization, this is what we saw last time. This is completely, it seems to me, it’s this dimension of the vertical event. Only, only, it’s not expressionism at all. Why is it not expressionism at all? Because it is an entirely different operation through which Firstness is reflected, it does not cease being reflected in a Thirdness, hence this very odd conception of the actor in Bresson which has nothing to do with Brecht’s distancing, not at all. And this way in which he has them speak, which is precisely the actor’s speech and the tone the actor has, consists precisely in introducing the entirety of Thirdness and in bringing affects to a higher level, that is, even farther from their realization. This is very, very, very complicated.

And then a whole series, we would have to search in our way, we would find lots of others… So, these are exactly other types of actors. For recent actors, something has happened, it seems to me. You would also have to ponder in which case, for what kind of image do I need a non-actor or, if you prefer, non-professional actors, for what kind of image. There are obviously types of images that can only be brought forth, represented by the people directly concerned. I mean it’s not because it’s direct cinema, it will be direct cinema because it is these types of images.

So, I’ve precisely reached this point: what, how is Peirce going to go from these three types of images to signs and which signs? And, a second question, for us, what do we become within this? That’s what I would have to do next time. [End of the recording] [2: 39: 52]

 

Notes

[1] The “pink pages” in the Petit Larousse dictionary are the pages listing French, Latin and other foreign language citations. The phrase in question, from Plutarque, means one dines better at home than anywhere else.

[2] Henri Bergson, L’Energie spirituelle (1919); Mind-Energy trans. H. Wildon Carr (New York: MacMillan, 1920).

[3] These references correspond to Bergson’s Matter and Memory.

[4] On the conical sections, see the previous two session in this same seminar.

[5] See session 18, of Cinema seminar 1, May 11, 1982.

[6] On the burlesque, the duel and Secondness, see chapter 9 in The Movement-Image; for this specific analysis, see pp. 198-200 (L’Image-Mouvement, pp. 268-269).

[7] Deleuze speaks briefly of this perspective regarding the Marx Brothers in session 21 of Cinema seminar 1, June 1, 1982.

[8] See The Movement-Image, p. 199, for the reference to the scene in which Harpo responds to Chico’s words by producing the corresponding object, “in a series that is constantly denatured (for example, the series flash-fish-flesh-flask-flush… in Animal Crackers)” (L’Image-Mouvement, p. 269).

[9] On this analysis, see session 15 of Cinema seminar 1, April 20, 1982.

[10] On this analysis, see The Movement-Image, p. 136 (L’Image-Mouvement, pp. 190-191).

[11] On this analysis, see session 13 of Cinema seminar 1, March 16, 1982.

[12] See The Movement-Image, pp. 155-159, for Deleuze’s discussion of the Actors-Studio technique.

[13] On the plant-animal distinction, see The Movement-Image, pp. 155-157 (L’Image-Mouvement, pp, 214-216).

[14] From the context of what follows, this reference concerns Alain Delon.

French Transcript

Edited

Poursuivant avec les catégories de Peirce de Priméité, Secondéité et Tiercéité, Deleuze aborde pour chacune d’elles la « modalité », la « quantité » et l’« acte de l’esprit », en particulier pour les différents aspects de la Tiercéité. Après avoir engagé quelques discussions entre parenthèses (par exemple sur le problème de la relation et de la dérivation d’une logique des relations des empiristes, ainsi que sur les processus de l’esprit, en référence à L’Énergie spirituelle et Matière et Mémoire de Bergson), Deleuze relie ces perspectives à la théorie conique (également dérivée de Bergson) et relie ensuite ces perspectives aux catégories de Peirce, en particulier aux caractéristiques de la Tiercéité. Ces intersections théoriques fournissent la base d’« exercices pratiques » avec des exemples cinématographiques liés aux catégories de Peirce : d’une part, au burlesque ou au slapstick, et d’autre part, aux types d’acteurs et aux styles.

Gilles Deleuze

Sur le cinéma: une classification des signes et du temps

5ème séance, 14 décembre 1982 (cours 26)

Transcription : La voix de Deleuze, Hamida Benane (1ère partie); Pimentel Elen Brandao, Relecture-correction : Emmanuel Péhau (2ème partie); et Viara Coleva Georgieva et Clara Guislain (3ème partie); révisions supplémentaires à la transcription et l’horodatage, Charles J. Stivale

Partie 1

…si l’on entend même le cinéma, vous n’avez pas été sans lire récemment, les déclarations d’un grand auteur, d’un grand metteur en scène — mais qui est un moins bon penseur que metteur en scène, et qui déclare — alors, c’est la vieille rengaine qui recommence — « le cinéma n’a plus rien…, il n’y a plus de récit, donc le cinéma ne peut que réciter sa propre histoire et prendre pour objet son histoire », hein ?

Un étudiant : [Commentaire inaudible]

Deleuze : [Il rigole] Tu veux dire qu’il était ivre ? Mais c’était vraiment la première fois que des propositions aussi éhontément hégéliennes étaient tenues jusqu’à maintenant, alors tout y était passé : la poésie ne peut plus être que sa propre histoire, et sa propre réflexion, la philosophie ne peut être que la réflexion de la philosophie et l’histoire de [1 :00] la philosophie, etc., etc. Mais bizarrement, on ne l’avait pas dit pour le cinéma, il a fallu qu’un Allemand le dise, c’est forcé.

Mais c’est marrant, ce thème, d’abord c’est nul comme thème, l’idée, l’idée, et toutes ces théories sur le récit, qui n’a plus qu’à se réciter lui-même, cette réflexivité de l’œuvre sur soi, c’est d’un fatigant ! Ou ce thème de l’œuvre dans l’œuvre, mais je veux dire c’est, c’est impudique, c’est impudent, c’est impudent. Ressasser des trucs comme ça qui n’ont jamais étaient vrais, c’est très curieux. Ah, le monde n’est pas gai, hein ?

Alors c’est la tranquille assurance des gens qui disent des trucs comme ça, en pensant même — ça va tellement loin — qu’ils arrivent à penser qu’ils disent quelque chose de nouveau, [2 :00] en disant qu’il n’y a rien de nouveau. Ça se complique, ils sont fatigants. Au lieu de faire leur boulot, je veux dire, vous comprenez, ce qu’il y a bien dans la philosophie, c’est qu’elle n’a pas, elle ne contient pas un gramme de plus de réflexion que les autres disciplines, c’est ça qui est bien dans la philosophie. Alors, au contraire, si on met de la philosophie partout, à ce moment-là, toutes les choses deviennent des processus d’autoréflexion, et voilà qu’on va nous dire que le peinture est réflexion sur la peinture, que la musique est réflexion sur la musique, que le cinéma est réflexion sur le cinéma. Mais on n’a jamais rien fait avec de la réflexion, surtout pas de la philosophie, jamais, jamais. Ouais, triste monde, ben oui, [3 :00] c’est forcé !

Moi, ça m’a toujours paru — j’espère que beaucoup d’entre vous aussi – mais tous les thèmes qui consistent à nous dire : écrire, c’est finalement se demander « qu’est-ce qu’écrire ? », ou « comment écrire ? », ou « est-il possible d’écrire ? », « écrire, c’est la confrontation avec la page blanche », tout ça, ça m’a toujours paru, je ne sais pas, vraiment des mauvaises plaisanteries. Je me dis, mais, qu’est-ce que… ça ne va pas la tête ? Ça ne va pas ? Curieux. C’est la vie. Il faut tout supporter. Il ne faut pas avoir l’air de dire que ce n’est pas vrai parce que là-dessus, on se trouverait dans des situations impossibles. Il faut dire : « Très bien, allez-y ». Ça ne risque pas d’aller loin [4 :00] de toute façon [Rires] Oui, en effet, c’était étonnant parce que le cinéma était épargné ; eh ben, depuis quelques mois, il ne l’est plus ! Au moins comme il a une courte histoire, lui ça ira plus vite ! Bon allez, on travaille.

Comtesse : À propos d’ailleurs de ce que tu dis là, sur le Tout et sur l’Ouvert, il me semble que tu avais essayé de dire que le seul point d’accord entre Bergson et Heidegger était justement [5 :00] sur la question du Tout et de l’Ouvert. Ça fait problème ça !

Deleuze : Cette comparaison ?

Comtesse : Oui, parce que l’essence de la vérité, lorsque Heidegger dit que l’important, c’est de laisser être l’étant, c’est-à-dire la possibilité de s’ouvrir à l’Ouvert, il ne veut pas dire l’Ouvert comme Tout. C’est simplement ce que la pensée métaphysique ou philosophique, dès sa différence originaire, entre l’être et l’étant, l’essence ou [6 :00] l’apparence, et l’apparence, cette différence n’est pas simplement la différence de l’oubli de l’Ouvert. C’est que l’ouverture à l’Ouvert n’est pas forcément — et c’est ça qui est impensable pour un philosophe — l’ouverture à l’Ouvert n’est pas, n’est pas immédiatement et forcément l’Apparaître de l’être, l’Apparaître dans cette différence avec à la fois l’apparence et l’apparition phénoménale, parce que ce que justement la pensée métaphysique ou philosophique avec sa différence originaire entre l’être et l’oubli, ne pense pas l’oubli de ce qu’on oublie, c’est que dans [7 :00] l’Ouvert lui-même, l’Ouvert lui-même peut se fermer. Autrement dit, qu’il y a un refus, un jeu, le jeu du temps. Si l’être est le temps, comme dirait Heidegger, l’impensé de toute la philosophie, que l’être soit le temps, et c’est ça qui forme justement le retournement, l’équerre ou le tournant et le surmontement même de la métaphysique au-delà de son achèvement, eh bien, c’est que dans l’être, dans la pensée même de l’être, il y a la pensée d’un « retrait » énigmatique dans sa dispensation même, c’est-à-dire, que la production justement de la présence lumineuse hors du latent, si c’est possible, cet avènement justement [8 :00] de la présence lumineuse, il y a dans l’avènement un étrange dérobement, c’est-à-dire qu’à la fois, Heidegger pense le jeu énigmatique de « l’être comme temps », mais aussi poétiquement l’énigme de ce jeu, c’est-à-dire ce latent dont précisément d’être hors de lui, susciterait l’avènement de l’être comme lumière. C’est pourquoi, il n’est pas peut-être soutenable ou possible d’identifier ou de faire, disons, un pont entre Heidegger et Bergson qui malheureusement en reste lui à la métaphysique, et peut être pire que la métaphysique, c’est-à-dire, « la mystique ».

Gilles Deleuze : [Il rigole] Je te reconnais, [9 :00] tout ton développement est excellent, la conclusion exprime un goût que je… un goût tout philosophique. C’est-à-dire ça consiste à me dire « comment vas-tu oser reprocher Bergson que je n’aime pas, à Heidegger que j’admire ? ». Ça c’est ton affaire. Moi, je répondrais juste deux choses : toute ton analyse est très juste sur Heidegger, mais première règle, il ne faut pas transformer une grosse remarque en fine remarque. J’appelle « grosse remarque » ce que je disais et qui me paraît rester entièrement valable, à savoir si vous cherchez dans l’histoire de la philosophie quels auteurs ont liés profondément d’une manière originale — mais pas la même, je disais, pas la même — mais ont, au moins, en commun d’avoir lié les trois notions de Tout, temps et Ouvert, à ma connaissance je n’en vois que deux : Bergson et Heidegger, [10 :00] ce qui me paraît suffire à faire une comparaison à un niveau gros.

Quant à tout ce que tu as dit sur Heidegger, c’est absolument juste, mais ne pas voir que chez Bergson, — avec de tout autres concepts évidemment, et une tout autre terminologie, il y a fondamentalement dans la durée quelque chose qui, au moment même où elle est l’objet de l’intuition, est aussi son « retrait » et le mouvement par lequel elle se dérobe — ne pas voir ça dans Bergson, c’est simplement dire que tu ne t’intéresses pas du tout à Bergson. Les textes de Bergson sont tellement formels, à savoir que notre durée psychologique, c’est-à-dire celle qui nous est révélée, n’est que, en même temps, le mouvement par lequel les autres durées [11 :00] qui, en fait, constituent vraiment la durée comme Tout, à savoir par lequel les autres durées se dérobent, au point que pour atteindre à l’essence de la durée, il faut dépasser ce qu’il appelle « la condition humaine ». Chez Bergson, il n’y a pas la durée qui est à donner ; elle ne cesse pas de se dérober en se donnant, la durée, ce qui ne m’autorise pourtant à faire aucun rapprochement Bergson-Heidegger au-delà de ce très gros rapprochement.

Je disais, eh ben oui, c’est quand même curieux, ces deux auteurs très indépendants l’un de l’autre. Je ne sais pas si Heidegger a lu Bergson ; peut-être qu’il a lu Bergson, enfin, ça ne l’a pas beaucoup marqué, ce n’est pas sa propre tradition. C’est curieux, parce que Heidegger, il est arrivé à ce lien – il me semble – totalité, ouverture, temporalité, par une certaine tradition que tu dis, très bien, finalement, très poétique, [12 :00] poético-philosophique. Bergson, à mon avis, y est arrivé très bizarrement, par beaucoup plus par une réflexion sur le vivant : si le vivant ressemble à une totalité, si le vivant est un Tout, c’est précisément parce qu’il est « ouvert » au monde alors que les gens disaient au contraire avant, que si le vivant ressemble à un Tout, c’est parce qu’il est un microcosme qui reproduit le grand Tout fermé. C’est en inversant, c’est en tordant la métaphore traditionnelle, c’est par une réflexion sur le vitalisme, à mon avis, que Bergson arrive à sa conception du Tout fondamentalement ouvert. [Pause] Bon, on y va ? On continue.

Alors vous voyez, j’en suis toujours, mon rêve, ça serait d’arriver, il faudrait que j’aille assez vite parce qu’il faudrait pour les vacances de Noël en avoir fini [13 :00] avec tous ces problèmes image et signe, et forcément on a traîné. Alors, voyez, après m’être déshonoré la semaine dernière, puisque j’ai passé deux heures à dire que Peirce était un admirable philosophe anglais, et que quelqu’un à la fin m’a signalé gentiment qu’il était américain, [Rires] je me suis senti évidemment, je me suis dit : jamais plus, ils ne me croiront rien de ce que je vais leur dire, après une erreur comme ça. Aussi je ne parlerais plus que de penseurs « anglo-saxons », [Rires] et tout ce que je disais sur les mérites particuliers de la philosophie anglaise devait évidemment s’entendre des mérites particuliers de la philosophie anglo-saxonne ou anglo-américaine. Bien, alors… mais ça m’a embêté alors quand même ; j’étais malheureux. Évidemment vous comprenez, il est né à Cambridge, moi j’ai mal lu, [14 :00] j’ai mal lu ; mais évidemment, il y a un Cambridge en Amérique, c’est grotesque tout ça. [Rires ; les étudiants lui parlent] Quoi ? Il y a un Moscou ? Il y a un Paris aussi, alors aussi je pourrais citer le fameux philosophe français s’il y a un Américain qui est né à Paris, bon. Peu importe, enfin peu importe, non, non, non, pas peu importe. Voilà.

Alors, voyez, on a selon Peirce nos deux premiers types d’images : Priméité, Secondarité, ça, je suppose que c’est devenu très clair ; si je fais déjà un petit tableau, je dis Priméité, ça renvoie à ce que nous appelions dans nos analyses précédentes : images-affection, et ça enrichit beaucoup tout ce que nous pouvions dire sur l’image-affection. Là, il y a une coïncidence. [15 :00] Comme catégorie, la Priméité… Non, plutôt comme modalité, vous savez, si j’essaie de situer la modalité au sens des modalités de jugement, il y a trois modalités du jugement dans la philosophie classique : le possible, le réel, et le nécessaire. Du point de vue de la modalité, la Priméité, c’est le possible. Du point de vue de ce qu’on pourrait appeler la quantité, et non plus la modalité — la Priméité, on a vu, là, on prenait un peu d’initiative, de distance par rapport à Peirce — mais la Priméité, c’est la singularité, [Pause] et j’ajouterais, du point de vue des actes de l’esprit, la Priméité, c’est [16 :00] l’expression. [Pause] Les caractères de la Priméité c’est, nous l’avons vu, c’est : qualité, potentialité, conscience immédiate… [Interruption de l’enregistrement] [16 :28]

… [La Secondéité], ça correspond tout à fait à notre image-action. [Pause] La modalité correspondante, c’est le réel ; la quantité correspondante, c’est l’individualité ; [Pause] [17 :00] l’acte correspondant de l’esprit, c’est la position ou l’opposition. [Pause] Les caractères de la Secondéité c’est : l’état de choses ; le fait ou le duel ; l’expérience, l’expérience comprise comme la part de l’événement qui s’actualise, ou comme le passage d’un état de choses à un autre état de choses.

Un étudiant : [Inaudible] [18 :00]

Gilles Deleuze : Non, ce n’est pas des catégories ça, c’est des points de vue sur les catégories. Les catégories, c’est Priméité, Secondéité et Tiercéité ; alors, les points de vue sur les catégories, c’est la modalité, qui nous donne possible, réel, et on verra pour Tiercéité ; la quantité : singularité et individualité ; et l’acte de l’esprit qui nous donne : expression, position ou opposition.

Eh ben, il nous reste maintenant cette troisième catégorie de Peirce, ce troisième type d’image, selon lui, ce troisième type d’Apparaître, qu’il appelle la Tiercéité. [19 :00] Et là, bon, on est bien forcé de laisser dans le vide quelque chose immédiatement, parce que si vous vous reportez à notre classification des images, telle que je la proposais l’an passé à l’exposé de Peirce, pour le moment, on ne voit rien qui lui correspond. Vous allez le comprendre immédiatement vu la manière dont Peirce définit la Tiercéité.

Je dirais que, pour lui, il n’y a pas de doute ; en tout cas, la Tiercéité a pour modalité le nécessaire. C’est encore les trois modalités du jugement : possible, réel et nécessaire. Elle a pour quantité, elle a pour quantité non plus le singulier ou l’individuel, mais le général, la généralité ; [20 :00] elle a — on le comprendra, pourquoi au fur et à mesure — pour acte de l’esprit, l’interprétation ou la compréhension ; c’est donc un ensemble très riche. Du coup, quels caractères vont définir la Tiercéité ? Qu’est-ce que c’est ? Ben, exactement comme je le disais, la Secondéité, c’est ce qui est deux par soi-même, la Tiercéité, c’est ce qui est trois par soi-même, c’est-à-dire, ce qui renvoie à autre chose. C’est un « un », qui renvoie à un « deux », et ça, ça serait la Secondéité ; il faut ajouter par l’intermédiaire d’un « trois », et ça, ça serait une Tiercéité. Ah bon, c’est ça une Tiercéité.

Seulement, il faut déjà [21 :00] préciser : cette Tiercéité, en quoi c’est un type d’image ? La réponse de Peirce, ce qu’il appelle la Tiercéité, c’est tout ce qu’on peut désigner, tout ce qu’on peut entendre sous le nom de « le mental », le mental. [Pause] « Les pensées ne sont ni des qualités, ni des faits », dit Peirce ; « les pensées ne sont ni des qualités, ni des faits », vous vous rappelez ? c’est-à-dire, ne sont ni de la Priméité, ni de la Secondéité. Une pensée est toujours une Tiercéité. La Tiercéité, je peux dire, bon, que c’est une image-pensée [22 :00] par différence avec l’image-affection et l’image-action. Bon, on ne l’a pas encore bien trouvé dans nos catégories à nous ; c’est pour ça qu’il va y a voir besoin de confronter, de mélanger tout ça. C’est le mental. Mais quand est-ce qu’il y a vraiment mental ? Quand est-ce qu’il y a vraiment trois ? Et pourquoi dès qu’il y a trois, il y a le mental ? Compliqué !  Et pourquoi pas plus que trois ? Beaucoup de questions nous viennent : pourquoi est-ce qu’il s’arrête ? Puisqu’il s’arrête en effet — il pense que la Tiercéité épuise — pourquoi pas un quatre, un cinq, un six ? C’est important tout ça. [23 :00]

Tiercéité, qu’est-ce que ça peut être au juste ? Je prends un morceau de papier, et puis un autre morceau de papier, et je les épingle, ou je mets un trombone. C’est un exemple qu’il prend. À première vue, c’est la constitution d’une Tiercéité ; j’ai un, deux et trois. C’est toujours de ça que partent les Anglo-saxons, par deux trucs comme ça. Ce n’est pas difficile. Je vois mes deux papiers avec une épingle ou un trombone. Est-ce que c’est de la Tiercéité ? Non, ça a l’air d’être une Tiercéité, Peirce dira, en empruntant le terme à la théorie des coniques en mathématiques, mais peu importe. Il dira : c’est un cas de [24 :00] Tiercéité dégénérée ; ce n’est pas de la Tiercéité ça. Pourquoi ça n’en est pas une Tiercéité ? Parce que vous pouvez très bien retirer la feuille B du trombone, et vous garderez le duo, la dyade feuille A et trombone, sans que rien n’ait changé dans la feuille A, ni dans le trombone. Vous auriez donc pu soustraire un des termes sans que les deux autres ne se soient affectés, vous me suivez ? C’est donc de la fausse Tiercéité.

Dans une vraie Tiercéité, vous ne pouvez pas soustraire un terme sans changer tout, tandis que là, [25 :00] ce qui vous montre que c’est de la fausse tiercéité, c’est que, encore une fois, votre papier A et le trombone restent tout à fait identiques, bien que vous ayez soustrait et vous ayez ôté la feuille B. C’est donc une Tiercéité dégénérée, ce n’est pas de la vraie Tiercéité. Et qu’est-ce que c’est qu’une Tiercéité dégénérée ? En fait, c’est un couple de dyades, un couple de duel, c’est de la Secondéité. Simplement vous considérez deux duels à la fois : vous considérez un premier duel, la feuille A et le trombone, et un second duel, la feuille B et le trombone. Avec deux duels qui ont un terme commun, vous pouvez toujours fabriqué une Tiercéité, seulement c’est une fausse Tiercéité. Vous n’obtiendrez jamais une vraie Tiercéité en multipliant [26 :00] des dyades, c’est-à-dire en multipliant des couples. Les couples, c’est la Secondéité. Vous pouvez multiplier des couples, vous ne sortirez pas de la Secondéité. Bien plus, la Secondéité, elle est faite de la multiplication des couples.

Autre exemple : [Pause] A jette l’objet B. C arrive et ramasse l’objet B. Pouvez-vous dire que A a donné, a donné B à C ? Non. Vous avez deux dyades, [27 :00] vous avez deux duels, vous avez deux Secondéités : première Secondéité, A jette la chose B ; seconde Secondéité, deuxième Secondéité, C ramasse B. Vous avez deux couples, vous avez deux dyades, vous n’avez pas une Tiercéité. Vous ne pourrez jamais obtenir une vraie Tiercéité — c’est l’idée de Peirce — à partir d’une combinaison de dyades.

Ça va nous avancer d’ailleurs, parce que vous sentez que son un, deux, trois, on risque immédiatement de lui dire, ah, ben une fois de plus, vous êtes hégélien, quoi. L’idée de Peirce, c’est que Hegel a bien dit : un, deux, trois, parce qu’il a eu un pressentiment, mais qu’il n’a pas du tout compris ce que c’était que la Tiercéité, que finalement il n’a [28 :00] jamais su aligner que des couples de dyades. Et c’est aussi ce que Peirce reproche à la logique, elle en est restée à la Secondéité, la logique. Et lui qui se prétend alors le créateur — et c’est vrai historiquement — d’une logique triadique, c’est-à-dire qui n’est plus bipolaire avec les deux seules valeurs du vrai et du faux, mais qui est tripolaire, il pense qu’il constitue, en effet, la logique propre du mental, donc il y attache énormément d’importance.

Autre exemple pour que vous compreniez bien : j’ouvre ma fenêtre le matin, et je me laisse tomber, et je pousse un pot de fleurs qui tombe dans la rue, donc A et B : A, je jette le pot de fleur sans regarder ; B, le pot de fleurs tombe. L’individu C passe à ce moment-là et reçoit le pot de fleurs, bon. [29 :00] Tout comme je disais tout à l’heure : est-ce que je peux dire, j’ai donné l’objet, lorsque j’ai jeté un objet qu’un autre vient ramasser, et que je disais non, c’est deux Secondéités. Là, est-ce que je peux dire : j’ai tué quelqu’un ? Sans doute, je me reprocherai cet accident malheureux, mais je n’ai pas tué quelqu’un à proprement parler. Il y a eu deux dyades : moi et le pot de fleurs qui tombe, l’autre et le pot de fleurs qu’il reçoit, deux dyades ayant un terme commun ne constituent jamais une Tiercéité. Mais alors, qu’est-ce qui constitue une Tiercéité ? Et vous pouvez aller à l’infini là comme ça, des duels, vous pouvez multiplier les duels, vous n’arriverez jamais à trois. [30 :00] Bon.

Alors, en revanche supposons des actes, voilà des actes que l’on peut considérer sous les expressions suivantes : je tue, Caïn tue Abel, je donne, j’échange, etc., etc. Alors on pourrait jouer à toutes sortes de jeux, d’exercices pratiques. Là, Peirce nous dit : ça c’est des Tiercéités. Pourquoi ? Pourquoi est-ce que, en effet, « je donne » — voyez tout de suite la différence – ce n’est pas jeter un objet qu’un autre vient ramasser. Je donne. [31 :00] Ah, bon. « Je tue », ce n’est pas jeter un pot de fleurs que l’autre reçoit comme ça. C’est attendre qu’il passe et puis pan! Là, c’est une Tiercéité : j’ai attendu deux jours pour qu’il passe et quand il passait, [Rires], juste, juste, ouf, j’ai atteint la Tiercéité. Bon.

Quel est le caractère ? Remarquez, je disais, dans tous mes exemples précédents, c’était des Tiercéités dégénérées. Si on reculait en arrière, mais il ne faut pas trop, il y a aussi des Secondéités dégénérées. Selon Peirce, et ça pose un problème, ça posera un problème lorsqu’on osera une discussion de confrontation avec lui, selon Peirce, il ne peut pas y avoir de Priméité dégénérée. On comprend pourquoi, parce que ce qui est un par soi-même n’a pas de dégénérescence. [32 :00] Mais exemple de Secondéité dégénérée, exemple de vraie Secondéité : je dîne chez Pierre, sous-entendu, moi Paul, moi n’importe quoi, je dîne chez Pierre. Mais suivant la page rose du dictionnaire Larousse : « Lucullus dîne chez Lucullus », voilà une Secondéité dégénérée. Remarquez que dans notre langage, il y a plein de Secondéités dégénérées, plein de trucs comme ça. Bon, mais peu importe.

Je donne, j’échange, je tue, voilà des Tiercéités ; qu’est-ce qu’elles ont de commun ? C’est curieux. Premier caractère commun : je dirais, elles impliquent bien, vous sentez que tous ces actes impliquent bien du mental. [33 :00] Là, ils renvoient à une loi ; ils ont en commun de renvoyer à une loi, et ça va être le premier caractère de la Tiercéité, l’existence d’une loi. Cette loi, elle peut être physique ou morale. [Pause] Et de toute manière — à mon avis, là Peirce est très intéressant — de toute manière, que la loi soit physique ou morale, mais c’est particulièrement évident quand elle est morale, alors l’acte a une dimension et une détermination symbolique. Le symbole va être un des caractères profonds de la Tiercéité ; dès qu’il y a symbole, il y a Tiercéité. Dès qu’il y a loi, il y a Tiercéité. [Pause] [34 :00]

Et en effet, le don s’accompagne toujours d’un symbole qui le détermine comme don, même lorsque ce symbole est très, très caché, même lorsque le geste du donateur — les ethnologues font des études sur les comportements de dons à travers les civilisations — à chaque fois, on voit la présence d’un symbole dans le comportement donateur. De même pour l’échange, de même pour tuer. Tuer, qu’est-ce que c’est sans référence à une loi ? Donc dans les Tiercéités, c’est à ça que vous les reconnaissez, il y a toujours référence à une loi, et c’est par-là qu’il y a trois. Il y a un objet, un autre objet, [35 :00] et une loi qui rapporte l’un à l’autre, qui rapporte l’un à l’autre suivant une règle, suivant sa propre règle. [Pause]

Mais il y a tout de suite une objection qui nous vient, il ne faut pas exagérer, mais la Secondéité, elle impliquait déjà des lois. J’espère qu’elle vous est venue déjà, immédiatement ! Vous vous rappelez que la Secondéité, c’était, entre autres, les rapports action-réaction, [Pause] une action et une réaction, c’est-à-dire un duel. Or il y a une loi, c’était les rapports effort-résistance. Ben, il y a une loi, il y a des lois de la résistance, il y a des lois [36 :00] de l’effort, il y a des lois concernant le rapport d’une action et d’une réaction. Étant donné une chose, étant donnée une action, calculer la réaction d’une chose dont vous connaissez la nature, tout ça c’est le domaine des lois.

Mais c’est à la fois très facile, et évidemment il n’est pas idiot, Peirce. Évidemment il y a des lois qui règlent les actions et réactions. Mais ce qu’il veut dire c’est tout à fait autre chose et c’est très simple : c’est que jamais une action ou une réaction n’a pour cause la loi qui la régit. [Pause] C’est une idée très simple, et c’est de la bonne philosophie, très… [37 :00] des choses auxquelles on ne pense pas d’habitude, mais qui sont absolument convaincantes : une action et une réaction, un effort et une résistance sont toujours conformes à des lois, mais elles n’en dérivent pas. [Pause] Ça revient au même que dire : une action et une réaction répondent bien à une loi, mais elles n’ont pas cette loi comme cause.

En effet, prenons des cas simples : un mouvement animal répond à des lois, et même un mouvement humain ; ça vaut pour l’animal et l’humain, et pour l’homme autant que pour l’animal. Par exemple, si je veux lever le bras, eh ben, ça engage toutes sortes de rapports d’actions et de réactions entre [38 :00] les innervations, les muscles, les résistances organiques, les tensions organiques, etc. Tout ça, c’est régi par des lois, mais jamais personne n’a levé le bras, je dirais, en pensant à tout ça, car si je pensais à tout ça, je ne lèverais jamais le bras. Ce qui veut dire, à plus forte raison, un animal, quand un animal fait un mouvement, c’est conforme à toutes ces lois physico-physiologiques, mais ce ne sont jamais ces lois physico-physiologiques qui sont la cause d’une action, et pourquoi ?

C’est tellement évident. C’est qu’une loi, elle est, comme on le dit, toujours hypothétique. Si tu fais cela, alors telle [39 :00] chose se produit. Une loi est toujours conditionnelle ; si tu portes de l’eau à cent degrés, alors elle bout. Mais la loi n’a jamais suffi à faire bouillir de l’eau. Ce n’est pas la loi qui fait bouillir l’eau ; la loi, c’est la règle à laquelle se conforme l’eau quand elle se met à bouillir si bien que Peirce peut nous dire avec la plus grande rigueur : bien sûr, le monde de la Secondéité est régi par des lois ; n’empêche que jamais les lois ne sont considérées dans la Secondéité comme telles. En revanche, si vous êtes forcé de considérer une loi pour elle-même, vous pouvez dire : je suis dans le domaine du mental, je suis dans la Tiercéité. [40 :00]

Si bien que le premier caractère — et vous voyez en quoi Peirce peut déjà nous dire que la modalité de la Tiercéité, c’est la généralité — il y a Tiercéité dès que intervient explicitement, explicitement une loi physique ou morale, la présence explicite de la loi étant indiquée par ce qu’il appellera « un symbole ». [Pause] Il dirait aussi bien que la loi — et il le dit désignant la Tiercéité – eh ben, c’est quoi ? Ce n’est ni l’affection, ni l’action, c’est le sens, [41 :00] ou la signification. Le premier caractère de la tiercéité était la loi ; le deuxième caractère de la Tiercéité est le sens ou la signification. Pourquoi ? Il découle tout droit : la signification – là je prends le sens de « signification », je n’essaie pas de distinguer le sens de la signification ; du point de vue où on en est, on pourrait multiplier les distinctions ; ce qui nous intéresse, c’est que de toute manière, ça fait partie de la Tiercéité. — Pourquoi ? Parce que la signification, c’est toujours un modèle. Selon Peirce, c’est toujours un modèle qui, dans des conditions très différentes, qui sont soit des conditions physiques, soit des conditions morales, c’est-à-dire symboliques au sens étroit, vient informer [42 :00] des actions et des réactions, et là il y a une Tiercéité véritable. Car si vous retirez le modèle, les actions et les réactions ne sont plus les mêmes.

Et on va peut-être comprendre ça mieux avec le point qui m’intéresse le plus : c’est que le troisième caractère par lequel il définit la Tiercéité, c’est la relation logique, il dit : « voilà, c’est ça, la Tiercéité, c’est la relation, c’est la relation logique ». Seulement qu’est que c’est que la relation logique ? Donc il lui donnerait, on trouverait trois caractères propre à la Tiercéité selon Peirce : la loi, le sens, et la relation logique. Si on comprend la relation logique, je crois qu’on comprend [43 :00] très bien les deux autres caractères, c’est là le vrai nœud de la Tiercéité, et en effet, pourquoi ?

Et là, j’ouvre une parenthèse, je ne parle plus au nom de Peirce, je parle au nom de la philosophie tout court, c’est-à-dire qu’est-ce que ça a été ce problème de la relation, qui l’a torturée depuis le début, et qui a fait partie, qui a finalement fait partie d’une des raisons d’être de la philosophie ? Je dirais que ce qui fait partie d’une des raisons d’être de la philosophie depuis le début, c’est encore plus que les paradoxes sur le mouvement, c’est les paradoxes sur la relation. Comment une chose aussi étrange que la relation peut-elle être possible ? Et que dès le début, c’est, comme dirait Peirce, l’existence du mental qui était complètement engagé là-dedans. Pourquoi ? [44 :00] Eh ben, déjà la philosophie se trouvait devant un drôle de problème, et là j’irais très vite, je dirais des choses simples, donc très, très simples, pour grouper un certain problème. Donc ce n’est plus exactement Peirce, mais c’est pour y aboutir.

Vous savez, la philosophie dès Platon, elle se confronte avec un problème qui est celui du jugement, et les Grecs, ils y vont à fond là ; ils disent que c’est quand même bizarre le jugement, même le jugement le plus simple. Le jugement le plus simple, c’est ce qu’on appelle le jugement d’attribution : le ciel est bleu, le ciel est bleu. Eh ben, c’est curieux ça, comment est-ce qu’on peut dire que le ciel est bleu, puisqu’à la lettre c’est dire A est B, A est B ? En d’autres termes, [45 :00] à moins de répéter tout le temps, l’être est l’être, le bleu est bleu, le ciel est le ciel, à moins de s’en tenir tout le temps au principe d’identité, il faut bien reconnaître que tout jugement d’attribution est une offense au principe d’identité. En effet, le jugement d’attribution peut s’écrire sous la forme : A est B. [Pause ; Deleuze écrit au tableau] Et Platon dit que c’est difficile, et qu’il va falloir expliquer ça, comment c’est possible que A soit B ?

Mais voilà qu’il y a un autre type de jugement. Deuxième type de jugement. Alors, à peine on se disait, « oh quel problème allons-nous avoir sur le dos ? », [46 :00] qu’on apprend qu’il va y avoir un problème pire, et c’est comme ça, c’est toujours comme ça. Je dis A est plus petit que B. [Deleuze écrit au tableau] Alors c’est différent. On sent tout de suite, même sans avoir fait de philosophie, que, est-ce que ça peut se ramener à un jugement d’attribution ? A est B, je peux dire à la rigueur : le ciel est bleu, je peux dire à la rigueur, ça peut s’expliquer. Oui, alors il faudrait concevoir que A soit un être réel, ou le concept d’un être réel, [47 :00] et B est le concept d’une propriété. Le jugement d’attribution attribue une propriété à un sujet. Comment c’est possible ? C’est déjà une autre affaire. Mais enfin, on s’y retrouve un peu : j’attribue des propriétés à des sujets.

Mais lorsque je me retrouve devant l’autre type de jugement : A est plus petit que B, est-ce que être plus petit que B, peut être assimilé à une propriété d’un sujet A ? C’est embêtant, parce que B, c’est aussi un sujet ; ce n’est pas une propriété, c’est aussi un sujet. Alors est-ce que je peux dire au moins que « plus petit que » est une propriété de A ? Hé oui, je peux dire que « plus petit [48 :00] que » est une propriété de A, mais je devrais aussi dire, à ce moment-là, que « plus grand que » est aussi une propriété de A, parce que «plus petit que B », il y a toujours un C, tel que A soit plus grand que C. Alors si je traite les relations comme des attributs, cette fois-ci, ce n’est pas simplement le principe d’identité auquel je manque ; c’est le principe de non-contradiction. J’attribue des contradictoires au même sujet, je lui attribue « plus petit » et « plus grand ». Vous me direz : « mais attention, il est plus petit que A, et plus grand que C ». Et alors, qu’est-ce que ça change ? Petit B et petit C sont des êtres réels. Je pourrais dire à la fois, je pourrais dire à la rigueur que le concept de A contient des propriétés, le concept d’un être réel contient des propriétés, mais [49 :00] est-ce que je peux dire que le concept d’un être réel contient d’autres êtres réels ? Pas possible de dire une chose comme ça ; à première vue, ce n’est pas possible, [Pause] impossible de s’en tirer. L’attribution déjà mettait en question le principe d’identité, la relation met en question le principe de non-contradiction.

Et comment Platon va s’en tirer ? Il va dire : ben oui, ce n’est pas difficile ; vous ne vous en sortirez pas, et Socrate se met là-dessus, Socrate entre en scène, et il n’a pas fini, il dira : eh ben oui, vous ne pouvez pas échapper à la conclusion suivante, c’est que les relations ne dépendent pas de leurs termes, que les relations sont des Idées avec un grand « I », et qu’il y a une Idée du petit, [50 :00] qu’il y a une Idée du grand. Et les Idées sont découvertes par Platon, d’abord à propos du problème des relations. Il y a une Idée du grand, et une Idée du petit, et simplement, lorsque vous dites : A est plus petit que B, et plus grand que C, vous voulez dire : le terme A participe à l’Idée du grand par rapport au terme B, et participe à l’Idée du petit par rapport à l’autre terme. Platon aura été forcé de faire les relations des Idées pures qui dépassent le monde sensible.

C’était bien parti, le problème, tellement elles sont irréductibles à des attributs de la chose, vous comprenez ? Non ? Vous ne pourrez pas [51 :00] réduire le jugement « Pierre est plus petit que Paul » au jugement « Pierre a les yeux bleus ». Bien plus, lorsque vous aurez lâché, et lorsque vous aurez découvert le monde des relations, vous vous demanderez, alors si tout jugement n’est pas en fait un jugement de relation, à savoir, si lorsque vous dites : « Pierre a les yeux bleu », ce n’est pas déjà un jugement de relation, à savoir qu’il n’y aurait même pas du tout de propriétés, mais qu’il n’y aurait que des relations, ce serait encore mieux. Mais enfin, pas la peine de compliquer, on en reste là.

Un fou au sens philosophique, c’est-à-dire une espèce d’incroyable génie qui ne reculait devant rien, le philosophe sans doute le plus audacieux qui ait jamais existé, dit : non, non, il faut sauver tout ça. Il faudra montrer à n’importe quel prix que le jugement de relation peut se ramener à un jugement d’attribution, sinon, on est perdu. Seulement, ça va l’entraîner à de drôle de [52:00] choses. Il va être forcé de dire: eh ben, d’accord, il faut que chaque concept réel, que chaque concept qui désigne un être réel, [Pause : Deleuze écrit au tableau] ben il faut qu’il contienne — puisqu’on ne peut pas s’arrêter — la totalité des autres concepts. C’est-à-dire il faudra que A contienne, il faudra que le concept de A contienne le concept de B, le concept de C, le concept de D, à l’infini. Alors à ce moment-là, les relations seront bien intérieures aux termes, aux concepts. [Pause] [53 :00] Si le concept de César comprend le concept, contient le concept de tous les autres termes, toutes les relations de César, non seulement avec ses contemporains, non seulement avec ce qui l’a précédé, mais avec nous qui lui sommes postérieurs, toutes les relations imaginables peuvent être ramenés à des attributions, c’est-à-dire à des attributs du concept. Ce qui revient à dire, il faut que le concept de chaque être réel exprime la totalité du monde. C’est une drôle d’idée ! Il faut le faire. C’est étonnant. Ce philosophe, c’était Leibniz. [Pause] [54 :00]

Il va être bien embêté, il va être très, très embêté, parce ce qu’il vient de dire du concept A, ça ne vaut que si je peux dire aussi [Deleuze écrit au tableau] le concept A contient le concept B, le concept C, le concept D, à l’infini. Si bien que les relations de A avec C, plus petit que B, plus grand que C, tout ça, ce sont des attributs du concept, en appelant attributs, toutes les propriétés qu’il contient. Mais il doit dire la même chose du concept B, qui à son tour doit comprendre tout : C, D, E, y compris le concept de A. D’où le problème, c’est quoi ? Le problème, c’est que [55 :00] on est à nouveau perdu, car il a réduit la relation à un jugement d’attribution. Mais quelle va être la relation entre les deux jugements d’attribution suivants : A est plus grand que B, dans le concept de A, et B est plus petit que A dans le concept de B ? Il aura ramené la relation à une attribution, à condition de scinder la relation en deux relations, vous comprenez ? Bon, enfin, peu importe ; c’est pour que vous ayez une idée de la complication de tout ça. Alors c’est assez formidable, en effet, [56 :00] l’opération de Leibniz.

Et alors comment mettre d’accord ? [Pause ; Deleuze écrit au tableau] Vous avez une formule : A (R1) B où A est le contenant, R1 c’est la relation, et vous avez une formule : B (R2) A, comment affirmer…, Alors vous avez réduit R1 à un attribut, R2 à un attribut, mais hélas, vous retombez sur : quelle est la relation entre R1 et R2 ? [57 :00] Alors comme c’est un créateur, chaque fois qu’il se trouve devant une difficulté, il crée un nouveau concept. Il va créer celui d’harmonie préétablie, qui est un concept pas du tout simplement verbal, mais il va montrer que dans l’entendement de Dieu — il faut qu’il passe par là — dans l’entendement de Dieu, il y a une correspondance et une harmonie entre [Pause] tout ce qui est dans le concept de A, tout ce qui est dans le concept de 2, et pour une bonne raison : c’est que c’est un seul et même monde qui se trouve exprimé pour des concepts d’êtres réels, et ça va énormément compliquer les choses.

Voyez donc cette notion de relation, même au niveau d’une relation simple comme « plus petit », « plus grand », c’est très, très difficile. Si bien que [58 :00] je crois que ce fut un grand jour dans la philosophie lorsque — et là je crois qu’on peut trouver des prédécesseurs, mais, pour l’assigner nettement — lorsqu’un nouveau ton, lorsqu’un philosophe anglo-saxon, dont je suis sûr qu’il était écossais [Rires] et qu’il s’appelait Hume, est arrivé et a dit comme une évidence : mais les relations et toutes les relations sont par nature extérieures à leurs termes. Elles sont extérieures à leurs termes. Et cette proposition pour moi, c’est absolument comme un coup de tonnerre dans la philosophie. Les propriétés sont intérieures aux termes dont ils sont les [59 :00] propriétés, auxquels ils s’attribuent, mais les relations, c’est des extériorités. Les relations sont extérieures à leurs termes. A est plus petit que B, eh ben, « plus petit que », c’est un tiers. En d’autres termes, les relations ne sont pas contenues dans le concept de la chose ou des choses ; les relations sont C.

Là-dessus commence ce qu’on appellera le principe de l’extériorité des relations. Et la simplicité de Hume, elle consiste à dire — seulement à quoi cela va l’engager — mais essayez de prendre le monde comme il est — au lieu de le penser, de lui faire des objections, tout ça, de dire que ça devrait être comme ceci ou comme cela — prenez-le comme il est. Vous ne savez même pas voir — c’est une des grandes idées de Hume — vous ne savez pas voir. [60 :00] Prenez le monde comme il est, c’est-à-dire que vous vous trouvez dans un drôle de monde. Au lieu tout de suite invoquer des Idées avec un grand « I », ou bien faire des opérations aussi compliquées que celle de Leibniz, habituez-vous au monde où vous vivez, parce que c’est le vôtre, c’est votre monde. Eh ben oui, il y a des choses, et puis, il y a, par exemple A, et puis il y a B, et puis il y a des relations, et ces relations, c’est des entre-deux, ce n’est pas des choses, c’est des « entre les choses ».

Alors évidemment, s’il ne disait que ça, seulement il se porte fort, lui, de nous fournir et de constituer les concepts qui vont répondre à ce monde, à ce monde extraordinaire. « Acceptez l’extériorité ». Jusqu’à maintenant, les philosophes [61 :00] n’avaient supporté que l’intériorité. Comprendre, c’était intérioriser quelque chose dans autre chose. On avait compris que si on avait mis à l’intérieur, à l’intérieur de la tête, à l’intérieur du concept, à l’intérieur du sujet, il fallait une intériorité quelconque. Hume arrive et dit, mais vous ne voyez pas que vous vivez dans un monde qui est un monde de l’extériorité ? Et l’extériorité, ce n’est pas, ça ne veut pas dire, comme on dit toujours… L’empirisme, là croyez-moi, ne s’est jamais définit par : la connaissance vient de l’expérience, ou bien : le monde sensible est premier. L’empirisme se définit par cette position : « les relations sont extérieures à leurs termes ». Et si les relations sont extérieures à leurs termes, comprenez que, à ce moment-là, l’empirisme se trouve devant une tache fantastique qui est [62 :00] inventer une nouvelle logique. Il faudra une nouvelle logique, à savoir, il faudra faire une logique des relations ; il faudra rompre avec la logique de l’attribution, qui avait régné jusque-là. Il faudra faire une logique des relations.

Que Peirce suppose tout ça, car il n’est pas sûr qu’une logique des relations puisse être dyadique. La logique dyadique, la logique duelle, c’est celle qui reconnaît deux valeurs de la proposition, le vrai et le faux. Eh ben, peut-être que ça ne vaut que pour la logique de l’attribution. La logique des relations doit être une logique spécifique, qui commence avec, très bizarrement, qui commence avec Hume sous la forme de la théorie des probabilités, [Pause] [63 :00] et qui prend une forme comme définitive avec Russell… [Interruption de l’enregistrement] [1 :03 :07]

… ou si vous préférez, elle est extérieure au concept de la chose et de l’autre chose. « Plus petit que » n’est pas compris dans le concept de A qui est pourtant plus petit que B ; « plus grand que » n’est pas compris dans le concept de B, qui est pourtant plus grand que A. C’est une extériorité radicale.

Mais pensez que même au niveau — ce n’est rien, tout ce que je suis en train de dire, mais c’est énorme, si vous comprenez ça, vous comprenez que c’est une tout autre, une tout autre théorie de la pensée — la tâche de la pensée, c’est à la lettre de réfléchir l’extériorité. Ce n’est plus d’intérioriser, plus du tout ; c’est une conception du vrai et du faux complètement différente. C’est un appel à l’extériorité. Mais oui, le monde, il est [64 :00] fait d’extériorité radicale, c’est-à-dire, c’est un ensemble dont les parties sont irréductiblement extérieures les unes aux autres, c’est-à-dire dont les parties ne seront pas totalisables. C’est une monde de pièces et de morceaux. C’est, comme dira [William] James : un manteau d’Arlequin, c’est du bariolage. Eh ben, entre deux morceaux, il y a des relations, et puis, bon.

Et peut-être que les choses, et peut-être qu’à la limite, il n’y a pas de terme, il n’y a que des paquets de relations. Ce que vous appelez un terme, c’est un paquet de relations, et puis voilà. Vous, chacun de vous est des paquets de relations, et c’est très bien, très bien comme ça. Ils sont en train de dissoudre la substance, les choses, etc. Ils admettent à la rigueur, à votre choix, à un niveau moyen, on dira : il y a des relations qui sont extérieures à leurs termes, et à un niveau beaucoup plus profond, on dira : est-ce qu’il y a même des termes, [65 :00] ou est-ce qu’il y a des paquets de relations variables ? Tout est possible ! [Pause ; Deleuze dit quelque chose à voix très basse à quelqu’un près de lui]

Alors il y a quelque chose d’extraordinaire là dans la relation. On commence à tenir le paradoxe de la relation. Je dis, à la fois : une relation est extérieure à ses termes. Bon. En d’autres termes, une relation est toujours extérieure au concept de l’une et de l’autre chose qu’elle met en relation. Elle est extérieure au concept de l’une et l’autre chose qu’elle met en relation. Ce n’est pas difficile, ce n’est pas difficile à comprendre. A ressemble à B pour changer, et la ressemblance est une relation. A ressemble à B. Bon, ce n’est pas compris dans son concept, ce n’est pas non plus [66 :00] compris dans le concept de B ; la relation est extérieure à ses termes. Vous comprenez ça ?

Seulement vous n’avez encore compris que la moitié si vous comprenez ça. C’est que, en même temps, la relation, elle peut changer — et ça, j’insiste beaucoup là-dessus, parce que ça, ça va être mon seul petit apport — je dis ça pour bien distinguer les choses et que vous ne mélangiez pas tout. Mais ils le savent dès le début, tous ces auteurs qui se mettent à réfléchir sur la relation et qu’on appelle des empiristes, ou des logiciens, au sens de logique des relations. Ce n’est pas étonnant ; j’ai essayé de vous faire comprendre pourquoi il n’y avait pas lieu de s’étonner que ce soit les empiristes qui aient inventé la logique la plus formelle du monde, à savoir la logique des relations. Il y a un lien très profond. [67 :00] À première vue, c’est bizarre, que ce soit les empiristes qui tiennent au monde sensible et qui inventent en même temps le formalisme de la logique, qu’on appellera la logique formelle. C’est forcé, puisque, ce que leur découvre le monde sensible, ce n’est pas du tout du sensible ; ils s’en tapent de ça, le sensible. Ce qui les intéresse, c’est l’extériorité des relations par rapport à leurs termes. Dès lors, vous ne rendrez pas compte des relations en les rapportant à leur termes ; dès lors, il vous faut une logique absolument nouvelle, et un formalisme complètement nouveau pour rendre compte des relations logiques, des relations logiques dont la liste est ouverte.

Bon, mais je disais, d’accord, A ressemble à B, Pierre ressemble à Paul ; ça n’est compris ni dans le concept de Pierre ni dans le concept de Paul. La ressemblance est une relation, à moins d’être Leibnizien ; là encore une fois, si vous le sentez, à ce moment-là, [68 :00] vous vous en tirez comme vous pouvez, ça c’est votre affaire. Mais si vous acceptez d’être dans l’atmosphère où les relations sont extérieures à leurs termes, on n’essaye pas de discuter, on prend ça comme un fait, le fait de l’expérience. Eh ben, d’accord, d’accord, la ressemblance, elle n’est pas contenue dans le concept, n’empêche qu’elle ne peut pas changer, sans que le concept lui-même ne change. Elle ne peut pas changer sans que le concept lui-même ne change. Ça devient très bizarre ; elle n’est pas comprise dans les termes, et pourtant elle ne peut pas changer sans que les termes changent.

Je veux dire : la relation de ressemblance — et pour moi là c’est très, très important ; pour moi, donc pas forcément pour vous – je crois qu’on ne peut pas [69 :00] penser les relations indépendamment d’un devenir au moins virtuel, quelle qu’elle soit, la relation, et que ça, à mon avis, les théoriciens de la relation, pourtant si forts qu’ils soient, ils ne l’ont pas vu. Mais ils l’ont, enfin peu importe, ils l’ont, je ne sais pas, mais je voudrais insister beaucoup plus qu’eux sur ce point. À mon avis une relation, ça ne peut… non seulement c’est extérieur à ses termes, mais c’est essentiellement transitif au sens de transitoire. Les relations, n’abîmez pas les relations, c’est tellement fragile. Tapez sur les attributs, ça c’est du solide, mais les relations, ouh là là… Les relations sont inséparables d’un devenir, je dirais, et j’aurai besoin de cette idée tout à l’heure, [70 :00] d’un changement possible ou virtuel. Je ne ressemble pas à B, sans que dans cette ressemblance même, au sein de cette ressemblance, je ne sois hanté par la possibilité de l’accentuer ou de la perdre. [Pause] Il suffira que moi, en tant que terme, c’est-à-dire en tant que concept — ça revient au même –, je change, par exemple, en vieillissant. Ou bien, je suis hanté par la possibilité, toujours, une relation n’existe pas indépendamment de la possibilité de l’acquérir… [Interruption de l’enregistrement] [1 :10 :52]

Partie 2

… c’est ce lien de la relation avec le devenir — je prends la ressemblance parce que, mais ça vaut pour toutes les relations, parce que ça me frappe beaucoup — On dit — moi je n’ai jamais [71 :00] pu le remarquer, malgré tous mes efforts, mais on dit, on dit que c’est vrai – qu’un tout nouveau-né ressemble, à sa naissance, à son père, mère ou quelqu’un, quoi, [Rires] et puis que ça s’atténue. Quitte à ce qu’ensuite, dans la vieillesse, se retrouvent, alors, des ressemblances étonnantes, que, qui, à la lettre, ont été mises entre parenthèses, oubliées pendant tant, tant d’années. On se dit tout d’un coup, oh, mais c’est sa mère tout craché. [Rires] Pendant… comme si la vieillesse restaurait des ressemblances qui n’avaient été que très, très atténuées. Moi, je crois que ce n’est pas possible de penser la relation sans la penser comme en devenir toujours possible. [72 :00] Bon. Mais on verra à quoi ça me sert, cette remarque.

Je dis juste — et je retiens ça — et c’étaient les deux points fondamentaux de la théorie de Hume, des relations, les deux points, c’était, premier point : les relations sont extérieures à leur terme ; deuxième point, et pourtant, une relation ne peut pas changer sans que l’un des deux termes – ou les deux — ne change. A ressemble à B : relation extérieure à ses termes. A cesse de ressembler à B : la relation a changé. Mais il a fallu que le concept de A change, que A change — ou B, hein ? Or, c’est avec ces deux machins-là, avec ces deux propositions de base, que Hume était amené à essayer de se débrouiller. [73 :00] Bon.

Alors, essayons, nous, là, je, je n’essaie plus de… je ne donne pas des comptes rendus de théories, parce qu’on n’en finirait pas ; je donne des, comme des prémisses, pour que vous ayez un ensemble sur ce problème des relations tellement difficiles. Donc je dis : changeons de point. Vous allez voir que tout ça… Un certain nombre d’auteurs très différents tournent autour d’une idée. C’est qu’il y a deux sortes de relations, ou qu’il y a deux sens du mot « relation ». [Pause] Je cite, et d’abord, Hume… tiens, c’est intéressant ça, la manière dont il définit. Au début de son grand livre Traité de la nature humaine, [Pause] [74 :00] au chapitre des relations, voilà ce qu’il nous dit : « le mot relation » — elles sont toujours extérieures à leurs termes, hein, quelque qu’elles soient, ça c’est acquis — mais il nous dit là-dessus : « le mot relation est communément employé en deux sens notablement différents. Tantôt il sert à marquer la qualité par où deux idées sont liées entre elles dans l’imagination et par où l’une introduit l’autre ».

Qu’est-ce qu’il veut dire ? Ce sera bien connu sous le nom de « association des idées », à savoir : l’image de quelque chose qui m’est donné éveille en moi l’image de quelque chose qui n’est pas donné. [Pause] Voilà, c’est ça, le premier sens [75:00] de « relation ». La relation, c’est l’opération par laquelle l’esprit passe de l’image de quelque chose qui est donné à l’image de quelque chose qui n’est pas donné. Et, vous remarquerez, il y passe d’après une loi. En effet, il n’y passe pas n’importe comment. Je vois une photo, je dis : « c’est la photo de Pierre », et je pense à Pierre, qui actuellement est en Amérique, ou, … etc., bon. La photo m’est donnée; je passe de l’image qui m’est donnée à l’image de quelque chose qui ne m’est pas donné, à savoir l’image de Pierre en Amérique, d’après une relation qui est la relation de ressemblance : la photo ressemble à Pierre. [76 :00] Hein? Donc, voyez, le premier sens du mot « relation », c’est [Pause] le processus par lequel une image donnée évoque ou conduit à une autre image non donnée.

Eh ben, ces relations, nous dit Hume, il les appelle « naturelles », ce sont des relations naturelles. Elles forment bien une activité, — là retenez tout ce qu’il dit, parce que c’est important — elles forment bien une activité, mais, en un sens, ça se fait tout seul. C’est une activité comme automatique. Je passe de la photo de Pierre à la pensée de Pierre, de la perception de la photo à la pensée de Pierre. [77 :00] Je me dis : tiens, qu’est-ce qu’il fait en ce moment ? Ça c’est tout simple. C’est des relations naturelles. Elles obéissent à des lois, qui en marquent quoi ? Notamment qui en marquent les limites. Je veux dire, ça s’épuise assez vite, hein ? Ça c’est très, très important, et Hume, il en parle beaucoup, là. Il dit : la nature humaine, ben, elle se fatigue vite, hein ? Il faut que les choses, il faut que les relations soient très étroites — bien entendu extérieures — très étroites entre les termes pour que l’idée de l’un introduise l’autre.

Par exemple, si c’est une ressemblance très vague, ça ne marche pas, hein ? Par exemple, c’est, je vois une photo de quelqu’un et je [78 :00] me dis : oh tiens, ça me rappelle un tableau, un tableau que j’ai vu, il y a longtemps. Mais quel était ce tableau ? De qui il était ? Où je l’ai vu ? Ça ne marche plus du tout. Ça ne marche plus. Ça peut marcher, j’ai un coup, là. « Ah oui, c’était… je l’ai vu en telle année, à tel endroit ! Oh, qu’est-ce qu’ils se ressemblent ! » Je vois une femme dans la rue ; je me dis : tiens, mais je l’ai vue quelque part, mais dans un musée. Ha ! La Joconde, c’est La Joconde ! [Rires] C’est La Joconde qui passe… épatant. Mais le plus souvent, je me dis : « Oh là là, elle me fait penser à… celle-là, elle sort d’une peinture, mais qui ? Quoi ? Un flamand, un peintre flamand ? » Vous allez voir pourquoi j’ai besoin de tout cet exemple. « Un peintre flamand, oui, [79 :00] oui, oui, mais lequel ? Pas celui-là ? Non, non, non, non, ça ne doit pas être celui-là. Alors c’est qui ? » Puis ça peut venir, ça ne vient pas, mais là, ce n’est pas une relation naturelle. Pourquoi ? Parce que c’est une ressemblance distendue, lointaine. Vous passez facilement, suivant une relation naturelle, de la photo de Pierre à l’idée de Pierre, mais vous ne passez pas facilement lorsque les choses n’ont qu’une ressemblance lointaine. Je veux dire : les relations naturelles ont pour propre de s’épuiser vite, c’est-à-dire de former des séries, étant entendu des séries courtes. Ah bon, ben voilà.

Les relations — je résume — les relations naturelles seraient des relations par lesquelles une idée ou une image en introduit naturellement une autre, suivant une règle ou une loi, [80 :00] constituant par là une série d’images qui s’épuise assez rapidement. Tous les termes sont importants. Voilà le domaine des relations naturelles. [Pause] Autre exemple, pour vous rassurer tout de suite, je ne dirais quand même pas, — naturellement, je ne dirais pas, « L’Arc de Triomphe est plus grand qu’une puce ». Pas de relation naturelle, là-dedans. En revanche, de quelque chose qui est un peu plus grand qu’une puce, là, j’aurais tendance à dire : il y a une relation naturelle. [81 :00] Je dis, par exemple : ah tiens, qu’est-ce que c’est que ça qui est sur ma main ? C’est une puce, ça ? Non, c’est trop grand. Trop grand… hein ? Ce n’est pas une puce. [Rires] Alors, l’angoisse me prend ; je me dis : qu’est-ce que ça peut être ? Qu’est-ce que c’est, ce truc-là ? Hein ? Bon. Là, il y a relation naturelle. Ça n’empêche pas que je peux comparer l’Arc de Triomphe à une puce. Bon, d’accord. Donc il peut y avoir une relation entre l’Arc de Triomphe et une puce. Bon, d’accord. Ce ne sera pas une relation naturelle. Donc, vous voyez, une relation naturelle, c’est donc le processus par lequel une image en introduit une autre suivant une règle constitutive d’une série brève. On ne peut pas dire mieux.

Hume continue : [82 :00] mais « relation » se dit en un tout autre sens. Voyez, tantôt il sert à marquer, le mot « relation » sert à marquer la qualité par laquelle une idée en introduit une autre — voilà, c’était notre premier cas, les relations naturelles — tantôt la circonstance, tantôt la relation signifie la circonstance par laquelle, même lorsque deux idées sont unies arbitrairement dans la fantaisie — exactement l’Arc de Triomphe et la puce — la circonstance par laquelle même lorsque deux idées sont unies arbitrairement dans la fantaisie. Je traduis : même lorsque deux idées n’ont pas de relation naturelle l’une avec l’autre, donc, c’est la circonstance par laquelle [83 :00] même lorsque deux idées ou deux images n’ont pas de relation naturelle, nous pouvons juger bon de les comparer. Il y a une raison pour laquelle je les compare.

Je prends un exemple. Bon. Je suis là dans une pièce, et puis, j’ai besoin d’écrire, et je voudrais écrire sur une table. Mais il n’y a pas de table. Bon. Alors, il peut m’arriver une chose : je pense à une table que j’ai vue dans la pièce à côté. Je vais dans la pièce à côté, et je m’installe. Je dirais : relation naturelle. L’image de la table manquante a évoqué en moi [84 :00] l’image d’une autre table qui lui ressemble et qui est à côté. C’est une relation naturelle. Une image en a introduit une autre, dans une série relativement courte.

Je n’ai pas de table, il n’y en a pas dans la pièce à côté, ou je veux rester dans cette pièce, je regarde partout. Il n’y a pas de relation naturelle, rien qui ressemble à une table. J’aperçois, verticale, une planche à repasser pliée. Je me dis, merde, voilà je… c’est ce qu’il me faut… je vais en faire une table. Bon, vous me direz, il y a moins de différence qu’entre « Arc de Triomphe » et « puce ». D’accord. Mais il y a quand même une grande différence entre une table et une planche à repasser. C’est rare, [85 :00] ce n’est pas d’après une relation naturelle que « table » me ferait penser à « planche à repasser », ou alors il faudrait un intermédiaire. Il faudrait un intermédiaire constitutif d’une série courte compacte. À savoir : je vois ma table, j’y ai surpris quelqu’un qui, au lieu d’être à ma table, aurait dû repasser. Alors j’ai une liaison table-planche à repasser, une relation naturelle. Mais là, je suis dans la pièce ; je cherche une table, il n’y a pas de table. Je vois la planche à repasser verticale, je me dis : ça y est.

Bon, qu’est-ce que j’ai fait ? Je n’ai pas fait une relation, je n’ai pas suivi une relation naturelle. À prendre le texte de Hume à la lettre, j’ai été en proie à une circonstance particulière, où même lors de l’union — à savoir [86 :00] mon besoin d’écrire, la circonstance particulière — qui a fait que même lors de l’union arbitraire de deux idées dans la fantaisie, la table et la planche à repasser, la table horizontale, qui n’était pas là, et la planche à repasser pliée, verticale, nous pouvons juger bon de les comparer. La relation, c’est alors la raison de la comparaison entre deux idées, si étrangères soient-elles l’une à l’autre, c’est-à-dire : même si elles n’ont pas de relations naturelles. Et en un sens, je pourrais trouver les mêmes choses comme exemples de relations naturelles et de relations autres, pas naturelles.

Ces relations pas naturelles, comment est-ce qu’on va les appeler ? Hume les appellera « relations philosophiques », relations philosophiques. Ce qui [87 :00] ne veut pas dire que c’est un usage que les philosophes en font, hein ? Ça ne veut pas dire qu’elles sont réservées aux philosophes, [Rires] non ; il veut dire qu’elles ne sont pas naturelles. Il veut dire peut-être qu’elles sont abstraites, et que les autres sont concrètes, mais gardons ça pour plus tard. Mais, voyez, concrètes ou abstraites, naturelles ou philosophiques, elles sont toujours extérieures à leurs termes. Ça, ça ne change pas. Mais il y a quand même deux types de relations. Je dirais que les relations philosophiques sont des relations, qui, elles, au lieu de former une série courte déterminée par une loi, qu’est-ce qu’elles font? Elles forment un ensemble, en droit illimité, renvoyant [88 :00] à un sens. [Pause] Bon. [Pause] Voilà. Distinction, donc, relations naturelles-relations philosophiques, qui va avoir la plus grande importance.

Husserl distinguera bien plus tard, qui pourtant a pour Hume un rapport à la fois de fascination, mais c’est son ennemi. Or Husserl, sans rien dire — et peut-être qu’il ne s’en est pas aperçu –, dans son premier livre qui s’appelle Philosophie de l’arithmétique, propose une différence entre ce qu’il appelle les « relations primaires » et les « liens psychiques ». [Pause] Il définit les relations primaires par des conjonctions continues, [Pause] et les liens psychiques [89 :00] par des actes de l’esprit qui constituent un ensemble indépendamment des conjonctions continues entre leurs parties, entre leurs éléments. Bon, là je n’ai pas le temps de développer, ce serait infini, mais c’est curieux. Voilà que l’anti-Hume retrouve une distinction qui appartient fondamentalement à Hume, ce qui, à mon avis — je ne développe pas — mais cette distinction de Husserl correspond [90 :00] mot à mot à la distinction de Hume. Bon.

Et enfin — dernier point –, je retrouve Bergson sur un nouveau point, dont je n’ai jusqu’à maintenant pas du tout parlé, et qui me paraît très extraordinaire. Donc, Bergson va distinguer, dans deux textes, l’un le chapitre — non, surtout dans un texte — sur « l’effort », un article intitulé « L’effort intellectuel » ou quelque chose comme ça, dans un recueil d’articles : L’énergie spirituelle [1919] Et il nous dit : il y a deux manières dont procède l’esprit. [Pause] Et ça, ça me paraît très, très important, et vous allez comprendre pourquoi. [91 :00] Bien.

Voilà : l’esprit peut procéder de deux façons. Là, je… on oublie tout, hein? On oublie tout ce qui précède. On repart à zéro avec Bergson. J’aimerais vous persuader que, finalement, bien plus que les contradictions entre philosophes, il y a ces trucs prodigieux qui sont des rencontres. Ils ne se copient pas, ils ne se recopient pas, mais entre philosophes — qui, pourtant, sont d’écoles, si vous voulez, au sens « réaliste », « idéaliste », « empiriste », tout ce que vous voulez, d’écoles absolument différentes, mais bien plus que leurs différences — il y a ces prodigieux échos comme ces appels de l’un à l’autre.

Écoutez ce que dit Bergson. Il nous dit : ben, vous savez, oui, il y a une manière, il y a une activité de l’esprit qui finalement, à la limite, se fait sans effort. Il dit, lui, « automatiquement ». [92 :00] Et finalement, c’est l’association des idées. Et il le définit comme ça, très rapidement, il le caractérise comme ça : l’esprit passe d’un objet à un autre sur le même plan horizontal. [Pause] On ne peut pas mieux dire, ça se fait tout seul suivant une série. L’esprit — ça se fait tout seul, automatiquement — l’esprit passe d’un objet à un autre, sous-entendu d’une image d’objet à une autre image d’objet, l’esprit passe d’un objet à un autre sur un même plan horizontal. Je retiens l’idée « diversité d’objets » ; il y a plusieurs objets. [93 :00] Deuxième point : sur le même plan, horizontal. Troisième point : constituant une série. Je dirais, c’est le statut des relations naturelles, que, pour mon compte, j’appelle — ce n’est vraiment pas un changement important — j’appelle plutôt « concrètes ». [Pause] Elles sont extérieures à leurs termes, d’accord, oui.

Et puis, nous dit Bergson, il y a une toute autre activité de l’esprit, bien plus difficile, parce que la tendance de la psychologie, il nous dit, c’est toujours de ramener à ce schéma le plus facile. Vous voyez, ce schéma le plus facile, si j’en fais le dessin… [Deleuze écrit au tableau] c’est ça. C’est ça… un plan horizontal, [94 :00] ce n’est pas la même chose que mon ancien plan des images-mouvement, hein ? Là, c’est tout à fait autre chose. Sur ce plan horizontal, pluralité de termes, l’esprit passe d’un terme donné à un qui n’était pas donné, qui devient donné, qui, étant donné, va nous faire passer à un troisième, etc. Un, deux, trois, quatre… bon. C’est simple, ce schéma où tout est… [Deleuze ne termine pas la phrase] Bergson dit, voilà, on vit beaucoup comme ça. Alors la photo de Pierre — premier terme qui m’est donné — je pense à Pierre, je pense à l’Amérique où est Pierre. Là, c’était un rapport de ressemblance, là, [95 :00] c’est un rapport de continuité. Je pense à… à vrai dire, je ne sais pas. Je ne sais pas… N’importe quoi, quoi… Vous pouvez — on peut compléter, quoi, c’est… — voilà.

Il y a un tout autre cas, dit Bergson. Qu’est-ce que c’est, ce cas ? Ben, c’est précisément lorsque l’esprit n’opère plus automatiquement. Ça se complique. J’entends quelqu’un parler. Voilà le premier cas. J’entends quelqu’un parler. En quoi que ce n’est pas une activité automatique ? Ben, c’est… je cherche. Ça peut être : passe-moi le sel. Alors, à ce moment-là, à la rigueur, j’ai mal entendu, je lui fais répéter, mais ce serait de ce type-là. Mais j’entends quelqu’un faire un discours. Je me dis, si j’écoute, [96 :00] je me dis : mais qu’est-ce qu’il raconte, mais qu’est-ce qu’il veut dire ? Je cherche ce qu’il veut dire. Je cherche ce qu’il veut dire. [Pause ; Deleuze écrit au tableau] Ou bien je vois quelqu’un, et — je reprends mon exemple — il me rappelle quelqu’un, quelque chose, mais quoi ? Où je l’ai vu, celui-là ? Oh… je suis sûr de l’avoir vu, mais où ? Je cherche cette fois-ci un souvenir. [Pause ; Deleuze écrit au tableau] Bon.

Remarquez que, en effet, notre tentation, ce serait de ramener ce deuxième cas, dont nous ne savons pas encore la nature, au premier. Mais ça donnerait quoi ? [97 :00] On va voir tout de suite si ça marche. J’ai la perception de quelqu’un. Ce serait ça, mon terme 1. [Pause] Et elle éveillerait en moi un souvenir : terme 2. Simplement, il y aurait une espèce de blocage dans la relation naturelle, qui ferait que j’aurais de la peine à évoquer le souvenir. On peut toujours essayer de dire ça. Dans mon autre exemple, je me demande : qu’est-ce qu’il veut dire ? Ben, ma perception, ce serait la perception sonore des mots. Le 1, ce serait la perception sonore des mots, [98 :00] et elle éveillerait plus ou moins les idées auxquelles les mots sont censés correspondre.

Voyez que dans cette interprétation, je ramène, je réduis mon second cas au premier. Eh ben, Bergson dit : il suffit de parler réduction pour sentir que ça ne marche pas, que l’effort de compréhension, ou l’effort d’interprétation, n’est pas de ce type-là. Ça ne peut pas marcher. Ce n’est pas ça. Je peux le dire. On peut toujours tout dire. On peut dire : mais si, c’est le même cas, il n’y a qu’un cas, il n’y a que les relations naturelles. Ben non, dit Bergson. Il dit : moi j’ai l’impression que ce n’est pas comme ça que ça marche. [99 :00] Et pour une raison simple, vous allez voir.

Mettez-vous dans la situation de quelqu’un qui cherche, soit un souvenir, soit à comprendre ce que dit quelqu’un qu’il est en train d’écouter : mais qu’est-ce qu’il veut dire celui-là ? Ou bien, troisième possibilité, que je préfère, parce qu’elle est peut-être plus éclairante : [Deleuze écrit au tableau] j’écoute un discours dans une langue qui ne m’est pas totalement inconnue — parce que là il n’y aurait pas de problème – et qui, en même temps, m’est mal connue, et j’essaye de comprendre. Voyez. Ça mélange un peu les deux exemples précédents parce qu’alors je fais appel à des souvenirs : qu’est-ce que veut dire tel mot que j’ai cru, etc. ?

Mais qu’est-ce qui caractérise tous [100 :00] ces cas ? C’est, lorsque quelqu’un, lorsque j’écoute quelqu’un — c’est ça le vrai critère de distinction entre mon premier cas et le second — lorsque j’écoute quelqu’un parler et que je me dis : « qu’est-ce qu’il veut dire ? », j’essaye de saisir le sens, donc. J’essaye de saisir le sens. Mais il n’y a pas du tout deux termes. Je n’ai pas d’abord une perception complète des mots qu’il dit. Et puis le sens, quand je comprends le sens — le sens, mettons, pour le moment, les idées qui correspondent aux mots –, eh ben, je n’ai pas d’un côté une perception des mots, valant pour elle-même, [101 :00] et qui éveillerait, par relation naturelle, les idées qui correspondent aux mots. Jamais personne n’a compris comme ça.

Quand vous essayez de comprendre, ou quand vous comprenez ce que je dis, vous faites une opération complètement différente. Vous ne saisissez pas les mots pour eux-mêmes qui vous mèneraient aux idées pour elles-mêmes. Bien plus, bien plus, que vous compreniez ou que vous ne compreniez pas, vous saisissez — là ça ne change rien — vous saisissez un mot sur quatre. Comme dans la lecture, c’est bien connu, on ne lit pas tous les mots. Les mots, c’est comme des poteaux indicateurs, puis on complète. Ça dépend, d’après ce qu’on lit, là, le journal, on le lit vite, c’est-à-dire on prend quelques mots, [102 :00] comme poteaux indicateurs. Évidemment. Mais on a une perception incomplète. À partir de quoi, qu’est-ce qui va se passer ?

De même, quand je me dis, en regardant quelqu’un, mais celui-là, à qui il ressemble ? Où est-ce que je l’ai vu ? Je n’ai pas une perception complète, par définition. Sous l’angle sous lequel le je le vois, au contraire, j’ai de lui une perception incomplète, puisque je me dis, « merde, où je l’ai vu celui-là ? » Je voulais uniquement montrer que, de toute évidence, le deuxième cas étant irréductible au premier, puisque dans le premier cas, au contraire, j’allais d’une image complète à une autre image complète, qui n’était pas la même. Donc, il semble impossible de réduire le deuxième cas au premier.

Alors Bergson nous propose pour le deuxième cas un schéma pas facile, [103 :00] parce que c’est… Il l’emploie très souvent, avec des drôles de mots. Il dit : dans le second cas, ce que vous percevez, que ce soient les mots, [Deleuze écrit au tableau] les mots que vous percevez très incomplètement, puisque encore une fois vous ne pouvez pas dire « j’ai compris » parce que vous avez saisi chaque mot de, que je dis, ce n’est pas ça comprendre. Et pour comprendre, vous n’attendez pas que j’aie fini ma phrase. C’est même pour ça que… et puis à certains moments, vous lâchez, et à certains moments, vous reprenez pied, c’est comme ça qu’on comprend. Bon, alors, qu’est-ce qui va se passer ? De même, quand je cherche la ressemblance, j’ai une perception incomplète, qui me sert de quoi ? De signal, je disais, oui, à peu près, de signal. Voilà. [Deleuze écrit au tableau]

À partir de ce qui [104 :00] m’est donné — et qui est un donné incomplet, contrairement à mon premier cas, où je partais d’une donnée complète — à partir des données incomplètes du second cas, Bergson emploie tout le temps : « j’opère un saut ». Voilà. C’est mon plan, là. Voyez-le, mon plan horizontal, il est là. Là, j’ai mon terme, mon terme incomplet : les mots que vous m’entendez dire, ou bien la perception incomplète que vous avez de quelqu’un dont vous vous dites : à qui diable peut-il ressembler ? « Je saute », dit Bergson. Il saute. Bon.

Il saute dans quoi ? Dans l’exemple du souvenir, il nous dit… et l’expression sera très souvent reprise. [105 :00] C’est très curieux, parce que, Bergson, si vous le connaissez un peu, ce n’est pas un type qui saute, hein ? Je veux dire, ce n’est pas son genre. Non, je dis là des bêtises. C’est très curieux, le mot, c’est pour ça qu’il est important. On s’attendrait à Bergson dit tout sauf à ce qu’il saute. [Rires] Il glisse, il coule, il explose, c’est ses trucs, ça. L’élan vital qui explose, la durée qui coule, s’écoule… bon. Mais sauter, en revanche, quelqu’un comme Kierkegaard, il ne cesse pas de sauter. Lui, il saute, c’est son, c’est son activité mentale, c’est le philosophe du saut. Bon. [Rires] Voilà que Bergson, il se met à sauter. Et il le dira avec insistance, tant dans Matière et mémoire, chapitre II, que dans « L’évolution »… que dans cet article de L’énergie spirituelle. Alors, c’est très, très curieux.

Et il saute où ? Pour le cas de la mémoire, il nous dit : Je [106 :00] m’installe dans une région du passé. Ce n’est pas le souvenir, hein, surtout, puisqu’il ne l’a pas, le souvenir. Il le cherche, le souvenir. Je m’installe dans une région du passé approximative, d’un bond. Alors, comprenez, parce qu’on aura tout ça à retrouver, quand on parlera du temps. Il y aurait des régions du passé qui précèdent les souvenirs. Je m’installe dans une région du passé, c’est-à-dire : une vague intuition. Ah, oui… est-ce que ce n’était pas ? Est-ce que ? point d’interrogation. Aussi, de toutes manières, il y a longtemps… ça, ce type-là, ce n’est pas récemment que je l’ai vu. Et non seulement ce n’est pas récemment, mais ce n’était pas à [107 :00] Paris. C’est ça, ce qu’il appelle « j’ai fait un saut » : je m’installe dans une région du passé, « j’ai sauté ». Il dit ça, il dit : « je me place d’emblée ». Quand il ne dit pas « je saute », il dit « je me place d’emblée dans une région du passé ». [Ces références correspondent à Matière et mémoire de Bergson]

Mais alors, voilà que le passé a des régions. Évidemment, vous comprenez ce que ça veut dire et ce qu’il a derrière la tête : le passé ne détruit pas, le passé conserve, hein ? Le passé est un… finalement, c’est sa grande idée : le passé est un conservatoire. Ce à quoi il veut s’opposer absolument, c’est à l’idée d’une destruction par le temps. Le temps, ce n’est pas du tout l’opération ou le processus de la destruction. Le temps, c’est le processus de la conservation infinie. C’est son idée à lui ; il a des raisons de penser ça. Mais enfin, [108 :00] ce n’est pas du tout, … les choses ne disparaissent pas dans le temps. Au contraire. Au contraire. Bien. Eh ben, une région… il y en aurait d’autres, plus récentes, par exemple, plus proches du lieu où je suis.

Mais je fais une espèce de pari, quoi. Je m’installe dans une région du passé – il y en a au-dessus, tout ça — Et puis, j’attends ? Non : je fouille cette région. Et, ou bien ça rate, ou bien ça marche. Ça rate, en effet, il se peut que j’aie tapé dans une mauvaise région. Rien ne vient répondre à mon saut. J’ai sauté, là, dans une région du passé, rien ne vient. Alors, je peux essayer une autre région. Je me dis : « ben non, [109 :00] ce n’est pas ça. » Une autre région… C’est bien comme ça qu’on fait, c’est une splendide description, il me semble. Donc, supposons que là, je me dis : « ah ben oui, ben, là, sur ce plan, sur ce plan-là, il y a quelque chose qui répond. » Et, de cette région pure, de cette région du passé pur, qu’est-ce qui va descendre, alors ? Va descendre, pour s’incarner dans une image, un souvenir… [Interruption de l’enregistrement] [1 :49 :39]

…elle descend s’incarner dans une image-souvenir. Et alors, je dirais : « ah oui, ce type que je viens de voir, je l’ai vu vers telle année [110 :00] à tel endroit », ou bien : « ah ben oui, c’était un copain de classe ». Si j’ai su m’installer, sauter, au bon niveau du passé, dans la bonne région du passé, c’est étonnant, cette… c’est ça, l’interprétation. Il faut que vous sautiez.

Et si on revient à l’autre exemple, alors, la parole que vous essayez de comprendre de quelqu’un. Ben, là aussi, encore une fois, les mots que vous entendez, c’est comme des lambeaux incomplets ; c’est donné, mais c’est donné comme des lambeaux incomplets. Et vous, ce que vous faites quand vous essayez de comprendre, et vous le voyez tout de suite, dès que vous craquez. Dès que vous craquez, c’est-à-dire : dès que vous commencez à vous endormir, dès que vous lâchez. Vous retombez dans le premier, dans le premier schéma. [111 :00]

Alors, je dis : Bergson, alors ça donne, comme deuxième terme. [Deleuze écrit au tableau] Oh merde, il en a déjà parlé ! [Rires] Ou bien vous lâchez complètement, vous faites des associations d’idées. Je dis, « relations », alors, vous, vous enchaînez : relations d’amour, relations d’affaires, relations, etc. Bon, à ce moment-là, vous avez renoncé à comprendre. Vous prenez un repos, une récréation. [Rires] Quand vous essayez vraiment de comprendre, vous partez de mes mots, que vous saisissez comme des réalités incomplètes, pour vous. Et vous vous installez, vous sautez. Vous faites le saut. Vous vous placez d’emblée dans une région qu’on n’appellera plus du passé, mais peut-être que ça revient au même, vous vous installez dans une [112 :00] région du sens.

Et, en effet, quelqu’un entrerait maintenant, hein, dans la salle, supposez, quelqu’un entre. Il se dit, ça arrive : de quoi il parle, celui-là ? Alors, il écoute un peu. « Est-ce que c’est un cours, de droit commercial ? » [Rires] Oh oui, ça, il peut tomber sur un exemple de droit que je donnerais. Il se dit : « ah ben, c’est un cours de droit ». Voyez : il s’installe — s’il veut écouter, s’il est… — il s’installe immédiatement dans une région de sens : les relations juridiques. Quoi, les relations juridiques ? Je définirais cette relation de sens par les relations juridiques tout court, l’ensemble des relations juridiques en général, hein ? [113 :00] Et puis, il écoute un peu mieux, et il se dit, « oh ben, ça ne peut pas être ça quand même. Quelque chose ne va pas, c’est-à-dire je ne suis pas installé au bon niveau de sens, ça ne doit pas être du droit qu’il fait, ce type-là. Alors, il fait des schémas : est-ce que ça ne serait pas des mathématiques ? » Une autre région. Il se dit : « oh ben, non… » parce que rien ne descend de cette région de sens où il s’est installé. Il se dit, « qu’est-ce que ça peut être, ce truc-là ? Alors, quoi ? » Ben, il y a les bons jours, il trouve, les mauvais jours. Prenez mon cas douloureux. Je me mets à déconner, « Peirce, le fameux auteur anglais ». Qu’est-ce que j’ai fait, là, hein ? Quelle…. Évidemment, moi, mettons, j’ai confondu deux niveaux très peu…

Une étudiante : Tu as mal sauté.

Deleuze : J’ai mal sauté, ouais, j’ai mal sauté… [114 :00] Qu’est-ce que c’est, ne pas comprendre quelqu’un, quelque chose ? C’est mal sauter. C’est rater les sauts. [Rires] Vous vous installez dans une région… c’est comme oublier, pas comprendre. Pas du tout que l’un se ramène à l’autre, mais, de même que le passé avait des régions en soi qui précédaient le souvenir, et qui rendaient sans doute possible la descente des souvenirs, le sens a des régions en soi qui précèdent les idées, c’est-à-dire la compréhension, l’interprétation. Et si vous ne vous installez pas, si vous ne sautez pas dans la région du sens où votre problème a sa réponse, vous ne résoudrez jamais rien de ce qui vous intéresse le plus.

Et qu’est-ce que les gens font, quand ils… Avoir un problème vécu, c’est même tout à fait pareil. Un problème, s’il est vécu ou pas [115 :00] – il y en a qui ont des solutions, il y en a qui n’en ont pas — mais, d’où ça vient, l’absence de solution ? Qu’est-ce qu’on ne cesse pas de faire ? On s’installe dans des régions de sens qui ne correspondent pas à notre problème. Ce n’est pas là – ce n’est pas là que vous aviez les éléments de solution. Pas de veine, ça sera pour une autre fois ! Hein ? C’est vrai, il n’y a jamais de problème sans solution. Moi, je suis… il faut être très optimiste ; il faut se dire : je n’ai pas su trouver la région de sens où est le problème, il aurait trouvé les éléments de sa solution. Alors, une discipline aussi admirable que la psychanalyse, qu’est-ce qu’elle fait ? [Rires] C’est très simple. Elle a trouvé le niveau de sens. Hein, finalement, il n’y en a qu’un, il n’y a qu’un niveau de sens pour tous les problèmes. Et elle nous invite à sauter à ce niveau de sens. Alors, il paraît que parfois ça résout [116 :00] le problème ; d’autres fois, il semble que ça ne le résolve pas. En tous cas, il est certain que c’est une région qui met très longtemps à être explorée, puisque les problèmes durent très, très longtemps ! Alors… [Rires] C’est pareil, tout ça, c’est pareil…

Alors, moi je crois plutôt qu’il y a… qu’il n’y a pas une grille, qu’il n’y a pas, finalement, une région de sens de toutes les régions. Ce n’est pas possible, et qu’il y a une multiplicité, mais alors ? Faisons maintenant le schéma qui se distingue. Bergson nous dira… Tout à l’heure, j’avais un plan horizontal, avec plusieurs objets différents, et j’allais d’un objet à un autre objet suivant une série courte. Quelle est la formule de l’autre, là, du saut ? Je dirais cette fois-ci : [117 :00] un ensemble, si vous préférez, un volume, un volume vertical, [Pause] ou un même objet, où il n’y a qu’un seul et même objet, qui passe par des niveaux ou des régions différentes. Ça s’oppose terme à terme, un volume vertical qui comporte une infinité de régions ou de niveaux par lesquels un seul et même objet passe.

En effet, [118 :00] qu’est-ce qu’il veut dire ? Il va de soi que si je prends l’exemple, là, où on est : vous m’écoutez, vous comprenez, mais, comme on dit, il n’y en a pas un qui comprend de la même façon parce qu’il n’y en a pas deux qui s’installent exactement dans la même région du sens, dans la même région de sens. Évidemment. Évidemment. Alors, si vous avez compris ce second schéma bergsonien, qu’est-ce qu’on va retrouver, comme par magie ? La seconde figure, c’est : un volume vertical où un seul et même objet traverse des zones, des régions, des niveaux différents. Il suffit que… [Pause ; Deleuze dessine au tableau] [119 :00]

Voilà. J’ai retrouvé mon cône. Voyez, dès lors, si vous voulez… hélas, ma figure, elle est de plus en plus confuse, alors je la refais. [Deleuze efface tout] On va retrouver exactement la grande figure, donc, à laquelle on était arrivé, mais on la retrouve, vraiment, à partir d’un tout autre problème. À savoir : vous vous rappelez, j’avais un plan de coupe vertical où se faisaient tous les mouvements, actions, réactions, etc., avec des centres d’indétermination, « S ». Et puis je disais, il y a quelque chose — alors, on ne savait pas [120 :00] bien ce que c’était — qui vient s’insérer en « S », un cône, qui serait le devenir. Et là, ce serait le devenir qui change, et là, ce serait le plan des images-mouvement, et le plan des images-mouvement viendrait toujours, le cône viendrait toujours s’insérer à sa pointe dans le plan des images-mouvements.

Maintenant, qu’est-ce qui se passe ? Alors, mon premier cas, vous le situez au niveau de B. C’est la manière dont « S », à partir d’une chose, à partir d’une image, évoque une autre image, plan horizontal, constitution d’une série, par laquelle « S » passe de A à B, sur le même plan horizontal. Là, [121 :00] au contraire, [Deleuze dessine au tableau] j’essaye de comprendre, ou je cherche un souvenir que… Je saute dans le cône. Je saute dans le cône, mais quoi ? Eh oui, maintenant, on peut ajouter : le cône a nécessairement des niveaux, des régions, qui sont comme des coupes du cône. Et là, Bergson ne conçoit que des coupes parallèles à la base. Évidemment, nous, dans notre entrain bergsonien, on dira : non, il peut y avoir des positions telles qu’il y ait des coupes tout à fait différentes. C’est-à-dire, nous, on tiendrait beaucoup plus compte de la théorie des coniques, où le cône peut être coupé par des plans, [122 :00] par des coupes qui ne sont pas seulement parallèles. Donc, ça se compliquerait encore. Pour une théorie des images, ce serait très important. Et alors… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Donc, je cherche un souvenir, ou je cherche à comprendre, et je saute dans une région, ou dans une zone. À la lettre, c’est toute une philosophie des niveaux, c’est toute une philosophie, oui, des régions d’être, des… Je m’installe, et c’est là — sans passer d’ailleurs par les autres niveaux — si j’ai choisi le bon niveau, je ne repasse pas par les autres niveaux, mais c’est là que soit l’idée, émanant de la région de sens, soit le souvenir, émanant de la région du passé, [123 :00] va venir s’incarner.

Une étudiante : Vous ne trouvez pas que ça rend vraiment curieux notre plan des relations naturelles ? Ça lui fout un drôle de tremblement ? Surtout si on va des sections…

Deleuze : Là ? Eh ben, ça va les foutre en l’air. Ben, évidemment ! Ça va… ou bien, oh, ça va, ça va. Alors, comprenez, en effet, il comprend très bien, je crois. Là c’était le domaine des relations naturelles. Mais dans l’autre cas, chaque région sera quoi ? Chaque zone de sens, ce sera, à la lettre, un paquet de relations abstraites, un paquet de relations abstraites, des ressemblances sans que je sache qui se ressemble. Ce sera une zone, l’ensemble des relations juridiques, [124 :00] indépendamment des termes entre lesquelles elles s’établissent, l’ensemble des comparaisons esthétiques, etc. Tout ça, ce seront des zones.

Elles ne sont pas préfigurées, elles n’attendent pas mon saut, c’est plutôt… plutôt oui, elles attendent mon saut, c’est-à-dire : c’est en même temps que je saute que j’opère une coupe dans ce cône et que je m’installe alors dans tel domaine de relations. Je dirais : ce sont des relations abstraites. Et ces ensembles de relations abstraites définissent quoi ? Ce qu’on appelle le sens, c’est-à-dire telle zone du sens, ou ce qu’on appellera le passé, telle région du passé. Si bien que, comme tout à [125 :00] l’heure, j’aurai une distinction entre les relations dites naturelles ou concrètes, d’une part, et d’autre part, les relations abstraites. Alors ce que je veux dire, c’est… voilà, c’est tout ce que je veux dire.

Je reviens à Peirce pour en tirer une conclusion. Moi, à mon avis, vous comprenez, ce qui empoisonne le problème des relations, c’est que on ne se rend pas assez compte, encore une fois, que les relations sont des variables. A savoir que toute relation est inséparable de son changement possible. Encore une fois, personne ne ressemble à quelqu’un sans risquer de cesser de lui ressembler. Et inversement, il n’y a pas d’absence de ressemblance sans le risque que les deux termes deviennent ressemblants. En d’autres termes, [126 :00] les relations abstraites sont inséparables d’un tout qui change et qui ne cesse pas de changer, tandis que les relations concrètes s’établissent entre des parties distinctes. … [Interruption de l’enregistrement] [2 :06 :21]

Partie 3

… Les relations naturelles sont les processus par lesquels je passe d’une partie distincte à une autre partie distincte. Les relations abstraites sont des ensembles ou des paquets de relations indépendamment de leur terme, [Pause] qui expriment, dont chaque zone, chaque région exprime ou est un [127 :00] aspect d’un Tout qui change. Bon. Et pour moi, c’est ça, le sens. Si bien que je peux dire alors, je reviens à Peirce, vous ne devez plus en pouvoir, mais j’aurais besoin que… oui et puis ça ne fait rien. Et ben oui, vous voyez Peirce, c’est très bien, il nous dit : la Tiercéité, c’est quoi ? La Tiercéité, c’est quoi ? C’est la loi. D’accord. C’est la relation. D’accord. C’est le sens. D’accord. Puisque, encore une fois, si je maintiens la distinction relation naturelle-relation philosophique, ou mieux, la distinction relation concrète-relation abstraite, les relations abstraites, c’est le sens. [128 :00]

Donc, la Tiercéité se définira. Et en effet, elle n’est ni une expression comme la Priméité, ni une position-opposition comme la Secondéité, mais bien une interprétation. Et l’interprétation se fait, je dis juste, suivant deux voies : la constitution, l’interprétation est tantôt la constitution d’une série brève, ouverte, mais brève, suivant des relations naturelles, [Pause] tantôt la constitution d’une figure à niveaux, ou si vous préférez, d’un… — je ne peux même pas dire d’un ensemble –mais d’un Tout, oui, d’un Tout [129 :00] à niveaux et à régions par lesquels passe un seul et même objet. On dirait là qu’il y a deux types d’interprétations. Et comme dit Bergson, très bien, les deux, ces deux figures, et je dirais la même chose des deux miennes, de mes deux types d’interprétation : elles ne cessent pas de se mélanger, on ne cesse pas de les mélanger l’un à l’autre. Concrètement, on ne cesse pas mélanger. Voilà donc. J’en ai plus pour longtemps car je vous proposerai juste des exercices rapides pour finir.

J’ai donc, les trois types d’images de Peirce : Priméité, Secondéité, Tiercéité. Eh bien, je vais finir par deux remarques. Première remarque : on est loin d’avoir fini, puisque là-dessus, il va falloir passer à l’étude [130 :00] des signes. Ça c’est uniquement les types d’images. Mais nous savons et attendons de Peirce qu’il nous montre comment les images vont devenir des signes. A mon avis, on a tout pour le comprendre très facilement. Mais je le remets à la prochaine fois.

En revanche, je vois tout de suite ce qui est pour nous un drame, une catastrophe. C’est que nous aussi, on avait trois types d’images, hein, nous aussi on avait obtenu trois types d’images. Même qu’on les avait appelées : image-perception, image-action, image-affection. Eh bien, la catastrophe, c’est que ça ne se correspond pas. Quel drame, parce que l’image-affection, elle répond exactement à la Priméité ; l’image-action : elle répond exactement à la Secondéité ; mais sa Tiercéité, moi je n’en ai rien à faire pour le moment. Et il n’y a rien chez lui [131 :00] qui réponde à ce que j’essayais de définir comme l’image-perception. Vous vous rendez compte du drame ? Car enfin la Tiercéité, ce n’est pas l’image-perception, c’est le mental, c’est la pensée. Ça, il est formel, et puis c’est évident ! Il n’a même pas besoin de le dire. Donc, on va avoir des problèmes d’ajustement. Et puis il ne faut pas ajuster ; il va falloir essayer de comprendre pourquoi cette différence cruelle. Mais, donc, ça c’est pour la prochaine fois. Et ça ne peut se faire qu’au moment où on aura compris ce que c’est que les signes pour lui et ce que c’est que les signes pour nous. C’est sûrement là qu’il va y avoir une… Bon, tant pis. Ce n’est pas grave, tout ça.

Mais, je voudrais juste finir en rattachant à ce que je faisais l’année dernière sur le cinéma. Prenons des exercices juste pour confirmer quand même la richesse de ces trois notions, et vous voyez d’après ce que j’ai dit en quel sens il peut dire, [132 :00] mais Hegel, vous comprenez, il ne supporte pas Hegel, Peirce. Mais il ne le supporte pas, et il dit, mais la dialectique, ça n’a jamais été qu’une trahison, une manière de ne rien comprendre au 1, 2,3, à la Priméité, à la Secondéité, à la Tiercéité. En effet, la dialectique, c’est l’opération qui substitue à la Secondéité de la Secondéité dégénérée, et à la Tiercéité de la Tiercéité dégénérée. C’est très curieux, comme manière. Il ne supporte pas Hegel. Je ne suis pas sûr qu’il l’ait lu d’ailleurs. [Rires] Mais, ça ne fait rien, ça n’a pas d’importance. Il a lui-même quelque chose à dire, donc ce n’est pas grave non plus.

Mais, mais, mais, revenons à nos histoires de cinéma de l’année dernière. Il y a un truc que je n’avais pas fait à ce moment-là parce que je n’y pensais pas. Voilà, je dis : si on prenait ces trois catégories de Peirce comme types d’images et on essayait de faire des exercices pratiques, alors, premier exercice pratique [133 :00] : le burlesque. Le burlesque, l’année dernière je m’étais lancé dans un truc que… J’avais essayé de dire, pour moi, la différence entre un sujet classique, qu’est-ce que c’était pour moi que la différence entre Chaplin et Buster Keaton ? [Voir la séance 18, le 11 mai 1982] Mais je pense aux autres. Je n’avais pas parlé des autres. Et je prends un exercice simple. Qui est-ce qui est « un » ? Qu’est-ce c’est le burlesque de la Priméité ? On peut y aller, on fait comme ça des petits… si Peirce vivait encore, il serait, oh ben oui, il ne faisait que ça, après tout… Mais enfin, bon.

Petit exercice. Le burlesque de la Priméité, je dirais, c’est… Je ne sais plus son nom, alors ça… le fameux burlesque, [Harry] Langdon ? C’est ça, Langdon. En effet, c’est l’affect à l’état pur, l’affect lunaire et puéril. [134 :00] Et je n’analyse pas. Mais il est fondamentalement « un », c’est la Priméité. Je ne tiens pas compte de Keaton ni de Chaplin, parce qu’ils ne rentrent pas, à mon avis, dans ces catégories-là.

Deux, il suffise que je dise qui c’est, le burlesque du duel, c’est Laurel et Hardy, c’est Laurel et Hardy. Seulement, ce qui est très important, c’est ça que je voudrais… J’ai pris cet exemple uniquement pour vous faire comprendre ça : Laurel et Hardy, c’est le burlesque génial de l’image-action ou de la Secondéité. Et en effet, ils sont dans des rapports de duel avec tout le monde, duel avec le monde, duel avec les autres, duel l’un avec l’autre. Et comme c’est des burlesques, ils ont découvert le non-sens propre à la Secondéité. Le non-sens propre à la Secondéité, c’est développer dans le temps les simultanéités du duel. Le duel doit [135 :00] être simultané, d’accord. Laurel et Hardy en font la découverte sublime, d’un duel distribué et distendu dans le temps. C’est-à-dire je te donne un coup de poing dans l’œil alors que tu ne fais rien, et puis moi, à mon tour, j’attends et je reçois un grand coup de poing dans l’œil ou dans le nez, etc. C’est des, je ne dis pas que c’est la seule, c’est une des sources comiques de Laurel et Hardy et qui n’existent que chez eux, sauf chez ceux qui l’ont copié, etc., bon. Mais c’est eux qui ont inventé ça : temporaliser le duel alors que le duel implique une simultanéité quelconque. [Sur le burlesque, le duel et la Sécondéité en général, voir le chapitre 9 dans L’Image-Mouvement, sur cette analyse précise, voir pp. 268-269]

Mais, ce qui m’importe plus, c’est un truc que Peirce a très bien vu : c’est que lorsque il y a un, il y a « un ». Mais lorsqu’il y a deux dans la Secondéité, [Deleuze revient au tableau et écrit] il y a nécessairement un des deux qui reprend à son compte le « un » de la [136 :00] Priméité. Tous les deux, hein, vous me suivez ? Tous les deux forment la Secondéité, c’est-à-dire le duel ou le duo. Mais l’un des deux va reprendre au sein de la Secondéité la Priméité, c’est-à-dire que l’un des deux va être la Priméité de la Secondéité — vous ressentez à quel point les schémas de Peirce sont compliqués — et l’autre va être la Secondéité de la Secondéité. Et, c’est évident que la Priméité de la Secondéité, c’est Laurel. Et c’est lui, c’est lui le représentant des affects. C’est lui le représentant de toutes les potentialités. Hardy, c’est l’homme d’action, [137 :00] qui veut agir et qui empêche Laurel d’agir, qui n’y tient pas. Lui, c’est la Secondéité de la Secondéité. Et va se passer l’aventure, alors là, la seconde source de burlesque chez Laurel et Hardy : c’est que l’homme d’action, qui est vraiment Hardy, ce n’est pas que ce soit un faux homme d’action, ne cesse pas de rater. Il ne cesse pas de rater parce qu’il est tellement homme d’action qu’il a laissé le domaine des qualités à Laurel qui, lui, est le représentant de la Priméité. Donc, le gros Hardy, il ne peut que se heurter à des états de choses dans leur matérialité brute. Dès lors, il n’a plus le moyen les surmonter. Et au contraire, Laurel qui a gardé les qualités sans les incarner dans des états de choses, à ce moment-là, c’est comme si les états de choses n’existaient pas pour lui. Si bien que lui, il passe sans même le voir dans un ruisseau, [138 :00] et Hardy le suit et, bizarrement, s’écroule. Il a beau avoir mis ses pieds dans le même endroit, il y a pour lui un gros trou.

Mais, mais, ce qui m’intéresse là-dedans, c’est que, dans votre jeu de la Secondéité, il y a nécessairement une Priméité de la Secondéité, et une Secondéité de la Secondéité. Si bien que, si j’essaie de faire l’analyse, alors pour les [frères] Marx, qui sont la Tiercéité à l’état pur — à mon avis, ils l’ont même introduit volontairement — ça donne quoi ? Je ne suis pas sûr que Groucho, il n’ait pas lu Peirce, là. L’un est aussi rigolo que l’autre, quoi, c’est… Si je faisais une espèce de schéma, ça a été souvent fait, la répartition des trois, [Deleuze efface le tableau pour recommencer] mais là voilà, au moins on a des armes pour essayer de la [139 :00] faire ou de la refaire. Je n’ai pas besoin de dire que les trois, il faut les prendre ensemble. Il faut prendre le tissu de relations indépendamment même des termes. [Deleuze écrit au tableau] Je dirais, c’est la zone de sens des frères Marx, ça. Et puis, les trois termes : Harpo, Chico, Groucho. Bien. [Deleuze parle brièvement de cette perspective chez les Marx Brothers lors de la séance 21 du séminaire Cinéma 1, le 1 juin 1982]

Pas de problèmes pour Harpo ; je dirais qu’il est la Priméité de la Tiercéité. C’est lui, en effet, qui est à la fois le représentant des affects célestes, la harpe, et des pulsions infernales [Rires] comme voracité, sexualité, destruction, etc., [140 :00] bon. Il est l’un dans l’autre. Mais entre les affects et les pulsions, on verra les différences, c’est vraiment le régime de la Priméité. Bon.

Alors je trouve que Chico, on n’en parle pas assez, parce que, il est très important, c’est le seul qui soit l’homme d’action. C’est lui qui constamment protège, soit Harpo, soit l’amoureux de service, dans les… C’est celui qui se présente toujours comme le garde du corps. Son piano est un mode d’action, contrairement à la harpe qui elle, est vraiment un instrument des affects. Et puis, tout son comportement va être quoi ? Il va avoir un rapport privilégié avec Harpo, [141 :00] comme si les deux premiers types d’images — et ça, ça m’importe l’image-affection, image-action, Harpo-Chico — avaient une relation directe, tandis que dans la plupart des films, pas dans tous, mais dans la plupart des Marx, Groucho, il arrive d’ailleurs. Les deux, ils se connaissent déjà, et Groucho, il vient du dehors. Voilà, c’est vraiment un autre domaine, Groucho.

Et puis s’en suit la danse infernale des trois, ils vont s’arranger, tout ça, très bien. Mais enfin, bon, entre Harpo et Chico, qu’est-ce qui se passe de l’un à l’autre ? Si vous consentez à ce que Chico ce soit vraiment l’homme d’action, le rôle d’Harpo, c’est de fournir vraiment des matières-qualités, des qualités matérielles. Il n’agit pas, Harpo ; [142 :00] il assure la fourniture qualitative. De son immense imperméable, il sort des choses que lui, Harpo, ne considère pas comme des objets, mais comme des qualités ou comme des puissances, des potentialités. Et il les sort, et les sort quand Chico les lui réclame, et c’est Chico qui va en faire des moyens d’action. Si bien que entre Harpo et Chico, vous allez avoir un double rapport, qui fait notre joie à chaque fois et qui va être déjà, alors, du point de vue de Tiercéité… je veux dire Harpo, c’est, pour parler barbare, c’est la Priméité de la Tiercéité ; Chico, c’est la Secondéité de la Tiercéité, n’empêche que, tous les deux sont de la Tiercéité.

Qu’est-ce qui va le montrer ? [143 :00] Premier schéma de Chico à Harpo : Chico lance un mot avec un accent ; là il faudrait être très savant : tantôt c’est un accent italien impossible, tantôt c’est un accent yiddish — comme dans un que j’ai revu récemment, un accent très, très complexe — “flash”, flash, et l’autre sort de son imperméable successivement un poisson, [Rires] fish. Il y a aussi l’autre aspect, « flesh », le chair. [Commentaires divers, de Parnet et d’autres] Oui, j’ai l’impression que dans ce cas, il parle yiddish. Il y a… ah, « flush », il sort quatre cartes, et il sort une quinte, là, il sort [144 :00] des grandes cartes géantes, je ne sais plus quoi. [Voir L’Image-Mouvement, p. 269, où Deleuze se réfère à « la série ‘flash’ – ‘fish’ – ‘flesh’ – ‘flask’ –‘flush’ dans ‘Animal Crackers’]

Et puis, il y a le grand moment où Chico résume tout dans une sorte de bredouillage, il reprend toute la liste des mots avec cet accent impossible, disant « non, non, non », et à ce moment-là, Harpo sort de son imperméable une lampe électrique pour chercher la lampe électrique de l’autre. Qu’est-que c’est ça, comme point de vue ? On est en plein dans l’interprétation. L’interprétation qui va de Chico à Harpo, c’est : Chico lance un mot, et Harpo doit le traduire dans l’objet correspondant. Le non-sens, c’est quoi ? C’est que c’est toujours l’objet le moins correspondant. [145 :00] C’est un non-sens au niveau du mot. Et c’est le premier type de non-sens des Marx. [Deleuze écrit au tableau] Le non-sens comme lexical, c’est le non-sens au niveau du mot. Mais c’est déjà de l’interprétation. Je dirais, c’est des relations non naturelles, mais au sens des relations naturelles. C’est des relations naturelles volontairement dégénérées.

Dans l’autre sens, de Harpo à Chico, c’est exactement le chemin inverse, qui est également célèbre. C’est le fameux langage gestuel de Harpo, et cette fois, c’est Chico qui doit interpréter. Ce n’est plus un mot auquel l’autre doit faire correspondre un objet, c’est une mimique à laquelle Chico cette fois doit faire correspondre une proposition. [146 :00] Deux, second type de non-sens chez les Marx, c’est le non-sens propositionnel. Mais le non-sens propositionnel, c’est encore une perversion des relations naturelles, relations naturelles contenues dans le langage gestuel. C’est typiquement un ensemble de relations dites graduelles.

Et, le Groucho, lui, lui c’est la Tiercéité de la Tiercéité. Ça ne veut évidemment pas dire qu’il est meilleur que les autres, non ça, pas de tout. Enfin il est peut-être déterminant, et c’est, en effet, l’homme de quoi ? [147 :00] Il va de soi que c’est l’homme du discours, de la parole, mais c’est l’homme du mental. Et de quoi il joue ? Qu’est-ce qu’il fait ? C’est quel non-sens ? C’est l’homme des relations abstraites. Quel que soit un terme et un autre terme, il trouvera la relation, la relation philosophique qui s’établit. En revanche devant toute relation naturelle, il reste comme ça.

Un exemple, dans un film aussi que j’ai revu récemment, on lui présente une photo, qui dévoile l’assassin. Il dit : « Mais c’est les yeux de Monsieur … » — je sais plus quoi — « c’est les yeux de Monsieur » — je ne sais pas — « c’est son nez, c’est sa bouche, qui est-ce que ça peut bien être ? » [Rires] Il est complètement perdu dans la relation naturelle. En revanche, [148 :00] la relation, la relation abstraite, la relation philosophique, alors là, il en jongle, et il devient quoi ? Ce n’est plus le mot comme de Chico à Harpo, ce n’est plus la proposition comme de Harpo à Chico. De lui à lui et de lui à tous, c’est le maître du raisonnement, le maître du syllogisme. Et tout culmine… Donc, mépris absolu pour les relations naturelles, constamment appel au non-sens supérieur, c’est-à-dire au non-sens pur, au non-sens logique, qui culmine dans les syllogismes ou dans les raisonnements de Groucho. Donc, merveilleux. Je vous rappelle, pour ceux qui ne s’en rappelle pas, c’est chaque matin lorsqu’il prend [149 :00] le pouls, le pouls de Harpo, il prend le pouls, et il regarde sa montre et il dit : « ou bien cet homme est mort ou bien ma montre est arrêtée ». [Rires] C’est le syllogisme disjonctif. C’est une merveille de syllogisme disjonctif. On ne peut pas l’égaler à ce niveau.

Enfin pour finir, on pourrait faire — et l’année dernière j’avais essayé un peu, c’est pour faire des liens avec ce qu’on faisait l’année dernière — j’avais essayé un peu de faire… on prendrait également ces trois catégories, Priméité, Secondéité, Tiercéité, et on envisagerait les types d’acteurs. On fait une typologie des acteurs, cette typologie d’acteurs ne valant évidemment qu’en fonction des metteurs en scène qui les font jouer. Je ne dis pas toujours, pas toujours, je dis qui c’est, les acteurs ? On verrait là beaucoup mieux, et en plus, il y a les passages constants. [150 :00] Je dis très vite, parce qu’on a vu, on a vu des choses là-dessus. Qui c’est les acteurs de la Priméité, qui s’affirment comme tels ? Les acteurs de l’affect, de l’expression ? C’est les Expressionnistes. Les Expressionnistes, c’est les grands acteurs de la Priméité.

Entre la Priméité et le Secondéité, il me semble qu’il y a un drôle de truc dont j’avais essayé de parler l’année dernière. [Sur cette analyse, voir la séance 15, le 20 avril 1982] C’est ce que j’essayais d’appeler le naturalisme, où ce n’est plus l’image-affection, c’est quelque chose d’un peu plus spécial, c’est l’image-pulsion. L’image-pulsion, ce n’est pas la même chose, mais de toute manière, c’est avant l’image-action, si bien qu’on peut les regrouper. Mais c’est une nuance, ce n’est pas la même chose que l’image-affection, l’image-pulsion. C’est un type d’acteur qui vous reconnaissez à… je n’arrive pas à trouver d’autre mot que celui de : violence statique, [151 :00] comme on parle d’électricité statique. Ils entrent dans une pièce, ils ne font rien. Je ne vois d’équivalent qu’en littérature, dans le Journal du voleur de Genet, une très courte page, hélas trop courte, où Genet décrit la main d’un de ces petits gars, et il la décrit immobile, au repos. Et il explique la violence formidable qu’il y a dans cette main au repos, bien plus grande que lorsque le type s’agite, et fait brutalité, cette main posée sur la table qui est comme un comprimé de violence. Vous avez des gens comme ça. Alors chez les acteurs ça c’est… et tous les grands cinéastes naturalistes ont employé évidemment des acteurs qui étaient un peu doués pour ça. [Sur cette analyse, voir L’Image-Mouvement, pp. 190-191]

Peu importe que soit des… souvent c’est des grands acteurs. Je pense à un des plus grands cinéastes de la pulsion. L’année dernière, j’en avais étudié deux qui étaient Stroheim et Buñuel. [152 :00] Bon. Mais Stroheim en tant qu’acteur. [Sur cette analyse, voir la séance 13, le 16 mars 1982] C’est typiquement un acteur naturaliste. Ce que j’appelle l’acteur naturaliste, c’est l’homme de la violence au repos. C’est l’homme de la violence statique. Et il y en a un qui pour moi les dépasse tous, qui me flanque une peur quand je le vois entrer là, sur un écran. Sa seule présence, il ne fait rien, il ne dit rien, il regarde, et je m’effondre dans mon fauteuil. C’est Stanley Baker, qui est l’acteur de [Joseph] Losey. Or Losey me paraît aussi un des plus grands cinéastes de la pulsion qui soit. Stanley Baker donne l’impression de brutalité, de violence, de violence absolument déchaînée au moment même où il est comme ça, il ne fait rien. C’est un type de jeu, je ne crois pas que ce soit simplement leur nature. Les acteurs de Losey, Bogart, qui a mon avis n’était pas, n’était pas doué pour ça, [153 :00] c’est complètement Losey qui l’a formé à ça, à ce type de violence très particulier.

Il y a beaucoup des femmes parmi les actrices américaines qui ont atteint une espèce de degré de l’actrice-pulsion. C’est plus facile peut-être pour une femme que pour un homme. La femme, elle est plus facilement dans l’imagination, porteuse de pulsions élémentaires. Mais ce n’est pas toutes les actrices américaines. Moi, j’y mettrais Ava Gardner. C’est toutes les actrices qui sont anti-Actors studio, c’est les grandes actrices naturalistes, et… j’y mettrais… Ava Gardner, Jennifer Jones… [On fait des suggestions autour de lui] Qui ? Je ne sais pas, je ne sais pas. Enfin, vous pouvez vous-mêmes… Et la dernière de ce genre a été, pour moi, il me semble Marilyn Monroe qui, contrairement à ce qu’on dit, [154 :00] il me semble, n’a pas du tout un jeu Actors-studio, un jeu complètement, complètement différent. Bon mais enfin, peu importe.

Si je continuais comme ça, ça serait, j’aurais ensuite les acteurs réalistes. Ça c’est les acteurs de la Secondéité. L’année dernière, j’en ai beaucoup parlé parce que les acteurs réalistes c’est ce qui me parait… c’est l’acteur américain typique, c’est-à-dire, c’est l’acteur de la Secondéité, à savoir : action du milieu sur lui-réaction sur le milieu, s’imbiber de l’influence reçue et puis, « l’acting out », violence dynamique. C’est une violence complètement différente de la violence naturaliste, complètement différente du point de vue du jeu de l’acteur, du point de vue de la mise en scène aussi. Alors, ben moi, je ne suis pas très enthousiaste de l’Actors Studio, alors quand c’est très, très bien, ça donne Brando, mais c’est perpétuellement… comme [155 :00] dit Hitchcock, ils ne restent pas en place ces types-là, il n’y a pas moyen, tantôt ils s’imbibent, tantôt ils cassent tout, et il n’y a pas de moyen qu’ils restent tranquilles, d’avoir un visage neutre. [Deleuze parle de l’Actors-Studio dans L’Image-Mouvement, pp. 214-219

C’est que j’essayais de vous dire l’année dernière, d’un côté, c’est des acteurs-végétaux, de l’une, d’un autre côté, c’est des acteurs-animaux. Ils s’imprègnent, ils s’imprègnent de l’atmosphère et puis ils font exploser ; leur réaction est une explosion d’un discontinu. [Sur la distinction végétal-animal, voir L’Image-Mouvement, pp, 214-216] Alors c’est toute l’école, c’est tous les types qui sont passés par l’Actors Studio, vous les connaissez de Brando, à [Paul] Newman. Ils y sont tous passés. Et ce n’est pas que l’Actors Studio les ai formés, c’est que, à mon avis, c’était, c’était la tendance naturelle de l’acteur américain, parce que le cinéma américain est profondément un cinéma de la Secondéité, un cinéma de l’image-action. Bon, alors la Tiercéité, ce serait très compliqué, ce serait bien, ça, [156 :00] l’acte de la Tiercéité.

J’ouvre une parenthèse : peu importe la qualité de l’acteur, parce que encore une fois tout le monde sait quand il est expliqué par un metteur en scène, il change. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y ait pas des acteurs qui par eux-mêmes ont un talent immense, mais hélas l’inverse est vrai aussi les acteurs sans aucun talent, sont très bons avec un grand metteur en scène… [Interruption de l’enregistrement] [2 :36 :20]

…il est beaucoup plus violent quand il ne fait rien avec sa tête, avec sa manière de se tenir. [Du contexte qui suit, il s’agit d’Alain Delon] Il est beaucoup plus violent quand il ne fait rien que quand il se met à tirer des coups de revolver ou courir, il aurait intérêt à ne rien faire du tout, [Rires] parce là il a une espèce de violence, de violence effarante. Vous rendez compte, être entre Stanley Baker et Delon ? Les acteurs de la Tiercéité, ça ce n’est pas rien, ça, il faudrait… J’aurais des idées en ce sens. [157 :00] Prenez… D’abord ça se complique parce qu’encore une fois on retrouverait le même thème, il y a une Priméité de la Tiercéité, il y a une Secondéité de la Tiercéité, et puis il y a une Tiercéité de la Tiercéité.

Alors moi, moi, je dirais par exemple, Priméité de la Tiercéité, ça, c’est les acteurs de Bresson, c’est-à-dire les non-acteurs de Bresson. Parce que Bresson, c’est vraiment l’affect en un sens très spécial, c’est l’affect lyrique ; ce n’est pas l’affect expressionniste. C’est-à-dire, c’est la part de l’événement qui ne se laisse pas effectuer par l’état de choses ; c’est la part de l’événement qui déborde sa propre actualisation, c’est ce qu’on a vu la dernière fois. C’est complètement, il me semble, c’est cette dimension de l’événement vertical. Seulement, seulement, ce n’est pas du tout de l’expressionnisme. Pourquoi ce n’est pas du tout [158 :00] de l’expressionnisme ? Parce que c’est une opération tout autre par laquelle la Priméité est réfléchie, elle ne cesse pas d’être réfléchie dans une Tiercéité, d’où cette conception très curieuse de l’acteur chez Bresson qui n’a rien à voir avec la distanciation de Brecht, pas du tout. Et cette manière dont il les fait parler, qui est précisément la parole de l’acteur et le ton qu’a l’acteur, consiste précisément à introduire tout l’ensemble de la Tiercéité et à porter les affects à un niveau supérieur, c’est-à-dire encore plus loin de leur effectuation. C’est très, très, très compliqué.

Et puis toute une série alors, il faudrait chercher comme ça, on en trouverait plein d’autres… Voilà donc exactement d’autres types d’acteurs. Chez les acteurs récents, il y a quelque chose qui s’est passé, il me semble. Il faudrait aussi se demander dans quel cas, pour quel type d’image [159 :00] ai-je besoin d’un non-acteur ou d’acteurs, si vous préférez, non-professionnels ? Pour quel genre d’image ? Il y a évidemment des types d’images qui ne peuvent être portées, représentées que par les gens directement concernés. Je veux dire que ce n’est pas parce que c’est du cinéma direct, ce sera cinéma direct parce que c’est ce type d’images là.

Enfin, j’en suis donc exactement à ceci. Qu’est-ce que, comment est-ce que Peirce va passer de ces trois types d’images aux signes et à quels signes ? Et, deuxième question, et nous alors qu’est-ce qu’on devient là-dedans ? C’est ça qu’il faudrait que je fasse la prochaine fois. [Fin de l’enregistrement] [2 :39 :52]

Notes

For archival purposes, the augmented and new time stamped version of the transcription was completed in March 2021; an updated version of the transcript was completed in November 2021. The translation was completed in November 2021. Additional revisions were added in February 2024. [NB: The transcript time stamp is in synch with the WebDeleuze recording link provided here.]

Lectures in this Seminar

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December 7, 1982

How do you define a living, as opposed to a non-living? By the existence of an equal interval between the movement it receives and the movement it gives, that is, the movement it performs. That’s a living thing. But what is more alive than living? And Bergson is going to go straight there since he reserves for later the study of the living. He reserves this for another book. What interests him, in Matter and Memory, is to arrive as quickly as possible at a living matter which is the most advanced, the most complex expression of the gap or the interval, namely, the brain. He immediately addresses the most complex degree of development of living matter.

Seminar Introduction

In the second year of Deleuze’s consideration of cinema and philosophy, he commences the year by explaining that whereas he usually changes topics from one year to the next, he feels compelled to continue with the current topic and, in fact, to undertake a process of “philosophy in the manner of cows, rumination… I want entirely and truly to repeat myself, to start over by repeating myself.” Hence, the 82-83 Seminar consists in once again taking up Bergson’s theses on perception, but now with greater emphasis on the aspects of classification of images and signs drawn from C.S. Peirce. This allows Deleuze to continue the shift from considering the movement-image, that dominated early 20th century cinema, toward a greater understanding of the post-World War II emphasis on the time-image.

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited

After answering questions from students and then reviewing the six types of images previously outlined, Deleuze draws upon Bergson again to continue the classification process, but then suggests that with Bergson’s usefulness now over, the focus will be Peirce’s theory of signs, notably the three categories in Peirce’s system (Firstness, Secondness, and Thirdness and their intersection with images and signs). Commencing with Secondness (the coupling of force-resistance or action-reaction), Deleuze introduces at once the problem of individuation and the category of the real and then, regarding Firstness, he establishes its characteristics and links it to the affection-image and pure affect. Also emphasizing the importance of the event as concept, Deleuze links these categories to Blanchot and Péguy, with Thirdness remaining to be linked to these first two categories in the next session.

Gilles Deleuze

Seminar on Cinema: Classification of Signs and Time, 1982-1983

Lecture 4, 07 December 1982 (Cinema Course 25)

Transcription : La voix de Deleuze, Binak Kalludra (Part 1), Marie Hélène Tanné (Part 2), and Sophie Tréguier (Part 3); additional revisions to the transcription and time stamp, Charles J. Stivale

Translation, Charles J. Stivale

 

Part 1

[The session begins with Deleuze answering a previous non-recorded question from a student]

Deleuze: … because you said many, many things. I am answering quickly about the first thing.

The student: OK.

Deleuze: It is quite, it is quite obvious that this is a certain interpretation in accordance with Bergsonism of what we call the sensorimotor situation. What Bergson called the centers of indetermination are sensorimotor centers. So, don’t say it’s behaviorist; we must say: behaviorism is a certain interpretation of the sensorimotor situation. To go back to our examples of cinema, if I am looking for where a behaviorist interpretation of the sensorimotor relationship has been offered, as if by chance, it’s in American cinema. So, there we have the first thing.

The second thing, you tell me the three types of images, perception-image, affection-image, action-image obviously intersect. This remark is absolutely correct to a certain extent. Generally, they intersect. Can we obtain these three types of image, each for its own account, in the pure state or almost in the pure state, that is, in a state of predominance such that we can we ask: is this set of images essentially affection or a set of images essentially perception or essentially action? I believe that the prevalence of one type of image over others can be such that we might speak of pure affection-image, pure perception-image, and pure action-image. I choose an example fully known to everyone; keeping my examples within the cinema, it is quite obvious that [Carl] Dreyer’s “The Trial of Joan of Arc” [1928] is made almost exclusively of affection-images. It is obvious that [Dziga] Vertov’s “Man with the Camera” [1929] is made almost exclusively of perception-images, etc., etc. And then you stated a third point, well I noticed in what you were saying a third point, but I forgot it. Okay, but still these two answers, but you are absolutely right; it wasn’t stupid what you were saying at all.

The student: [Unclear comments; he seeks a specific detail about Henry James and William James]

Deleuze: Henry James, wasn’t Henry James the novelist?

The student: [Unclear response]

Deleuze: Ah, no… [Deleuze chuckles] William James is a particular case. That belongs to everything I’m trying to do a little bit this year when I tell you that I want to reconsider the stories on Peirce to show you that a fairly little-known author can be great. Williams James’s case is yet another case because he is very well known, but he was literally massacred, that is, by dint of having emphasized in the philosophy texts some points of his theories, not false ones since they are in his works, but cut off from any context. William James is a marvelous, marvelous, brilliant author. He is one of the greatest American philosophers, and contrary to what the Americans say, they have many very great philosophers, only they don’t read them, they don’t know them, they’ve forgotten them. And for what reasons have they forgotten them? Because of their bullshit of formal logic.

But the English also sacrificed all their philosophers. It wasn’t that they were lacking any; they had some great ones, some amazing ones. Formal logic has played a role in England, and linguistics for that matter, the same role as in France, psychoanalysis and linguistics, a task of fantastic stifling. Okay, that’s sad, but hey, all that will pass. So, we mustn’t fret, we need to be optimistic. So, you just have to deal with it when things go badly and then wait for better days, that’s what we all do. So fine, I’ll continue, and if possible, I would like to say, I’ll move forward a bit.

So, we have – I’ll remind you very quickly because I have something to add — so we have what’s of great importance to me regarding numbering itself, regarding our problem. In fact, this whole section, which is our first part, I remind you, is classification of images and signs. And we started, we looked at a first element of that part. Then we will move on to something else which will be connected; I spoke about it last time.

So, all the same, I have six types of images which you can imagine are not finished because, within my types, there are some which are almost pure, but there are others which are very complex. And thus, I remind you, these are movement-image, and then when the movement-image is related to a center of indetermination, I have three types of images: perception-image, action-image, affection-image, and then we judged that these were not going to be enough for us. We predicted that there were images of time, and that they were not the same as movement-images or perception-, affection-, action-images, once again, since perception-image, action-image, affection-image are the varieties that movement-image takes on when this movement-image is related to a center of indetermination. I don’t have to go back over this; this is now a given.

But it seemed to us that the images of time were yet something else, and the easiest way to express it was to say: why yes, images of time, it’s finally one, either… it comes down to the same thing, I would say two cases: there can be an image of time either when I compose movement-images with one another, that is, planes, section planes, temporal sections as we have seen; either — and I can switch easily from one to the other, and I am not even explaining how, you’ll understand it immediately — or when I combine perception-images, action-images, affection-images. That would give me an image of time.

Why am I saying image of time here and not time-image? Because necessarily, I would reach indirect images, indirect images that will in fact be concluded from the composition of the movement-images or from the combination of the three types of images, action-, affection-, perception-. These are therefore “indirect” images of time, and that will amount to saying — if I continue choosing my examples from cinema — that would amount to saying: time is montage, the very notion of montage indeed implying this comparison or this confrontation in this combination of images. [Pause]

Hence my question … oh, no! We will need something more: even if we do not yet know where this is leading us, we will indeed need time-images. We will indeed need images that will be directly images of time and which, being direct images of time, will henceforth deserve the — what’s the name of that… that little line there? — the dash, which will allow us to say “time-image”… the hyphen, sorry, the hyphen [Laughter] that will allow us to say “time-image”. [Pause]

And I was saying: won’t what follows in Matter and Memory — Bergson’s first chapter in Matter and Memory is a fundamentally materialist text – won’t what follows open up the possibility of the time-image? And it is there that we find, in fact quite oddly, an expression by Bergson which may seem unusual to us when we are reading Bergson, but who, for us, isn’t so because we have made certain that he isn’t [unusual] — [Deleuze speaks to a student next to him who is smoking] sorry, [Inaudible comments, but it seems that Deleuze prefers not to breathe the smoke so close to him] [Pause] — yes, a very unusual expression that we will find in what follows in Matter and Memory, “memory-image” with a hyphen, “memory-image” with a hyphen. I am saying, it’s very strange because this is the first time Bergson has used a hyphen, I mean, created as unusual an expression as “memory-image”. From the start, we have been using “movement-image” with a hyphen, action-image, perception-image, affection-image with hyphens. And of course, we borrowed it from Bergson, and I stated the reasons why I thought I was faithful to the letter of Bergson. But in terms of terminology, he was not using these hyphens. So, we took on a bit of responsibility, but now, at the level of memory, he himself uses this hyphen, memory-image, fine.

But, at the same time, we’re assailed by doubts. Is the memory-image — even before we know what the memory-image might be — what we know is that if there is a time-image, if there is something other than indirect images of time, if there is a direct time-image or direct time-images, we know that they differ in nature from movement-images, and therefore they differ in nature from perception-images, from action-images, from affection-images. They will be of a different nature. Yet it may very well be that a time-image moves. Now let’s understand this, things are just subtle enough, but it’s not very… I don’t mean these are necessarily immobile images; these could be images that will involve movement. But be careful, it is not the movement that will account for their nature, whereas in the movement-image, it is the movement that will account for its nature.

Okay, so here we are moving forward, and already at that point, we have doubts! I mean, will the memory-image really be a time-image? Why would we already have doubts? I don’t know, because memory, memory, does memory possess the secret of time? Why would it possess the secret of time, memory? Memory pisses everyone off, really. So, that’s not possible. No, in any case, it is perhaps important, excluding the memory-image exhaustively from accounting for the time-image. There will have to be something else. So, what could there be? Wouldn’t we be called upon to speak of the dream-image? Would the dream-image be a better time-image? I don’t know, but why not? And why? Will we still have to look for other types of images? This is to tell you that our list is not at all complete, and that through the time-image, I actually have a grouping, for the moment, not yet filled with images of a new type. As a result, it’s not six kinds of images; by developing this and moving ahead, we risk finding many, many kinds of images, and thus being able to establish our table of categories.

I’ll add something more about the relationship between the image-movement and the three varieties that this image takes in relation to a center of indetermination, perception-image, affection-image, action-image. When the movement-image is thus related to the center, becoming either perception-image or action-image or affection-image, what is changed in movement? What new characteristic does the movement-image take on? Bergson will state it in another text which this time is borrowed from Creative Evolution, and I believe that the following correspondences could be established. When the image becomes perception-image, what happens? At that point, movement is no longer grasped as movement; it is related to something which serves as its subject or object, that is, it serves as a mobile body, or a thing moved. And it is when the movement of the movement-image is related to a mobile body or to a thing moved that the image is a perception-image. This comes down to saying, the mobile body or the thing moved to which the movement is supposed to relate will in general be called a thing as object of perception.

Notice that this supposes, and it refers to the process of solidification which we saw the last time that the world of the movement-image went through such a process of solidification when, referred to the center of indetermination, it becomes perception-image. So, I would say, the category which corresponds to the perception-image is the thing, the thing insofar as being a mobile body, or a thing moved which did not at all appear in the movement-image where movement was in the pure state. It wasn’t the movement of some thing. It was a set of actions and reactions without my being able to assign anything distinct from the movement. But when I say it is something moving or it is something moving, at that point, this is a perception-image, and linguistically, this is in the category of the substantive. [Pause]

And if I move on to the action-image, what is the transformation of the movement-image when it becomes an action-image? At that point, that’s when you think about what you yourself call an action; what gets interesting in movement is either a temporary point where it’s going, [Pause] or a temporary result it’s supposed to obtain. At that moment, I am saying: there is action, or I even say, “I act”. When I use movement to relate it to a temporary result to be obtained, I would say “I act”. So, I substituted for movement the sketch of a path toward a point where it is going, or the sketch of a result that it is supposed to achieve. At that point, I say, it is an action-image, and the linguistic category that corresponds to it is the verb.

And finally, for the affection-image, what transformation does it imply in the movement-image, that the image-movement did not include as long as I considered it in itself for itself? I would say, it is when movement is grasped and related to a quality of which it is only vibration, at that moment, I would say, it is an affect, it is an affection; this quality is an affection. Yes, in the three cases, the movement-image referring to the center of indetermination, in fact, acquires a new characteristic, the character of “thing” in the perception-image, that it corresponds to the linguistic category of noun, the action character in the action-image to which the linguistic character of the verb corresponds, and the quality in the affection-image to which the linguistic category of adjective corresponds.[1] All of this I can say, and I’m recalling it because we will need it, all of this in the end — oh! I forgot my chalk … ah, I really needed to draw — well, do you remember – there’s chalk here? No? No chalk? I will draw with my finger. [Pause] There is nothing, there is nothing; it has nothing, well, it doesn’t matter. So, I’ll delete this part… What? A small piece? Will you send it to me carefully? [Laughter; pause while Deleuze gets organized and moves to the board] –

You remember the drawing that … [Pause] the simplest one [Pause, Deleuze is at the board] — a big one? ah! aaah! … [He gets a bigger piece of chalk] – that Bergson offers us and asks us, because I needed it constantly, there you have it, P, the plane P. So, it’s the “matter plane”, our plane of immanence; in fact, it never stops moving, and on each presentation of the plane, it’s a movement-image, we have them there, everywhere on the planes. S is a center of indetermination encompassed on the plane of immanence. To take up his remark from earlier, thanks to intervals, this is where sensorimotor relations will be established, excitation received, that is, movement undergone, reaction delayed. This is what we will call the relation … this is what we will call a sensorimotor relationship.

So here I have S which belongs to the plane of immanence, but there he gives us a cone. Why a cone? That’s complex. It’s because the cone has an entire story. Bergson doesn’t state it; he doesn’t need to state it, but you readers of Bergson need to remember it. It is that mathematics… and it seems to me, I have sufficiently proven the last time that contrary to what has been said, Bergson cannot be understood solely with reference to biology which fascinated him, but must be understood also with reference to a physical mathematics which he absolutely needs, that is, which he absolutely needs to confront in the form of both the theory of relativity, but also in the form of the most classical mathematics.[2]

And you know — even if you don’t know math, it doesn’t matter — you know that, especially from the 17th century onwards, mathematics has a particularly important chapter called “the theory of conics”, and that the theory of conics — which was decisive for the constitution of descriptive geometry and projective geometry, with projective geometry completely modifying and renewing all geometry — considers the cuts and various sections produced on a cone, sections and cuts which will yield figures, with figures seeming to have had no relation to one another before the theory of conics. But when all these figures are discovered, for example, circle, ellipse, hyperbola, etc., straight line, point, these are special cases of sections of the cone, finding an absolutely novel and original unifying character.[3]

In fact, to keep it as simple as possible, you can understand that if I cut my cone through a plane, [Deleuze demonstrates on the board] if I cut it through a plane parallel to the base, I would have a circle. If I cut it through a plane passing through the vertex, I would have a point, the projection of the cone, it has a point, if I pass my cutting plane through the vertex. If I pass through a transverse plane, it will be an ellipse. If I cut it like this, look for… If I cut it like this, I have no reason not to insert another dotted cone, and I would have a figure very well known in geometry and which, at first glance, has absolutely nothing to do with either a point, a circle, or an ellipse.

So, here are figures, until now completely irreducible, that have a common generating element which will be the cone and its sections. Is it by chance that Bergson inserts a cone there? He doesn’t have to state it. It is up to us readers to consider this. But I am therefore still sticking to that, my … to the simplest because we will later rediscover all of that. In the simplest terms, it is therefore on the section plane which passes through the vertex and where therefore the projection of the cone has a point, the point S, you see that the point S begins to acquire a new determination. It belongs completely to the plane of immanence, to the matter plane, but it is also the vertex of the cone.

Okay, I am saying: the first point on my matter plane or plane of immanence P which intersects the cone at point S, but point S belongs to the plane. On the plane, I have movement-images; if I relate these movement-images to the center S, to the point S, as we have seen, I can do it in three ways, and I have then either perception-images, or action-images, or affection-images. This whole part of the cone — ahhh! [The sound of the chalk breaking] — this whole part of the cone doesn’t intervene. I’ve just proposed S, which belongs to the plane. When Bergson gives us the cone whose point coincides in the vertex, coincides with S, this is because the cone is something other than the movement-image. Movement-images are on the plane. They become action-images, perception-images, affection-images, when the movement-images are related to S which belongs to the plane. On the other hand, S at the same time is the vertex of this cone. What is this cone? [Pause] That’s… but why represent it by the cone? This is time, then what Bergson will call “universal becoming” or what he will call “memory”, but what an odd conception of memory he is going to create, or what he will call the Whole that changes and does not stop changing, the Whole that changes and does not stop changing, time or universal becoming, memory, etc. This is my cone.

Why a cone? So, there we can already guess following what little I’ve said. The matter plane or the plane of immanence, if I relate it now to the cone, has only one property, I would say, temporal sections of the cone. [Pause] It’s not at all certain this is precisely the simplest situation. I would probably have other sections of the cone, and these other sections of the cone, won’t these be the time-images that I’m seeking to such an extent that there will be plenty of time-images? Some imperfect, some perfect. But the perfect ones will have no connection. Perhaps some very special efforts will be required to reach that, and the memory-image will have no role at all in this story. It may matter very little, a path toward real time-images.

But in the end, you see then that Bergson started off admirably, but all of that has to be drawn out of Bergson; he doesn’t say all that, and yet he says it. Why doesn’t he say it? Why does he say it? He says it because it’s literally what he is saying. Why doesn’t he say it? Because that’s not his problem. And you can see why it’s not his problem, because his problem, it’s very odd, very odd nonetheless, it’s very well known, but it’s very odd all the same. His problem is the relationship between matter and spirit.

Well, we can’t do everything, because it’s still a very important problem, it’s a very important problem. Once again, to my knowledge, Bergson is the only philosopher who changed anything in a pseudo-scientific discipline, namely in psychiatry. Matter and Memory, its problem is to impose a necessary renewal to psychiatry. And in fact, psychiatrists after Matter and Memory could no longer speak as they spoke before. But his problem is matter and spirit, especially on the level of the brain.

And you see why I am saying that. This is indeed the problem in Matter and Memory since he’s going to make a pretty fantastic move. He, the philosopher who passes for one of the most spiritualist philosophers according to the French tradition, he does not hide it, he is a spiritualist: yes, he believes in the spirit, all that. It’s his business. But it is this spiritualist philosopher who, to my knowledge, created this first chapter of Matter and Memory which is the most materialist text imaginable, which, in my opinion, exceeds on the very level of materialism everything that the greatest materialists have written.

And why can he do that? No doubt because he has genius. But why does he get into this? Because if his problem is the matter-spirit relationship, it is essential for him that he render to matter the maximum of what matter can capture, the maximum of what belongs to matter, even things that were not attributed previously to matter. Hence his idea of light-matter, hence his agreement with Einstein on this point: it is light, he is going to strip light from matter. He will do everything, thoroughly in the end. He writes this extraordinary chapter as a means to pose his problem precisely: once it is said that I will not be criticized for not having given to matter what it deserves, and even more, that he had never been … [Interruption of the recording] [31: 53]

… what does it [matter] deserve? We will understand how the spirit slips into matter. But you have already guessed what his whole thesis is going to be: to show how spirit, represented by the cone, slips into matter at point S, and how, with respect to spirit, matter has the exact role as follows, to perform various sections of the spiritual cone. And that will create all the greatness and all the development of Matter and Memory. But I am saying that this indeed shows that, occupied by such a problem, here we have the mystery which has always fascinated me in all philosophy: what justifies, what makes this Bergson’s problem? So, it’s not at the level of great philosophers, it’s at the level of each of you.

What happens for you to have a problem? Here I have my problem. Oh no, that’s not how I would pose the problem. At the level of problems, there is no foreordained answer. Once again, problems are invented. They’re invented. If he hadn’t invented that, questions can’t be made up; a question, it’s like the “what time is it?” type. This is not a problem. There, it cannot be invented. But a problem can be invented, with risks; there are false problems. Only, what defines a false problem? There you have a problem! Because a false answer is not difficult to define. I ask, “what time is it?”, you tell me “10 PM”, that’s false. Okay, but that’s not enough. But still, we see that we could easily define a false answer. But a false problem, it’s not easy to define what is wrong in a problem, if one agrees to say, it is not simply contradiction. In fact, there are problems which are false problems, and which are nevertheless not contradictory, but I do not add that this is not what defines a problem.

But in the end, his problem, what is he doing? When you find that out, you’ll know what philosophy is. This is what I called: how does concept relate to taste or to tact? You know, there is an etymology from Nietzsche who busies himself with the wise “sapiens”. That is, he derives sapiens from sapere, to taste. Ah really! In fact, what is this tact of problems? What is this construction? What does it mean to construct a problem? You will tell me: mathematicians do it, yes, that’s what philosophy and mathematics have in common: the construction of problems. But obviously, it’s not the same domain.

Fine, so I am saying, you see, his problem is spirit-matter. Ours, if I allow myself to identify with you and therefore conversely, ours is not that at all. Our problem is image and sign, and what we want, because and why and in whose name “you”? Because it amuses us, it seems, it amuses us, that’s it, this is fun. He has every right to create a graph, a graph of images and signs. I am saying, obviously Bergson couldn’t get involved in this since he was busy with something else. But myself, spirit and matter intersect; that does not fascinate me. Why doesn’t that fascinate me? Am I wrong? But no, I’m not wrong; that’s how it is. On the other hand, images and signs interest me. Why yes! Suddenly, I can undertake an entire decentering of Bergson at the level of images and signs. Okay, that’s what we’ve been doing so far.

Suddenly, we need a transition. We need a transition, and as I am still concerned both with having you follow what I’m saying, but also with the very legitimate concern, and entirely educational, of teaching you something, we are coming back, we are coming back to what I did much too quickly last year. Namely, what? I used Bergson, I started classifying images. We still don’t know what the signs are, we don’t know. And in our classification of images, nothing can be learned from Bergson for the moment; we have temporarily exhausted him. We have six types of images with the feeling that our sixth type contains a lot of different images, so we are happy, we are delighted. For the moment, we tell ourselves, that’s all done.

But now we are taking on an author who never stopped considering, who had the same problem as we do — rather it’s us then who have the same problem as him — namely, to create a classification of images and signs. And here, the idea emerges that this could only come to an Englishman. And so, this is the author I was talking about, where I really want to start again…

A student: [Inaudible comment]

A woman student [in response]: He’s American?[4]

Deleuze [continuing apparently without having heard these comments]: … who is called [C.S.] Peirce. He lived at the end of the 19th century, he wrote at the end of the 19th century. Oddly, he’s poor. He hardly publishes anything. What he publishes is on astronomy, in which he’s very, very knowledgeable, and on pure formal logic. In particular, when his texts became better known, people realized there was a very important discovery in formal logic, namely the invention of a trivalent logic, that is, there are no longer just two values, the true and the false. The invention of a trivalent logic does not date from those to whom it has been attributed around 1910-1920, for this is entirely in Peirce’s work. He doesn’t manage to publish; in one sense, he is entirely too far ahead of the times, too unusual; he doesn’t publish, or he doesn’t want to, that doesn’t interest him at all.

As a result, his work will be published very, very late in England in the form of collected papers, under the title of “Collected Papers” and in eight volumes, in eight volumes. This is a very extraordinary work which, when it became known in the middle of the 20th century, was obviously quite impressive for people. He was too early for his time; he came to the fore afterwards. And then, people realized that his theory of signs was part of what he himself called a new discipline, “semiology”. And all the attempts at semiology which were then encumbering modern thought had to refer to Peirce either to discuss his work or to pay homage to it, but suddenly its importance in modern philosophy became fundamental. In addition, the existence of a trivalent logic in his works assumed a no less fundamental importance. On the other hand, his theory of images which, in my opinion, is the basis of everything, seemed a bit as if it were too simple. But you know how wary of English simplicity you have to be.

The English never conceived the concept. They’ve always conceived the concept in an extremely profound way, but they always conceived it under the double aspect of a kind of feigned naivety, which is their thing; “Well, can’t you see it’s like that in the world?” They recount the most extraordinary things, and then the English philosophers are all the Marx Brothers type or rather Groucho. Groucho is the type of the English philosopher. [Laughter] Indeed! They produce an entirely crazy world and tell you, “But can’t you see it? But these are your habits!” Hence the theme of habit in their works. “But this is the world we’re all used to.” And then they propose, linked to this world, they propose nonsense to you which is their greatest specialty, and they tell you, “But can’t you see? That’s what you call meaning!” And with that they create a kind of philosophy that France has never been able to digest. The first to do this was [David] Hume. It never worked; these are guys who can’t “catch on” in France. It’s odd. Well, I’m exaggerating, but it’s poorly received.

We prefer to say… Here too there is a genius of nations, there is a tone of English philosophy. It is not the same tone as in German philosophy; it is not the same as … but when you reduce the English philosophy’s tone to empiricism, it’s not that at all. They’re crazy, they’re crazy about the concept. So there really, they do not have the same conception of the concept as a German like Kant or a Frenchman like Descartes. No, it’s quite another thing, it’s another world. It’s strange. So, they are delighted.

Here we are, we are going find a transition through Peirce. And here I’m saying — because this might not keep us busy all the way to Christmas, but it certainly will keep us busy today and next week — I am stating the plan I am going to follow exactly as regards Peirce’s analysis. So, our study will focus on three points: the classification of images according to Peirce; [Pause] second point, [Pause] how does Peirce go from the notion of image to that of sign, [Pause] or, if you prefer to take it literally, of a phenomenology which is his own and which has nothing to do with Husserl’s, of a phenomenology — since the phenomenon is the image, as we have seen, it is the Appearing [Apparaître] — from a phenomenology to a semiology? How does he go from images to signs? The third problem: what classification of signs follows from this in Peirce’s works?

And with that, we won’t be done, we won’t be done, and there will be one thing that will bother me greatly, which I hope will bother you greatly. It happens that we’ll have, in quotes, “objections” for Peirce. And we will have, alas, three kinds of objections which we will make with sufficient respect and admiration, but finally, an objection about the way in which he conceives the images, an objection about the way in which he conceives the passage from the images to the signs, and an objection about the way in which he conceives of signs, that is, we will have three objections which bear on the Whole.

Will these be objections? And I keep telling you, objections are of no interest. No, of course, these will not be objections; these will be attempts to show that Peirce is obviously entirely right under the conditions of the problem he set for himself, but that we have other conditions of a problem which requires a reworking of the classification, of the double classification of images and signs, while this reworking nonetheless retains much from Peirce. So, you see my plan that I announced here so that you can follow in a way that’s very … [Deleuze does not finish the sentence]

So today and next time, I won’t at all be speaking for myself, even supported by something else; I’ll be speaking or trying to speak for Peirce. I would point out that in France, we only have a few texts by Peirce translated under the title Ecrits, in the plural, Ecrits sur le signe [Writings on Signs] from Éditions du Seuil.[5] It’s not heavy, but the guy who did it, who I don’t know by the way, is called Gérard Deledalle, and in my opinion, this is such an exceptional presentation and commentary that it compensates, at least in part, for the insufficiency of the translated texts. This is an example of a work of fantastic presentation. So, I am asking you, just as I asked you to read the first chapter of Matter and Memory, I urge you to read or peruse this book by Peirce.

Having said this, I’ll start, and here is what Peirce tells us. Peirce tells us something quite simple that we are already used to. Once again, this is not a parallel; for the moment, don’t look for connections between Peirce and Bergson, they don’t know each other. They don’t know each other. If there are any overlaps, you will find them at your own risk. In any case, we will note them, but they will be involuntary. It happens all the time that a philosopher encounters another without knowing him.

Peirce tells us, well, here we are, let’s start from what appears. We start from what appears, and what appears is the image, the Appearing, since as we’ve seen, the image is not something that we have in our heads. And there too, Peirce grasped it very much like Bergson, he finds it quite important, not something that you have in your head or in your consciousness, not at all. What they call “image”, one as well as the other, this is Appearing as such. I am not even saying what appears. What appears suggests that there is something behind the Appearing. No, this is appearing insofar as being appearing. There we have what is called “image”, wherever it may be, whether it is in a consciousness, whether it is in the world, whether it is elsewhere, whether it is anywhere, on a billboard, in your head, anywhere. As soon as there is Appearing, it is an image. And he gives… So that’s what everyone used to call “phenomenon”; Bergson called it “image”. He was correct. People call it a “phenomenon” very often. He [Peirce] sometimes calls it “phenomenon”, but more often he starts off with these extremely complicated names that are going to abound, like all English people who need to invent a name.

A problem arises here too — because I seem to be circling around, but these are all problems that I would so much like you to think about to the extent that you are interested in philosophy – a problem: in what case does a philosopher need to create a term? In which case can a philosopher be satisfied with using common terms even if it means renewing their meaning? A concept is always designated by a term. I say, “a term”. I believe that a concept always has a term for it, even if it is a compound word. A concept is not propositional. The proposition is something else. The concept is first designated by a word or term. There are cases where there are concepts which are satisfied or which are adequately designated by a common word, with many surprises. There are concepts that, in my opinion, require the creation of new words at all costs. Between the two, there are obviously possible style choices [coquetteries]. Namely, there might not quite be a need for a new word, but it was fun to invent a new word. But when we criticize philosophy for inventing words, and suggest that it was not necessary, it shows a very great lack of understanding of this discipline, moreover, which remains indifferent to the misunderstandings it arouses. Well, what to do about it? I can very well see concepts if, when I was allowed to create them, well then, there is no choice. We need to create a term. There you are, there is nothing we can do about it. Well, we’ll create the term.

I am choosing an example because I will need it, precisely in works of a non-philosopher. But he becomes a philosopher as soon as he follows the situation. I invent a concept, I need a word. We will see because we will find this word. And this is an author I told you about because I would like you to read him too. It’s [Charles] Péguy, Péguy about whom you’ll forget everything about these tales of Joan of Arc, my God, although God, that’s it, it is linked, and we will see why it is linked. [Deleuze writes on the board] Here he suddenly proposes a completed idea. Oh! There is not simply the eternal and the temporal, there is “the Aternal”.[6] So with this, if you are a philosopher, your heart rejoices. If there is a place where poetry and philosophy have some intersection, it’s already at this level. “The Aternal,” he said. Fine, there he found the word; he got this right, of course. But this is already a problem of art. It’s like a color in painting, finding the term for a new concept.

What does he mean by: the eternal and the temporal are not enough; I need “the Aternal”? Fine, I mean, you certainly sense this, “Aternal” opposed to “eternal,” well, that means, it’s not eternal, or at least, it’s a very special eternity, it’s an eternity interior to time, “Aternal”. This very special eternity, which is interior to time, he will call it “Aternal”, provided that for him, a single term wasn’t enough because this term designates a new concept in relation to time. So, there we have a case of a term that’s apparently absolutely well-founded, necessary, quite necessary.

Well then, Peirce is not satisfied with the word “image” or the word “phenomenon”. I am closing the parenthesis on what he says; he tells us, he sometimes uses “phenomenon”, he sometimes uses “image”, but more often he then uses a Greek word, phaneron, the phaneron. He says “images”, this is the study of phanerons. That interests me because I don’t think he is at all correct. It’s weird. This is a case where he is being stylistic. In fact, he will never justify, to my knowledge, he does not justify his use of the word phaneron, except that he is an astronomer. Maybe he is correct. Why phaneron rather than phenomenon? I am suggesting that if you compare the two words, even in Greek usage, I’m not saying in their etymology, it would make the problems much more complicated. But in current Greek usage among the ancient Greeks, it does seem to me — I’m not entirely sure, but anyway, I’m going to quote it as certain — “phenomenon” is much more the image in a kinetic sense. In other words, it is the movement-image above all. The phenomenon, above all, is in becoming; it moves, for the Greeks, it moves. It is a kinetic image that does not stop moving. The phaneron, even etymologically, is Appearing; the phaneron is the luminous, that which appears in the light. It is less a kinetic image than a luminous image.

Suddenly this is very joyful for us. All that is nothing, but we will accept both terms. “Phenomenon” or phaneron, that actually suits us in fact since, for us, as we have seen, I will not go back over this here, the image is inseparably movement-image and light-image. As a movement-image, it is phenomenon; as a light-image, it is a phaneron. So that suits us well. So, let’s continue.

And Peirce tells us there are three categories of phanerons, that is, there are three categories of that which “appears”, and he goes on to give them some unusual names. He calls them, the first one, the category of Firstness – all that appears will be under the one of these three categories – the category of Firstness. He knows the Middle Ages quite well, you see; this is primeitas. They didn’t discuss that in the Middle Ages, but this is a word derived from Latin. In Scholasticism, if we had something corresponding, there were some with an entire theory of primary intentions, secondary intentions, tertiary intentions, but obviously he transforms that. This is the primeitas, and Firstness. And then the second category is Secondness. And then the third category is Thirdness, and there is nothing else. [Laughter][7]

You say, well fine, one, two, three. One, two, three. What does that mean! Everything that appears is divided into three categories: Firstness, Secondness, Thirdness. What does this one, two, three mean? In the French edition, I am reading page 22. Is he going to show us already that it’s more complicated than… or all the… what does he mean? “Firstness is the mode of being” — he might just as well say appear, no matter; it is the mode of being or of appearing — “Firstness is the mode of being of that which is, such as it is, without reference to anything else at all.” — We sense a formal logician there. He is stealing definitions for us from formal logic there. He can henceforth assign a symbol to it in the end, the symbol of Firstness — “that which is such as it is without reference to anything else at all” — that image which appears such as it appears without reference to anything else at all, that is, without reference to another image. We will call it Firstness. Good. Are there any? No need to know that. Not yet. [Pause]

“Secondness is the mode of being or of appearing of that which is, such as it is or appears, in relation to a second, [Pause] but without consideration of a third whatever it might be”. Secondness is the mode of being of that which is, such as it is, in relation to a second, but without consideration of a third whatever it might be. Here we’ll say that this is a different kind of image. This is an image or an appearing which appears such as it appears only with reference to another image.

“And Thirdness is the mode of being of that which is, such as it is, by placing a second and a third into relation,” by relating a second and a third. Here we have the three so-called “phaneroscopic” categories. He asserts no one has seen this. There are many people who have proceeded by one, two, three, Hegel, but Hegel, he did not understand anything. Nothing. He thought it was dialectic. He didn’t at all see that it was logics and that it was very, very different. He didn’t at all see that this was a classification of images.

So, you see one, two, three, this has regularly changed direction. This is not a way of numbering categories, but Firstness is that which is one by itself, that is, that which does not refer to anything other than itself. Secondness is that which is two by itself, that is, that which does not appear such as it appears without referring to something else. And Thirdness is that which is three by itself. You will tell me, how far we are from our previous images. To show you that we are very close, you will immediately understand, but that there are going to be these problems, some very, very good problems for us.

Because now let’s consider what’s concrete. And this is my first object. In what’s concrete, we are going to have these three phaneroscopic categories. And of course, we must give ourselves the easiest task, since all that is complicated, or it will get complicated. And so, we ought to start from Firstness, but we’re not going to because Firstness is so difficult. And we’d be better off starting at least from almost the easiest category of the three. The easiest of the three is Secondness because everyone understands what it is there. Everyone understands it.

In fact, what exists such that it exists only in relation to a second? [Pause] Well, it’s force. [Pause] A force only exists as a force in relation to a resistance, [Pause] force-resistance. It only exists as a force in relation to a resistance, and I might add, but it comes to the same thing, it only exists as an action in relation to a reaction. [Pause] I would say that force in its necessary coupling, force-resistance or action-reaction, defines the domain of Secondness. The image is two by itself, force-resistance, action-reaction. [Pause]

Fine! That’s simple. It is still not sufficient for us. Needless to say, you recognize a different kind of image in it. This is the action-image. [Pause] In fact, an action refers to a force that opposes a resistance or to an action to which a reaction responds. What we called “action-image” covers roughly the domain of Secondness. Peirce tells us, “This is the category of the real or it is the category of the actual or it is the category of that which exists [l’existant]”, well, no doubt following various aspects.

What are these aspects? If I try to identify among the … [Pause] among Peirce’s various presentations, I would say, from Secondness thus defined, one could identify three characteristics: first, the characteristic of the fact, it is “a fact that”. And the fact, what is it? We indeed see that this is Secondness. The fact is always the expression of a duel, [Pause] a duel of strength and resistance, a duel of action and reaction. I hit the table, force-resistance, “the fact is that…”. Good. So, you indeed see why this type of image is called “Secondness”. These are images of a duel, or he says again using, he multiplies the words, the word “dyad”, a word derived from the Greek, to designate what is two for itself, D-Y-A-D. Greek has three words: monad, monad which is unique in itself; dyad, which is two by itself; triad, which is three by itself. There you have it, the first characteristic of Secondness is “the fact” or the duel. [Pause]

But doesn’t “the fact” or the duel imply something else? Yes, it implies something preliminary. Force-resistance, action-reaction, these imply a milieu in which the duel takes place. [Pause] Two opposing forces involve a milieu. All opposition takes place in a milieu. Any response takes place in a milieu. Good. This second aspect, the duel supposing a milieu, is no longer “the fact”, the duel as a fact, but this time it is “the state of things”. Everything presupposes a “state of things”. This is terminology. But in this way, we develop word groups. We are trying to see, and then we’ll see where it takes us.

What is “a state of things”? Ah! Maybe it’ll help us move forward because, understand, I don’t have much choice, or rather Peirce doesn’t have a choice. When he tells us… He showed us that the fact was in itself a duel, therefore was indeed part of Secondness. When he says or when he shows us that the fact or the duel refers to and presupposes a state of things, he will have to show us that the state of things itself is in itself a Secondness. The state of affairs has to be two, otherwise that wouldn’t work. The fact is two by itself, then it is a relation of force and resistance or of action and reaction.

 

But the “state of things”, how is it two by itself? Well, it is two by itself. What do I call a “state of things”? It’s one or several qualities. You remember our introduction earlier of the term “quality”! It is one or several qualities insofar as realized, as actualized in a determined milieu, in a determined space-time or in a particular individuated thing, [Pause] the red of this rose, the red of this rose. Good. This is a state of things. Why is this a state of things? Because the pink of this…, the red of this rose also implicates a milieu. It implicates the soil in which this rose grows, the seed that I planted, etc., etc. It implicates a whole milieu. Good. This red, this red that is unlike any other red, the red of this rose, well, the quality of “red” is considered as actualized, actualized in the object, this rose, [Pause] with the entire milieu that brings this rose. I would say, this is a “state of things”.

 

I would therefore say that the Secondness category contains the secret. This is not a solution; all that is a grouping of problems. It is at the level of Secondness that I would be entitled to pose the problem of individuation. Why? Because every state of things is individuated. There is no state of things in general. A state of things is always individual, in what sense? In the sense that it is composed of a determined milieu, a determined space-time, a particular space, a particular time, here and now, which is composed of individual things or persons. I understand well this can be collectives, a people, but there it has an individuality, a grouping, but which will be individuated.

 

So, this is the domain of individuation. I would say, the state of things is Secondness. Why? Because in itself, the state of things includes two: one quality or several qualities, a particular color, a particular scent which are pure qualities. But I consider this quality to be actualized in a milieu, in a space-time, in things or in persons. So, I have the quality, on one hand, on the other hand, what it is actualized into. This is Secondness. Therefore, no less than the fact was in itself the first aspect of Secondness, was in itself a Secondness, since it was dual, the state of things is a Secondness in itself, since it is the correlation of a quality and that which actualizes the quality… [Interruption of the recording] [1: 13: 25]

Part 2

… and the set of the quality and of what actualizes, we call this “state of things”.

Finally, the third characteristic of Secondness. When the duel takes place in the state of things, what happens? The duel always unfolds within the framework of a state of things, but in so far as it unfolds within the framework of a state of things, it modifies that state of things, or it tends to change this state of things. [Pause] This third characteristic of Secondness, let’s call it – this is a convenient word, it gives it status — “experience,” or lived experience or experimentation. I am not talking about a scientific experiment, but when I speak of my experience, my experience is the set of operations through which, thanks to duels, that is, confrontations, actions-reactions, I modify or tend to modify the state of things. There you go.

You see, there, the table of categories is enriched. Firstness [Deleuze means “Secondness”] includes the category of the real, this category of the real being expressed simultaneously in, if I sum up everything, the fact or the duel, the state of things, the experience. Experience is no less Secondness than the other two traits, since experience is the passage from the small “a” state of things to the small “a” prime state of things, that is, the changed state of things. So here as well, at the experience level, there are basically “two”, inseparably, modified or restored, it will come back to the same, or you can conceive all kinds of variants. There, this example must be crystal clear since the rest will be much more difficult.

I can say that the category of the real, under its triple aspect — the fact, the state of things, the experience –, this category of the real refers, and poses, and gives us the means of solving the problem of individuation. So, I have a whole very complex aggregate here. I am saying for myself, since I remember that our task is not just to recount Peirce, that this produces considerable progress for us in the analysis of the action-image. And in that regard then, forgive me, still in quotes, I am saying “from my point of view”, there’s absolutely no objection to be made. We can keep everything. We’ve enriched our analysis of the action-image thanks to Peirce. And that’s one down. There are only two left.

So now that we have grasped the intermediate analysis, Secondness, which was the easiest, what does he call Firstness? Well, Firstness … He himself tells us: this is not easy to state. And so here, it is so … He surpasses himself because you find texts like that in all the English. Here he is cheering us up. So, he tells us: oh well, don’t worry, right? We will not understand much about Firstness. You have to feel it. You have to feel it. This is the famous summons from all English philosophers, the summons to “feeling”. But in their work, “feeling” is a veritable concept, and it is a veritable philosophical method. It can be thought only in an articulated way, the first, that is, Firstness. I am quoting, because it gives you an idea of Peirce’s style: “It can be thought …” — Or it cannot be thought, the first of the Firstness — “… it can be thought only in an articulated way”. You understand immediately why: if it is articulated, there are at least two… [Interruption of the recording] [1: 18: 37]

… “And it has already lost its characteristic innocence because affirmation always implies negation of something else,” — thus Secondness — “Stop thinking about it, and it flies off. What the world was for Adam … ” — but try figuring it out — “what the world was for Adam the day he opened his eyes on it, before he made a distinction or became aware of his own existence”, “before he became aware of his own existence”.

In fact, I become aware of my own existence through what? You all know it, through effort. This is my sad fate, the newborn baby knows all about it. It is through effort that he becomes aware of his own existence and comes out of the mother saying, like the German philosophers, “me equaling me” — [Laughter] force-resistance — “what the world was for Adam the day he opened his eyes on it” — But he was not born, Adam, precisely, he was not born — “… before he made a distinction or before he became aware of his own existence, there we have the first of Firstness, immediate, present, fresh, new …” — Here, he can go on, he can continue at length — “… initial, original, spontaneous, free, lively, conscious and evanescent.” Just remember that any description we give it, it can only be false. [Laughter] Okay, that’s good, fine, perfect.

But this is all for fun. What is it? What is it? On page 205, he speaks more seriously, but we have doubts. And I’ll read slowly. This is about Firstness, and he tells us: “Among the phaneron…” — therefore among the images — “… there are certain sensible qualities …” – as we proceed, we’re retaining what we can understand, eh, because the text is going to be stranger and stranger. Ah, wait! He is suggesting that perhaps Firstness is quality. Really? We’ll put that aside: wouldn’t that be the quality? But let’s see, what is he going to call quality? — “Among the phaneron, there are certain sensible qualities like …” — We say, phew, he’s giving us some examples, and like the red of the rose, we’re expecting… That would be fine, but he doesn’t say that — “Among the phaneron, there are certain sensible qualities such as the value of magenta, the smell of essence of rose …” — We tell ourselves: ah good, the smell of essence of rose, good, there, that works — “… the sound of a train whistle” — ​​But we tell ourselves, but that’s not working anymore; the sound of a train whistle is typically Secondness, it’s an actualized quality in a state of things, the train — “… the taste of quinine …” [Laughter] — here too, this seems like Secondness; and so, he continues. Typically English, all that — Also, “… the quality of emotion …” — He puts all that in one pile, right? — “… the quality of the emotion felt in contemplating a beautiful mathematical proof” — yes, obviously, good … then, there, like that … the red of the rose, the sound of the train whistle, and the quality of emotion that I am supposed to feel while contemplating a beautiful mathematical proof — “the quality of the feeling of love …”. Okay, I tell myself, fine, the feeling of love, why wouldn’t this be Secondness? Effort-resistance … [Laughter] And he adds, maybe that will guide us a little.

So as a point of reference, we have Firstness, it would be the quality. First point of reference. He adds: “I don’t mean the impression of having the experience of these feelings at the present moment, such feelings” — So there we are relieved. We don’t know what he means, but at least we’re glad he didn’t mean that — “I don’t mean the impression of having the experience of these feelings at the present moment.” In fact, the sensation of actually having such feelings is the state of actualized qualities in a state of things, and that belongs to Secondness. So, he’s telling us — and this works for us, it relieves us — there are qualities that we can grasp regardless of their actualization in a state of things. So, it’s not the sound of the train whistle he was talking about.

But then why did he say, “the sound of the train whistle”? This is getting very odd; this is English perversity. “I don’t mean the impression of having the experience of these feelings at the present moment, whether directly, in a sensation, or even in memory or in the imagination”- – When I tell myself: I remember the taste of quinine, or when I imagine the taste of quinine, well, that’s not what I mean — “I do mean the qualities themselves …” — Oh good  — “I do mean the qualities themselves”. Okay. We have confirmation that Secondness [In fact, Firstness] would be the domain of the qualities themselves, therefore independently of their actualization in a state of things, in a milieu, in a space.[8]

Here, it becomes even stranger. Do such things exist? And he adds, “I do mean the qualities themselves which, in themselves, are pure, perhaps not necessarily realized” — here we have a second characteristic. He went on. The second characteristic — “these are qualities …” — first characteristic — “… pure qualities”; second characteristic, “as these qualities are grasped regardless of their actualization or not …” — it does not matter whether they are actualized or not actualized in a milieu, in a space-time, in things or in persons, that doesn’t matter — “therefore, they are not realities, but pure possibilities”.

And in fact, he will tell us formally: the category of Firstness is the category of the possible. The category of Secondness was that of the real. And he continues: “In fact, although such a feeling …” — that is, the grasp of such a quality — “although such a feeling is immediate consciousness …” – – so here, follow this closely, well because he ends with, with… it does not get better, this very beautiful text — “although a feeling is immediate consciousness, that is, whatever consciousness there might be that is immediately present…” — See, he is telling us — “such a grasp of quality is immediate consciousness, that is, it is all whatever consciousness there might be that is immediately present.” — However, there is no consciousness in it, yet there is no consciousness in it because it is instantaneous. [Pause] And he sums up everything in a sentence which remains mysterious to us — “for we have already seen that feeling is nothing but a quality, and a quality is not conscious, it is pure possibilities.”

Why is a possibility not conscious? Why is it that a quality is not conscious when he has just told us that it is immediate consciousness, that is, everything that might be consciousness which is immediately present? Well, we have plenty to do! When people say that English philosophers are easy, no, that’s not easy! So, either we tell ourselves: that’s not what he means, or we tell ourselves, he is trying to describe something ineffable; or else we tell ourselves: let’s reread the text, and the text is absolutely rigorous. Nevertheless, however incoherent it seems to us at first reading, the text put us on the path: it is because Firstness also was going to have three characteristics: [Pause] quality, possibility, pure immediate consciousness. [Pause] Good. I’ll start with the last one because everything will depend on that. If we understand that, I think you’ll understand everything.

Last year, I gave an example that I will use here, following my theme of returning back in order to go forward, to try … I gave an example that I liked because it made me understand.[9] So I could have changed the example, but this one seemed so very clear to me. I tell my fiancée, [Pause] I tell her, “How beautiful you are with your red dress!” Right, I can tell her that: “How beautiful you are with your red dress.” I say: this is a perceiving consciousness. She walks into the room, and I say: “How beautiful you are with your red dress!” Good.

She has a black dress. [Laughter] This is my second example. I look at her, and I say, “Oh, how beautiful you looked in red last year!” [Laughter] “How beautiful you looked in red last year!” This is a consciousness that we will call “memoralizing”. She enters the room, still in black. I tell her: “You haven’t put on your beautiful red dress!” Aaah! “You didn’t put it on, eh!”. [Laughter] This is a conscience I would call “judging”. This is a judgment, this is a proposition. It’s not a perception, it’s not a memory. “You did not put on …” I may have to remember that she has one but, as it is, “You did not put on your beautiful red dress”, expresses a proposition and a judgment, a proposition which affirms and which denies something, rather. “What you put on is not your beautiful red dress”, this is a judgment, it is a “judging” consciousness. And then, even suppose she never had a red dress. And then, I look at her and I say: “Oh my, but how beautiful you would be in red! How beautiful you would be in red!” This is what we will call an “imagining” or “imaginative” consciousness. There you go, roughly. I don’t see any more, but if we think about it a bit more, we might find some more.

What can I say about all these consciousnesses? These are mediate consciousnesses. You will see that we will understand everything about what Peirce was telling us. These are mediate consciousnesses. Why are they mediate? [94: 00] They all have in common that they aim at something through something else. I’m aiming for red through the dress, either the dress she has when I say, “How beautiful you are in red”, or the dress she no longer has, or the dress she never had. All real consciousness, let us add, is mediate, that is, belongs to Secondness. In fact, it aims at something through something else. This is a typical example of Secondness. [Pause] Fine. So, it is mediate, real, and in this way dyadic, subject to the regime of Secondness.

Now let’s make an effort. What do all these mediate and real consciousnesses have in common? What do all these mediate and real consciousnesses have in common? What there is in common for all these mediate and real consciousnesses is — there is nothing else, in all the examples that I have given — it is the immediate consciousness of red. But not red in general, especially not, that red … Ah, what am I going to say? This red … Am I going to be able to say: this individual red? Well, we’re unlucky. Peirce forgot to create a word. This is odd, I don’t understand. Besides, I don’t understand what happened: he doesn’t have a word. We have one. That’s an advantage, an indisputable advantage. We have one.

What is this red? If I say, this is an individual red, I’ve lost it in advance, I’ve gotten lost philosophically, I just have to stop, I had better just go away, that’s a blunder. There are philosophical blunders. Why? Someone else could say it if he had chosen another terminology, but I have reserved “individuation” for Secondness. Okay, I have to stick to it. It seemed to me that what was individual or individuated were the states of things, things and persons who enter the states of things. I won’t get out of this. So, the rose that has this red is indeed an individual rose, but this red is not a general quality and yet I cannot call it individual.

Fortunately, our language has another word that is authorized by science: it is the term “singularity” and the adjective “singular”. I say “authorized” by science more than by logic because logic, for its part, the singular is the individual as such, which would not suit us. This is the individual, alone of its kind, or considered alone, that is, the individual as designated by a proper name. So that doesn’t suit us. On the other hand, I say science because mathematics and physics use the expression “singularity” / “singular”. And the singularities of a curve, for example, do not absolutely merge with an individuation.

Furthermore, an extremely interesting book, but that’s not what I’m talking about, the contemporary philosopher, this is a book on… which is called Genesis of Individuation. The author is Gilbert Simondon.[10] If I try to summarize very, very vaguely Simondon’s thesis, it consists in saying … — He has nothing to do with Peirce, he has nothing to do with our problems, he talks about something else entirely — But it turns out that in his problem of individuation, how is individuation possible? His answer is this: individuation always takes place in a pre-individual field that it supposes. The operations of individuation always take place in a pre-individual field that they suppose. This pre-individual field is a field that physics will designate as “potential”, “a potential”, in the sense that physics speaks of potential energies, that is, this field will consist of a distribution of potentials in a physical field, these potentials having nothing to do with individual bodies. This is potential energy, only potential energy. Good. [Pause] And these potentials will be the singularities of the field. These will be the singular points, the singularities of the field. A mathematical field or a physical field has a distribution of singularities, as such, insofar as being a field.

This advances me enormously since you see that here I have a triad of notions which will serve me greatly: potential, singularity … No, that’s all, a doublet: potential, singularity, good, which help me if I put it in relation to Peirce’s notions. He told us: quality, possibility. I say: okay. Does this possibility only make sense? Peirce himself will use the expression of potential, possibility or potentiality, as he will say. Good. I’m retaining that: possibility or potentiality, potentiality, potential, endowed with a dynamism of its own as much as possible. It is a possible, energized dynamic. It’s an energized possible.

So, I have: quality and potential. And quality isn’t something general at all. What is it? And yet, it cannot be individual. The individual is Secondness. Fine. The qualities in question are singular qualities. These have a singularity. It’s this red and not another red. The quality in itself is unique. In itself, that means independently of the state of things which actualizes it, the state of things which actualizes it being itself, individual and not singular. We are making more and more progress.

I am saying: the pure quality, this red, is immediate consciousness [Pause] of the red, of this red, of this singular quality. This red is the immediate consciousness of this singular quality insofar as it is implicated, enveloped [Pause] in all real consciousness [Pause] of this red, [Pause] once it’s said that the real consciousnesses of this red are on their account never immediate, nor singular, but mediate, real and individual. In other words, the immediate consciousness of this red is the convergence point of all my real consciousnesses — “How beautiful you are in red”, perceiving consciousness; “How beautiful you would be in red”, imagining consciousness; “How beautiful you were in red”, memorializing consciousness; “You did not put on your red dress”, judging consciousness — the convergence of all these mediated consciousnesses which, for their part, are mediate and real consciousnesses; what each of these consciousnesses envelops in itself is the pure consciousness of red. And precisely, the real mediate consciousnesses can never present this pure consciousness of red.

In other words, the immediate consciousness, the immediate consciousness of the datum red is neither given nor immediate. You will tell me: this is foolishness; why play with words? This is not wordplay; this is the rigor of the concept. It’s this moment or never to remind us that Bergson titled his first book Essay on the Immediate Data of Consciousness [1889], but that we quickly learned, if we read it correctly, that the immediate data of consciousness were by nature neither immediately given nor immediately giveable. Fine.

And do you understand why? What is given in my experience is Secondness; these are real consciousnesses, they are already qualified consciousnesses, they are consciousnesses in which the quality is already actualized in states of things. But these real consciousnesses envelop an immediate consciousness which, for its part, is not real, and which is never given. What is it? “Isn’t it real?”, you’ll ask me. No: it is the potential energy of consciousness. I would say: it is possible. But it is not realized. If it is realized, it changes its nature. If it is realized, it becomes mediate consciousness, real consciousness. All real consciousnesses presuppose, as not being given, all real consciousnesses which give themselves something, give themselves something mediately, and presuppose, envelop an immediate consciousness which, for its part, is never given. And yet, it is there. It’s not given, it’s not real. It’s pure possible, it’s potential. It’s a potential. It is the potential energy of any consciousness. So, I would say: this red is a quality, independent of any state of things that actualizes it. Being a quality, it is a potentiality. Being a potentiality, it is a consciousness. The three notions are absolutely linked.

Then, with a light heart, I can reread, reread the so beautiful … — And then this seems to us, I hope that this will seem to us a splendid page — I can reread the end of the text. But I’m rereading everything since everything was difficult for us. “Among the phaneron…” — among the images — “… there are certain sensible qualities such as the value of magenta …” — okay, the value of magenta, let’s leave it, as we will go on — “the smell of essence of rose …” — okay, the smell of essence of rose, but it is this scent that I will not consider as actualized in the essence of rose, which would be a state of things, but which I will consider in its own singularity, whether it exists or does not exist, that is, independently of the question of whether it is actualized or not; it will be the immediate consciousness of the essence of rose, as it is encompassed in all my mediate consciousnesses, which remember, which perceive, which imagine, which judge the scent of the essence of rose — “the taste of quinine …” – this is the same thing. It is that bitter, B-I-T-T-E-R, this bitter which is not the bitter of … [Pause, Deleuze hesitates and seeks the object of his sentence] it is this bitter which is not the bitter of … What is it that’s in spinach and that’s bitter? Tarragon! No, sorrel! That’s it! It is that bitter which is not bitterness, which is not the bitter of sorrel. But I consider that bitter independently of its actualization in sorrel, or independently of its actualization in quinine. It is this bitter as a singularity, independently of whether it is actualized in the “sorrel” state of things or in the “whatsit” [truc] state of things, the “quinine” state of things. You understand? There is a singularity of the quality before there is an individuation of the state of things which actualizes the quality.

Moreover, perhaps there would be no individuation of the state of things that actualizes the quality if there was not a singularity of the quality itself. Qualities are not generalities; they are singularities. Fine. And he will finish. “I don’t mean” — so I’m continuing the text — “I don’t mean the impression of having the experience of these feelings at the present moment …” — Obviously, expressing one’s feelings at the present moment is the work of real and mediate consciousnesses — “But I do mean the qualities themselves which, in themselves, are pure, perhaps not necessarily realized” — That is, this bitter, which will be that of sorrel when sorrel actualizes it, but of which I am immediately aware in the mode of the pure possible.

You will tell me: if there was no sorrel, you would never have had that! That’s not at all the question. The question is not whether that bitter, that pure quality, exists independently from sorrel because if you made this objection, you would not have understood anything since this pure quality does not exist. It is not in the category of existence, it is in the category of the possible. This is the status of the possible. He is showing that wherever the possible comes from, that’s not his question, where the possible comes from. Does the possible derive from the existing entity [l’existant], from the real? That’s a question that doesn’t interest us: we’re doing some logic. We say: wherever the possible comes from, the possible has a status and a consistency that is not that of the real. What is its consistency? The possible is a singularized potential which is distinguished from any individual reality.

And he can continue then. Now listen closely because now, I guess, you’re supposed to understand all of it. “Although a feeling is immediate consciousness, that is, is whatever there might be of consciousness that is immediately present …” – This is becoming crystal clear “However, there is no consciousness in it” — because it is instantaneous, which necessarily means: it is both pure and immediate consciousness, yes, ah yes, but there is no consciousness in it since all consciousness, implied as real, is by nature mediate. It is only immediate consciousness as it is enveloped without being given, as pure possible or as pure potential by any actual real consciousness. [Pause] This status of the possible is very beautiful. You understand?

Let’s try to take it a step further. You must henceforth oppose “potential” to “actual”. Notice our play of opposition: Firstness will be the possible in difference with the real. But you see that you’ve gone way beyond the definition: the possible is what can exist, is what can become real. You have given a consistency to the possible as such. Hence the possibility of a trivalent logic. There will not only be the true and the false; there will be the possible. It’s all logic that explodes, there, all bivalent logic that explodes. But after all, that would be another point.

Hey… you did all that because you have… so what would I say? What is this image, this image of Firstness? We have no discomfort in recognizing it and saying that we are keeping everything. Again, there’s no objection to make, in my opinion. On the contrary, that lets us take a very big step forward. This is the affection-image. Affect is precisely that immediate consciousness [Pause] or that pure quality which can also be a quality of love, that is, of feeling; quality of a perception, this red; quality of an action, [Pause] but a quality that I consider independently of its actualization in a perception, of its actualization in a feeling, of its actualization in a behavior. Aggressive behavior: well, there is a quality of this behavior that I can consider independently of its actualization in this very behavior. I would say: that aggressiveness, that aggressive, is affect.

From then on, things can have affects just as much as persons. Obviously, things can have affects as much as persons, and actions can have affects as much as things and persons, once it’s said that affect is the quality that relates to an action, a perception, a behavior, a feeling, whatever you want, but which I consider independently of the perception or the action which actualizes it. [Pause]

An example which will move us forward, I hope: I am terrified, this terror, this terror that I feel. Why? Because I am on the edge of a precipice. At a precipice, I am afraid. This singular fear, well, it is in my consciousness, as a mediate datum, as a mediate consciousness. Through this fear, I focus on the precipice that both attracts and repels me. I flap my arms and fall. And good, good, good, good, alright. But there is also this terror as a pure quality. This terror as a pure quality, of course, it finds its cause in the precipice, but insofar as an effect, it goes beyond its cause; insofar as an effect, it goes beyond its cause, that is, I would not say it exists, I would say it is a potential or it has a singularity which cannot be explained by the precipice. Well, that’s no one’s affect. So, I would say: terror or the terrifying is a pure quality that will be actualized in a terrified person.

A quality of action or a quality of thing, let’s try to mix the two to go faster: there is this knife. It’s one thing, this knife. I perceive it. I can remember it, I can imagine it, etc. As a bearer of action, it can do many things. It can cut bread, it can kill a person. What else can it do? That’s already not bad: cut bread or kill a person. Fine. All that, I understand. A thing-image: the knife. There it is on the table. Perception-image: I take it. I hesitate. I tell myself: I’m going, I’m killing, or else, no, I’m cutting bread. I tell myself: that would be better. [Laughter] That would be better: I’m cutting bread. It’s an action. But what about — and does this make sense? – the knife’s cutting edge? The knife’s cutting edge: but how could I assign such a thing? Because the knife’s cutting edge… Let yourself be fascinated by words. What a funny thing this is, the knife’s cutting edge. That gives you plenty to ponder. Where are you going to find that in the thing? [Pause]

You will tell me: this is the border. Precisely, philosophy has not stopped dragging along the question of borders: what is a border, a limit? What is the limit of something? [Pause] Fine, we’ll not get out of this easily, right, to say what the knife’s cutting edge is. Is it the same as “this knife is blue”? “The knife is blue”, that’s fine. Easy, easy: perception-image. “The knife cuts bread”: okay, it has to have a sharp edge to cut bread. Hey, it has to have a sharp edge to cut bread. Fine. But after all, it cuts bread, that’s something else. I know what it is. Or it kills someone, it cuts someone, it cuts a person. It’s an action-image. Where do you perceive the knife’s cutting edge? You can try the knife on your finger. You are creating an action-image, or perception-image. You are creating a complex image: perception/action. You are experimenting, Peirce would say. But when you say, “the knife’s cutting edge”, admire this, keep repeating it to yourself, fall asleep tonight telling yourself, “the knife’s cutting edge”, or find other examples. [Laughter]

Besides, this is not difficult. If you understand, you are going to have plenty of other examples, but here, I’m doing it on purpose, I’m only giving this one because you shouldn’t be mistaken in the examples. I would say a very simple thing: the knife’s cutting edge is a singularity. It is a possibility conceived as potentiality. Of course, it actualizes into one state of things: the knife, and what you’re going to do with the knife. But insofar as being the cutting edge of the knife, it is independent of whether it is actualized or not, completely independent. There is the knife’s cutting edge, independent of the state of things in which it is actualized, in which it will be actualized, in which it has been actualized.

And that wonder of the knife’s cutting edge is the affect. And it’s the affect of what? Here, we’ve left Peirce, that doesn’t matter. It doesn’t matter because… Yes, it does, I would say, I still believe, it’s thanks to him, we are very faithful to him, it seems to me, maybe not, oh well too bad… Anyway, he’s dead. [Laughter] What is the knife’s cutting edge? It’s the knife’s affect. Things have affects. People have affects. Obviously, things have affects since affect is the quality considered independently of its actualization in a state of things. So why wouldn’t things be actualized in affects as much as people?

So now we see the knife actualizes its cutting edge just as the flower actualizes the red of that flower. The red of the rose, this red of this rose, this singular red of this individual rose was an affect common to the rose and to me. [Pause] And then the knife’s cutting edge is an affect common to the knife and to the person using it, that is, who will actualize this affect to make it pass into the domain of Secondness. But in itself, affect is not Secondness. And the knife’s cutting edge, which we haven’t finished pondering, what would you say it is? You will say that this is something very strange and which belongs to which order? Which belongs to the order of what we must call an order of the most mysterious thing in the world. And that causes us to add yet another characteristic to what Peirce was saying, and which we must call “events”. The knife … [Interruption of the recording] [2: 05: 20]

… So, must we say that this forces us to discover something unusual in the event? The knife’s cutting edge is, in the event, the part of what never stops being produced and of that which has never begun to occur. Fine. Why? In fact, when I consider in an event what begins to occur, I say: “I’m cutting bread”, “I am going to cut some bread”, or “I am going to kill you”, “I am going stick you with my knife”, well, the event is beginning. When I’ve cut the bread, or when I remove the knife and I wipe it off, taking care of the knife’s sharpness, which has never begun nor ever ended as pure potentiality, you will tell me: it indeed started and it has finished, someone gave it a sharp edge. Yes, someone gave the knife a sharp edge. He’s called the knife grinder. But what did he do? He did nothing other than actualize a quality in a state of things. He sharpened the knife.

But I am not talking to you about the knife, about the sharp edge as it is actualized in the knife by the grinder’s action. I’m talking about the knife’s sharp edge taken in itself. Insofar as being itself, the knife’s sharp edge did not begin with the act of slicing, and it did not end with the result of having sliced. Ah, it didn’t start with my act of slicing, and it’s not done. In fact, I can just as well start over and reslice some new-bread [du re-pain]; I can just as well start over if all goes well and rekill a new-person [une re-personne]. Between the two, between my two murders, between my two slices of bread, the knife’s sharp edge will have always been there, but never finished and never started, the eternal part of the event.

So, there is an eternal part in the event? Ooh la, la, so, here we haven’t gotten out of this. What can it be, the eternal part of the event? Would there be two parts in the event? But then, at that point … and yet, it’s the same event. Yes, it’s the same event, but there are two parts of the event. Yes, it is the same event, and yet there are two events. Ah, really? It is the same event, and yet there are two events in any event. Yeah.

And here we have it… I’m reading a very well-known text, after all, by an author who has nothing to do with Peirce, an author who talks to us about death, who is [Maurice] Blanchot, L’Espace littéraire [The Space of Literature] but that is in all of Blanchot’s work.[11] L’Espace littéraire, page 161. And I read: “The part of the event that its accomplishment cannot realize…” — ooh la la, that interests me; this is a poetic expression, so fine, but perhaps that poetry speaks philosophy to us, that’s a possibility — “The part of the event that its accomplishment cannot realize…”. I would say as well: the part of the event or the part in the event of that which goes beyond its own actualization. I could say it like that; there is no change. Blanchot’s expression is more beautiful, mine is more in line with the state of our problem. The part in the event to mark clearly that it’s through two events although, in certain respects, they are two events, but they are not two events either, the part in the event of that which goes beyond its actualization.

Now, in any event, isn’t there this part of that which goes beyond actualization or fulfillment? And Blanchot thinks of death above all. And he says: there are two deaths. Simply no doubt, these two deaths are very mixed. There are two deaths, and there is one death that occurs to us. Wham, that’s it! There is a death which is the present death. But at the same time, this death is the instantaneous death. In a way, it is unassignable. But, no, I’m stating it poorly. At the same time, I am thinking of it — a judging consciousness — when I say, “All men are mortal.” That’s the one I imagine when I imagine I’m going to die. That’s the one I perceive when I die. But even when I perceive it and effectively, actually die, do I grasp the true death? Blanchot tells us: no. True death is very strange; it is the one that never stops occurring and never stops ending.

Why? It is in death the part of that which goes beyond its actualization, fulfillment. Is that there? I personally believe that this is dramatizing things because Blanchot has an idea, which is: it’s only death that possesses that. But once again, the bread knife possesses that. The table possesses that. Each of us possesses that. Anyone possesses that. This is even what makes every person great, or one’s chance not to be forgotten: the part, the possibility of being an event, each one of us. At the same time, something is actualized in us — yes, that is our most perishable part — there is something which then is perhaps much more connected to an imperishable death, to a death that never ends: that part of the event that goes beyond its actualization. Fine, good. It’s confused.

I make an appeal to feeling. And how to speak about Firstness without appealing to sentiment, Peirce already asked us? I am appealing to impressions in you. And then, let us again call upon an author who, for his part, will perhaps be even clearer, especially since I strongly suspect Blanchot of hardly citing him but of being very familiar with him, if only through his origins as a Catholic and the importance he had for all French literature in Blanchot’s era, and that is obviously Péguy. And Péguy, in this strange book, with his strange style, his way of speaking, of writing, which is his alone, in the book on history which he titled Clio, and in which the question is: what is history? What is memory? etc., and which is presented as a speech that Clio makes to him, that is, the goddess of history, would make to Péguy in person, a little speech that Clio would make to him.[12]

So, Clio tells him: my dear Péguy, there you are, etc. How does the book begin? He says with love, because if anyone has had the sense of great literary texts, it is indeed Péguy… He says with love. It is amazing: Homer wrote The Iliad … It does not matter whether this a lot of people writing, or well… X wrote The Iliad. Let’s call him: Homer. Or Victor Hugo wrote this, wrote that. And we haven’t finished reflecting and meditating on this. So, he [Péguy] goes back to this with his style employing repetition, which suits us well: And Victor Hugo wrote Les Burgraves. And Péguy, this is Clio speaking, and Péguy, you are not done reflecting on this; Péguy, you haven’t finished meditating. Hugo wrote Les Burgraves. And that follows onward, in a kind of litany series that begins to persist with us, to obsess us, as I was doing it infinitely more poorly. No, this was another type of litany that I proposed to you, a more modern type of litany, more of an American-style sect, in which we would chant everything under the cutting edge, the knife, [several words are lost] [Laughter] until we understand something: Zen. So there, then we would be on the knife’s cutting edge. And then it would end: I would stab you according to the Zen technique, everyone … No, because, anyway … It’s great. Think about it, for next time, a bread knife like that. So, are you following me? Good.

And Péguy tells us: “There is an accomplishment that has never finished being accomplished.” It’s not far from Blanchot’s expression, right? Péguy: “… an accomplishment that has never ceased to be accomplished”; Blanchot: “the part of the event that its accomplishment cannot realize”. An accomplishment that never finishes being accomplished, what is it? On the other hand, what …. It’s an event. Homer wrote The Iliad. It’s an event. He had his currency [actualité]; he has not ceased to be actual. It is eternally true that The Iliad was written. Good. But there is another event or another part of the event. This event, which was accomplished here and now, in a particular state of things, at a particular moment, at a particular site in space, in the Greek world, one cannot say it better: it is the state of things.[13]

But what happens to every reader who, for the first time, it would be better, for the first time takes up The Iliad and reads The Iliad? You will tell me: he accomplished it again in another state of things. Of course, he doesn’t write, he’s not the one who wrote it. This does not prevent a reading from being an actualization. He accomplished it anew in a completely different state of things, for example, in the 20th century, etc. He tells himself in amazement: that hasn’t lost any of its currency, if he likes the text. Well, it doesn’t matter, it does something else. Because there, this re-actualization is an accomplishment that has never finished being accomplished. Because it will have to refer to another reader, in I don’t know what state of things. And I would speak exactly as Peirce spoke to us earlier about the quality of mathematical reasoning; I would speak of a quality peculiar to the Iliad, independent from actualizations of The Iliad in any state of things whatever. And of course, this particular quality of The Iliad would never have been conceivable if The Iliad had not effectively been written. The fact remains that, once written, there is a quality of The Iliad which is a pure quality, a pure affect, a pure potential, a pure singularity, which is not to be confused with any state of things, including the state of things that produced it.

And Péguy tells us in Clio: it is as if there were two co-existing events, implying they make but a single one. It’s as if there are two co-existing events. And one is such that you pass along the length of the event.[14] It’s like a coordinate; we’ll redo a little diagram, you pass along it, he said. In fact, going along its length, we can correct this on our own but that does not matter much: it is that we can be in the state of things. This is the event — state of things, you can get caught up within it. At that point, that’s what moves, that’s what evolves, and which brings you along. So, you are not just the stroller, the stroller faced with the state of things. You are completely caught up in the state of things. For more simplicity, not to complicate it too much, let’s say this is the horizontal axis along which you follow the event. Let’s say simply you go along its length at the same time that it is lengthening. This is the domain of actualization… [Interruption of the recording] [2 :19 :58]

Part 3

… Peirce would say: this is the domain of Secondness. Blanchot would say: this is the part of the event that lets itself be exhausted through its actualization. [Pause]

And then there is another axis — I am going to put “event” here [Deleuze writes on the board] –there is another axis, vertical, and where obviously Péguy saw the typical example in the genealogies, in the genealogies at once Hugolian, in Victor Hugo, but above all from the Bible, and So-and-So begets So-and-so who begets So-and-so who begets So-and-so, and that was the secret of the litany. And So-and-so begets So-and-so who begets So-and-so who begets So-and-So: these were the generations. We will say, but the generations are on the side of the state of things. Not the historical generations, but not the biblical generation which puts us — whatever generation we may be according to Péguy — notice that here the history of faith returns… but that’s not what matters to me. Why indeed, I wouldn’t say… if I were pious, if I were religious, if I were a Catholic or if I were a Christian, I would say — this is not difficult — the trinity is faith, it’s faith. The immediate consciousness that is never given, always enveloped in every mediate consciousness, is faith, very good. You could call it belief.

Fine, I’m quite ready to say it, why yes, it’s faith. Simply, faith has nothing to do with God. No, there are some who see a connection with God, fine. So, it would be better to use another word than “faith” because it’s ambiguous. We said, “immediate consciousness such as it is encompassed”, but after all, maybe a shorter word would have a good effect, so it would sound like: well, this is “faith”. Because this story of generations, then, for a religious man, for example, who believes in the Bible: and Adam begot who begot who begot who begot who begot, this is not a succession in time — that, that would be the state of things aspect — since on the contrary, it is each generation, however derived, however remote, which is in an immediate relation. And this is the sense of the litany which has an immediate relationship with the first man, henceforth, with Jesus. [Pause]

In the litany of generations, that seems to be temporal succession, that is, a succession of states of things, but not at all. This is the other part of the event, namely, whatever generation you are in the order of time, you are in an immediate relationship, with Adam, with Christ, with sin, with … you see … what is the precise word following Christ to save us from sin … – [students makes suggestions] not that … it is, no … “salvation” [rachat], yes, there is another word than salvation  … redemption! There you are! Hey, it’s got to be someone Japanese saying it, that’s wonderful … oh fantastic that … On TV, he would have won everything! [Laughter]

Okay, you see, [the students continue commenting about the choice of word] no, no, no… so … then … then … [Laughter]… Do you understand why Péguy… So yes, I have not finished, the other aspect of the event is… I am going up vertically in the event. And what does Péguy tell us, on a splendid page? What will he tell us in this vertical rise that is represented by the biblical generations, where each time the immediate is affirmed through mediations? He tells us — this page, I’m reading it because, otherwise, you’d think I’m making it up, [Pause] aie aie, I didn’t … yes, I did, I wrote it down … He tells us, and here too this is good Péguy style — He says there are some very odd things, he says, I am summarizing the context: he says, there are things that happen to us, for example, extraordinary events, very important ones, war, or … I don’t know … an awful situation I got into, or a really good situation that happens to me, I fall in love, I’m not in love anymore, anyway things like that. And then there are very level times, nothing happens. And Péguy says, it’s nonetheless strange because it’s usually in times when nothing happens that the real changes occur. And you wake up one morning, and what used to be a problem — that doesn’t happen every day, right? –, and what used to be a problem is no longer a problem at all. And you ask yourself, what, what was going on with me to find that important, but how important is all that anyway? In ‘68, a lot of people had this collective conversion, this shift: I was just not thinking right, my mind, really! What did I find important, this or that, well what did it matter? Oh, there were things going on in ‘68, but incomparable things with what was occurring in people. It was very strange — so sometimes it was the worst, sometimes it wasn’t going so badly.

“And all of a sudden, we feel that we are no longer the same convicts. Nothing happens, nothing happens, nothing happened”.[15] “And all of a sudden, we feel that we are not the same convicts anymore. Nothing happened. And a problem for which we could see no end, a problem with no way out, a problem where a whole world was to collide”, was to be in collision, “all of a sudden no longer exists, and we wonder what we were talking about. It’s that instead of achieving an ordinary solution, a solution that we find, this problem, this difficulty, this impossibility just passed through a, so to speak, physical point of resolution.”

Instead of achieving a solution, that is, a state of affairs, a modification of a state of things which we have seen belonging to Secondness, we would have modified the state of things to solve the problem, and well, that’s not it. — “Instead of achieving an ordinary solution, a solution that we find, this problem, this difficulty, this impossibility just passed through a, so to speak, physical point of resolution.”- – Period – “Through a point crisis” — Period — “And it happened that at the same time the whole world has passed through a, so to speak, physical point of crisis.” — Period — “There are critical points of the event, as there are there are critical points of temperature, points of fusion, freezing, boiling, condensation, coagulation, crystallization. And even there are in the event of these supercooled states” — points of supercooling, all these terms which are borrowed from physics – “and even there is in the event these states of supercooling which do not precipitate, which do not crystallize, which are determined only by the introduction of a fragment of a future event.”

And in fact, a difficulty occurs quite often in which you have been floundering for years: it will take a future event, which operates like a supercooling point in order to resolve it completely, that is, to act, literally, so that it doesn’t even exist anymore. So, you have your event axis, your vertical axis. I am not forcing Péguy’s text. How does he define the vertical axis where you ascend in the event? You do not go back over the course of events; you ascend as if inside the event. How is it defined? By pure singularities. In fact, what do physicists call singularities? Singularities are the long list that Péguy gave us: melting points, crystallization points, supercooling points, coagulation points, etc., etc. Fine.[16]

That is the part of the event, the event as a set of singularities, I would say just as well then — suddenly I’m mixing everything up — the event as a roll of the dice. What is a roll of the dice? It is a distribution of singularities, by calling the points that are on each face of the dice singularities. [Pause] Any event is a roll of the dice, on which side? On this face. A roll of the dice, yes, it’s a distribution of singularities. To go back within the event, not to go back in the course of events: this means ascending the event towards, or it means discovering in the event that part which does not allow itself to be exhausted by its own actualization. That is, that means discovering the pure quality, or I could now say pure potency [puissance] as well, potentiality. Pure quality, pure potency, this is pure potential. The singular quality, the singular potency that is at work in the event, that’s what affect is, that is Firstness. And in fact, one can say Firstness is the quality now or the potentiality. It is quality or potency insofar as it is considered, insofar as it is considered independently of its realization, of its actualization in any state of things whatsoever.

As such, I am summarizing, it is “the part of the event that cannot be accomplished by its actualization”. Every event includes such a part: every event is the same event, but in one aspect, it is Firstness; in the other aspect, it is Secondness. The event grasped as an actualization of potency and quality in a state of things is its Secondness aspect. The event grasped in its part, in its part, the part of itself which goes beyond all actualization, this is affect or the Firstness of the event. As a result, the three characteristics of Firstness, as we have seen, the ambiguity and the difficulty of the term of consciousness, I would no longer say in finishing what I said at the beginning. Instead of saying “quality, possibility, pure consciousness” as Peirce said, I am saying — but it comes back strictly to the same thing — pure quality, pure potentiality, event, event in its part — and you see what, why Péguy had… — I forgot to say it in passing — needed the concept of “Aternel”, that is, this kind of eternity which only exists, or which is only possible inside of time: “the Aternal” is the vertical coordinate of the event. It’s not out of time, it’s within time. But it’s that part of time that doesn’t let itself be actualized — just a second [A student wants to speak] –. So, as you wish, you will say Firstness is “quality, possibility, pure consciousness”, or else you will say it is “quality, potentiality, event”. And we are faced with a precise status of what we can call the affection-image. I would say the affection-image is exactly an image of Firstness. The knife’s cutting edge seems to me the best example of an affection-image. [Pause]

What do we have left? We obviously have the so-called images of Thirdness, and what is Thirdness? We still have to say, well yes, does that work for us, or does this diagram need to be corrected? In any case, at the point we’ve reached, for my own purposes, you will see for yourselves, I do not feel any need to make the slightest change to Firstness and Secondness because that corresponds exactly to my affection-images and my action-images. [End of the recording] [2: 35: 30]

Notes

 

[1] On these correspondences, see The Movement-Image, pp. 57-59 (L’Image-Mouvement, pp. 87-88).

[2] For this inverted cone diagram, see The Time-Image, p. 294 (L’Image-Temps, p. 108).

[3] On the theory of conics, see especially session 3 of the seminar on Leibniz and the Baroque, 18 November, 1986.

[4] In fact, Peirce is American. Deleuze will correct himself in all humility near the start of the next session.

[5] Ecrits sur le signe (Paris: Le Seuil, 1978).

[6] On “Aternal”, see What Is Philosophy? pp. 111-113 (Qu’est-ce que la philosophie? pp. 106-108). I follow the translation provided in What Is Philosophy? with the understanding that, as Deleuze indicates a few lines later, the “A-” indicates an interiority and not a kind of negation.

[7] Deleuze introduces these categories especially in sessions 12 and 14 of Cinema seminar 1, 9 and 23 March 1982; see also The Movement-Image, pp. 98-99, 105-106, 197-200 (L’Image-Mouvement, especially pp. 138-140, 148-149, 266-267).

[8]  Deleuze presents this quote in The Movement-Image, p. 232, note 6 (L’Image-Mouvement, p. 150, note 5) taken from Peirce’s Écrits sur le signe (Paris: Le Seuil, 1978), p. 43

[9] For this example, see session 12 of the Cinema 1 seminar, 9 March 1982.

[10] The title is L’individu et sa genèse physico-biologique (Paris: PUF, 1964).

[11] Maurice Blanchot, L’Espace littéraire (Paris: Gallimard, 1955); The Space of Literature, trans. Ann Smock (Lincoln: University of Nebraska Press, 1987); see The Movement-Image, p. 102, where Deleuze quotes this very passage.

[12] Deleuze indicated Péguy and this work in this seminar’s session 2, and he returns to it in session 15 of the seminar on Leibniz and the Baroque, 28 April, 1987, and also at the end of chapter IV of What Is Philosophy? pp. 111-113.

[13] On Blanchot and Péguy’s encounter with the event, see The Movement-Image, pp. 106-107 (L’Image-Mouvement, pp. 150-151).

[14] The quote is not precise but is on page 230 of Clio (Paris: Gallimard, 1932), where Péguy writes, “History consists essentially in passing along the length of the event” (“L’histoire consiste essentiellement à passer le long de l’événement”).

[15] Clio, p. 269, as well as the text that follows.

[16] On these axes, see The Time-Image, p. 99-101 (L’Image-Temps, p. 132, note 2).

 

 

French Transcript

Edited

Après avoir répondu aux questions des étudiants et avoir passé en revue les six types d’images précédemment décrits, Deleuze s’appuie à nouveau sur Bergson pour poursuivre le processus de classification, mais suggère ensuite que l’utilité de Bergson étant désormais dépassée, l’accent sera mis sur la théorie des signes de Peirce, notamment sur les trois catégories du système de Peirce (la Priméïté, la Secondéïté et la Tiercéïté et leur intersection avec les images et les signes). En commençant par la Secondéïté (le couplage force-résistance ou action-réaction), Deleuze introduit d’emblée le problème de l’individuation et la catégorie du réel, puis, concernant la Priméïté, il établit ses caractéristiques et la relie à l’image-affection et à l’affect pur. Soulignant également l’importance de l’événement comme concept, Deleuze relie ces catégories à Blanchot et à Péguy, la Tiercéïté restant à être relié aux deux premières catégories lors de la prochaine séance.

Gilles Deleuze

Sur le cinéma: une classification des signes et du temps

7ème séance, 07 décembre 1982

Transcription : La voix de Deleuze, Binak Kalludra (partie 1), Marie Hélène Tanné (partie 2), et Sophie Tréguier (partie 3) ; révisions supplémentaires à la transcription et l’horodatage, Charles J. Stivale

Partie 1

[La séance commence avec la réponse de Deleuze à une question non-enregistrée par un étudiant]

… parce que tu as dit beaucoup, beaucoup de choses. Je réponds très rapidement, sur la première chose.

L’étudiant : D’accord.

Deleuze : C’est tout à fait, c’est tout à fait évident que c’est une certaine interprétation conforme au Bergsonisme de ce qu’on appelle la situation sensori-motrice. Ce que Bergson appelait les centres d’indétermination, ce sont des centres sensori-moteurs. Donc, il ne faut pas dire c’est béhavioriste ; il faut bien dire : le béhaviorisme, c’est une certaine interprétation de la situation sensori-motrice. Si pour en revenir à nos exemples de cinéma, je cherche où une interprétation béhavioriste de la relation dont sensori-motrice a été donnée, c’est comme par hasard dans le cinéma américain. [1 :00] Voilà pour la première chose.

Deuxième chose, tu me dis les trois types d’images, image-perception, image-affection, image-action évidemment se mélangent. Cette remarque est absolument juste dans une certaine mesure. En général, ils se mélangent. Est-ce qu’on peut obtenir ces trois types d’image, chacun pour son compte, à l’état pur ou presque à l’état pur, c’est-à-dire dans un état de prédominance telle que l’on peut dire : c’est un ensemble d’images essentiellement affection ou un ensemble d’images essentiellement perception ou essentiellement action ? Je crois que la prévalence d’un type d’image sur les autres peut être telle [2 :00] que l’on peut parler d’image-affection pure, d’image-perception pure et d’image-action pure. Je prends un exemple connu de tout le monde toujours ; en gardant mes exemples dans le cinéma, il est bien évident que “Le procès de Jeanne d’Arc” [1928] de [Carl] Dreyer est fait presque exclusivement d’images-affection. Il est évident que “L’homme à la caméra” [1929] de [Dziga] Vertov est fait presque exclusivement d’images-perception, etc., etc. Et puis tu avais dit un troisième point, enfin j’avais distingué dans ce que tu disais, un troisième point, mais je l’ai oublié. Bon, mais enfin ces deux réponses, mais tu as tout à fait raison ; ce n’était pas con du tout ce que tu disais.

L’étudiant : [Il cherche une précision sur Henry James and William James]

Deleuze : Henry James, est-ce que Henry James était… le romancier ?

L’étudiant : [Propos inaudibles] [3 :00]

Deleuze : Ah, non… [Deleuze rigole] William James, ça c’est un cas. Ça fait partie aussi de tout ce que j’essaye de faire un peu cette année quand je vous dis, moi, je tiens à reprendre les histoires sur Peirce pour vous montrer qu’un auteur assez peu connu peut être génial. Le cas de Williams James, ça c’est encore un autre cas parce lui, il est très connu, mais on l’a littéralement massacré, c’est-à-dire à force d’avoir retenu, dans les manuels, des points de ses théories pas faux qui sont bien chez lui, mais de l’avoir coupé de tout le contexte. William James, c’est un auteur prodigieux, prodigieux, génial. C’est un des plus grands philosophes américains, et contrairement à ce qu’on dit, les Américains, ils ont plein de très grands philosophes, seulement ils ne les lisent pas, ils ne le savent pas, ils les ont oubliés. Et ils les ont oubliés, à cause de quoi ? A cause de leur connerie de logique formelle.

Mais les Anglais aussi, ils ont sacrifié tous leurs philosophes. Ce n’est pas qu’ils en manquaient ; ils en avaient de géniaux, de prodigieux. [4 :00] La logique formelle a joué en Angleterre, et la linguistique d’ailleurs, le même rôle qu’en France, la psychanalyse et la linguistique, une besogne d’écrasement fantastique. Bon, c’est triste, mais enfin, ça passera, tout ça. Bon, il ne faut pas s’en faire, il faut être optimiste. Alors il n’y a qu’à tendre le dos quand ça va mal et puis attendre les jours meilleurs, c’est ce qu’on fait tous. Alors bon, je reprends. Quand même, je voudrais dire, avancer un peu.

On a donc, je le rappelle très vite parce j’ai quelque chose à ajouter, on a donc ce qui m’importe beaucoup quant à la numération même, à notre problème. En effet, toute cette partie qui est notre première partie, c’est, je vous le rappelle, classification des images et des signes. Or on a commencé, on a vu un premier [5 :00] élément de cette partie-là. Ensuite on passera à autre chose mais qui s’enchaînera ; j’en ai parlé la dernière fois.

J’ai donc, quand même, six types d’images dont vous vous doutez que ce n’est pas fini parce que, par mes types, il y en a qui sont presque purs, mais il y en a d’autres qui sont très complexes. Et je rappelle, c’est donc image-mouvement, et puis quand l’image-mouvement est rapportée à un centre d’indétermination, j’ai trois types d’images : image-perception, image-action, image-affection, et puis on a prévu que ça n’allait pas nous suffire. On a prévu qu’il y avait des images du temps, et que ce n’était pas la même chose que des images-mouvements ou des images perception, affection, action, puisque, encore [6 :00] une fois, image-perception, image-action, image-affection, ce sont les variétés que l’image-mouvement prend quand cette image-mouvement est rapportée à un centre d’indétermination. Je n’ai pas à revenir là-dessus ; ça, c’est acquis.

Mais les images du temps, il nous a semblé que c’était encore autre chose, et la manière la plus simple de l’exprimer, c’était de dire : eh ben oui, les images du temps, c’est finalement une, soit, ça revient au même, je dirais deux cas : il peut y avoir image du temps soit lorsque je compose des images-mouvements les unes avec les autres, c’est-à-dire des plans, des plans de coupe, des coupes temporelles comme on a vu ; soit — et je peux passer facilement de l’un à l’autre et je n’explique même pas comment, vous le comprenez du coup — soit lorsque je combine entre elles des images-perceptions, des images-actions, [7 :00] des images-affections. Ça me donnerait une image du temps.

Pourquoi je dis image du temps là et pas image-temps ? Parce que forcément, je n’obtiendrais par-là que des images indirectes, des images indirectes qui seront en effet conclues de la composition des images-mouvements ou de la combinaison des trois types d’image, action, affection, perception. Ce sont donc des images « indirectes » du temps, et ça reviendra à dire — si je prends toujours mes exemples dans le cinéma — ça reviendrait à dire : le temps, c’est le montage, la notion même de montage impliquant bien cette comparaison ou cette confrontation dans cette combinaison d’images. [Pause]

D’où ma question… oh, non ! Il nous [8 :00] faudra quelque chose de plus : même si on ne sait pas encore où ça nous mène, il nous faudra bien des images-temps. Il nous faudra bien des images qui seront directement des images du temps et qui, étant des images directes du temps, mériteront dès lors le – comment ça s’appelle ce… ce petit trait-là ? – le tiret, qui nous permettra de dire « image-temps » …. le trait d’union, pardon, le trait d’union [Rires] qui nous permettra de dire « image-temps ». [Pause]

Et je disais : est-ce que la suite de Matière et mémoire — c’est que le premier chapitre de Bergson dans Matière et mémoire est un texte fondamentalement matérialiste — est-ce que la suite ne va pas s’ouvrir sur possibilité de l’image-temps ? Et c’est [9 :00] là que nous trouvons, en effet très bizarrement, une expression de Bergson qui peut nous paraître insolite quand nous lisons Bergson, qui ne l’est pas pour nous parce qu’on a fait en sorte qu’il ne soit pas, — [Deleuze parle à un étudiant près de lui qui fume] pardon, [inaudible, mais il semble que Deleuze préfère ne pas sentir la fumée si près de lui] [Pause] — oui, une expression très insolite qu’on trouvera dans la suite de Matière et mémoire, « image-souvenir » avec un trait d’union, « image-souvenir » avec un trait d’union. Je dis, c’est très bizarre parce que c’est la première fois que Bergson emploie un trait d’union, je veux dire, fait une expression aussi insolite qu’image-souvenir. Nous, dès le début, on a flanqué « image-mouvement » avec un trait d’union, image-action, image-perception, image-affection avec des traits d’union. Et bien sûr, on l’a emprunté à [10 :00] Bergson, et j’ai dit les raisons pour lesquelles je pensais être fidèle à la lettre de Bergson. Mais au niveau de la terminologie, lui, il ne flanquait pas ces traits d’union. Donc on avait pris une petite responsabilité, mais voilà qu’au niveau du souvenir, lui, il le met lui-même son trait d’union. Image-souvenir, bon.

Mais en même temps, des doutes nous prennent. Est-ce que l’image-souvenir — même avant qu’on sache ce que peut être l’image-souvenir — ce que nous savons, c’est que s’il y a une image-temps, s’il y autre chose que des images indirectes du temps, s’il y a une image-temps directe ou des images-temps directes, nous savons qu’elles diffèrent en nature des images-mouvements, et donc elles diffèrent en nature des images-perceptions, des images-actions, des images-affections. Elles seront d’une autre nature. Pourtant il se peut très bien que ça bouge, une image-temps. [11 :00] Là, comprenons, les choses sont juste assez subtiles mais ce n’est pas très… Je ne veux pas dire que c’est nécessairement des images immobiles ; ça pourrait être des images qui comporteront du mouvement. Mais attention, ce n’est pas le mouvement qui rendra compte de leur nature, tandis que dans l’image-mouvement, c’est bien le mouvement qui rend compte de sa nature.

Bon, alors là, ça nous lance, et à ce moment-là déjà, on a des doutes ! Je veux dire, est-ce que c’est l’image-souvenir qui sera vraiment une image-temps ? Pourquoi on aura déjà des doutes ? Je ne sais pas, parce la mémoire, la mémoire, est-ce que c’est elle qui a le secret du temps ? Pourquoi elle aurait le secret du temps, la mémoire ? La mémoire, ça fait chier tout le monde, quoi. Ben, ce n’est pas possible, quoi. [12 :00] Non, c’est peut-être important, en tout cas, exclue que l’image-souvenir rend compte exhaustivement de l’image-temps. Il faudra bien qu’il y ait autre chose. Alors qu’est-ce qu’il pourrait y avoir ? Est-ce que nous ne serions amenés à parler d’image-rêve ? Est-ce que l’image-rêve, ce serait une meilleure image-temps ? Je n’en sais rien, mais pourquoi pas ? Et pourquoi ? Est-ce qu’il faudra encore chercher d’autres types d’image ? C’est vous dire que notre liste n’est pas du tout close, et que par image-temps, j’ai en fait un groupement, pour le moment, non encore rempli d’images d’un nouveau type. Si bien que ce n’est pas six sortes d’images ; on risque en développant et en avançant de trouver beaucoup, beaucoup, beaucoup de sortes d’images, et de pouvoir ainsi fonder notre table des [13 :00] catégories.

J’ajoute encore quelque chose quant au rapport entre l’image-mouvement et les trois variétés que cette image prend par rapport à un centre d’indétermination, image-perception, image-affection, image-action. Lorsque l’image mouvement est ainsi rapportée au centre, devient ou bien image-perception ou bien image-action ou bien image-affection, qu’est-ce qui est changé dans le mouvement ? Quel caractère nouveau prend l’image mouvement ? Bergson le dira dans un autre texte qui cette fois est emprunté à L’Évolution créatrice, et je crois que l’on pourrait établir les correspondances suivantes. Quand l’image devient image-perception, qu’est-ce qui se passe ? A ce moment-là, le mouvement n’est plus saisi comme mouvement ; [14 :00] il est rapporté à une chose qui lui sert de sujet ou d’objet, c’est-à-dire qu’il lui sert de mobile ou de mû. Et c’est lorsque le mouvement de l’image-mouvement est rapporté à un mobile ou à un mû que l’image est une image-perception. Ce qui revient à dire, le mobile ou le mû auxquels le mouvement est censé se rapporter s’appellera en général une chose comme objet de perception.

Voyez que ça suppose et ça renvoie au processus de solidification dont nous avons vu la dernière fois que le monde de l’image-mouvement [15 :00] passait par un tel processus de solidification lorsque, rapporté au centre d’indétermination, il devient image-perception. Donc je dirais, la catégorie qui correspond à l’image-perception, c’est la chose, la chose en tant que mobile ou mû qui n’apparaissait pas du tout dans l’image-mouvement où le mouvement était à l’état pur. Ce n’était pas le mouvement de quelque chose. C’était un ensemble d’actions et de réactions sans que je puisse assigner quelque chose distincte du mouvement. Mais lorsque je dis c’est quelque chose qui se meut ou c’est quelque chose qui est mue, à ce moment-là, c’est l’image-perception, et linguistiquement, c’est de la catégorie du substantif. [Pause]

Et si je passe à l’image-action, quelle est la transformation de l’image-mouvement [16 :00] lorsqu’elle devient image-action ? C’est qu’à ce moment-là, pensez à ce que vous appelez vous-même une action ; ce qui devient intéressant dans le mouvement, c’est soit un point provisoire où il va, [Pause] soit un résultat temporaire qu’il est censé obtenir. A ce moment-là, je dis : il y a action ou je dis même « j’agis ». Lorsque je me sers du mouvement pour le rapporter à un résultat provisoire à obtenir, je dirais « j’agis ». J’ai donc substitué au mouvement le dessin d’un trajet vers un point où il va, ou le dessin d’un [17 :00] résultat qu’il est censé se proposer d’obtenir. A ce moment-là, je dis, c’est une image-action, et la catégorie linguistique qui y correspond, c’est le verbe.

Et enfin, pour l’image-affection, quelle transformation implique-t-elle dans l’image-mouvement, que l’image-mouvement ne comportait pas tant je la considérais en elle-même pour elle-même ? Je dirais, c’est lorsque le mouvement est saisi et rapporté à une qualité dont il n’est plus que la vibration, à ce moment-là, je dirais, c’est un affect, c’est une affection ; cette qualité est une affection. [18 :00] Oui, dans les trois cas, l’image-mouvement rapportée au centre d’indétermination prend, en effet, un caractère nouveau, le caractère de « chose » dans l’image-perception, qu’elle correspond à la catégorie linguistique de substantif, le caractère d’action dans l’image-action auquel correspond le caractère linguistique de verbe, et la qualité dans l’image-affection à laquelle correspond la catégorie linguistique d’adjectif. [Sur ces correspondances, voir L’Image-Mouvement, pp. 87-88] Tout cela, je peux le dire et je le rappelle parce qu’on aura besoin, tout cela finalement — oh ! j’ai oublié mes craies… ah, j’avais très besoin de dessiner – bon, vous vous rappelez — il y en a de la craie, là ? Non ? Pas de craie ? [19 :00] Je vais dessiner avec mon doigt. [Pause] Il n’y a rien, il n’y a rien ; il n’a rien, bon, ça ne fait rien. Alors, je supprime cette partie… Quoi ? Un petit bout ? Tu me l’envoies avec adresse ? [Rires ; pause pendant que Deleuze s’organise et se déplace vers le tableau] —

Vous vous rappelez le dessin que… [Pause] le plus simple, [Pause, Deleuze est au tableau] – un gros ? ah ! aaah ! … [Il obtient un morceau de craie plus grand] — que Bergson nous propose et nous demande, car j’en avais besoin tout le temps, voilà, [20 :00] P, le plan P. C’est donc le plan « matière », notre plan d’immanence ; en fait, il ne cesse pas de se mouvoir, et sur chaque présentation du plan, c’est image-mouvement, on les a là, partout sur les plans. S, c’est un centre d’indétermination compris sur le plan d’immanence. Pour reprendre sa remarque de tout à l’heure, c’est là que s’établira, grâce à intervalles, de rapports sensori-moteurs, excitation reçue, c’est-à-dire mouvement subi, réaction retardée. C’est ça qu’on appellera le rapport… c’est ça qu’on appellera un rapport sensori-moteur.

Donc j’ai là S qui [21 :00] appartient au plan d’immanence, mais là, il nous flanque un cône, pourquoi un cône ? Complexe ça. C’est que le cône, il a toute une histoire. Il ne le dit pas, Bergson ; il n’a pas besoin de le dire, mais vous lecteurs de Bergson, vous avez besoin de vous le rappeler. C’est que les mathématiques, et j’ai assez, il me semble, prouvé la dernière fois que contrairement à ce qu’on dit, Bergson ne peut pas se comprendre uniquement en référence à la biologie qui le passionnait, mais doit être compris également en référence à une mathématique physique dont il a absolument besoin, c’est-à-dire à laquelle il a absolument besoin de se confronter sous forme à la fois de la théorie de la relativité, mais également sous forme des mathématiques les plus classiques. [Sur ce schéma du cône, voir L’Image-Temps, pp. 108-109]

Or, vous savez, même si [22 :00] vous ne savez pas de mathématique, aucune importance ; vous savez que les mathématiques, à partir notamment du 17ème siècle, ont un chapitre particulièrement important qui s’appelle « la théorie des coniques », et que la théorie des coniques — qui a été décisive pour la constitution de la géométrie descriptive et de la géométrie projective, laquelle géométrie projective a complètement modifiée et renouvelée toute la géométrie — considère les coupes et les sections diverses opérées sur un cône, sections et coupes qui vont donner les figures, lesquelles figures semblent ne pas avoir de rapport les unes avec les autres avant la théorie des coniques. Mais quand on découvre que toutes ces figures, par exemple, cercle, ellipse, [23 :00] hyperbole etc., droite, point, sont des cas particuliers de sections du cône, trouvent un caractère unificateur absolument nouveau et original. [Sur la théorie des coniques, voir surtout la séance 3 sur Leibniz et le Baroque, le 18 novembre 1986]

En effet, pour m’en tenir au plus simple, vous comprenez bien que si je coupe mon cône par un plan, [Deleuze démontre au tableau] si je le coupe par un plan parallèle à la base, j’aurais un cercle. Si je le coupe par un plan passant par le sommet, j’aurais un point, la projection du cône, ça a un point, si je fais passer mon plan de coupe par le sommet. Si je fais passer [24 :00] par un plan transversal, ce sera une ellipse. Si je le coupe comme ça, cherchez… Si je le coupe comme ça, je n’ai aucune raison de ne pas mettre un autre cône en pointillé, et j’aurais une figure très connue en géométrie et qui, en première vue, n’a strictement rien à avoir ni avec un point, ni avec un cercle, ni avec une ellipse.

Alors, voilà que des figures jusqu’à là complètement irréductibles ont un élément générateur commun qui sera le cône et ses coupes. Est-ce que c’est par hasard que Bergson nous flanque un cône là ? Il n’a pas besoin de le dire. A nous lecteurs de nous pencher là-dessus. Mais je m’en tiens donc toujours à ça mon… en plus simple parce que tout ça, on le retrouvera. [25 :00] En plus simple, c’est donc sur le plan de coupe qui passe par le sommet et où donc la projection du cône, ça a un point, le point S, vous voyez que le point S commence à prendre une nouvelle détermination. Il appartient complètement au plan d’immanence, au plan matière, mais il est aussi le sommet du cône.

Bon, je dis : premier point sur mon plan de matière ou plan d’immanence P qui coupe le cône au point S, mais le point S appartient au plan. Sur le plan, j’ai des images-mouvements, si je rapporte ces images-mouvements au centre S, au point S, on l’a vu, je peux le faire de trois façons, [26 :00] et j’ai alors soit des images-perception, soit des images-action, soit des images-affection. Toute cette partie du cône – ahhh ! [On entend briser la craie] – toute cette partie du cône n’intervient pas. Je me suis juste donné S, qui appartient au plan. Lorsque Bergson nous flanque le cône dont la pointe vient coïncider dans le sommet, vient coïncider avec S, c’est que le cône, c’est autre chose que l’image-mouvement. Les images-mouvement, elles sont sur le plan. Elles deviennent images-action, images-perception, images-affection, quand les images-mouvements sont rapportées à S qui appartient au plan. D’autre part, S en même temps est le sommet de ce cône. Qu’est-ce que c’est, ce cône ? [Pause] [27 :00] C’est… mais pourquoi le représenter par le cône ? C’est le temps, puis ce que Bergson appellera le « devenir universel » ou ce qu’il appellera la « mémoire », mais quel drôle de conception de la mémoire il va se faire, ou ce qu’il appellera le Tout qui change et ne cesse pas de changer, le Tout qui change et ne cesse pas de changer, le temps ou le devenir universel, la mémoire, etc. C’est ça mon cône.

Pourquoi un cône ? Alors là, on peut déjà deviner après le peu que j’ai dit. [28 :00] Le plan matière ou le plan d’immanence, si je le rapporte maintenant au cône, n’a qu’une propriété, je dirais, des coupes temporelles du cône. [Pause] Pas sûr du tout que c’est simplement cette situation la plus simple. J’aurais sans doute d’autres coupes du cône, et ces autres coupes du cône, est-ce que ce ne sera pas les images-temps que je cherche au point qu’il y en aura plein d’images-temps ? Des imparfaites, des parfaites. Mais les parfaites, ce ne sera pas rien à avoir. Peut-être qu’il faudra des efforts très spéciaux pour y arriver, et l’image-souvenir, ça ne sera rien du tout dans cette histoire. Ça sera peut-être très peu de chose, un chemin vers les images-temps réelles.

Mais enfin vous voyez [29 :00] qu’alors Bergson, il partait admirablement, mais tout ça, il faut le tirer de Bergson ; il ne le dit pas tout ça et il le dit. Pourquoi il ne le dit pas, pourquoi il le dit ? Il le dit parce que c’est à la lettre dans ce qu’il dit. Pourquoi il ne le dit pas ? Parce que ce n’est pas son problème. Et vous voyez bien pourquoi ce n’est pas son problème, parce que son problème, il est très curieux, très curieux quand même, il est très connu, mais il est très curieux quand même. Son problème à lui, c’est les rapports de la matière et de l’esprit.

Bon, on ne peut pas tout faire, parce que c’est un problème quand même très important, c’est un problème très important. Encore une fois, Bergson est à ma connaissance le seul philosophe qui ait changé quelque chose dans une discipline pseudo-scientifique, à savoir dans la psychiatrie. Matière et mémoire, son problème, c’est imposer à la psychiatrie un renouvellement nécessaire. Et en effet, les psychiatres après Matière et mémoire, [30 :00] ils n’ont plus pu parler comme ils parlaient avant. Mais son problème, c’est matière et esprit notamment au niveau du cerveau.

Or vous voyez pourquoi je dis ça. C’est bien le problème de Matière et mémoire puisqu’il va faire un coup assez fantastique. Lui, le philosophe qui passe pour un des philosophes les plus spiritualistes suivant la tradition française, il ne s’en cache pas, bon il est spiritualiste : eh oui, il croit à l’esprit, tout ça. C’est son affaire. Mais c’est ce philosophe spiritualiste qui à ma connaissance crée ce premier chapitre de Matière et mémoire qui est le texte le plus matérialiste qu’on puisse imaginer, qui à mon avis, dépasse sur le plan même du matérialisme tout ce que les plus grands matérialistes ont écrit.

Et pourquoi il peut faire ça ? Sans doute parce qu’il a du génie. Mais pourquoi il se lance là-dedans ? [31 :00] Parce que si son problème, c’est bien les rapports matière-esprit, c’est essentiel pour lui qu’il rende à la matière le maximum de ce que la matière peut capter, le maximum de ce qui appartient à la matière, même des choses qu’on ne prêtait pas à la matière avant. D’où son idée de la matière-lumière, d’où son accord avec Einstein sur ce point : c’est la lumière, il va destituer la lumière à la matière. Il va faire tout, enfin à fond. Il écrit cet extraordinaire chapitre pour pouvoir précisément poser son problème : une fois dit qu’on ne me reprochera pas de ne pas avoir donner à la matière ce qui lui revient, et même plus que ce qu’on ne lui a jamais… [Interruption de l’enregistrement] [31 :53]

… qu’est-ce qui lui revient ? On comprendra comment l’esprit s’insère dans la matière. [32 :00] Mais vous avez déjà deviné que toute sa thèse, ça va être : montrer comment l’esprit, représenté par le cône, s’insère dans la matière au point S, et comment la matière a, par rapport à l’esprit, le rôle exactement suivant, opérer des coupes diverses du cône spirituel. Et ça va faire toute la grandeur et tout le développement de Matière et mémoire. Mais je dis que ça montre bien, qu’occupé par un tel problème, c’est là le mystère qui m’a toujours fasciné toute la philosophie. Qu’est-ce qui justifie, qu’est-ce qui fait que ça, c’est le problème de Bergson ? Alors ce n’est pas au niveau des grands philosophes, c’est au niveau chacun de vous.

Qu’est-ce qui fait que vous avez un problème ? Ça c’est mon problème. Ah non, ce n’est pas comme ça que moi je poserais le problème. Au niveau des problèmes, [33 :00] il n’y a pas de réponse préfigurée. Le problème encore une fois, ça s’invente. Ça s’invente. S’il n’avait pas inventé, les questions, ça ne s’invente pas ; une question, c’est du type « quelle heure est-il ? ». Ce n’est pas un problème. Là, ça ne s’invente pas. Mais un problème, ça s’invente. Avec des risques, il y des faux problèmes. Seulement, qu’est-ce qui définit un faux problème ? Ça, ça c’est un problème ! Parce que une fausse réponse, ce n’est pas difficile à définir. Je dis « quelle heure est-il ? », vous me dites « 10h du soir », c’est faux . D’accord, mais ça ne suffit pas. Mais enfin, on voit qu’on arriverait à définir facilement une fausse réponse. Mais un faux problème, voilà ce n’est pas facile à définir ce qui fait faux dans un problème, si l’on consent à dire, ce n’est pas simplement la contradiction. En effet, il y des problèmes qui sont [34 :00] des faux problèmes et qui ne sont pourtant pas contradictoires, mais je ne rajoute pas, ce n’est pas ça qui définit un problème.

Mais enfin, son problème, qu’est-ce qu’il fait ? Quand vous aurez trouvez ça, vous saurez ce que c’est que la philosophie. C’est ce que j’appelais : quel est le rapport du concept avec le goût ou avec le tact ? Vous savez, il y a une étymologie de Nietzsche qui se lance dans le sage « sapiens ». C’est le dérive sapiens de sapere, goûter. Ah bon ! En effet, qu’est-ce que c’est que ce tact des problèmes ? Qu’est-ce que c’est que cette construction ? Qu’est-ce que c’est construire un problème ? Vous me direz : les mathématiciens, ils le font, oui, c’est ce qu’il y a de commun entre la philosophie et les mathématiques : la construction des problèmes. Mais évidemment, ce n’est pas le même domaine.

Bon, alors je dis, vous voyez, lui, son problème, c’est matière-esprit. [35 :00] Le nôtre, si je me permets de m’identifier à vous et donc inversement, le nôtre, ce n’est pas ça du tout. Notre problème à nous, c’est image et signe, et ce qu’on veut parce que et pourquoi et au nom de quel “vous” ? Parce que ça nous amuse, on dirait, ça nous amuse, c’est ça, c’est un amusement. Faire un tableau, il a bien le droit, un tableau des images et des signes. Je dis, évidemment Bergson, il ne pouvait pas se lancer là-dedans puisqu’il était occupé par autre chose. Mais moi, l’esprit et la matière se coupent, ça ne me passionne pas. Pourquoi ça ne me passionne pas ? J’ai tort ? Mais non, je n’ai pas tort ; c’est comme ça ? En revanche, les images et les signes, ça me intéressent. Ah bon ! Du coup, je peux faire tout un décentrement de Bergson au niveau des images et des signes. D’accord, c’est ce qu’on a fait jusqu’à maintenant.

Du coup, il nous faut un relais. [36 :00] Il nous faut un relais, et comme j’ai quand même le souci à la fois que vous vouliez bien suivre ce que je dis, mais aussi le souci bien légitime, et tout pédagogique, de vous apprendre quelque chose, on reprend, on reprend ce que j’avais beaucoup trop vite fait l’année dernière. À savoir ? Je me suis servi de Bergson, j’ai commencé de classification des images. On ne sait toujours pas ce que c’est que les signes, on ne sait pas. Et dans notre classification des images, on ne peut plus rien tirer de Bergson pour le moment ; on l’a provisoirement épuisé. On a six types d’images avec le pressentiment que notre sixième type contient des tas d’images différentes, donc on est content, on est ravi. On se dit pour le moment, fini comme ça.

Mais voilà que nous nous adressons à un auteur qui lui n’a pas cessé de s’occuper, qui [37 :00] avait le même problème que nous — c’est plutôt nous alors qui avons le même problème que lui — à savoir, faire une classification des images et des signes. Et ça, il paraît l’idée que ça ne pouvait venir qu’à un Anglais. [Au fait, Peirce est américain, et Deleuze se corrigera lors de la séance suivante] Et donc c’est auteur dans ce dont je parlais, là que je tiens vraiment à reprendre…

Un étudiant : [Propos inaudibles]

Une étudiante : [en réponse] C’est un Américain.

Deleuze : [qui continue apparemment sans avoir entendu ces propos] …qui s’appelle Peirce. Il vit à la fin du 19ème siècle, il écrit à la fin du 19ème siècle. Bizarre, il est pauvre. Il ne publie presque rien. Ce qu’il publie, c’est de l’astronomie, où il est très, très compétent, et de la pure logique formelle. Notamment, quand on a connu mieux ses textes, [38 :00] on s’est aperçu qu’une découverte très importante dans la logique formelle, à savoir l’invention d’une logique trivalente, c’est-à-dire il n’y a plus seulement deux valeurs, le vrai et le faux. L’invention d’une logique trivalente ne date pas de ceux à qui on l’a prêtée vers 1910-1920, et est pleinement chez Peirce. Il n’arrive pas à publier, il est en un sens trop en avance, trop insolite ; il ne publie pas ou bien il ne veut pas, ça ne l’intéresse pas tout ça.

Si bien que son œuvre sera publié très, très tard en Angleterre sous la forme papiers réunis, sous le titre de « Papiers réunis » et en 8 tomes, en huit volumes. [Voir Writings of C.S. Peirce, Peirce Edition Project, eds. (1982)] C’est une œuvre très extraordinaire qui, quand elle a été connue en plein 20ème siècle, a évidemment été extrêmement frappante pour les gens. [39 :00] Il était trop tôt pour son époque ; il venait à point ensuite. Et voilà qu’on s’est aperçu que sa théorie des signes faisait partie de ce qu’il appelait lui-même une nouvelle discipline, « la sémiologie ». Et toutes les tentatives de sémiologie qui ensuite ont encombré la pensée moderne, ont dû se rapporter à Peirce soit pour le discuter, soit pour lui rendre hommage, mais du coup, son importance dans la philosophie moderne devenait fondamentale. En plus, l’existence d’une logique trivalente chez lui prenait une importance non moins fondamentale. En revanche, sa théorie des images [40 :00] qui, à mon avis, est à la base de tout, restait un peu comme si elle avait été trop simple. Mais vous savez à quel point il faut se méfier de la simplicité anglaise.

Les Anglais n’ont jamais conçu le concept. Ils ont toujours conçu le concept d’une manière extrêmement profonde, mais ils l’ont toujours conçu sous le double aspect d’une espèce de feinte naïveté, c’est leur truc ; « eh ben, vous ne voyez pas que c’est comme ça dans le monde ? » Ils vous racontent des choses extraordinaires, et puis les philosophes anglais, ils sont tous du type les frères Marx ou plutôt Groucho. Groucho est le type du philosophe anglais [Rires]. Ah bon ! Ils vous lancent un monde complètement dément et vous disent, « mais vous ne voyez pas ? [41 :00] Mais c’est vos habitudes ! » D’où chez eux, le thème de l’habitude. « Mais c’est le monde auquel nous sommes tous habitués. » Et puis ils vous lancent, en corrélation avec ce monde, ils vous lancent des non-sens dont ils ont la plus haute spécialité, et vous disent, « mais vous ne voyez pas ? c’est ça que vous appelez signification ! » Et avec ça ils font une sorte de philosophie que la France n’a jamais su digérer. Le premier à avoir fait ça, c’est Hume. Ça n’a jamais marché, c’est des types qui ne peuvent pas « prendre » en France. C’est curieux. Enfin, j’exagère, mais ça prend mal.

Nous, on préfère dire… là aussi il y a un génie des nations, il y a un ton de la philosophie anglaise. Ce n’est pas le même que le temps de la philosophie allemande ; ce n’est pas le même que…, mais quand on réduit le temps de la philosophie anglaise à l’empirisme. Rien du tout. C’est des fous, c’est des fous du concept. [42 :00] Alors là vraiment, ils n’ont pas la même conception du concept qu’un allemand comme Kant ou qu’un français comme Descartes. Non, c’est tout à fait autre chose, c’est un autre monde. C’est bizarre. Alors ils savourent.

Voilà, c’est qu’on va se faire relayer par Peirce. Et je dis là, parce que ça ne va nous occuper peut-être pas jusqu’à Noël, mais ça va nous occuper sûrement aujourd’hui, et la semaine prochaine. Je dis le plan que je vais suivre exactement quant à cette analyse de Peirce. Eh bien, notre étude va porter sur trois points : classification des images selon Peirce ; [Pause] deuxième point, [Pause] [43 :00] comment Peirce passe-t-il de la notion d’image à celle de signe, [Pause] ou, si vous préférez en prenant les choses à la lettre, d’une phénoménologie qui est la sienne et qui n’a rien à avoir avec celle de Husserl, d’une phénoménologie — puisque le phénomène, c’est l’image, on l’a vu, c’est l’apparaître — d’une phénoménologie à une sémiologie ? Comment passe-t-il des images aux signes ? Troisième problème : quelle classification des signes en découle chez Peirce ?

Et avec ça, nous n’aurons pas fini, nous n’aurons pas fini, et là il y aura une chose qui [44 :00] me gênera beaucoup, qui j’espère vous gênera beaucoup. C’est que nous aurons entre guillemets « des objections » à faire à Peirce. Et nous aurons, hélas, trois sortes d’objections que nous ferons avec le respect et l’admiration suffisante, mais enfin, une objection sur la manière dont il conçoit les images, une objection sur la manière dont il conçoit le passage des images aux signes, et une objection sur la manière dont il conçoit les signes, c’est-à-dire on aura trois objections qui portent sur le Tout.

Est-ce que ce sera des objections ? Et je ne cesse pas de vous dire, les objections, ça n’a aucun intérêt. Non, évidemment, ce ne sera pas des objections ; ce sera des essais pour montrer que Peirce a évidemment entièrement raison dans les conditions du problème qu’il s’est donné, mais que nous, nous avons d’autres conditions d’un problème [45 :00] qui exige un remaniement de la classification, de la double classification des images et des signes, ce remaniement ayant pourtant beaucoup à conserver de Peirce. Vous voyez donc mon plan que j’annonçais là pour que vous puissiez suivre d’une manière très… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Donc aujourd’hui et la prochaine fois, je ne parle plus du tout en mon nom, même appuyé par autre chose ; je parle ou j’essaie de parler au nom de Peirce. Je signale qu’en France, nous n’avons que quelques textes de Peirce traduits sous le titre « Ecrits » au pluriel, Ecrits sur le signe aux éditions du Seuil [1978]. Ce n’est pas lourd, mais le type qui a fait ça, que je ne connais pas d’ailleurs, s’appelle Gérard Deledalle, et à mon avis, c’est une présentation et un commentaire [46 :00] tellement exceptionnel que ça pallie, au moins en partie, à l’insuffisance des textes traduits. C’est l’exemple d’un travail de présentation fantastique. Donc je vous demande, tout comme je vous demandais de lire le premier chapitre de Matière et mémoire, je vous demande très vivement de lire ou parcourir ce livre de Peirce.

Là-dessus je commence, et voilà ce que nous dit Peirce. Peirce nous dit une chose très simple alors à laquelle nous sommes déjà habitués. Encore une fois, ce n’est pas un parallèle ; ne cherchez pas de rapport pour le moment entre Peirce et Bergson, ils ne se connaissent pas. Ils ne se connaissent pas l’un et l’autre. S’il y a des correspondances, c’est vous qui les trouverez à vos risques et périls. D’ailleurs on les verra, mais elles seront involontaires. Ça arrive tout le temps qu’un philosophe rencontre un autre sans le connaître.

Peirce nous dit, eh ben, voilà : partons de ce qui apparaît. [47 :00] Nous partons de ce qui apparaît, et ce qui apparaît, c’est l’image, l’apparaître, puisque l’image, on l’a vu, ce n’est pas quelque chose que nous avons dans la tête. Et là aussi, Peirce l’avait tout à fait comme Bergson, il tient énormément à cela, pas un truc que vous avez dans la tête ou dans la conscience, pas du tout. Ce qu’ils appellent image, l’un comme l’autre c’est l’apparaître en tant que tel. Je ne dis même pas ce qui apparaît. Ce qui apparaît, ça suggère qu’il y a quelque chose derrière l’apparaître. Non, c’est l’apparaître en tant qu’apparaître. Voilà ce qu’on appelle « image », où que ce soit, que ce soit dans une conscience, que ce soit dans le monde, que ce soit ailleurs, que ce soit n’importe où, sur un panneau publicitaire, dans votre tête, n’importe où. Dès qu’il y a de [48 :00] l’apparaître, c’est une image. Et lui donne… Alors c’est ce que tout le monde appelait « phénomène » ; Bergson appelait ça « image ». Il avait raison. Les gens appellent ça « phénomène » très souvent. Lui [Peirce], il appelle ça parfois « phénomène », mais plus souvent, voilà qu’il commence avec ces noms extrêmement compliqués qui vont abonder, comme chez tous les Anglais qui ont besoin d’inventer un nom.

Problème là aussi — parce que j’ai l’air de tourner autour, mais tout ça c’est des problèmes auxquels je voudrais tellement que vous réfléchissiez, vous, dans la mesure où vous vous intéressez à la philosophie — problème : dans quel cas un philosophe a-t-il besoin de créer un mot ? Dans quel cas un philosophe peut-il se contenter de se servir des mots courants quitte à en renouveler le sens ? Un concept est toujours désigné par un mot. Je dis bien « un mot ». Je crois qu’un concept [49 :00] a toujours un mot qui le désigne, même si c’est un mot composé. Un concept n’est pas propositionnel. La proposition, c’est autre chose. Le concept est d’abord désigné par un mot. Il y a des cas où il y a des concepts qui se contentent ou qui sont adéquatement désignés par un mot courant, avec beaucoup de surprises. Il y a des concepts qui nécessitent à tout prix, à mon avis, la création de nouveaux mots. Entre les deux, il y a évidemment des coquetteries possibles. A savoir, il n’y avait pas tout à fait besoin de nouveau mot, mais ça faisait rigoler d’inventer un nouveau mot. Mais quand on reproche à la philosophie d’inventer des mots, et qu’on suggère que ce n’était pas nécessaire, ça montre une très grande incompréhension de cette discipline, d’ailleurs, qui reste indifférente aux incompréhensions qu’elle suscite. Eh ben, mais qu’y faire ? [50 :00] Moi, je vois très bien des concepts si quand on me laissait de les créer, eh ben, on n’a pas le choix. Il y a un besoin de créer un mot. Voilà, on n’y peut rien. Eh bien, le mot, on le créera.

Je prends un exemple parce que j’en aurai besoin, chez justement un non-philosophe. Mais il devient philosophe dès qu’il suit la situation. J’invente un concept, il me faut un mot. On va voir parce qu’on retrouvera ce mot. Et c’est un auteur dont je vous ai parlé parce que j’aimerais bien aussi que vous lisiez. C’est Péguy, Péguy dont vous oubliez tout sur ces histoires de Jeanne d’Arc, bon Dieu, quoique Dieu, ce soit ça, ce soit lié, et on verra pourquoi c’est lié. [Deleuze écrit au tableau] Voilà qu’il nous lance tout à coup une idée finie. Oh ! Il n’y pas simplement l’éternel et le temporel, il y a [51 :00] « l’Internel ». [Sur « l’Internel », voir Qu’est-ce que la philosophie? pp. 106-108 ; What Is Philosophy? pp. 111-113] Alors ça, si vous êtes philosophe, votre cœur se réjouit. S’il y a un lieu où la poésie et la philosophie ont quelque chose à voir, c’est déjà à ce niveau. « L’Internel », il dit. Bon, là il a trouvé le mot ; il ne l’a pas raté, bien sûr. Mais c’est déjà un problème d’art. C’est comme une couleur en peinture, trouver le mot d’un nouveau concept.

Qu’est-ce qu’il veut dire par : l’éternel et le temporel, ça ne me suffit pas ; il me faut de « l’Internel » ? Bon, je veux dire, vous le sentez bien, « Internel » par opposition à « éternel », bien, ça veut dire, ce n’est pas l’éternel, ou du moins c’est une éternité très spéciale, c’est une éternité intérieure au temps, « Internel ». [52 :00] Cette éternité très spéciale qui est à l’intérieur du temps et qui n’existe qu’à l’intérieur du temps, il va l’appeler « l’Internel ». Quitte pour lui, il ne suffisait pas d’un mot, parce que ce mot désigne un nouveau concept par rapport au temps. Bon, voilà un cas d’un mot apparemment absolument bien fondé, nécessaire, c’est nécessaire.

Eh ben, Peirce, lui, il ne se contente pas du mot « image » ou du mot « phénomène ». Je ferme la parenthèse sur ce qu’il dit ; il nous dit, il emploie parfois « phénomène », il emploie parfois « image », mais le plus souvent, il emploie alors un mot grec phaneron, le phaneron. Il dit « les images », c’est l’étude des phanerons. [53 :00] Ça m’intéresse parce qu’à mon avis, il n’a aucune raison. C’est bizarre. C’est un cas où il fait de la coquetterie. En effet, il ne justifiera jamais, à ma connaissance, il ne justifie pas son emploi du mot phaneron, sinon qu’il est astronome. Il a peut-être une raison. Pourquoi phaneron plutôt que phénomène ? Je suggère que si vous comparez les deux mots, même dans l’usage grec, je ne dis pas dans leur étymologie, cela ferait des problèmes beaucoup plus compliqués. Mais dans l’usage grec courant chez les anciens Grecs, il me semble bien — je ne suis pas tout à fait sûr, mais enfin, je vais le citer comme sûr – « phénomène », c’est beaucoup plus l’image au sens cinétique. En d’autres termes, c’est l’image-mouvement avant tout. Le phénomène, avant tout il est en devenir ; il bouge, il se meut pour les Grecs. [54 :00] C’est une image cinétique qui ne cesse pas de se mouvoir. Le phaneron, même étymologiquement, c’est apparaître ; le phaneron, c’est le lumineux, ce qui apparaît à la lumière. C’est moins une image cinétique qu’une image lumineuse.

Du coup alors c’est très gai pour nous. Ce n’est rien, tout ça, mais on acceptera les deux termes. « Phénomène » ou phaneron, ça nous va effectivement puisque pour nous, on l’a vu, je ne reviens pas ici là-dessus, l’image est inséparablement image-mouvement et image-lumière. En tant qu’image-mouvement, elle est phénomène ; en tant qu’image-lumière, elle est phaneron. Donc ça nous va. Alors on y va.

Et Peirce nous dit, il y a trois catégories phanerons, c’est-à-dire [55 :00] il y a trois catégories de ce qui « apparaît », et voilà qu’il leur donne des noms insolites. Ils les appellent, la première, la catégorie de Priméité — tout ce qui apparaît sera sous l’une ou l’autre de ces trois catégories — la catégorie de Priméité. Il connaît très bien le Moyen-Âge, vous voyez, c’est la primeitas. On ne parlait pas de ça au Moyen-Âge, mais c’est un nom dérivé du Latin. Dans la scolastique, si on avait eu un correspondant, ils en avaient avec toute une théorie des intentions premières, intentions secondes, intentions tierces, mais lui, il transforme ça, évidemment. C’est la primeitas et la Priméité. Et puis la seconde catégorie, c’est la Secondéité. [56 :00] Et puis la troisième catégorie, c’est la Tiercéité, et il n’y a rien d’autre. [Rires] [Pour l’introduction de ces termes de Peirce, voir L’Image-Mouvement, pp. 138-140]

Vous direz, ah bon, un, deux, trois. Un, deux, trois. Qu’est-ce que ça veut dire ça ! Tout ce qui apparaît se divise en trois catégories : Priméité, Secondéité, Tiercéité. Qu’est-ce que veut dire ce un, deux, trois ? Dans l’édition française, je lis page 22. Est-ce qu’il va nous montrer déjà que c’est plus compliqué que ou tous les … qu’est-ce qu’il veut dire ? « La priméité est le mode d’être » — il dirait aussi bien apparaître, aucune importance ; c’est le mode d’être ou d’apparaître — « La priméité est le mode d’être de ce qui est, [57 :00] tel qu’il est, sans référence à quoique ce soit d’autre ». — On sent un logicien formel là. Il nous vole des définitions de logique formelle là. Il peut dès lors y affecter un symbole enfin, le symbole de la Priméité – « ce qui est tel qu’il est sans référence à quoique ce soit d’autre » — cette image-là qui apparaît telle qu’elle apparaît sans référence à quoique ce soit d’autre, c’est-à-dire sans référence à une autre image. On l’appellera Priméité. Bon. Est-ce qu’il y en a ? Pas besoin de le savoir ça. Pas encore. [Pause]

« La secondéité est le mode d’être ou d’apparaître de ce qui est ou apparaître, tel qu’il est ou apparaît, par rapport à un second, [Pause] [58 :00] mais sans considération d’un troisième quel qu’il soit ». La secondéité est le mode d’être de ce qui est, tel qu’il est, par rapport à un second, mais sans considération d’un troisième quel qu’il soit. Ça, on dira, c’est un autre type d’image. C’est une image ou un apparaître qui n’apparaît telle qu’elle apparaît que par référence à une autre image.

« Et la tiercéité est le mode d’être de ce qui est, tel qu’il est, en mettant en relation un second et un troisième », en mettant en [59 :00] relation un second et un troisième. Voilà les trois catégories dites « phaneroscopiques ». Il dit : personne n’a vu ça. Il y a bien des gens qui sont allé par un, deux, trois, Hegel, mais Hegel, il n’y a rien compris. Rien. Il a cru que c’était de la dialectique. Il n’a pas du tout vu que c’était de la logique et que c’est très, très différent. Il n’a pas du tout vu que c’était une classification des images. [Deleuze introduit ces catégories pendant le séminaire de 1981-82, surtout dans les séances 12 et 14 ; voir aussi L’Image-Mouvement, surtout pp. 138-140, 149-150, 266-269]

Alors, vous voyez un, deux, trois, ça a régulièrement changé de sens. Ce n’est pas une manière de numéroter des catégories, mais la Priméité, c’est ce qui est un par soi-même, c’est-à-dire ce qui ne se réfère à rien d’autre que soi. La Secondéité, c’est ce qui est deux par soi-même, c’est-à-dire ce qui n’apparaît pas tel qu’il apparaît sans se référer à quelque chose d’autre. [60 :00] Et la Tiercéité, c’est ce qui est trois par soi-même. Vous me direz, comme on est loin de nos images de tout à l’heure. Vous allez tout de suite comprendre, pour vous montrer qu’on est tout près, mais qu’il va y avoir de ces problèmes, des problèmes très, très bien pour nous.

Car maintenant voyons dans le concret. Et c’est mon premier objet. Nous allons avoir dans le concret, ces trois catégories phaneroscopiques. Et évidemment, il faut se donner la tâche la plus facile, vu que c’est compliqué, tout ça, ou ça va devenir compliqué. Et donc, on devrait partir de la Priméité, mais on ne va pas le faire parce que la Priméité, c’est tellement difficile. Et il vaut mieux partir au moins d’une catégorie, presque de la plus facile des trois. Or la plus facile des trois, c’est la Secondéité [61 :00] parce que là, tout le monde comprend de quoi il s’agit. Tout le monde le comprend.

En effet, qu’est-ce qui existe tel qu’il n’existe que par rapport à un second ? [Pause] Eh ben, c’est la force. [Pause] Une force n’existe en tant que force que par rapport à une résistance, [Pause] force-résistance. Elle n’existe en tant que force [62 :00] que par rapport à une résistance, et je pourrais ajouter, mais ça revient au même, elle n’existe en tant qu’action que par rapport à une réaction. [Pause] Je dirais que la force dans son couplage nécessaire, force-résistance ou action-réaction, définit le domaine de la Secondéité. L’image est deux par elle-même, force-résistance, action-réaction. [Pause]

Bon ! C’est simple ça. [63 :00] Ça ne nous suffit pas quand même. Inutile de dire que vous y reconnaissez un autre type d’image. C’est l’image-action. [Pause] En effet, une action renvoie à une force qui s’oppose une résistance ou à une action à laquelle répond une réaction. Ce que nous appelions « image-action » couvre à peu près le domaine de la Secondéité. Peirce nous dit : « c’est la catégorie du réel ou c’est la catégorie de l’actuel ou c’est la catégorie [64 :00] de l’existant », bien, sans doute sous des aspects variés.

Quel sont ces aspects ? Si j’essaie de dégager parmi le… [Pause] parmi les différents exposés de Peirce, je dirais, on pourrait dégager de la Secondéité ainsi définie trois caractères : premièrement, le caractère du fait, c’est « un fait que ». Et le fait, c’est quoi ? On voit bien que c’est de la Secondéité. Le fait, c’est toujours l’expression d’un duel, [Pause] [65 :00] duel de la force et de la résistance, duel de l’action et de la réaction. Je tape sur la table, force-résistance, « Le fait est que ». Bon. Donc, vous voyez bien pourquoi ce type d’image est dit « Secondéité ». C’est des images de duel, ou dit-il encore en employant, il multiplie les mots, le mot de « dyade », mot dérivé du Grec, pour désigner ce qui est deux pour soi-même, D-Y-A-D-E. Le Grec a trois mots : monade, [66 :00] monade ce qui est unique par soi-même ; dyade, ce qui est deux par soi-même ; triade, ce qui est trois par soi-même. Voilà, le premier caractère de la Secondéité, c’est « le fait » ou le duel. [Pause]

Mais est-ce que « le fait » ou le duel n’implique pas quelque chose d’autre ? Si, il implique quelque chose de préalable. Force-résistance, action-réaction, cela implique un milieu dans lequel le duel s’opère. [Pause] [67 :00] Deux forces opposées impliquent un milieu. Toute opposition se fait dans un milieu. Toute riposte se fait dans un milieu. Bon. Ce second aspect, le duel supposant un milieu, ce n’est plus « le fait », le duel comme fait, mais c’est cette fois-ci, « l’état de choses ». Tout fait suppose un « état de choses ». C’est de la terminologie. Mais comme ça, on groupe des mots. On essaie de voir, et puis on voit où ça nous mène.

Qu’est-ce que c’est « un état de choses » ? Ah ! Ca va nous faire peut-être progresser [68 :00] parce que, comprenez, je n’ai pas le choix tellement, ou plutôt Peirce n’a pas le choix. Quand il nous dit… Il nous a montré que le fait était par lui-même un duel, donc faisait bien partie de la Secondéité. Quand il dit ou quand il nous montre [que] le fait ou le duel renvoie et présuppose un état de choses, il va falloir qu’il nous montre que l’état de choses lui-même est par lui-même une Secondéité. Il faut que l’état de choses soit deux, sinon ça n’irait pas. Le fait est deux par lui-même, puis qu’il est rapport de la force et de la résistance ou de l’action et de la réaction.

Mais « l’état de choses », en quoi est-ce qu’il est deux par lui-même ? Eh ben, il est deux par lui-même. Qu’est-ce que j’appelle un « état de choses » ? C’est une ou plusieurs qualités. [69 :00] Vous vous rappelez notre introduction précédente du terme de « qualité » ! C’est une ou plusieurs qualités en tant qu’effectuées, en tant qu’actualisées dans un milieu déterminé, dans un espace-temps déterminé ou dans telle ou telle chose individuée, [Pause] le rouge de cette rose, le rouge de cette rose. Bon. C’est un état de choses. Pourquoi c’est un état de choses ? Parce que le rose de cette…, [70 :00], le rouge de cette rose, il implique aussi un milieu. Il implique la terre sur laquelle pousse cette rose, la graine que j’ai plantée, etc., etc. Il implique tout un milieu. Bon. Ce rouge, ce rouge qui ne ressemble à aucun autre rouge, le rouge de cette rose, eh bien, la qualité de « rouge » est considérée comme actualisée, actualisée dans l’objet, cette rose, [Pause] avec tout le milieu qui porte cette rose. Je dirais, c’est un « état de choses ».

Je dirais dès lors que la catégorie de Secondéité [71 :00] contient le secret. Ce n’est pas une solution, c’est tout ça un groupement de problèmes. C’est au niveau de la Secondéité que je serais en droit de poser le problème de l’individuation. Pourquoi ? Parce que tout état de choses est individué. Il n’y a pas d’état de chose en général. Un état de chose est toujours individuel, en quel sens ? En ce sens que, il est composé d’un milieu déterminé, d’un espace-temps déterminé, tel espace, tel temps, ici et maintenant, qui est composé de choses ou de personnes individuelles. J’entends bien, ça peut être des collectifs, un peuple, mais là, il a une individualité, [72 :00] un groupement, mais qui sera individué.

Donc c’est le domaine de l’individuation. Je dirais, l’état de choses est de la Secondéité. Pourquoi ? Parce qu’en lui-même, l’état de choses comprend deux : une qualité ou plusieurs qualités, telle couleur, telle odeur qui sont des qualités pures. Mais cette qualité, je la considère comme actualisée dans un milieu, dans un espace-temps, dans des choses ou des personnes. J’ai donc, d’un côté, la qualité, d’un autre côté, ce dans quoi elle s’actualise. C’est une Secondéité. Donc, non moins [73 :00] que le fait était en lui-même premier aspect de la Secondéité, était en lui-même une Secondéité, puisqu’il était duel, l’état de choses est une Secondéité par lui-même, puisqu’il est la corrélation d’une qualité et de ce qui actualise la qualité… [Interruption de l’enregistrement] [73 :25]

Partie 2

… et l’ensemble de la qualité et de ce qui l’actualise, nous l’appelons « état de choses ».

Enfin troisième caractère de la Secondéité. Quand le duel s’exerce dans l’état de choses, qu’est-ce qui se passe ? Le duel s’exerce toujours dans le cadre d’un état de choses, mais en tant qu’il s’exerce dans le cadre d’un état de choses, il modifie cet état de choses, [74 :00] ou il tend à modifier cet état de choses. [Pause] Ce troisième caractère de la Secondéité, appelons-le — c’est un mot commode, ça lui donne un statut – « expérience », l’expérience ou l’expérimentation vécue. Je ne parle pas d’une expérience scientifique, mais quand je parle de mon expérience, mon expérience, c’est l’ensemble des opérations par lesquelles, grâce à des duels, c’est-à-dire des affrontements, des actions-réactions, je modifie ou tends à modifier l’état de choses. [75 :00] Voilà.

Vous voyez, là, le tableau des catégories s’enrichit. La Priméité [Deleuze veut dire « Secondéité] comprend la catégorie du réel, cette catégorie du réel s’exprimant simultanément dans, si je résume tout, le fait ou le duel, l’état de choses, l’expérience. L’expérience est non moins Secondéité que les deux autres traits, puisque l’expérience, c’est le passage de l’état de choses petit « a » à l’état de chose petit « a’ », c’est-à-dire l’état de choses modifié. Donc là aussi, au niveau de l’expérience, il y a fondamentalement « deux », inséparablement, [76 :00] modifié ou restauré, ça reviendra au même, ou vous pouvez concevoir toutes sortes de variantes. Là, cet exemple doit être lumineux, puisque le reste, ça va être sacrément plus difficile.

Je peux dire que la catégorie du réel, sous son triple aspect — le fait, l’état de choses, l’expérience –, cette catégorie du réel renvoie, et pose, et nous donne les moyens de résoudre le problème de l’individuation. J’ai donc tout un ensemble très complexe, là. Je dis pour moi, puisque je n’oublie pas que notre tâche, ce n’est pas simplement de raconter Peirce, que ça nous fait faire un très grand progrès dans l’analyse de l’image-action. Et à cet égard alors, pardonnez-moi, toujours entre guillemets, je dis bien [77 :00] « de mon point de vue », strictement aucune objection à faire. On peut tout garder. On a enrichi grâce à Peirce notre analyse de l’image-action. Et d’un. Il n’y en a plus que deux.

Alors maintenant que nous avons pris l’analyse intermédiaire, la Secondéité, qui était le plus facile, qu’est-ce qu’il appelle la Priméité ? Eh ben, la Priméité… Lui-même, il nous dit : ce n’est pas facile à dire. Et là, alors, c’est tellement… Il se surpasse, parce que vous trouvez des textes comme ça chez tous les Anglais. Voilà, il nous remonte le moral. Alors il nous dit : oh ben, il ne faut pas s’en faire, quoi. On ne va pas y comprendre grand-chose à la Priméité. Il faut sentir. Il faut que vous sentiez. C’est le fameux appel [78 :00] de tous les philosophes anglais, c’est l’appel au « feeling ». Mais chez eux, le « feeling », c’est un véritable concept et c’est une véritable méthode philosophique. Il ne peut être pensé que d’une manière articulée, le premier, c’est-à-dire la Priméité. Je cite, parce que ça vous donne une idée du style de Peirce : « Elle ne peut être pensée… » — Ou il ne peut être pensé, le premier de la Priméité — « …il ne peut être pensé que d’une manière articulée » — Vous comprenez tout de suite pourquoi : s’il est articulé, il y a au moins deux – [Interruption de l’enregistrement] [78 :37]

… « Et il a déjà perdu son innocence caractéristique, car l’affirmation implique toujours la négation de quelque chose d’autre, » — donc de la Secondéité — « Arrêtez d’y penser, et il s’est envolé. Ce qu’était le monde pour Adam… » — mais allez donc savoir — « ce qu’était le monde pour Adam [79 :00] le jour où il ouvrit les yeux sur lui, avant qu’il n’ait établi de distinction ou n’ait pris conscience de sa propre existence », « avant qu’il n’ait pris conscience de sa propre existence ».

En effet, je prends conscience de ma propre existence dans quoi ? Vous le savez tous, dans l’effort. C’est mon triste destin, le nourrisson qui naît en sait quelque chose. C’est dans l’effort qu’il prend conscience de sa propre existence et sort de la mère en disant comme les philosophes allemands, « moi égale moi » — [Rires] force-résistance — « ce qu’était le monde pour Adam le jour où il ouvrit les yeux sur lui » — Mais il n’est pas né, Adam, justement, il n’est pas né — « …avant qu’il n’ait établi de distinction ou qu’il n’ait pris conscience de sa propre existence, voilà ce qu’est le premier de la Priméité, présente, immédiate, [80 :00] frais, nouveau… » — Là, il peut y aller, il peut continuer longtemps – « … initial, original, spontanée, libre, vif, conscient et évanescent. » Souvenez-vous seulement que toute description que nous en faisons ne peut être que fausse. [Rires] Bon, ça va, très bien, parfait.

Mais tout ça, c’est pour rire. Qu’est-ce que c’est ? Qu’est-ce que c’est ? Page 205, il parle plus sérieusement, mais on a des doutes. Et je lis lentement. Il s’agit de la Priméité. Et il nous dit : « Parmi les phaneron… » — donc parmi les images – « … il y a certaines qualités sensibles… » — on retient au fur et à mesure ce que l’on peut [81 :00] comprendre, hein, parce que le texte va être de plus en plus bizarre. Ah tiens ! Il est en train de suggérer que la Priméité, c’est peut-être la qualité. Ah bon ? On met ça de côté : est-ce que ce ne serait pas la qualité ? Mais on va voir, qu’est-ce qu’il va appeler qualité ? — « Parmi les phaneron, il y a certaines qualités sensibles comme… » — On se dit ouf, il va nous donner des exemples, et on s’attend à, comme le rouge de la rose ; ça, ça y irait, mais il ne dit pas ça – « Parmi les phaneron, il y a certaines qualités sensibles comme la valeur du magenta, l’odeur de l’essence de rose… » — On se dit : ah bon, l’odeur de l’essence de rose, bon, là, ça va — « …le son d’un sifflet de locomotive » — [82 :00] Mais on se dit, mais ça ne va plus ; le son d’un sifflet de locomotive, c’est typiquement de la Secondéité, c’est une qualité actualisée dans un état de chose, la locomotive — « …le goût de la quinine… » [Rires] — là aussi, ça paraît de la Secondéité ; et alors, il y va. Typiquement anglais, tout ça — Aussi, « … la qualité de l’émotion… » — Il met tout ça dans le même tas, hein ? — « … la qualité de l’émotion éprouvée en contemplant une belle démonstration mathématique » — oui, évidemment, bon… alors, là, comme ça… le rouge de la rose, le son du sifflet de locomotive, et la qualité de l’émotion que je suis censé éprouver en contemplant une belle démonstration mathématique — « la qualité du sentiment d’amour… » . Bon, je me dis, [83 :00] bon, sentiment d’amour, pourquoi que ce ne serait pas de la Secondéité ? Effort-résistance… [Rires] Et il ajoute, ça va nous guider peut-être un peu.

Donc on a, comme point de repère, la Priméité, ce serait la qualité. Premier point de repère. Il ajoute : « Je ne veux pas dire la sensation d’exprimer actuellement ses sentiments, de tels sentiments » — Alors là, on est soulagé. On ne sait pas ce qu’il veut dire, mais au moins on est content qu’il ne veuille pas dire ça — « Je ne veux pas dire la sensation d’exprimer actuellement de tels sentiments ». En effet, la sensation d’exprimer actuellement de tels sentiments, c’est l’état des qualités actualisées dans un état de choses, et ça appartient à la Secondéité. [84 :00] Donc il est en train de nous dire — et ça nous arrange, ça nous soulage — il y a des qualités que l’on peut saisir indépendamment de leur actualisation dans un état de choses. Ce n’est donc pas le son du sifflet de la locomotive dont il voulait parler.

Mais alors pourquoi il a dit « le son du sifflet de la locomotive » ? Ça devient très curieux ; c’est de la perversité anglaise. « Je ne veux pas dire la sensation d’exprimer actuellement ses sentiments, que ce soit directement, dans une sensation, ou même dans la mémoire ou dans l’imagination » — Lorsque je me dis : je me souviens du goût de la quinine, ou lorsque j’imagine le goût de la quinine. Ben, ce n’est pas ça que je veux dire. — « Je veux dire les qualités elles-mêmes… » Ah bon. « Je veux dire les qualités elles-mêmes ». [85 :00] D’accord. On a confirmation que la Secondéité [En fait, la Priméité], ce serait le domaine des qualités elles-mêmes, donc indépendamment de leur actualisation dans un état de choses, dans un milieu, dans un espace. [Deleuze présente cette citation dans L’Image-Mouvement, p. 150, note 5, pris des Écrits sur le signe de Peirce, p. 43]

Là, ça devient plus bizarre. Est-ce que ça existe, de pareilles choses ? Et il ajoute : « Je veux dire les qualités elles-mêmes qui en elles-mêmes sont de pures peut-être non nécessairement réalisés » — voilà qu’on a un second caractère. Il a enchaîné. Second caractère — « ce sont des qualités… » — Premier caractère — « … des qualités pures » ; deuxième caractère, « comme ces qualités sont saisies indépendamment de leur actualisation ou non… » — peu importe qu’elles soient actualisées ou [86 :00] non actualisées dans un milieu, dans un espace-temps, dans des choses ou dans des personnes, ça n’importe pas – « ce sont dès lors, non pas des réalités, mais de pures possibilités ».

Et en effet, il nous dira formellement : la catégorie de la Priméité, c’est la catégorie du possible. La catégorie de la Secondéité, c’était celle du réel. Et il continue : « En fait, bien qu’un tel sentiment… » — c’est-à-dire la saisie d’une telle qualité – « bien qu’un tel sentiment soit conscience immédiate… » — alors là, suivez bien parce qu’il termine par, par… ça ne s’arrange pas, [87 :00] ce texte très beau — « bien qu’un sentiment soit conscience immédiate, c’est-à-dire soit tout ce qu’il peut y avoir de conscience qui soit immédiatement présent… » — Voyez, il nous dit – « une telle saisie de qualité est une conscience immédiate, c’est-à-dire elle est tout ce qu’il peut y avoir de conscience qui soit immédiatement présent. » — Cependant, il n’y a pas de conscience en lui, cependant il n’y a pas de conscience en lui parce qu’il est instantané.  [Pause] Et il récapitule tout dans une phrase qui nous reste mystérieuse — « car nous avons déjà vu que le sentiment n’est rien qu’une qualité, et [88 :00] une qualité n’est pas consciente, elle est une pure possibilité ».

Pourquoi est-ce qu’une possibilité n’est pas consciente ? Pourquoi est-ce qu’une qualité n’est pas consciente alors qu’il vient de nous dire que c’est une conscience immédiate, c’est-à-dire tout ce qu’il peut y avoir de conscience qui est immédiatement présent ? Eh ben, on a de quoi faire ! Quand on dit que les philosophes anglais, c’est facile, non, ce n’est pas facile ! Alors ou bien on se dit : ce n’est pas ce qu’il veut dire, ou bien on se dit, il essaie de décrire quelque chose d’ineffable ; ou bien on se dit : relisons le texte, et le texte est absolument rigoureux. N’empêche que le texte, si incohérent qu’il nous paraisse à première lecture, nous a mis sur la voie : c’est que, aussi, la Priméité allait avoir trois caractères : [Pause] qualité, [89 :00] possibilité, pure conscience immédiate. [Pause] Bon. Je commence par le dernier parce que tout va dépendre de ça. Si on comprend ça, moi, je crois que vous comprenez tout.

L’année dernière, je donnais un exemple que je vais reprendre là, suivant mon thème des reprises pour aller plus loin, pour essayer… Je donnais un exemple qui m’avait bien plu parce que ça me faisait comprendre. [Voir la séance 12 du séminaire Cinéma 1, le 9 mars 1982] Alors j’aurais pu en changer, mais comme celui-là me semblait très clair. Je [91 :00] dis à ma fiancée, [Pause] je lui dis : « Comme tu es belle avec ta robe rouge ! » Hein, je peux lui dire ça : « Comme tu es belle avec ta robe rouge ».  Je dis : c’est une conscience percevante. Elle entre dans la pièce, et je dis : « Comme tu es belle avec ta robe rouge ! » Bon.

Elle a une robe noire. [Rires] C’est mon deuxième exemple. Je la regarde, et je dis : « Oh, comme tu étais belle en rouge [92 :00] l’année dernière ! » [Rires] « Comme tu étais belle en rouge l’année dernière ! » C’est une conscience qu’on appellera « mémorante ». Elle entre dans la pièce, toujours en noir. Je lui dis : « Tu n’as pas mis ta belle robe rouge ! » Aaah ! « Tu ne l’as pas mise, hein ! ». [Rires] C’est une conscience que j’appellerais « jugeante ». C’est un jugement, c’est une proposition. Ce n’est pas une perception, ce n’est pas un souvenir. « Tu n’as pas mis… »  Il faut peut-être que je me souvienne qu’elle en a une mais, tel quel, « Tu n’as pas mis ta belle robe rouge », exprime une proposition et un jugement, une proposition qui affirme [93 :00] et qui nie quelque chose, plutôt. « Ce que tu as mis n’est pas ta belle robe rouge », c’est un jugement, c’est une conscience jugeante. Et puis, supposez même qu’elle n’ait jamais eu de robe rouge. Et puis, je la regarde et je dis : « Oh là, là, mais comme tu serais belle en rouge ! Comme tu serais belle en rouge ! » C’est ce qu’on appellera une conscience « imageante » ou « imaginante ». Voilà, à peu près. Je n’en vois pas d’autres, mais en réfléchissant encore bien, on pourrait en trouver.

Qu’est-ce que je peux dire de toutes ces consciences ? C’est des consciences médiates. Vous allez voir qu’on va tout comprendre de ce que nous disait Peirce. C’est des consciences médiates. Pourquoi elles sont médiates ? [94 :00] Elles ont toutes en commun de viser quelque chose à travers autre chose. Je vise le rouge à travers la robe, soit la robe qu’elle a quand je dis, « Comme tu es belle en rouge “, soit la robe qu’elle n’a plus, soit la robe qu’elle n’a jamais eue, peu importe. Toute conscience, ajoutons, réelle est médiate, c’est-à-dire appartient à la Secondéité. En effet, elle vise quelque chose à travers autre chose. C’est un exemple typique de Secondéité. [Pause] [95 :00] Bien. Elle est donc médiate, réelle, et par-là même dyadique, soumise au régime de la Secondéité.

Maintenant, faisons un effort. Qu’est-ce qu’il y a de commun entre toutes ces consciences médiates et réelles ? Qu’est-ce qu’il y a de commun entre toutes ces consciences médiates et réelles ? Ce qu’il y a de commun à toutes ces consciences médiates et réelles, c’est — il n’y a rien d’autre, dans tous les exemples que j’ai donnés –, c’est la conscience immédiate de rouge. Mais pas de rouge en général, surtout pas, de ce rouge… Ah, qu’est-ce que je vais dire ? Ce rouge… Est-ce que je vais pouvoir dire : ce rouge individuel ? Eh ben, pas de chance. Peirce, il a oublié de créer un mot. C’est curieux, je ne comprends pas. Je ne comprends pas d’ailleurs ce qui s’est passé : il n’a pas de mot. Nous, on en a un. Avantage… avantage incontestable. On en a un.

Qu’est-ce que c’est, ce rouge ? Si je dis, c’est un rouge individuel, je me suis perdu d’avance, je me suis philosophiquement perdu, je n’ai plus qu’à arrêter, je n’ai plus qu’à m’en aller, c’est la gaffe. [96 :00] Il y a des gaffes philosophiques. Pourquoi ? Un autre pourrait le dire s’il avait pris une autre terminologie, mais moi, je me suis réservé « individuation » pour la Secondéité. Bon, il faut que je m’y tienne. Il m’a semblé que ce qui était individuel ou individué, c’était les états de choses, les choses et les personnes qui entrent dans les états de chose. Je n’en sortirai pas. Donc la rose qui a ce rouge est bien une rose individuelle, mais ce rouge n’est pas une qualité générale et pourtant je ne peux pas la dire individuelle.

Heureusement, notre langage a un autre mot qui est autorisé par les sciences : c’est le terme « singularité », [97 :00] et l’adjectif « singulier ». Je dis « autorisé » par la science plus que par la logique parce que la logique, pour elle, le singulier, c’est l’individu comme tel, ce qui ne nous irait pas. C’est l’individu, seul de son espèce, ou considéré comme seul, c’est-à-dire l’individu comme désigné par un nom propre. Donc ça ne nous va pas. En revanche, je dis les sciences parce que les mathématiques et la physique emploient l’expression « singularité »/« singulier ». Et les singularités d’une courbe, par exemple, ne se confondent absolument [98 :00] pas avec une individuation.

Bien plus, un livre extrêmement intéressant, mais ce n’est pas de cela que je parle, le philosophe contemporain, est un livre sur… qui s’appelle Genèse de l’individuation. L’auteur en est Gilbert Simondon. [Le titre est L’individu et sa genèse physico-biologique (Paris : PUF, 1964)] Si j’essaie de résumer très, très vaguement la thèse de Simondon, elle consiste à dire… — Il n’a rien à voir avec Peirce, il n’a rien à voir avec nos problèmes, il parle de tout à fait autre chose. — Mais il se trouve que, dans son problème à lui de l’individuation, comment l’individuation est-elle possible ? sa réponse est celle-ci : l’individuation se fait toujours dans un champ pré-individuel [99 :00] qu’elle suppose. Les opérations d’individuation se font toujours dans un champ pré-individuel qu’elles supposent. Ce champ pré-individuel est un champ que la physique désignera comme « potentiel », « un potentiel », au sens où la physique parle d’énergies potentielles, c’est-à-dire ce champ consistera en une distribution de potentiels dans un champ physique, ces potentiels n’ayant rien à voir avec des corps individuels. C’est de l’énergie potentielle, uniquement potentielle. Bon. [Pause] Et ces potentiels [100 :00] seront les singularités du champ. Ce seront les points singuliers, les singularités du champ. Un champ mathématique ou un champ physique comporte une répartition de singularités, en tant que tels, en tant que champ.

Ce qui m’avance énormément puisque vous voyez que là j’ai un triplet de notions qui va me servir rudement : potentiel, singularité… Non, c’est tout, un doublet : potentiel, singularité, bon, qui m’aident si je le mets en rapport avec les notions de Peirce. Il nous disait : qualité, possibilité. Je dis : d’accord. [101 :00] Est-ce que cette possibilité est seulement logique ? Peirce lui-même emploiera l’expression de potentiel, possibilité ou potentialité, dira-t-il. Bon. Je retiens ça : possibilité ou potentialité, la potentialité, le potentiel, doué d’un dynamisme qui lui est propre en tant que possible. C’est un possible dynamique, dynamisé. C’est un possible énergétisé.

Donc j’ai : qualité et potentialité. Et la qualité, ce n’est pas du tout quelque chose de général. C’est quoi ? Et pourtant, ça ne peut pas être individuel. L’individuel, c’est de la Secondéité. D’accord. Les qualités dont il est question, ce sont des qualités singulières. Elles ont une singularité. [102 :00] C’est ce rouge et pas un autre rouge. La qualité en elle-même est singulière. En elle-même, ça veut dire indépendamment de l’état de chose qui l’actualise, l’état de chose qui l’actualise étant lui, individuel et non pas singulier. On progresse de plus en plus.

Je dis : la qualité pure, ce rouge, c’est la conscience immédiate [Pause] du rouge, de ce rouge, de cette qualité singulière. [103 :00] Ce rouge, c’est la conscience immédiate de cette qualité singulière en tant qu’elle est impliquée, enveloppée [Pause] dans toute conscience réelle [Pause] de ce rouge, [Pause] une fois dit que les consciences réelles de ce rouge ne sont pour leur compte jamais immédiates, ni singulières, mais médiates, réelles et individuelles. En d’autres termes, [104 :00] la conscience immédiate de ce rouge, c’est le point de convergence de toutes mes consciences réelles — « Comme tu es belle en rouge », conscience percevante ; « Comme tu serais belle en rouge », conscience imageante ; « Comme tu étais belle en rouge », conscience mémorante ; « Tu n’as pas mis ta robe rouge », conscience jugeante — la convergence de toutes ces consciences médiates qui, pour leur compte, sont des consciences médiates et réelles, ce que chacune de ces consciences enveloppe en elle-même, c’est la pure conscience de rouge. Et justement, les consciences médiates réelles ne peuvent jamais présenter cette pure conscience de rouge.

En d’autres [105 :00] termes, la conscience immédiate, la conscience immédiate de la donnée rouge n’est ni donnée ni immédiate. Vous me direz : c’est de la pitrerie, pourquoi jouer sur les mots ? Ce n’est pas des jeux de mots ; c’est la rigueur du concept. C’est le moment ou jamais de nous rappeler que Bergson intitulait son premier livre Essai sur les données immédiates de la conscience [1889], mais qu’on y apprenait vite, si on le lisait bien, que les données immédiates de la conscience n’étaient par nature ni immédiatement données, ni donnables immédiatement. Bon.

Et vous comprenez pourquoi ? Ce qui est donné dans mon expérience, c’est de la Secondéité ; c’est des consciences réelles, c’est des consciences déjà qualifiées, [106 :00] c’est des consciences où la qualité est déjà actualisée dans des états de choses. Mais ces consciences réelles, elles enveloppent une conscience immédiate qui, elle, n’est pas réelle, et qui n’est jamais donnée. Qu’est-ce qu’elle est ? « Elle n’est pas réelle ? » , vous me direz. Non : c’est l’énergie potentielle de la conscience. Je dirais : elle est possible. Mais elle ne se réalise pas. Si elle se réalise, elle change de nature. Si elle se réalise, elle devient conscience médiate, conscience réelle. Toutes les consciences réelles présupposent comme n’étant pas données, toutes les consciences réelles qui se donnent quelque chose, se le donnent médiatement, et présupposent, enveloppent une conscience immédiate qui, elle, n’est jamais donnée. [107 :00] Et pourtant, elle est là. Elle n’est pas donnée, elle n’est pas réelle. C’est du pur possible, c’est du potentiel. C’est un potentiel. C’est l’énergie potentielle de toute conscience. Je dirais donc : ce rouge est une qualité, indépendamment de tout état de choses qui l’actualise. Etant une qualité, il est une potentialité. Etant une potentialité, il est une conscience. Les trois notions s’enchaînent absolument.

Je peux alors, le cœur léger, relire, relire la si belle… — Et alors ça nous semble, j’espère que ça va nous sembler une page splendide — [108 :00] Je peux relire la fin du texte. Mais je relis tout puisque tout nous faisait difficulté. « Parmi les phaneron… » — parmi les images – « … il y a certaines qualités sensibles comme la valeur du magenta… » — d’accord, la valeur du magenta, laissons-le, comme on va — « l’odeur de l’essence de rose… » — d’accord, l’odeur de l’essence de rose, mais c’est cette odeur-ci, que je vais considérer non pas comme actualisée dans l’essence de rose, ce qui serait un état de choses, mais que je vais considérer dans sa singularité propre, qu’elle existe ou qu’elle n’existe pas, c’est-à-dire indépendamment de la question de savoir si elle s’actualise ou non ; ce sera la conscience immédiate de l’essence de rose, telle qu’elle est comprise [109 :00] dans toutes mes consciences médiates, qui se souviennent, qui perçoivent, qui imaginent, qui jugent de l’odeur de l’essence de rose — « Le goût de la quinine… » — c’est la même chose. C’est cet amer-là, A-M-E-R, cet amer-là qui n’est pas l’amer de… [Pause, Deleuze hésite et cherche l’objet de sa phrase] c’est cet amer-là qui n’est pas l’amer de… Qu’est-ce que c’est qui est dans les épinards et qui est l’amer ? L’estragon ! Non, l’oseille ! Voilà ! C’est cet amer-là qui n’est pas l’amertume, qui n’est pas l’amer de l’oseille. Mais cet amer-là, je le considère indépendamment de son actualisation dans l’oseille, ou indépendamment de son [110 :00] actualisation dans la quinine. C’est cet amer comme singularité, indépendamment de la question de savoir s’il est actualisé dans l’état de chose « oseille » ou dans l’état de chose « truc », « quinine ». Vous comprenez ? Il y a une singularité de la qualité, avant qu’il n’y ait une individuation de l’état de choses qui actualise la qualité.

Bien plus, peut-être qu’il n’y aurait pas d’individuation de l’état de choses qui actualise la qualité s’il n’y avait pas une singularité de la qualité même. Les qualités ne sont pas des généralités ; ce sont des singularités. Bon. Et il va terminer. « Je ne veux pas dire » — alors, je continue le texte — « Je ne veux pas dire la sensation d’exprimer actuellement ses sentiments… » — Evidemment, exprimer actuellement ses sentiments, c’est l’œuvre des consciences réelles et médiates [111 :00] – « Mais je veux dire les qualités elles-mêmes qui, en elles-mêmes, sont de purs peut-être non nécessairement réalisés » — C’est-à-dire cet amer-là, qui sera celui de l’oseille quand l’oseille l’actualise, mais dont j’ai une conscience immédiate sur le mode du pur possible.

Vous me direz : s’il n’y avait pas de l’oseille, tu n’aurais jamais eu… ! Ce n’est pas du tout la question. La question n’est pas si cet amer-là, cette qualité pure, existe indépendamment de l’oseille, car si vous faisiez cette objection, vous n’auriez rien compris puisque cette qualité pure n’existe pas. Elle n’est pas de la catégorie de l’existence, elle est de la catégorie du possible. C’est le statut du possible. Il est en train de montrer que d’où que vienne le possible… Ce n’est pas sa question, d’où vient le possible. [112 :00] Est-ce que le possible dérive de l’existant, du réel ? Ça, c’est une question qui ne nous intéresse pas : on fait de la logique. On dit : d’où que vienne le possible, le possible a un statut et une consistance qui n’est pas celle du réel. Quelle est sa consistance ? Le possible est un potentiel singularisé qui se distingue de toute réalité individuée.

Et il peut continuer alors. Là, écoutez bien, parce que maintenant, je suppose, vous êtes censés tout comprendre. « Bien qu’un sentiment soit conscience immédiate, c’est-à-dire soit tout ce qu’il peut y avoir de conscience qui soit immédiatement présent… » — Ça devient limpide. — « Cependant il n’y a pas de conscience en lui » — parce qu’il est instantané, ce qui veut dire, forcément : il est à la fois conscience pure et immédiate, [113 :00] oui, eh oui, mais il n’y a pas de conscience en lui puisque toute conscience, sous-entendue réelle, est par nature médiate. Il est seulement la conscience immédiate telle qu’elle est enveloppée sans être donnée, comme pur possible ou comme pur potentiel par toute conscience réelle actuelle. [Pause] C’est très beau ce statut du possible. Vous comprenez ?

Essayons d’aller un peu plus loin. Il faut que vous opposiez dès lors « potentiel » à « actuel ». Voyez notre jeu d’opposition : la Priméité, ce sera le possible par différence avec le réel. Mais vous voyez que vous avez de loin dépassé la définition : le possible, c’est ce qui peut exister, [114 :00] c’est ce qui peut devenir réel. Vous avez donné une consistance au possible en tant que tel. D’où la possibilité d’une logique trivalente. Il n’y aura pas seulement le vrai et le faux, il y aura le possible. C’est toute la logique qui saute, là, toute la logique bivalente qui saute. Mais enfin, ça, ça serait un autre point.

Eh…, vous avez fait tout ça, car vous avez… alors je dirais quoi ? Qu’est-ce que c’est cette image, cette image de Priméité ? On n’a pas de gêne à y reconnaitre et à dire que l’on garde tout. Là aussi, aucune objection à faire à mon avis. Au contraire, ça nous fait faire un pas en avant très grand. C’est l’image-affection. [115 :00] L’affect, c’est précisément cette conscience immédiate [Pause] ou cette qualité pure qui peut être aussi bien qualité d’un amour, c’est-à-dire d’un sentiment ; qualité d’une perception, ce rouge ; qualité d’une action, [Pause] mais qualité que je considère indépendamment de son actualisation dans une perception, de son actualisation dans un sentiment, de son actualisation dans un comportement. [116 :00] Comportement agressif : bien, il y a une qualité de ce comportement que je peux considérer indépendamment de son actualisation dans ce comportement même. Je dirais : cette agressivité-là, cet agressif-là, c’est l’affect.

Dès lors, les choses peuvent avoir des affects autant que les personnes. Evidemment, les choses peuvent avoir des affects autant que les personnes, et les actions peuvent avoir des affects autant que les choses et les personnes, une fois dit que l’affect, c’est la qualité qui se rapporte à une action, une perception, [117 :00] un comportement, un sentiment, tout ce que vous voulez, mais que je considère indépendamment de la perception ou de l’action qui l’actualise. [Pause]

Exemple, qui va nous faire avancer, j’espère : je suis terrifié, cette terreur, cette terreur que j’éprouve. Pourquoi ? Parce que je suis devant un précipice. Devant un précipice, j’ai peur. Cette peur singulière, bon, elle est dans ma conscience, à titre de donnée médiate, à titre de conscience médiate. A travers cette peur, je vise le précipice qui m’attire et me repousse à la fois. Je bats des bras, [118 :00] et je tombe. Et bon, bon, bon, bon, d’accord. Mais il y a aussi cette terreur comme qualité pure. Cette terreur comme qualité pure, bien sûr, elle trouve dans le précipice sa cause, mais en tant qu’effet, elle déborde sa cause ; en tant qu’effet, elle déborde sa cause, c’est-à-dire, je ne dirais pas elle existe, je dirais elle est un potentiel ou elle a une singularité qui ne s’explique pas par le précipice. Bien, ça, c’est un affect de personne. Je dirais donc : la terreur ou le terrifiant [119 :00] est une qualité pure qui s’actualisera dans une personne terrifiée.

Qualité d’action ou qualité de chose, essayons de mêler les deux pour aller plus vite : il y a ce couteau. C’est une chose, ce couteau. Je le perçois. Je peux me le rappeler, je peux l’imaginer, etc. En tant que porteur d’action, il peut faire bien des choses. Il peut couper du pain, il peut tuer une personne. Qu’est-ce qu’il peut faire encore ? C’est déjà pas mal : couper du pain ou tuer une personne. [120 :00] Bon. Tout ça, je comprends. Image-chose : le couteau. Il est là sur la table. Image-perception : je le prends. J’hésite. Je me dis : j’y vais, je tue, ou bien, non, je coupe du pain. Je me dis : ça vaut mieux. [Rires] Ça vaut mieux : je coupe du pain. C’est une action. Mais que dire de — et est-ce que ça a un sens ? — le coupant du couteau ? Le coupant du couteau : mais comment est-ce que je pourrais assigner une telle chose ? Parce que le coupant du couteau… Laissez-vous fasciner par les mots. Quelle drôle de chose c’est, le coupant du couteau. Il y a de quoi rêver. [121 :00] Où vous allez trouver ça dans la chose ? [Pause]

Vous me direz : c’est la limite. Justement, la philosophie n’a pas cessé de traîner la question des limites : qu’est-ce que c’est qu’une limite ? Qu’est-ce que c’est que la limite de quelque chose ? [Pause] Bon, on ne s’en tirera pas facilement, hein, pour dire ce que c’est que le coupant du couteau. Est-ce que c’est la même chose que : « ce couteau est bleu » ? « Le couteau est bleu », ça va. Facile, facile : image-perception. « Le couteau coupe du pain » : d’accord, il faut qu’il ait un coupant pour couper du pain. Tiens, il faut qu’il ait un coupant pour couper du pain. Bon, d’accord. Mais enfin, il coupe du pain, c’est autre chose. Je sais ce que c’est. Ou il tue quelqu’un, il coupe quelqu’un, il découpe une personne. C’est de l’image-action. Le coupant du couteau, où vous le percevez ? [122 :00] Vous pouvez essayer le couteau sur votre doigt. Vous faites de l’image-action, ou de l’image-perception. Vous faites une image complexe : perception/action. Vous faites de l’expérience, dirait Peirce. Mais lorsque vous dîtes : « le coupant du couteau », admirez, ne cessez pas de vous le dire, endormez-vous ce soir en vous disant : « le coupant du couteau », ou trouvez d’autres exemples. [Rires]

D’ailleurs, ce n’est pas difficile. Si vous comprenez, vous allez avoir plein d’autres exemples, mais là, je le fais exprès, je ne donne que celui-là parce que il ne faudrait pas vous tromper dans les exemples. Moi, je dirais une chose très simple : le coupant du couteau, c’est une singularité. C’est une possibilité conçue comme potentialité. Bien sûr, il s’actualise dans un état de chose : le couteau, et ce que vous allez faire avec le couteau. Mais en tant que coupant du couteau, [123 :00] il est indépendant de la question de savoir s’il est actualisé ou non, complètement indépendant. Il y a le coupant du couteau, indépendamment de l’état de chose où il s’actualise, où il s’actualisera, où il s’est actualisé.

Et cette merveille qu’est le coupant du couteau, c’est l’affect. Et c’est l’affect de quoi ? Là, on est sorti de Peirce, ça n’importe pas. Ca n’importe pas parce que… Si, je dirais, je crois quand même, c’est grâce à lui, on lui est très fidèle, il me semble, peut-être pas, tant pis… De toute manière, il est mort. [Rires] Le coupant du couteau, c’est quoi ? C’est l’affect du couteau. Les choses ont des affects. Les personnes ont des affects. Evidemment, les choses ont des affects puisque l’affect, c’est la qualité considérée indépendamment de son actualisation dans un état de choses. Donc pourquoi que les choses n’actualiseraient pas des affects autant que les personnes ?

Voilà que [124 :00] le couteau actualise le coupant du couteau tout comme la fleur actualisait le rouge de cette fleur. Le rouge de la rose, ce rouge de cette rose, ce rouge singulier de cette rose individuelle était un affect commun à la rose et à moi. [Pause] Et puis le coupant du couteau, c’est un affect commun au couteau et à celui qui s’en servira, c’est-à-dire qui actualisera cet affect pour le faire passer dans le domaine de la Secondéité. Mais en lui-même, l’affect n’est pas de la Secondéité. Et le coupant du couteau, auquel on n’a pas fini de rêver, qu’est-ce que vous direz que c’est ? Vous direz que c’est quelque chose de très bizarre, et qui appartient à quel ordre ? [125 :00] Qui appartient à l’ordre de ce qu’il faut bien appeler un ordre de la chose la plus mystérieuse du monde. Et ça nous fait ajouter encore un caractère à ce que disait Peirce, et qu’il faut bien appeler les « événements ». Le couteau… [Interruption de l’enregistrement] [125 :20]

… Alors est-ce qu’il faut dire que ça nous force à découvrir dans l’événement quelque chose d’insolite? Le coupant du couteau, c’est, dans l’événement, la part de ce qui n’a jamais fini de se produire et de ce qui n’a jamais commencé d’arriver. Bon. Pourquoi ? En effet, lorsque je considère dans un événement ce qui commence [126 :00] à arriver, je dis : « je coupe du pain » , « je vais couper du pain », ou « je vais te tuer », « je vais te flanquer un coup de couteau », bon, l’événement commence. Lorsque j’ai coupé le pain, ou que je retire le couteau et que je l’essuie, en prenant garde au tranchant du couteau, qui, lui, n’a jamais commencé ni jamais fini comme pure potentialité, vous me direz : il a bien commencé et il a fini, quelqu’un lui a donné du tranchant au couteau. Oui, quelqu’un a donné du tranchant au couteau. Le rémouleur, il s’appelle. Mais qu’est-ce qu’il a fait ? Il n’a rien fait qu’actualiser une qualité dans un état de choses. Il a donné du tranchant [127 :00] au couteau.

Mais moi, je ne vous parle pas du couteau, du tranchant tel qu’il est actualisé dans le couteau par l’action du rémouleur. Je vous parle du tranchant du couteau pris en lui-même. En tant que lui, le tranchant du couteau, il n’a pas commencé avec l’acte de trancher, et il n’est pas fini avec le résultat d’avoir tranché. Ah, il n’a pas commencé avec mon acte de trancher, et il n’est pas fini. En effet, je peux aussi bien le reprendre et retrancher du re-pain ; je peux aussi bien le reprendre si tout va bien et retuer une re-personne. Entre les deux, entre mes deux meurtres, entre mes deux découpages de pain, le tranchant du couteau aura toujours été là, mais n’aura jamais fini et n’aura jamais commencé, la part éternelle de l’événement. [128 :00]

Alors, dans l’événement, il y a une part éternelle ? Ooh la, la, alors, là, on n’est pas sorti. Qu’est-ce que ça peut être, la part éternelle de l’événement ? Y aurait-il deux parts dans l’événement ? Mais alors, à ce moment-là… et pourtant, c’est le même événement. Oui, c’est le même événement, mais il y a deux parts de l’événement. Oui, c’est le même événement, et pourtant il y a deux événements. Ah bon ? C’est le même événement, et pourtant il y a deux événements dans tout événement. Ouais.

Et là, voilà… Je lis un texte très connu, enfin, d’un auteur qui n’a rien avoir avec Peirce, un auteur qui nous parle de la mort, qui est [Maurice] Blanchot, L’Espace littéraire [Paris : Gallimard, 1955 ; voir L’Image-Mouvement, p. 146, où Deleuze cite ce passage de Blanchot], mais c’est dans toute l’œuvre de Blanchot, ça. L’Espace littéraire, page 161. [129 :00] Et je lis : « La part de l’événement que son accomplissement ne peut pas réaliser… » — ouh la la, ça m’intéresse, c’est une formule poétique, bon d’accord, mais peut-être la poésie là nous dit de la philosophie, ça ne s’exclue pas – « La part de l’événement que son accomplissement ne peut pas réaliser… ». Je dirais aussi bien : la part de l’événement ou la part dans l’événement de ce qui déborde sa propre actualisation. Je pourrais dire ça comme ça ; il n’y a pas de changement. La formule de Blanchot est plus jolie, la mienne est plus conforme à l’état de notre problème. La part dans l’événement pour bien marquer que c’est par deux événements bien que, à certains égards, ce soit deux événements, mais ce n’est pas deux événements non plus, la part dans l’événement de ce qui se dérobe à l’actualisation. [130 :00]

Or dans tout événement, n’y a-t-il pas cette part de ce qui déborde l’actualisation ou l’accomplissement ? Et Blanchot pense à la mort avant tout. Et il dit : il y a deux morts. Simplement sans doute, ces deux morts sont très mélangées. Il y a deux morts, et il y a une mort qui nous arrive. Pan, allez ! Il y a une mort qui est la mort présente. Mais cette mort, en même temps, c’est la mort instantanée. D’une certaine manière, elle est inassignable. Mais, non, je me dis mal. En même temps, c’est à elle que je pense — conscience jugeante — quand je dis : « Tous les hommes sont mortels ». C’est elle que j’imagine quand j’imagine que je vais mourir. C’est elle que je perçois quand je meure. Mais même lorsque je la perçois [131 :00] et que je meure effectivement, actuellement, est-ce que je saisis la vraie mort ? Blanchot nous dit : non. La vraie mort, c’est très bizarre, c’est celle qui n’en finit pas d’arriver, et n’en cesse pas de finir.

Pourquoi ? C’est dans la mort la part de ce qui déborde l’actualisation, l’accomplissement. Est-ce qu’il y a ça ? Moi, je crois que c’est dramatiser les choses parce que Blanchot, il a une idée, c’est que : il n’y a que la mort qui a ça. Mais encore une fois, le couteau à pain a ça. La table a ça. Chacun de nous a ça. N’importe qui a ça. C’est même ce qui fait la grandeur de chacun, ou sa chance de ne pas être oublié : [132 :00] la part, la possibilité d’être un événement, chacun de nous. C’est que, en même temps que quelque chose s’actualise en nous – oui, ça, c’est notre part la plus périssable –, il y a quelque chose qui alors est peut-être beaucoup plus lié à une mort impérissable, à une mort qui n’en finit pas : cette part de l’événement qui déborde son actualisation. Bien, bon. C’est confus.

Je fais appel au sentiment. Et comment parler de la Priméité sans faire appel au sentiment, nous disait déjà Peirce ? Je fais appel à des impressions chez vous. Et alors, faisons appel encore à un auteur qui, lui, va peut-être être encore plus clair, surtout que je soupçonne fort Blanchot de ne guère le citer mais de beaucoup le connaître, ne serait-ce que par ses origines de catholique, [133 :00] et l’importance qu’il a eu pour toute la littérature française à l’époque de Blanchot, et c’est évidemment Péguy. Et Péguy, dans ce livre étrange, avec son style étrange, sa manière de parler, d’écrire, qui n’est qu’à lui, dans le livre sur l’histoire qu’il a intitulé Clio, et où la question c’est : qu’est-ce que l’histoire ? qu’est-ce que la mémoire ? etc., et qui se présente comme un discours que Clio en personne, c’est-à-dire la déesse de l’histoire, ferait à Péguy en personne, un petit discours que Clio lui tiendrait. [Deleuze a signalé Péguy et cet ouvrage dans la séance 2 du séminaire Cinéma II, et il y revient dans la séance 15 du séminaire sur Leibniz et le Baroque, le 28 avril 1987, et aussi à la fin du chapitre IV de Qu’est-ce que la philosophie ? pp. 106-108]

Alors Clio lui dit : mon vieux Péguy, voilà, etc. Comment commence le livre ? Il dit avec amour, car si quelqu’un a eu le sens des grands textes littéraires, c’est bien Péguy… Il dit avec amour : C’est prodigieux : Homère a écrit l’Iliade… Peu importe que ce soit [134 :00] un peuple, ou enfin bon… X a écrit l’Iliade. Appelons-le : Homère. Ou Victor Hugo a écrit ceci, cela. Et on n’a pas fini de réfléchir et de méditer là-dessus. Alors il s’y reprend avec son style à répétition, ça nous convient : Et Victor Hugo a écrit Les Burgraves. Et Péguy, c’est Clio qui parle, et Péguy tu n’as pas fini de réfléchir là-dessus ; Péguy, tu n’as pas fini de méditer. Hugo a écrit Les Burgraves. Et ça s’enchaîne, dans une espèce de série litanique qui commence à nous entêter, à nous obséder, comme je le faisais infiniment plus mal. Non, c’était un autre type de litanie que je vous proposais, un type de litanie plus moderne, plus secte à l’américaine, où on scanderait tout sous le coupant, le couteau, [quelques mots se perdent] [Rires] [135 :00] jusqu’à ce qu’on comprenne quelque chose : le Zen. Alors là, alors on serait sur le coupant du couteau. Et puis ça se terminerait : je vous donnerais un coup de couteau suivant la technique zen, à tous… Non, parce que, quand même… C’est formidable. Pensez à ça, pour la prochaine fois, un couteau à pain comme ça. Alors, vous me suivez ? Bon.

Et, nous dit Péguy : « Il y a un accomplissement qui n’a jamais fini d’être accompli ». Ce n’est pas loin de la formule de Blanchot, hein. Péguy : « … un accomplissement qui n’a jamais fini d’être accompli. » Blanchot : « la part de l’événement que son accomplissement ne peut pas réaliser ». [136 :00] Un accomplissement qui n’a jamais fini d’être accompli, c’est quoi ? Qu’est-ce qui, en revanche…. C’est un événement. Homère a écrit l’Iliade. C’est un événement. Il a eu son actualité. Il n’a pas cessé d’être actuel. Il est éternellement vrai que l’Iliade a été écrite. Bon. Mais il y a un autre événement ou une autre part de l’événement. Cet événement qui s’est accompli ici et maintenant, dans tel état de choses, à tel moment, tel endroit de l’espace, dans le monde Grec, on ne peut pas dire mieux : c’est l’état de choses. [Sur la rencontre de Blanchot et Péguy avec l’événement, voir L’Image-Mouvement, pp. 150-151]

Mais qu’est-ce qui se passe pour chaque lecteur qui, pour la première fois, il vaut mieux, pour la première [137 :00] fois, s’empare de l’Iliade et lit l’Iliade ? Vous me direz : il l’a réaccompli dans un autre état de choses. Bien sûr, il n’écrit pas, ce n’est pas lui qui l’a faite. Ca n’empêche pas qu’une lecture est une actualisation. Il l’a réaccompli dans un tout autre état de choses, par exemple, au 20ème siècle, etc. Il se dit avec stupeur : ça n’a rien perdu de son actualité, s’il aime le texte. Bon, ça ne fait rien, il fait autre chose. Car, là, cette réactualisation-là, c’est un accomplissement qui n’a jamais fini d’être accompli. Car il faudra bien que ça renvoie à un autre lecteur, dans je ne sais pas quel état de choses. Et je parlerais exactement comme Peirce nous parlait toute à l’heure de la qualité d’un raisonnement mathématique ; je parlerais d’une qualité propre à l’Iliade, [138 :00] indépendamment des actualisations de l’Iliade dans des états de chose quelconques. Et bien sûr, cette qualité propre à l’Iliade n’aurait jamais été concevable si l’Iliade n’avait pas été écrite effectivement. Il n’en reste pas moins que, une fois écrite, il y a une qualité de l’Iliade qui est une qualité pure, un pur affect, un pur potentiel, une pure singularité, qui ne se confond avec aucune état de choses, y compris l’état de choses qui l’a produite.

Et Péguy nous dit dans Clio : c’est comme s’il y avait deux événements co-existants, sous-entendant : ils n’en font qu’un. C’est comme s’il y avait deux événements co-existants. Et l’un est tel que vous passez [139 :00] le long de l’événement. C’est comme une coordonnée ; on refait un petit schéma, vous le longez, dit-il. [La citation n’est pas exacte, mais se situe à la page 230 de Clio] En fait, le longer, on peut corriger de nous-mêmes mais ça n’importe pas beaucoup : c’est qu’on peut être dans l’état de choses. C’est l’événement — état de choses, vous pouvez pris dedans. A ce moment-là, c’est lui qui se déplace, c’est lui qui évolue et qui vous entraîne. Donc vous n’êtes pas simplement le promeneur, le promeneur face à l’état de choses. Vous êtes complètement pris dans l’état de choses. Disons pour plus de simplicité, pour ne pas trop compliquer, c’est l’axe horizontal d’après lequel vous longez l’événement. Disons simplement que vous le longez en même temps que lui s’allonge. Ça, c’est le domaine de l’actualisation. [Interruption de l’enregistrement] [2 :19 :58]

Partie 3

… Peirce dirait : c’est le domaine [140 :00] de la Secondéité. Blanchot dirait : c’est la part de l’événement qui se laisse épuiser par son actualisation. [Pause]

Et puis il y a un autre axe — je vais mettre « événement » ici – [Deleuze écrit au tableau] il y a un autre axe, vertical, et où évidemment Péguy voyait l’exemple typique dans les généalogies, dans les généalogies à la fois hugolesques, chez Victor Hugo, mais surtout de la Bible, Et Untel engendre Untel qui engendre Untel qui engendre Untel, [141 :00] et c’était le secret de la litanie. Et Untel engendre Untel qui engendre Untel qui engendre Untel : c’étaient les générations. On dira, mais les générations, c’est du côté des états de choses. Non les générations historiques, mais non pas la génération biblique qui nous met — de quelque génération que nous soyons selon Péguy — voyez que là l’histoire de la foi revient… mais ce n’est pas ça qui m’importe. Pourquoi en effet, je ne dirais pas… si j’étais pieux, si j’étais religieux, si j’étais catholique ou si j’étais chrétien, je dirais — ce n’est pas difficile — la trinité, c’est la foi, c’est la foi. La conscience immédiate qui n’est jamais donnée, toujours enveloppée dans toute conscience médiate, c’est la foi, très bien. On pourrait l’appeler la croyance.

Bon, [142 :00] moi je suis très prêt à dire, mais oui, c’est la foi. Simplement, la foi, ça n’a aucun rapport avec Dieu. Non, il y en a qui voient un rapport avec Dieu, très bien. Alors il vaut mieux employer un autre mot que « foi » parce que ça prête à équivoque. On a dit « conscience immédiate telle qu’elle est comprise », mais après tout, un mot plus court ferait peut-être un bon effet, alors on dirait : ben, c’est ça la « foi ». Car cette histoire de générations, alors pour un homme religieux, par exemple, qui croit à la Bible : et Adam a engendré qui a engendré qui a engendré qui a engendré, ce n’est pas une succession dans le temps — ça, ce serait l’aspect état de choses — puisque c’est au contraire chaque génération, si dérivée, si lointaine soit-elle, qui est dans un rapport immédiat. Et c’est ça le sens de la litanie qui est dans un rapport immédiat avec le premier homme, dès lors, avec Jésus. [Pause] [143 :00]

Dans la litanie des générations, ça a l’air d’être de la succession temporelle, c’est-à-dire une succession d’état de choses, mais rien du tout. C’est l’autre part de l’événement, à savoir de quelle que génération que vous soyez dans l’ordre du temps, vous êtes dans un rapport immédiat, avec Adam, avec le Christ, avec le péché, avec la… vous voyez… qu’est-ce que c’est le mot juste après le Christ pour nous sauver du péché… — non ça… c’est, non… [Les étudiants font des suggestions] le rachat, oui, il y a un autre mot que le rachat… la rédemption ! Voilà ! Tiens, il faut que ce soit un Japonais qui le dise, c’est formidable ça… oh fantastique ça… A la télé, il aurait [144 :00] tout gagné ! [Rires]

Bon, vous comprenez, [Les étudiants lui parlent du choix de mot] non, non, non… alors… alors… alors… [Rires]… Est-ce que vous comprenez pourquoi Péguy… Alors oui, je n’ai pas fini, l’autre aspect de l’événement c’est… je remonte verticalement dans l’événement. Et qu’est-ce qu’il nous dit, Péguy, dans une page splendide ? Qu’est-ce qu’il va nous dire dans cette remontée verticale qui est représentée par les générations bibliques, où à chaque fois est affirmé l’immédiat à travers les médiations ? Il nous dit — celle-là, je la lis parce que, sinon, vous croiriez que j’invente, [Pause] aïe aïe, je n’ai pas… si, je l’ai notée… [145 :00] Il nous dit, et là aussi c’est du bon style Péguy. — Il dit voilà, il y a des choses très curieuses, il dit, je résume le contexte : il dit, il y a des choses qui nous arrivent, par exemple, des événements extraordinaires, très importants, la guerre, ou… je ne sais pas… une sale situation où je me suis mis, ou une très bonne situation qui m’arrive, je tombe amoureux, je ne suis plus amoureux, enfin des choses comme ça. Et puis il y a des périodes toutes plates, rien n’arrive. Et Péguy, il dit, c’est quand même bizarre, parce que c’est généralement dans les périodes où rien n’arrive que se font les vrais changements. Et vous vous réveillez un matin, et ce qui faisait problème – [146 :00] ça n’arrive pas tous les jours, hein ? –, et ce qui faisait problème, ne fait plus du tout problème. Et vous vous dites, mais quoi, qu’est-ce qui me prenait à trouver ça important, mais quelle importance ça a tout ça ? En ‘68, beaucoup de gens ont eu cette conversion collective, ce virement : mais ça n’allait pas, ma tête, quoi ? Qu’est-ce que je trouvais important, ceci, cela, mais quelle importance ça avait ? Oh, il se passait des choses en ‘68, mais incomparables avec ce qui se passait dans les gens. C’était très bizarre — alors tantôt c’était le pire, tantôt ce n’était pas mal.

« Et tout d’un coup, nous sentons que nous ne sommes plus les mêmes forçats. » Rien ne survient, rien ne survient, « il n’y a rien eu », « Et tout d’un coup, nous sentons que nous ne sommes plus les mêmes forçats. Il n’y a rien eu. Et un problème dont on ne voyait [147 :00] pas la fin, un problème sans issue, un problème où tout un monde était à heurter », était à heurter, « tout d’un coup n’existe plus, et on se demande de quoi on parlait. » « C’est qu’au lieu de recevoir une solution ordinaire, une solution que l’on trouve, ce problème, cette difficulté, cette impossibilité vient de passer par un point de résolution pour ainsi dire physique. »

Au lieu de recevoir une solution, c’est-à-dire d’un état de choses, d’une modification d’un état de choses dont on a vu qu’elle faisait partie de la Secondéité, on aurait modifié l’état de choses pour résoudre [148 :00] le problème, et ben là, ce n’est pas ça. — « Au lieu de recevoir une solution ordinaire, une solution que l’on trouve, ce problème, cette difficulté, cette impossibilité, vient de passer par un point de résolution pour ainsi dire physique » — point — « Par un point de crise » — point – « Et c’est qu’en même temps le monde entier est passé par un point de crise pour ainsi dire physique » — point – « Il y a des points critiques de l’événement, comme il y a des points critiques de température, des points de fusion, de congélation, d’ébullition, de condensation, de coagulation, de cristallisation. Et même il y a dans l’événement de ces états de surfusion » — des points de surfusion, tous ces termes qui sont empruntés à la [149 :00] physique – « et même il y a dans l’événement de ces états de surfusion qui ne se précipitent, qui ne se cristallisent, qui ne se déterminent que par l’introduction d’un fragment d’un événement futur. » [Clio (Gallimard, 1932) p. 269]

Et en effet, ça arrive très souvent, une difficulté dans laquelle vous pataugiez depuis des années : il faudra un événement futur, qui opère comme un point de surfusion pour la résoudre complètement, c’est-à-dire faire que, à la lettre, elle n’existe même plus. Donc vous avez votre axe de l’événement, votre axe vertical. Je ne force pas le texte de Péguy. Comment il définit l’axe vertical où vous remontez dans l’événement ? Vous ne remontez pas le cours des événements ; vous remontez comme à l’intérieur de l’événement. Comment il est défini ? Par de pures singularités. [150 :00] En effet, qu’est-ce que les physiciens appellent des singularités ? Les singularités, c’est la longue liste que Péguy nous a donnée : points de fusion, points de cristallisation, points de surfusion, points de coagulation, etc., etc. Bon. [Sur ces axes, voir L’Image-Temps, p. 132, note 2]

Ça, c’est la part de l’événement, l’événement comme ensemble de singularités, je dirais aussi bien alors — du coup je mélange tout — l’événement comme coup de dés. Qu’est-ce que c’est qu’un coup de dés ? C’est une répartition de singularités, en appelant singularités les points qui sont sur chaque face du dé. [Pause] Tout événement est un coup de dés, dans quelle face ? Dans cette face. Un coup de dés, ben oui, c’est une répartition de singularités. [151 :00] Remonter dans l’événement, non pas remonter le cours des événements : c’est remonter l’événement vers, ou c’est découvrir dans l’événement cette part qui ne se laisse pas épuiser par sa propre actualisation. C’est-à-dire c’est découvrir la qualité pure, ou je pourrais dire maintenant aussi bien la puissance pure, la potentialité. La qualité pure, la puissance pure, c’est un pur potentiel. La qualité singulière, la puissance singulière qui est à l’œuvre dans l’événement, c’est cela l’affect, c’est cela la Priméité. Et en effet, on peut dire la Priméité, c’est la qualité maintenant ou la potentialité. C’est la qualité ou la puissance en tant qu’elle est considérée comme, [152 :00] en tant qu’elle est considérée indépendamment de son effectuation, de son actualisation dans un état de choses quelconque.

A ce titre, je me résume, c’est « la part de l’événement qui ne se laisse pas accomplir par son actualisation ». Tout événement comporte une telle part : tout événement, c’est le même événement, mais sous un aspect, il est Priméité ; sous l’autre aspect, il est Secondéité. L’événement saisi comme actualisation de puissance et de qualité dans un état de choses, c’est son aspect Secondéité. L’événement saisi dans sa part, dans sa part, la part de lui-même qui déborde toute [153 :00] actualisation, c’est l’affect ou la Priméité de l’événement. Si bien que les trois caractères de la Priméité, comme on a vu, l’équivoque et la difficulté du terme de conscience, je ne dirais plus en finissant ce que je disais au début. Au lieu de dire « qualité, possibilité, pure conscience » comme disait Peirce, je dis — mais ça revient strictement au même – qualité pure, potentialité pure, événement, événement dans sa part — et vous voyez ce que, pourquoi Péguy avait — j’ai oublié de le dire en passant — avait besoin du concept de « Internel », c’est-à-dire cette espèce d’éternité qui n’existe ou qui n’est possible qu’à l’intérieur du temps : « l’Internel », c’est [154 :00] la coordonnée verticale de l’événement. Ce n’est pas hors du temps, c’est dans le temps. Mais c’est cette part du temps qui ne se laisse pas actualiser — juste une seconde –. Donc, à votre choix, vous direz la Priméité, c’est « qualité, possibilité, pure conscience », ou bien vous direz c’est « qualité, potentialité, événement ». Et on se trouve devant un statut précis de ce qu’on peut appeler l’image-affection. Je dirais que l’image-affection, c’est exactement une image de Priméité. Le coupant du couteau me paraît le meilleur exemple d’une image-affection. [Pause]

Qu’est-ce qui nous reste ? Il nous reste évidemment les images [155 :00] dites de Tiercéité, et qu’est-ce que c’est que la Tiercéité ? Il nous restera à dire, ben oui, est-ce que ça nous va, ou est-ce qu’il faut corriger ce schéma ? En tout cas, au point où on en est, moi pour mon compte, vous verrez vous-mêmes, je n’éprouve aucun besoin d’apporter le moindre changement à Priméité et Secondéité parce que ça correspond exactement à mes images-affection, et mes images-action. [Fin de l’enregistrement] [2 :35 :30]

Notes

For archival purposes, the augmented and new time stamped version of the transcription was completed in March 2021, and was updated in November 2021. The new translation was completed in November 2021. Additional revisions were added in February 2024. [NB: The transcript time stamp is in synch with the WedDeleuze recording link provided here.]

Lectures in this Seminar

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November 23, 1982

Assuming that this question proposed by Bergson and taken up by many philosophers in his time, the English philosopher Whitehead, very important at the same time, will propose the question he calls creativity, and creativity for him is producing anything new whatsoever, if this is a way of defining modern thought — having substituted the question of the production of a new for the question of eternity — well, we can welcome a type of innovation when a new way of speaking, writing, and painting really appear. These innovations are rare, they are immediately, quickly copied, they are etc., but nothing gets erased. The character of the emergence of such innovation and, much more, this innovation is lost on those who copy it, but it will never be lost in itself; this will have been forever eternally new.

Seminar Introduction

In the second year of Deleuze’s consideration of cinema and philosophy, he commences the year by explaining that whereas he usually changes topics from one year to the next, he feels compelled to continue with the current topic and, in fact, to undertake a process of “philosophy in the manner of cows, rumination… I want entirely and truly to repeat myself, to start over by repeating myself.” Hence, the 82-83 Seminar consists in once again taking up Bergson’s theses on perception, but now with greater emphasis on the aspects of classification of images and signs drawn from C.S. Peirce. This allows Deleuze to continue the shift from considering the movement-image, that dominated early 20th century cinema, toward a greater understanding of the post-World War II emphasis on the time-image.

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited
Murnau Faust
F. W. Murnau, Faust, 1926.

As a relaunch session for this seminar (following an unexplained three-week break), Deleuze outlines several related themes (problems of movement and time; light and its relations with shadow as revealed in Goethe’s Theory of Colors), with particular emphases on the concepts of “innovation” and modernity (cf. Charles Péguy’s Clio) and on a general classification of images signs (cf. C.S. Peirce). Deleuze also summarizes three global research directions, and then proceeds through a careful genesis of the movement-image and its universal variation (as developed in chapter 5 of The Movement-Image), linking these effects briefly to Beckett’s “Film” and to the experimental cinema of Michael Snow. Deleuze then returns to different facets of light, detailing particularly the Bergson-Einstein confrontation on relativity, and proposes to continue considering the movement-image system in terms of light in the following class.

Gilles Deleuze

Seminar on Cinema: Classification of Signs and Time, 1982-1983

Lecture 02, 23 November 1982 (Cinema Course 23)

Transcription: La Voix de Deleuze, Marie Lacire (Parts 1 et 2); additional revisions to the transcription and time stamp, Charles J. Stivale

Translation, Charles J. Stivale

 

Part 1

… with which I would like to confront these topics. First topic, which I started in our first session, I would say everything is centered on time; all of my topics will be centered on time this year, and the first topic, I could say, basically, well, this is from a certain point of view, the relation of movement and time, [Pause] and thanks to the relation of movement and time, what does this first topic address? It might appear that this concerns a very different thing, but those who were here last year already know that it’s not that much different. This concerns a general classification of images and signs, [Pause] thanks to a reflection on movement and time, to reach a general classification of images and signs, types of images and types of signs. Why? You already feel it, because perhaps the notions of movement-image, time-image, and the signs corresponding to these types of images are in play.

The main book, in my opinion, on such a classification of images and signs, is a very great book by an English philosopher of the late 19th century, which we hardly considered last year and which is by [C.S.] Peirce. [Pause; Deleuze gets up and writes on the board] And Peirce published little in his lifetime, and quite recently a full edition was undertaken of what he had written and had not published, or a bit of that.[1] This edition includes a large number of volumes, seven or eight volumes in English. For those who have a knowledge of English, I urge you to consider these books which are fantastic, Peirce being considered very important currently, that is, being fully rediscovered, insofar as he founded or appears to have founded what has been called and what he himself called semiology, that is, a science of signs.

Fortunately, in French, we have access to a short book, very brief, but which is the model of research, of true research. It is created by a man named [Gérard] Delédalle. It appeared at Le Seuil, under the title Peirce, Peirce, Écrits sur le signe.[2] It probably came out two years ago, I believe. And it’s an immense undertaking because it’s a kind of system; there are selected pieces by Peirce, there are commentaries and that give you an idea of this unusual philosopher who seems quite extraordinary to me. Because what will concern us is indeed to confront the classification of the images and the signs that Peirce proposes to us with what we are seeking, for other reasons, good or bad. And all this take place under the heading “movement and time”. Good.

I add that, under this heading, I would be very happy if you agreed to read or reread a well-known author that I will need — here, I am trying to situate things so that you find your bearings, that you have points of reference, even very obscure ones — and who is Charles Péguy. And Péguy, we have all heard about him, we all have recollections about him, and then there is what we know is an obscure problem of Péguy’s conversion, of Péguy’s faith, of Péguy’s relationship with Joan of Arc, etc., etc. But, we also know, we know because it’s a problem that still lingers and that I have never fully tackled, but to which I often refer, which is: what happens when, either in literature or in philosophy — because for me it does not seem that there are fundamental differences in the conditions of these two types of work — or even in painting or whatever, what happens when we can specify the emergence of something new?

Getting back to my concern about Bergson, is that a really important question when Bergson tells us: the object of philosophy has changed? Because we can call ancient philosophy a thought that never ceased to ask: “What is the eternal?”. While our problem for us, modern philosophers or current philosophers, Bergson says, is no longer: “What is the eternal? “; it’s, “What is something that is new? How is it possible to produce something new?”

Supposing that this question posed by Bergson and taken up by many philosophers in his time — the very important English philosopher [Alfred North] Whitehead at the same period, will pose the question that he calls creativity, and creativity for him is the production of anything new whatsoever — if this is a way of defining modern thought, having substituted the question of production of something new for the question of eternity, well, we can welcome a type of innovation when a new way of speaking, a new way of writing truly appear, a new way of painting. These innovations are rare; they are immediately, are very rapidly copied, they are, etc., but nothing erases the character of the emergence of such an innovation, and moreover, this innovation is lost in those who copy it, but it will never be lost in itself; it will forever have been eternally new and so it will remain.

But what are these innovations that can be greeted at great moments in art, at great moments in philosophy? What is it that makes us say, for example: “We have never heard of this, never”, “We have never seen this”? At that point, clever people can always arrive — there are always clever people who arrive — and the clever ones say “ahh”, and the clever ones will create a lineage, will make a comeback, and will say, “Ah it was already there, you see”, etc., and they will say, “there is nothing new under the sun”. They will connect with a certain ancient way of thinking. But, in a certain way, we know very well that production of innovation occurs, and that it’s even from this that we both live and die, because if there is the production of innovation, the false is also produced, false innovation, and that it’s perhaps very difficult to disentangle innovation from false innovation. Criteria are required, but after all, these criteria are perhaps very simple, and in any case, there are times when we cannot go wrong when we say: “Oh my God, that is new”, and to our amazement, this is always what we do not expect, by definition.

Sartre had a very good reaction when he said of certain books, “Well, they were expected, so this is nothing new”. This is precisely something that we did not expect, and yet which relates to us, which relates to our era. And it is this new that already exists; it is not what will repeat this innovation that is interesting; it is that this innovation insofar as being new is the repetition already of all that succeeds it. It’s hard to think of an innovation that is like the repetition of everything that will succeed it. It’s in this sense that Péguy, in a very beautiful page, says, you know, you know that, you remember that the painter Manet painted many, many water lilies, in other words, nenuphars. Péguy said, we believe that it is Monet’s tenth water lily that repeats the first… which repeats it, perfecting it if need be. [3] Well, that’s not true, he said. He said, this is the first water lily, this is Monet’s first water lily — sorry, what am I … — this is Manet’s first water lily which repeats all the others. Likewise, he said, it is not the celebration of the storming of the Bastille that repeats the storming of the Bastille; it is the storming of the Bastille that repeats all future celebrations.

In other words, producing something new is repetition, but repeating what? Repetition turned towards the future, the repetition of what is “not yet”. Strange, this idea by Péguy. Why am I saying this? Because with Péguy, what interests me is not his relationship with God, with faith, with a conversion, although after all, there must be a relationship — but I assure you that it is not because, in my old age or due to illness, I’m tending toward some conversion, it is not that; [Laughter] we’ll have to clarify why this is really a conversion or an act of faith — but when Péguy suddenly appears — you simply have to reread if you open a book by Péguy — it’s a tone; you can say it’s a style, it’s a way of speaking and writing that you have never heard, never seen. Moreover, in Péguy’s case, you will never read it again.

In other words, what interests me about Péguy is not his religious conversion. It is madness, a kind of grandiose madness in his language. And this language, is it by chance that it is a language of repetition, or as he says – which raises a problem – it’s variation? You must not ask people why they repeat themselves; but you have to ask people why they vary. And there he initiates a style of repetition, which is perhaps one of the most important changes in style in the French language. And there he writes in a way that no one has ever written. So, people talk, for example, of the mutation brought about in language, in literature afterwards by Céline. And that’s very true, I believe, very strongly, about the change that Céline brought about. It turns out that, alas, in Céline’s case, that was, there was a mutation, a particularly imitable innovation. Which takes nothing away from Céline’s radical innovation and greatness, and which, on the contrary, emphasizes it, but resulting in those people who believes it possible to write like Céline are cursed in advance and are fundamentally dishonest. [4]

Why? Because the true relationship of an innovation with something is the relationship of an innovation with another innovation. There is no relation of an innovation to the reproduction of innovation. All those who reproduce an innovation, who believe themselves able to surpass the master because, through reproducing, in fact the technique easily becomes more perfect, these people have not understood well. How is the question of the “modern” possible? How is something new possible? That is, this means, how does something new necessarily call for something else equally new? And how is there a chain of innovations that is created through the kind of weave of ordinary things?

And in this regard, and precisely for problems of movement-time, I would really like for some of you to return to a very unusual book by Péguy, which is called Clio, Clio, and which is a meditation on history and time. And Péguy, rightly or wrongly, saw himself as a disciple of Bergson, the strangest disciple. Bergson was terrified, right, to see that he had produced such a disciple who spoke in such a bizarre way. Well, all that is what we have to look at in our research on Bergsonian time and on this aggregate concerning the problem of images and signs.[5]

Second topic or second objective that I would like to achieve this year. Well, last year, regarding cinema, we were led — and also the year before, so I’m in fact reorganizing; and also the year before — we had been led to try to construct two concepts. These concepts weren’t new from me, these concepts were known; they’re the aesthetic concepts of “expressionism” and “lyrical abstraction”. Lyrical abstraction was a term I borrowed from [Wassily] Kandinsky, but I tried to give it a whole new meaning. So, expressionism was fairly well known; lyrical abstraction was more of a problem.

And this year as well, so I would like to return — and I’ve considered, I’ve told myself since the summer holidays, all that — that I believe in this topic, and that, obviously at the time, I moved past it much too quickly, that is, I’ve had time to think more, and at all costs, I must go back over it. Because I believe there is something in it that should be situated. And this time, the corresponding topic is the theme of light and its relationship with shadow. Sense already that this second topic, light and its relationship with shadow, is not entirely foreign to my first topic: movement and its relationship with time, that undoubtedly there will be links in such a way that my two topics will intertwine. But I am trying to clarify this second topic: light and its relationship with shadow.[6]

And I am saying, the basic text to which I want us to return here, just as I cited Peirce as the main text for the first direction — not at all that I want those taking this course to re-read or read all of this, but you might choose to take one that will become your main focus; you have to choose what suits you in what we are doing – I am saying, the main text is the one that I discussed, it seems to me, two years ago, but not enough, not fully : The Theory of Colors by Goethe.[7] And that would be our main text, this extraordinary Theory of Colors, which was recently translated into French for the first time – it took a while, you see — in a little-known publishing house called “Triad”, and which fortunately — I think so — is not out of print yet, is still a basic book for anyone interested in a whole range of problems, not just painting.

And so why is it that, as a function of this problem of light and shadow, I want return to these two concepts of “expressionism” and “lyrical abstraction”, which we had encountered, both for painting two years ago and for the cinema last year?[8] And here, I really want to go much more, to go much farther than I wanted to go last year, and I’m trying to tell you why right away. It’s because if I try to define expressionism, both in literature and in cinema and in painting, I am trying to give it a few large characteristics, whatever might be the diversity of expressionism’s representatives. For me, the consistency of a concept has never been compromised by the diversity of representatives. I mean, the concept of Romanticism strikes me as perfectly grounded, not just fully, but insofar as there is an immense diversity of writers who will be called “Romantics” and who are not so alike. Likewise, there is an immense diversity of authors who will be called “expressionists”; in the cinema, it’s obvious that [Fritz] Lang and [F.W.] Murnau are not alike. And yet, the concept of expressionism seems to me to be well founded. On what? On a certain number of propositions which obviously — since they are not philosophers, they are something else, and there is nothing to complain about — it is not the question of situating these basic propositions.

On the other hand, the philosopher’s question is to make a concept of this. I would say that if we tried to form a concept of expressionism, I would try to define it by three propositions, it’s simple, three initial propositions, and it is from there that we would have to go farther. The first proposition is that light is fundamentally related to darkness [ténèbres], [Pause] and the luminous principle relates to darkness as the principle of opacity. [Pause] The second proposition: shadow [Pause] is, in a different way, the expression of the varying relationships between the luminous principle and the opaque, and darkness. [Pause] The third proposition: the spirit can be understood only in its relation of struggle or conflict with darkness. [Pause] It is the luminous principle caught in his struggle with darkness, but in such complex conditions that there is also a “spirit of darkness” [esprit des ténèbres].

Whether you think of the cinema, or of literature, or of painting, I believe that for those known as expressionists, you will find in them the trace of these propositions which are not speculative propositions but are practical propositions. This is how they live. And, for example, if you think of Murnau’s “Faust” [1926], if you think of what the expressionists borrow from Goethe, this is what they borrow from Goethe: the idea of the luminous principle in its struggle with darkness, a struggle which commits the destiny of the spirit, the spirit being the living combat of light and darkness. Fine, here one must not — this is not open to discussion, but is so elementary — the only complaint you could make to me is all of this is too elementary. Okay, but this is precisely our starting point.

And at that point, I am saying there is one very, very interesting thing for me: that, if I want to construct a concept of “lyrical abstraction”, I take the term, I borrow it, fine, but I’m trying to give it another sense than the one Kandinsky gave to it. So, if I try to make this concept of lyrical abstraction our own — regardless of what Kandinsky meant — I tell myself that there is a whole other adventure of light than the expressionist adventure, and you indeed sense that, here too, I am not attempting to say one is better than the other. No, I’m trying to discover what might be different here, and around the same time, and that you’ll recognize the authors. I am saying, if I then tried to look for propositions of lyrical abstraction comparable to my three propositions of expressionism earlier, I would say, the lyrical abstraction authors, you will recognize them by this. And suddenly, it is indeed the role of philosophy and of concepts in philosophy to appeal to what is most personal to you, that is, where you recognize yourself. What innovations are you? From what do you descend?

So furthermore, when one is a descendent of an innovation, maybe you are also ready to engender other innovations. “Lyrical abstraction” and “expressionism” do not cover the entire field, neither cinematographic, nor pictorial, nor literary, nor philosophical. But I am saying, if I try to define lyrical abstraction by such simple propositions, I would say the first proposition, that’s what they are like, and here again, there is nothing to discuss. What interests them is not the relationship of light to darkness. That’s not what interests them. Why? Once again, it’s a mystery to me, the relation of the concept insofar as being a philosophical concept, with what one might call a preference, a taste — I can’t find the word; I’ll have to find it during the year, I’ll need, I need a word for that subjective determination that makes me stick to a concept — so I could call it faith. Fine, very good. The condition obviously that it would no longer be a religious faith, it would be a properly philosophical faith.

What makes me, what is it that makes me tell myself: ah, this concept, I understand it? It suits me. I am concerned with it. Okay, that’s strange. And there are people who tell themselves, well no, the problem of light is not so much its relationship with the darkness. You understand, at this level, you must not exaggerate, right? Objecting becomes something so stupid. What would your objection be? These are people who are creating something, you’re not going to tell them, “Hey watch out, why, why are you saying that?” That’s the way they want it. Want [envie], that’s it! A want. I could say, it is the relationship of the philosophical concept with a desire, with a want, or an impression. They have an impression. “Well, no, I have the impression,” says the representative of lyrical abstraction, “that the real problem with light is not a problem with darkness.” And in this, they say, this is how you recognize them … [Interruption of the recording] [27:37]

… with darkness; it already was the case, a fantastic and self-sufficient creative act. It was so self-sufficient that he couldn’t pose another problem except as a consequence.[9] Of course, he would encounter the problem of whiteness, but he would only be able to encounter it afterwards. He ended up, he could only end up where the adherents of lyrical abstraction were going to start, returning the favor. But because some ended up there and others started there, everything was changed, absolutely everything. It was not the same problem. A problem that you come up with as a consequence and a problem that you pose to yourself in principle, it is not the same problem, not at all from the point of view of creation.

So, here I am saying, the proponents of lyrical abstraction arrive and tell us: you know, for us, the real problem with light — they don’t say they’re correct, they say, it’s our business — our business is not the struggle of light with darkness; it is the adventure of light with whiteness. This is strange. And here they are aligning themselves with the relationship between light and white space. Fine. So, this is the first proposition that is opposed to the first proposition of expressionism.

The second proposition. Does that mean there won’t be any shadow? Maybe, maybe for some there will be no shadow. For some, one must go so far as to say: shadow does not exist. Shadow is pure appearance; there is no shadow. There are only relations of light with whiteness. More nuanced people might say, of course, there is shadow, and shadow is very important, but shadow is never just a consequence. See the difference with the expressionist proposition. Whereas the expressionists told us, shadow is the expression of the relationship between the two principles, a principle of darkness, a luminous principle, they say, shadow is a consequence which follows from its premises. What premises? The premises of shadow is light and white, and shadow will only result. It’s a consequence; it does not express the struggle of light and darkness. It is the consequence resulting from the luminous and whiteness. So, the two premises of shadow are the luminous and whiteness. If you give yourself the luminous and whiteness, shadow results. What an odd idea compared to … You see, it’s already a whole different world from expressionism, a status of shadow entirely different.

And third, third … [Pause] The expressionists told us: henceforth, the act of the spirit is the combat of the spirit with darkness, a combat so intimate that there can be and there is a spirit of darkness: Mephisto. [Pause] And here it is that lyrical abstraction can be recognized by something else entirely. These are people who tell us, “You have no combat to engage in”, “your spirit is not in combat”. And they strongly reject the notion of combat; that’s not what interests them. If they say anything about it, they’ll say — but here it gets complicated — they’ll say, [Pause] they’ll say, “the spirit, your spirit is in a fundamental relationship, whether it likes it or not, whether it knows it or not, with an alternative and with a fundamental choice”. It doesn’t have to fight at all; this is not combat with darkness, this is not a duel with shadows. Any expressionist theme, be it a duel with shadows, combat with darkness, all that, you find that in all the literature, in all painting, in all the expressionist cinema, for them, no, no, that’s not it. You have a choice.

You’d better close it [the window], there’s a draft… That’s what is bothering me…. Ah, it’s really like painting, it’s perfect! [Laughter; Deleuze speaks to a student] but you are grasping certain things or…?

A woman student: It’s lost in space… [Laughter]

Deleuze: So, you cannot close it; the others, if there were but one…

Yes, the spirit is dealing with a choice, an alternative, between what? [Pause; several student voices are heard talking to each other] Well, it’s going to make a choice, an alternative between white and black. You will tell me: but black, where does it come from? Let’s not go too fast. In any case, there will not be any combat. A choice to be made, a bet, an alternative, an “either, or”. It is no longer the expressionist “against” of the duel and conflict; it is the “either, or”, “either, or”; either or, what? It’s something. But there we have the third proposition of lyrical abstraction.[10]

And there again, I appeal to you in trying to make you feel what philosophy is. Philosophy is at once the construction of concepts, but which reaches toward you like a kind of a handle, like a kind of doorknob: it’s up to you to grasp it or not. If you accept the idea that concepts are creatures, entities, creations, they reach out to you, in what sense? In this sense, they are asking you, — generally, they don’t care, really, they don’t care — “Do I suit you?” If this isn’t the right one for you, another will suit you. If necessary, it will be up to you to construct it. And it’s in this sense that I’ve always told you, concepts are signed; they are creations. It happens that a number of authors have done this, and notice that they have a particular consistency because at first glance, they do not link together, as in mathematics, the three propositions of lyrical abstraction: light, a first proposition, light being in a fundamental relationship with whiteness; second proposition: shadow is never more than a consequence resulting from premises; third proposition: spirit is not in a state of combat, but in a state of alternative, of choice.

This is odd, and then these three propositions come together, form a consistent concept. If you tell yourself: “my God, my God”, an act of faith, “that’s just what I thought”, or if you tell yourself: “Why yes, that suits me, that’s how I see things”, very good, it is up to you to go farther in this direction. But you can tell yourself, if it is convenient for you, if it helps you: “Ah well yes”. Then you can show what you can do: are the people you like in art, for example, really those of lyrical abstraction, these men of white, of the alternative, of the shadow as a consequence?

So, I choose an example — it seems very scary to me — I choose an example that I had just barely begun about cinema because they rebroadcasted, they rebroadcasted … they rebroadcasted “The Blue Angel” [1930] by [Josef von] Sternberg on TV. And it’s very curious because we tell ourselves, well, people are not reasonable, really, they don’t talk honestly about things. Sternberg, it’s obvious that Sternberg in film is one of the very big exponents of what I call lyrical abstraction. Why? Because for him, there is only one problem: it is — there is only a primary problem — it is the problem of the relation of light to whiteness. That’s what interests him. And his whole system of veiling, etc., is the relationship between light and whiteness.[11]

And why is this a problem? Goethe is on both sides. You will find — this is why I referred to The Theory of Colors — you will find in The Theory of Colors a whole part which is: the relationship between light and darkness. And then you will find a whole another part: the light-whiteness relationship. Goethe arranges all this in his own way. He is Goethe. But it should come as no surprise that next, the next two opposing currents, expressionism and lyrical abstraction, can also claim to be from Goethe. It just won’t be the same Goethe. It won’t be the same Goethe.[12]

I am saying, what Sternberg would be interested in – it’s not at all that Sternberg ignores shadows; on the contrary, he makes magnificent shadows — but for him, shadow always has the status of consequence. What interests him is the light-whiteness relationship. Why? And how is he Goethean? Because the true opacity for him is not darkness. There is no darkness. For him, there is no darkness. For an abstract lyricist, there is no darkness. Darkness is only when the light stops. It’s not a principle. When light ceases, there is darkness, fine, that’s of no interest. True opacity, not that which opposes light, but that the light somehow poses, is whiteness. Goethe’s splendid expression: “White [is] the fortuitously opaque flash of pure transparency.” White is the first opacity. White is the fortuitously opaque flash — that is really a beautiful expression — it is the expression of lyrical abstraction. White is the fortuitously opaque flash of pure transparency, that is, the pure luminous. It is the opacity that light poses. Then shadow will result as its consequence, fine.[13]

You will notice, if you like Sternberg, for example, in the cinema, you will notice that for him even smoke fumes are white opacities whose shadows are only consequences. It is the opposite of expressionist smoke. Expressionist smoke is the rise of darkness in relation to light. For Sternberg, that’s absolutely not it. This is very, very curious. So, when we talk about Sternberg’s expressionism, that strikes me as such a misunderstanding, all that. These are white spaces. So, every time you quote to me about spaces covered in shadows in a particular author, I will tell you, obviously, obviously, you must not have me babbling nonsense; I know it, I know that there are spaces covered in shadows. What interests me is the status of shadows in such spaces. In my opinion, shadows always result from the relationship of light to whiteness, and not at all shadows that result from the struggle of light with darkness as in expressionism.

As a result, if I were to continue discussing cinema — which was my focus last year — I could say, you recognize the other authors of lyrical abstraction, whatever their power from the perspective of shadows, by their predominant taste for the relationship between space and whiteness. And these are, for example, authors who seem very different from Sternberg, but yes, yes, these adherents are very different. It’s [Carl] Dreyer. It’s [Robert] Bresson. And why is there also a history of faith in Bresson linked to lyrical abstraction? And oddly enough, these authors are so anti-expressionist that they never present us with struggles and combat. Rather, they perpetually present to us the spirit in a state of alternative or choice. Strange.

As a result, this notion of lyrical abstraction, well, would indeed be a consistent concept compared to expressionism in my common problem of light-shadow. And light-shadow, if I try — here, I have developed too much — henceforth if I try to give it a direction in accordance with my first direction which was movement-time, I would say when I take up the question of light-shadow relations, this time it will be centered no longer on movement-time, but — and this can be explained by itself — on time-intensity. Time-intensity. [Pause]

As a result, in this regard, the problems, the fundamental texts that we will need will be — and I will be very happy for a certain number of you to get started — they will be Kant’s texts, three texts, two of which are small. No, three small, three small texts, but difficult, of real philosophy, really, of real philosophy, and then of great creation of concepts. In The Critique of Pure Reason, about ten pages on intensive quantities, [Pause] under the title, a chapter titled “Anticipations of perception”. Another short text in The Critique of Pure Reason, with the title is, “[Of] the Schematism of Conceptions of Understanding”, on schematism, and where Kant… This text interests me, and I will have to comment on it because Kant distinguishes, in an extremely, extraordinarily new way, four points of view on time, and we will see that this is closely linked to the problem of intensity. He distinguishes: the series of time, the content of time, the order of time, and the whole [ensemble] of time. And again, if you manage to read this text, immediately the question counts less, the question “do you understand everything in the text?” counts less [than] “does this text speak to you? do you feel like you have some connection to this text?” And finally, the third, the third text by Kant that I would need in this regard, [is] in The Critique of Judgment, a fairly short text, also difficult, under the title of “The Theory of the Sublime”. [Pause]

So, there you have it, my first research direction therefore concerns, roughly, movement-time and operates a classification of signs and images. My second research direction concerns intensity and time and proposes to operate a confrontation expressionism and lyrical abstraction based on the problem of light. Finally, my third research [direction] — and there, I no longer even have to develop it – this would be time for itself, that is, what does the movement-time problem, and the time-intensity problem, allow us to conclude as to time for itself? [Pause]

Hence, having better articulated this whole system of review [reprise] that I want to do this year, I am starting, here, this is really a set of modifications. I’ll start over or again take up some points from our first meeting. I can assume you forgot certain things, not forgot, etc., but, or after this first session, some of you told me or wrote to me pointing out that, in fact, things that I considered as taken for granted were causing difficulties. And for me, that’s good. My goal this year — that’s why I insist, it suits me very particularly — I am again returning, that’s why, I could return to for the tenth time if there is one among you who can tell me that there is still something wrong. Well, this is perfect because it seems to me that it gives us, that this method of “ironing out” (repassage), of perpetual modification, might possibly teach us a lot.

And I was saying the last time, here we are, well, we are starting, we are starting from this first chapter of Bergson’s Matter and Memory. And in that, I will not go back over it again. I’m just saying: [Deleuze moves towards the blackboard] with Bergson, we gave ourselves — we trusted him — we gave ourselves what I called — the terms were not Bergsonian, but no matter, I will specify it each time — a kind of plane. But “plane” is a way of speaking since we did not take into account the dimensions. So why was it called a plane since it wasn’t about size? Because at this point, something presented itself — and we used the plane in the sense of a plane of presentation — we called it “plane of immanence”.

What was this plane of immanence? Well, it was solely an infinite set of images in movement, that is, an infinite set of images that kept acting and reacting to each other, to each upon one another. [Deleuze marks points on the board] What are these images? What is that? Well, we could care less … An infinite set of any images whatsoever which are defined solely by this: they never cease to vary, to act and to react in relation to each other, and — here these are Bergsonian terms — “on all their facets and in all their parts”. [Pause] You will ask me, but what is it? Any image at all! What is an image? Let’s wait. For the moment, what we call “image”, henceforth, is everything that acts and reacts. Everything that acts and reacts to anything is image. Let’s not try to find out why again; let’s accept it. We have to let ourselves go. It was the startling beginning of Matter and Memory by Bergson. “We will call image everything that acts and reacts on all its facets and in all its parts”.[14]

I would say, but what is it? You’re going to say, am I one? Am I one of these images? Absolutely yes. Each of you is one of those images, as you keep undergoing actions and executing reactions. Your eye, oh yeah, your eye, that’s an image on this plane. It undergoes actions, it has reactions. Your eye, yes. Your brain, well yeah, your brain is an image. As a parenthesis, don’t say that these images present themselves to your eye. Your eye is just one image among others. By what right would you dare to think that as all of these images vary from one another and your eye is one image among the others, how can you think that images present themselves to your eye? That’s just wrong. Your eye is one of those images on the plane of immanence. Your brain is one of those images. Absolutely everything. Moreover, no one can say at this level, me, what would that mean? There is a system of universal variation, or at your choice, of universal lapping [clapotement], universal vibration. You can say as well, these are atoms, or these are waves. They are atoms, or they are waves. What difference would it make? Both are true. [Pause; Deleuze goes back to his seat]

Short text by Bergson in this first chapter: “Compose the universe” — what he calls universe is this plane of immanence — “Compose the universe with atoms” — well — “each of them is subject, [in quantity and quality] variables according to the distance, to the actions exerted by all the other atoms of matter”. In this case, you will say, images are atoms. “[Compose the universe on the contrary] With centers of force?” In this case, “the lines of force emitted in every direction by every center bring to bear on each center the influences of the whole material world”.[15] So, you can have waves, lines of force, atoms, all of that is images. What matters is only an infinite set of images which vary from one to another on all their facets and in all their parts.

There we are, this infinite set, I call it for convenience, so — you remember well, that is the essential point, “infinite set of images which vary with respect to each other on all their facets and in all their parts” whatever this might be — I call it “plane of immanence”. You will say to me, “whatever this might be”: here this is already becoming so difficult to understand. You understand, this is the construction of a concept; you always have to speak as if “whatever this might be”. I told you, while fully opening up this plane of immanence to you, that each of you is there insofar as you receive actions and execute reactions. And your eye is there, your brain is there, and the atoms that keep composing you, recomposing you, they’re there. [Deleuze returns to the blackboard]

But finally, it’s an odd system, this system of the universal variation or the great lapping, or the waving [ondulation]. I can call it the system of universal variation, universal lapping, of waving. It changes nothing. It changes nothing. If you grant me that, in any case, it’s “this infinite set of images varying with respect to each other on all their facets and in all their parts”, you may very well place yourself therein. Through an effort of thought, settle yourself onto this plane. At this point, it goes without saying that you have no right to say, “me”; there is no “me” in there. Why? “Me” implies a privileged center. “Me” implies a privileged image. “Me”, what does that imply? “Me” implies, when you say, “me”, it means: I am, if only for “me”, a privileged image in relation to which the other images are organized. This is what you mean by saying “I perceive”.

At the point we’ve reached, these statements are unintelligible. At the point we’ve reached, these statements are meaningless. So, when I say, “you are, you, on this plane of immanence,” it is you without you, it is the people of your atoms. There it’s there, the people of your atoms. Why? Because I am trying to, once I’ve given myself — it’s a consistent notion – I’ve given myself that, you can tell me, “Oh, that doesn’t mean anything to me,” but if that doesn’t mean anything to you, well, that’s your business. Again, I wouldn’t blame you for that.

This is what I always insist. Objections are truly stupidity [connerie]. What do you want to say to Bergson in this splendid first chapter? You have to try to understand it, and then if that doesn’t suit you, well, you look elsewhere. But to tell him, you’re not going to argue by saying, “oh no, no, it’s not, that’s not it.” Of course, it may not be it. If this idea of a plane of immanence thus defined — an infinite set of images, etc. — seems to you meaningless or irrelevant, that’s because — and there is no shame in it — you cannot relate to that concept. You will do without it as it will do without you. [Laughter]. It’s not complicated. On the contrary, if you feel that you might relate to it a little bit, then you are a little bit Bergsonian.

A student: Does an image remain an image… [Inaudible comments]

Deleuze: That’s what I was getting to.

The student: And at the extreme, wouldn’t it be idiotic even to conceive of this degree of absolute immobility?

Deleuze: Fine, fine. That’s right, many of you told me that. I can’t tell yet. I have to go very slowly. But your question is absolutely, is absolutely valid. But for now, we still trust him while still keeping that in mind. But I’m trying to clarify other things on this plane of immanence, if you grant this to me. Understand well that it goes so far, this system of images in perpetual variation, that not only there’s no question of there being selves, even that you, you are there, and you have deposited your quality of being a self when you are on this plane. You are a set of atoms or a set of images in this infinite set, that’s all. And you have no privilege.

Furthermore, I would say, this plane has no dimensions, or it has small “n” dimensions. All I can say is that it does not benefit from any dimensions supplementary to the number of dimensions occurring on it. Above all, it has no axis. It has no axis. That is very important. I mean, it doesn’t have a vertical. This is why I insist: whatever the number of dimensions, there is no dimension supplementary to the number of dimensions occurring on that plane. That means, you won’t establish a vertical axis there. In my presentation — in my uniquely special presentation, which is therefore very incorrect, I am forced to speak like that, words, which have a limit — I would say, it is a pure horizontal plane. It cannot be otherwise. A vertical axis would imply the establishment of a privileged center, at the point where the vertical axis crosses the plane. It has absolutely no axis. It’s an absolutely acentric world. It is an absolutely acentric world which excludes any axis. It excludes any axis; this is very important.

I am telling myself, let’s take a break, let’s have a little rest since we really have time. I would like to provide us with the time, each time, to try to constitute this concept, of the plane of immanence. It does not mean anything to you, that; it does not have an axis, fine, it does not have a vertical axis.[16] Suddenly, fine, what is it? And in fact, having no vertical axis, that has consequences; if it has no vertical axis, it also has neither right nor left. Right and left, that doesn’t imply two things, it implies three things. It implies an East, a West and an above. [Pause] Well, it doesn’t have, it doesn’t have, it doesn’t have an axis. So, there is no right and left. So, fine. It is obviously omnidirectional, so, fine, very good, and it gets complicated. It has no axis, it has no right and no left.

Yet there are substances in nature. So, it’s not even a plane of nature because there are famous substances in nature. There are famous substances — I speak for those who have studied a little chemistry, so they might recall, otherwise it doesn’t matter — there are chemical substances which are known to rotate the plane of polarization, what is called the plane of polarization, to the right or to the left. These are particularly important substances for the emergence of life. Yes, but chemists basically agree — to put it very simply, you’ll allow me all the simplest popularizations since I am trying to specify a very, very precise point which, for his part, is not popularization — those substances that rotate the plane of polarization to the right or to the left, that is, that ultimately they are necessarily triadic substances where one must have an East, a West, but also an axis, fine, on these substances, all chemists agree in saying: they could not be produced when the earth was very hot. For us, this will be, this will bring us a lot; when the earth was very hot, there were none.

Well, well, in the era when the earth was very hot, let’s go to the extreme, fine, there were none, there were none. Was there a right and a left when the earth was very hot? That is, were there such orientations? That’s not certain. The plane of immanence, my plane of immanence, isn’t that a plane, there where the earth was very hot? And where it was so hot as what? Because — I am linking, I am linking at random, like that; we do a kind of linkage to see if we find our way there — because after all, my plan of immanence, Bergson just told us, just suggested to us, and you are on it, of course — but it was a way of joking; philosophers laugh all the time, they laugh at things which do not make others laugh, but which make them laugh a lot — he [Bergson] said, obviously, you are there, I put you on my plane. Except that, oh horror, he put you there in a strange form, the collection of our atoms.

Well, the moment you were saying, well, I’m there, nope, not at all, you weren’t there, necessarily. This is a prehuman world. It’s a prehuman world. That interests me because it’s a prehuman and pre-ape world; it’s a world, whatever you want. Obviously, this is a world when it was very hot, so hot that, that what? I tell myself, even atoms, isn’t that too much? Because, finally, Bergson tells us, these atoms are strictly inseparable from the actions they produce on other atoms and from the reactions they have on other atoms. So, these are funny atoms. They are atoms inseparable from clusters of actions and reactions, that is, they are strictly inseparable atoms, say, from waves. Fine, in other words, on this plane, are there any solid bodies? Maybe not. Maybe there is nothing solid on this plane. And the atom, it’s already just like when I was saying, you are there, that’s just a way of speaking, there are atoms on this plane. There are no atoms; there are bundles of actions and reactions. And this is what we will call “image”, bundles of actions and reactions in all senses and in all directions.

And this is what we are going to call “image” and what we are going to call movement-image since these bundles are strictly identical to the movement that they execute as actions on something else or reactions from something else. But these things, in turn, are bundles of actions and reactions. It really is the universal variation. It’s movement-image at all levels. There is nothing I can say about “there you have one thing”. There are no things. And what is it that we, we call “things” at the same time that we distinguish a right and a left, at the same time as the earth has cooled, at the same time as substances formed which caused the plane of polarization to rotate to the right and to the left, giving us a right and a left, and endowing us with what? With a solid body. All that happened long after, and why and how, and we don’t know, we don’t know yet. What is all that, these solid bodies?

Well, last year we were discussing it about cinema, and now I need to pick it up again.[17] I am starting again from really easy popularization. How do we distinguish between states of matter: solids, liquids, gases? What is a solid? Our perception is a perception of solid. Well, there is nothing we can do about it, we are doomed to solid perception and solids. We are solids, and we have a perception adapted to the solid.

What does a solid mean? That means a body whose molecules don’t enjoy a movement [parcours], generally speaking, right? I mean, there it is said, it’s not science, it’s like a definition; it’s like a basic, elementary, philosophical concept. You will call a solid a body whose molecules do not enjoy any movement, at the extreme, the ideal solid. In fact, indeed, [Deleuze draws these molecules] molecules are pressed against each other so that each molecule is condemned by its neighbors to occupy a very restricted space, that is, oscillates around an average position. That’s a little more scientific, what I’m saying. Each molecule is forced by its neighbors by virtue of its contact with the neighbors and forced by contact to occupy a minimum space, that is, a position, that is, an average vibration around a position, no… of a vibration around an average position. This is what you will call a solid.

You will call a liquid, a body whose molecules have a movement [parcours], but not free, not free. That is, molecules are moving, they are in motion, they are not immobilized, they are in motion. But they stay in contact with each other and move between each other, a kind of sliding. That’s liquid, an entirely simple kind … [Interruption of the recording] [1 :10 :34]

Part 2

… And then you have gases; a gas, what is it? It is a body where molecules not only have a movement [parcours], but a free movement. What is “free movement” called? We call “free movement” the distance traveled by a molecule — you see that there, it’s gained, something there is gained — the distance traveled by a molecule between two shocks, with another molecule. The average distance traveled by a molecule between two shocks defines the free path of each molecule. A gaseous body, this free movement is variable — this is well known — with “pressure”. [Pause]

What happens — last point to understand — what happens when a solid body is heated? I discover my theme of heat. When it is heated via fusion, it loses its solid state, that is, its molecules are no longer constrained by contact to each having only a very small variation compared to a constant mean position, and they tend toward the gaseous state where each molecule has a free movement. Okay, so, in a certain way, it just needs to heat up; at the same time, in a certain way, life is no longer possible, right? This is … Okay, very good, very good. That’s what I wanted to say.

You remember last year, with regard to cinema, we had studied precisely the question of a solid perception, of a liquid perception — in particular of the role of liquid perception in the French cinema school, in the French pre-war school — and then of a “gaseous” perception in experimental cinema, with all their stories of photograms, of photograms that burn, of loops, of flickering, of vibration-flickering, etc., etc. , and it seemed to us the cinematographic approach of gaseous perception. And that seemed to us to be explicitly desired by certain representatives of experimental cinema. Let’s rediscover this here. [Deleuze indicates his drawing] Finally, on my plane of immanence, I believe that as I reach something like a universal variation, it is like a kind of gaseous state of matter which implies a very great heat of the plane. This heat, it will come from where? That we’ll need to answer; that will be necessary.

Fine, so let’s try to liven this up. I am saying a world without axis, without right or left, without solid bodies, you see, at the extreme, my plane of immanence is obtained, at the extreme … [Interruption of the recording] [74: 21]

… which react on each other. Okay, but still, is this foreign to us? No, what would you like …, what can thought be practiced on? On what can art be practiced, if not in a certain way to create the world before man, or what amounts to the same thing, to create the world after man? What good is the philosophy of art, etc.? Of course, it is about speaking to us about man, but it also about speaking to us about the non-human, that is, of one before man, one after man, which is surely not the same as that of science.

What is happening today? I would say that today, the plane of immanence without axis, without solid bodies, without right or left, etc., the world of movement-images, the world of movement-images in a pure state, in some ways, one is usually in pursuit. We keep on … why is it pursuit? It would be a question, to know why. What … Maybe we have the feeling that we would understand many things if we reached it and many things happen there that go in this direction.

So let’s try to define. Okay, we’re not arguing; is that a good concept or not? Modernity, I would say modernity, oh well, it’s like everything, right? There are good and bad; there’s no need for concern, right? So, let’s try, we can define it, “modernity”, our own modernity, which is dear to us. How to define it? We can define it in many ways, but we can pick out some definitions, at least the ones that suit us right now. Modernity, I tell myself — you see, it seems that we’ve left Bergson behind, but actually, we have not, you understand — I tell myself, if I tried to define modernity, I would say, there are two things that seem to me as striking among a thousand others. On the one hand, it is because we no longer have, we no longer have, and this is very serious, that is a very serious moment, it’s that the vertical axis is collapsing. That’s annoying, or else it’s quite joyful. It all depends on what you do with it, right? But we can see that it is starting, we are living in very strange times because the vertical axis is starting to melt. And we can always say — here you know we always tend a bit to create the vast panorama — we can say that the world has existed for a very long time by placing all kinds of things into question, but we did not question the vertical axis. What was the vertical axis? It was the posture of man as a standing.

And now, hasn’t that been in the process of disappearing for quite some time? Isn’t it disappearing and in a thousand ways, all very interesting, some horrible and abject, others splendid, and then sometimes very confused, both very confused? Well, I’m not even saying which ones strike me as abject and which ones strike me as splendid. But still, there is a growing number of people who exist lying down. What does that mean, “to exist lying down”? One must consider modern diseases. It’s very interesting how they relate to the abandonment of a vertical stature. You can’t ask, was the vertical stature good? In any case, soon we’ll be trying some others. What are we shown constantly in stories about interstellar travel? Well, we are shown that essentially, essentially people who no longer have a vertical axis – that’s absolutely finished, and it is pretty besides — it is good, these beings without vertical axis. They lost the vertical axis. Well, I would say technologically, this questioning of the vertical axis is constant, which was the human posture on earth, the human as king of the earth. Ah yes.

Okay, but let’s add, there must be echoes elsewhere. In art, in art, it’s very interesting, but the vertical axis, it’s taking a huge hit, in all directions, and the more inconsistent it is, the more that interests me, I want say, the more it’s independent. Here I am struck by an area which I know nothing about, so I am speaking about it all the more cheerfully, while surely among you, there are some who are familiar with it, and I would like, in our next session, well, that those who might be familiar with this area to talk about it. I saw it on TV, because for once, they did some programs on stories of modern dance, and something strikes me. So, I have been looking for a representative who seems magnificent to me for this “modern dance” named Brigitte Marbin. I want to know at all costs who Brigitte Marbin is, who is a choreographer of this trend. And in “modern dance”, what little that I saw there like that, I tell myself it’s very, very curious anyway — I’m exaggerating, right? I’m simplifying — but that’s one of the trends, I’m not saying that’s “modern dance”.[18]

When they are standing up, they have to form a group. They tend to form a kind of conglomerate — very curious, right? — to lean on each other, with very, very, very large rhythmic effects. At that point, these are group rhythms that animate them as if they are standing so badly that, if they didn’t not support each other, they would collapse. And that’s what happens, and out of that, a flexibility, a rhythm, a fantastic freedom of movement, purely horizontal, lying on the ground. Good. So, even in things better known like [Maurice] Béjart, we see the elements of that. We see them as much calmer, much more … But this is evident in modern ballet, the loss, the loss of the reference of the vertical axis, of the privilege of the vertical axis.

A completely different example that I take at random, a completely different example: painting, painting. Yet in the 19th century, there is something that is very important. It’s, as they say, easel paint, and what does one paint on when it wasn’t easel paint? Let’s assume it was fresco. Fresco consists of painting a wall. Fresco is inseparable from the wall. So, of course, it’s flat. There is a flatness. Maybe there has always been a flatness of painting. This has been assumed in a very different way in the history of painting. Well, that does not prevent that, compared to this flatness of the painting, [Deleuze draws on the board] the vertical axis kept its privilege. Something started when obviously people said, for example, “oh Picasso, we can turn it around, it’s not …” Which is absolutely wrong about Picasso, but that doesn’t matter. Morons are always right because they are not right about what they say, but they are right about something else. It’s obvious. It turns out that this was wrong for Picasso because in all Cubism, there is still — and again, maybe not really, maybe I’m wrong to say that — but you could say that there is still a reference. On the other hand, perhaps in some of [Marcel] Duchamp’s paintings, there is no longer this reference to the vertical axis. But it doesn’t matter. We could discuss at what point, in what first great works.

To me, it seems obvious that, for example, in modern American painting, the reference to the vertical axis is questioned more and more, to the point that the moment will quickly come when paintings will lose their apparent reference to the vertical axis, that is, the very fact that they are being put on the walls. The very act of putting a painting on a wall still involves a reference to the vertical axis. Okay, that will tend to disappear because I can’t say that’s very important, the moment painting ceased to be easel painting. But already at the time when it was easel painting, there are wonderful letters from both Cézanne and Van Gogh, when they do easel painting, when they say in what state they must put themselves to seize, for example, a setting sun. They must lie down on the ground. Van Gogh has fantastic letters on how he comes home at night. After that, that he seems completely crazy in his village, it is obvious; in positions, he has to plant his easel, push it down more and more, the vertical axis already. Already the post-impressionists can no longer, can no longer maintain the vertical axis, it might already be… so we don’t know.

Good, but anyway, if I think of a painter like [Jackson] Pollock, is there a vertical axis that still makes sense for him? Some say yes. They want, in any case, everyone agrees on one point: that a revolution took place around 1950 in painting, which was the American revolution, but which consists less in what is usually said, but there is an American critic who saw it very clearly when he said, around 1950, this revolution which is perhaps only a growing awareness of what Pollock had prepared, it is [Robert] Rauschenberg’s revolution.[19] And the Rauschenberg revolution is the deliberate and voluntary abandonment of the vertical axis. Good.

But first, is literature behind? In literature, it’s been years and years since Beckett had offered us a number of characters, and these characters were essentially and literally dealing with the vertical axis and the question of how to let go of the vertical axis. How to stop standing? And we always translated that — and it’s both moronic and not moronic; things, they’re so ambiguous, you know — we translated that as, “ah, Beckett’s despair, ah”, etc., etc.! Yes, that’s not wrong, although Beckett must be one of the funniest writers. He’s one of the funniest writers, and at the same time, he’s not a very cheerful author, he’s not an author — it even clashes — he possesses a fundamental sense of the comic, and at the same time, he relates stories that are more about garbage, about … well, fine.

But what is important about this? What is the problem for a Beckett character? We talked about it with “Film” when, in our first session, when, what is it? He’s the guy, he still walks, Buster Keaton, he still walks along his wall in Beckett’s “Film”. And then he reaches his room, he closes everything, no longer to be perceived, no longer to act, etc.; he puts himself in Beckett’s sacred instrument in all of his work: the rocking chair. He gets into the rocking chair, but as Beckett often says, the only position better than sitting is lying down. There is only one better position, we are not talking about standing. It’s better to sit than to stand, that’s the Beckettian principle; sitting is better than standing but lying down is better than sitting.

However, however, there is a law, there is a law of the inhuman world, it is the law of movement. You have to move. And a famous Beckett hero,[20] in one of the most beautiful pages of Beckett, says: “despite orders” — unfortunately I am not quoting exactly — “despite orders” — the order to move, to move at any cost — “despite orders, I would collapse with my face on a pile of dead leaves and hit my forehead, I tell myself” — that’s always adorable when Beckett’s characters talk to themselves, we must expect the best, that is, the worst — “I tell myself, but you forgot to crawl”. [Laughter] He’s forgotten to crawl where he’s going to start crawling, right, in a very, very strange way.

So, what is this? What is it? What one can name as a waste, a waste of humanity, is also a fantastic conquest, a conquest of the world without verticality. If you read it like garbage, trash, what happens? At that point, the ideal — and Beckett says this, there are so many levels of reading in a great author — this is how to be still, not how to get to be still. And in fact, if we read it the other way, what we took in relation to our own world as production of waste, in fact from another point of view is a conquest, a conquest of a world without verticality, a conquest of a world which has lost this privileged axis, and which will therefore open us to other things. At that point, the question is no longer one of stillness; it is one of connecting, how to connect with the plane of immanence, how to connect with the universal lapping, how to connect with the universal vibration, how to connect with the universal variation of movement-images which vary not with respect to a privileged image which would be endowed with verticality — that’s all over — but which all vary with respect to each other on all their facets and in all their parts. Good.[21]

And in the cinema, the same thing, the same thing. One of the greats of experimental cinema that we talked about last year, Michael Snow, what is he doing? Well, he’s making a film like “Central Region” which is a masterpiece.[22] They show it periodically; those who haven’t seen him don’t have … What is he doing? He invents a very, very expensive, a very, very expensive device [Pause] which consists in making the camera independent from human movement. No more problem… It is this device that will rotate the camera, which gives it a system of rotation in all directions and in all senses, and a continuous system, continuous movement. It never stops. And these movements are then commanded by sound waves, hence the importance of sound, which is fundamental, but I will skip over it because these sound waves, here I’ll say it right away, it would suit me a lot more, but it would only have been possible if these had been light waves. But that doesn’t matter, it could have been. These are sound waves; I don’t want to introduce the problem of sound images into this, although it would be, it would be possible.

And what does that produce? He says it himself. It produces — and in his opinion, the result is not yet perfect, we can trust him, he will succeed — it essentially produces, not essentially, among other things, it first produces a continuous movement where all the images vary with respect to each other on all their facets and in all their parts. It results in the radical destruction of any privileged axis of reference, any vertical axis. You could say that cinema was still held by a vertical axis, and you know what the vertical axis is in the cinema, which is like a witness to the stature of man. It is finally the parade of the succession of images on the film. [Pause]

The first to have questioned — we would have to look at this — the first to have questioned the vertical axis is the person who placed this verticality of the succession of images on film, namely [Abel] Gance, it’s Gance, it’s Gance, when he said, we must not, we must go beyond the vertical succession of images — and here I am not inventing; in all his texts, he uses the expression “vertical succession” — we must go beyond the vertical succession of images in favor of what? In favor of “simultaneism” — and here I am quoting exact words, I am not quoting an exact text, but I am quoting words which are all from him — a simultaneism composed of movement of movement. And that’s what he’ll call “polyvision”.[23] Well, I don’t mean that Gance is Snow’s forerunner. I am saying that with Gance, there was already a confidence in the cinema to place in question a verticality which is the verticality of the succession of images on film. With Snow, it is then, it then takes a whole other, it is really reaching universal variation where you no longer have an axis of reference. In other words, as Snow says in the “Central Region”, there is no more up and no down. There is no more up nor down. There we have the essential point; this is the important point. Good.

That would be the first characteristic of modernity, I would say, you see. In a certain way, that would answer the question: how do we who are still human — and I hope that we will remain so, so I do not mean at all that it would be a shame — but how insofar as human, can we all still settle ourselves on such a plane, which at first sight, in everything I have just said, rejected us, expelled us in advance? Well, we have ways to approach it; we even have the means to fabricate such planes.

And we see that different arts work in all these directions, and if I tried to state a second characteristic of modernity, I would say, well then, there is someone who said it very well – I am ashamed of my sources — he was a “futurist”, he said it in an article in Monde Dimanche, which however is … But it was a very, very intelligent interview. So, I pay homage to him, and I no longer know his name so… But he said something like this — I do not absolutely remember – anyway, he said: “our relationships with movement are completely in the process of changing”. He said, “Look at sports, look at how sports work today”. There are the old sports and there are the new sports. Sports working today — so I’m translating it into my own language, it has to coincide with what he’s saying, let’s hope — it was ultimately about propulsion. In old sports, you were engaged in propulsion, or production of energy. That is, you were engaged in action in the sense of “human action”.[24]

What is human action? Bergson will define human action very well. He will say: there is human action when a movement is no longer considered as such but is considered in relation to a result to be obtained, or in relation to a design to be achieved, that is, when — here I am playing with words — it is when movement has been replaced by the design of the movement, there is human action. Ok? You see roughly what that means. He is saying, whereas in matter, it is quite evident that the movement of matter does not propose any result, and it has no intention. This is our plane of immanence: universal variation of all the images relative to each other on all their facets and in all their parts, and that does not stop. Ok? So that was old fashioned sports. We were engaged in human action, producing energy; we engaged in propulsion, we propelled ourselves with our own body. There was a system besides … The image was still the old image of the lever [Pause] or the springboard. So, we indeed see a propulsion system that produces energy, all that.

In sports now, which are really popular now, eh, there is no more of that, or it’s still there, of course, it’s there, the sports that I call old still remain — bicycling, football or soccer, the shotput, all that, these are propulsion sports — but it’s not about that anymore. One senses that modern sports are not about that anymore. It is no longer about producing energy; what is it about? It’s about placing oneself on an energy band [faisceau énergétique]. You see what I’m referring to, a series of sports the names of which I don’t even know, [Laughter] and you might know, you. It’s about throwing yourself onto an energy band. It’s not about producing energy; what is it? Instead of producing energy, this is exactly what physicists call low frequency wave-action. It’s not mechanics at all.[25]

Old sports are of a mechanical type, solid body, with a border for swimming, but current sports, hang-gliding — hey, I found a name — aquaplane, so there are others, surfing, lots of others — there are lots of others that I don’t remember – in all of those sports, it comes down to, you take great risks; it’s not without risk either. You might miss your set-up on the band, so it’s entirely different. It is no longer about the origin and destination of a movement. Look at the old boxing, right? There is an origin and a destination of movement; you even have to hide the origin for the movement to happen. [Laughter] But we can see that everything is there, the lever, energy production, support on one foot, it’s a sport of a mechanical type. I don’t mean to say mechanical sports are wrong, mechanical sports. They are huge, but they are about mechanics. It’s not energetics, whereas in modern sports, they’re much more of a wave type. We haven’t finished having some fun on this path. [Laughter]

Now, I’m just saying — you can surely complete all this a lot better than I can, some of you — and I’m saying, aren’t my two characteristics very related? Here, I don’t need to try to search, I feel that they are linked, so we will search, you will search on your side, and I will search, namely the abandonment of the vertical center and the abandonment of the solid world. Mechanical movements, all of that is absolutely linked. Positioning yourself on an energy band, there is no longer any, no longer any privilege of verticality. On the contrary, these are positions, these are anti-vertical positions.

You will tell me that the abandonment of verticality already started in mechanical sports, it is true. It’s true. I remember, a long time ago, I was interested in a course — we don’t have time — it interested me a lot, I worked on series, yet I did not know, but I spotted some things on the evolution of techniques in certain sports, especially in hurdles, and how at the start of the hurdle, they jumped like that. [Deleuze draws a figure on the board] They were indicating the obstacle. They were marking the obstacle. They were already going very fast. And then more and more, this time in profile, a position like that, laying down completely over the hurdle. So instead of recognizing and indicating the obstacle mechanically, they denied it. It’s just a slightly longer stride. There we already have a kind of questioning of verticality. We should also see how tennis was played forty years ago, all that. We would have to undertake studies on this evolution of styles, but that must be done by athletes, I suppose. We would see that perhaps there was … [Deleuze does not finish the sentence][26]

In any case, the two are linked: the abandonment, the tendency to abandon — that’s why I said two characteristics among others of a possible modernity — the abandonment, the abandonment of the axis of verticality, and the abandonment of the solid mechanical model in favor of energy bands. If I say that, it’s a way by which, I am saying, all that is a kind of way of approaching, of living what I called the plane of immanence, namely the system of movement-images. And the system of movement-images is, once again, any set of images insofar as they constantly vary with respect to each other [Pause] on all their facets and in all of their dimensions.

From that point, if you understood me, you remember, and it is about this that I would like to go very quickly, one realizes that, there… no, if you understood me, it is necessary to go over this point again that I had completely neglected: by what right do we call that “image”? Because it’s still strange. He’s exaggerating, Bergson. So, there we come back to Bergson. All I did was merely to show, through my developments, that I felt like a Bergsonian, that this notion of plane of immanence, I liked to call it that because what Bergson said, that suited me, I found it good, I found it very good. I thought it was fine. So, I tell myself, but why and how can he call it “image”? Because generally, “image” means that it is, that there is someone watching. And this plane of immanence, this infinite set of images, is not for anyone. Literally, there is still no one who is not part of the plane. And all the eyes that you want will be on this plane, but only as they are undergoing actions and exerting reactions. These will be images among others. So, who is this set of images for?

That’s what, especially in Bergson, scandalized Sartre by saying … but Sartre was not mistaken, he felt that this was Bergson’s innovation, and that was what Sartre did not want, because for Sartre, that did not suit him, all that, this whole thing, it absolutely did not suit him. What suited Sartre — I’m not going to say it was worse — was all consciousness is consciousness of something. All consciousness is consciousness of something, and you won’t get him to change that, which conversely implies, everything is the correlate of consciousness, and you wouldn’t get him to change that.

Now, you realize, this Bergsonian world, a world of images that Bergson dares to call “images”, a world that we call “world of movement-images” for our use, which is not an image for any consciousness, there is no consciousness, there isn’t any. At this level, there isn’t any. So, then what? So, then what? Why isn’t it arbitrary like that? Well, I’ll tell you, I’ll tell you why he calls it “image”. Because in a way, he simply has no choice. He calls it “image” because, and he will eventually clarify, yes, they are images, but they are images in themselves. They are images in themselves, that is, they are not images for someone. This becomes more and more obscure: what can a world of images be in themselves, whereas for everyone up to Bergson, the image has always referred to an eye?

Well, it is the eye that is an image like any other. So, images cannot refer to an eye. It’s a wonder, this thing. I think the only answer he would have would be — but he hides it, he doesn’t have to say it, he has so much to say, how…, he can’t answer everything, right? — if we look for it fully, it seems that it is there: the only answer is that it is because this world is pure light, and that this world is ultimately less about movement than about light. In other words, this plane of immanence as he has just defined is only made of lines of light.

Ah, it’s interesting — well, I don’t know if you find it interesting – suddenly, we get it. If I’m right, if that’s indeed what he wants to tell us, this world is a world of pure lines of light, how does that allow the word “image”? Let’s not go too fast. That brings us closer to an answer. You see, if it’s pure light, is there a big disadvantage in saying, let’s call lines of light “images”? If it’s solely lines of light [that] we call it images, why, to indicate what? To indicate that these are not things. This is still the best word: to indicate intention, it is not things. And in fact, as we have seen, things are solid, they are rigid. And there are no things on the plane of immanence. There won’t be things until much later, and we’ll see under what influence. Things will be able to form on this plane, but for the moment, they cannot, there are no things — [Deleuze whispers to a student near him] But it’s not working? It must be later…. Don’t move… Is it noon? [Someone answers: Yes] We’re going to stop soon because I can’t take it anymore … Are you moving? [Laughter] –

There are no more, you understand… Light — we are moving forward a little bit — a line of light, there we have a funny notion, a line of light. This plane would then not be made, there would be no things, there would be nothing. We’d even have to go farther: there would be no gaseous state, it would not be gaseous states on my plane of immanence. It would be nothing but traversed by lines of light. Obviously, there would be no solid. What is solid? It’s a set of rigid lines. Okay, that’s a set of rigid lines. Should this suggest anything to some of you? I don’t make the slightest reproach to those for whom this does not mean anything. I am saying rigid lines, lines of light. What is this story? This story is a story that is very, very present in Bergson’s time and has passed from his letters to us in our time, namely, it is the history of limited relativity. This is Einstein’s story. This is Einstein’s story.[27]

Because one of the ways, one of the ways, one of the crude ways of expressing the innovation of Einstein’s theory of relativity, what does it consist of? To say something like this — and Einstein sometimes spoke like this — to say something like this: supposing that one distinguishes in the world two kinds of lines, some luminous — lines of a luminous ray which returns onto itself — some luminous, others geometric or rigid, the old physics told us that it is the invariance of geometric lines which guarantees the equations of lines of light. [Pause] The theory of relativity produces the absolute reversal which will have enormous consequences in physics, namely that rigid lines are only appearances, geometric lines are only appearances, and their invariance results from a new type of equation between lines of light. So that’s what limited relativity does – it doesn’t matter what you may know, it’s just that I need this point, among other things, among other things; I’m not saying it boils down to that — it is a fundamental reversal of the relationship conceived between luminous lines, lines of light, and rigid or geometric lines.

And that’s how Bergson will present it. In a chapter of the book that he writes on his relations with the theory of relativity, on his relations with Einstein — this book being Duration and Simultaneity – and in Duration and Simultaneity, Bergson will say, one of the great innovations of the theory of relativity is to have reversed the relation between rigid lines, luminous lines, or as he says, in an even more beautiful way, geometric figures, figures of light. [Pause] In other words, it’s a world of light. What does that mean?

This is Bergson’s dream. Remember, I said that last year. Bergson is scandalized by this, by one thing … — [Pause] Five after 12, fine — He’s scandalized by one thing and, or there’s one thing he finds wrong. He said: it’s still curious, science, it has completely changed; it has changed greatly. But philosophy has not changed. We continue to do philosophy as did Plato. And that’s not bad; that does not mean that Plato is surpassable or that we should no longer read Plato. On the contrary, we must read Plato. But we should read Plato all the more so when we are doing something else. Because it is not normal to be in a world where philosophy grasps onto Plato when, on the other hand, our science is no longer the science of Antiquity at all. And it is necessary, he said, that philosophy make for its own benefit a revolution analogous to the one science carried out on its own behalf. So, what did that mean? Well, let it transform its problems. So, it did so to some extent, but by giving up on itself when it became epistemology. At that point, it told itself, well, we’re going to reflect on science! At that point, there is no more philosophy, it’s screwed.

What Bergson meant was something else entirely: to be able to create a philosophy which is to modern science what the philosophy of the Ancients was to ancient science. And in that, the Ancients succeeded. So, why don’t we succeed, and why did Bergson think he could? As a result, I believe that Bergson is incomprehensible without an idea which was his secret: that he would succeed in creating the philosophy corresponding to modern science, to the science of the 20th century, which was also Whitehead’s idea at the same time. After all, there is reason to console oneself since there are many similarities between those who have set themselves this goal. And above all, for them, the man who was currently shaking up science in their day was Einstein. As a result, Bergson’s great topic was to show that the theory of relativity does not give us a true philosophy and that we have to find the philosophy that truly corresponds to the theory of relativity.

Hence the controversy, which we have not understood at all, between Bergson and Einstein, in which Bergson writes this book Duration and Simultaneity, the republication of which he will prohibit. And it was believed that he prohibited republication because he believed himself to have been scientifically wrong. But I believe that is absolutely wrong. Bergson had a very, very strong mathematical background which enabled him in any case not to speak nonsense in mathematics and physics. So that he understood the theory of relativity, that went without saying. On the other hand, his book was not understood at all because people believed Bergson was claiming to discuss the results of Einstein’s theory of relativity. Not being crazy, Bergson would never have allowed himself such a thing, would never have believed that he was capable of discussing the results of the theory of …, something which, on the other hand, absolutely made no sense.

What Bergson set out to do was to show that Einstein, on the contrary, was quite incapable of providing the philosophy which corresponded to relativity and that he, Bergson, could do so. Hence his attack on Einstein which is essentially against Einstein’s idea that there would be a plurality of times belonging to different systems. That’s what interests him. But since his book was not understood at all, and Bergson didn’t want to explain himself so much, he thought to himself, well, that’s a failure. He banned republication, so the book is …, but it has finally been reissued today despite Bergson’s express wishes in his will. So fortunately, you can find it.

But you see why I’m bringing this in. It’s just that this whole story of the plane of immanence, of the system of the movement-image, I think only applies with this perspective of relativity. That only applies if you finally understand that this ever-changing world of movement-image is what? These are the lines of light. These are lines of light that make up the material universe. And this is what constitutes the material universe of lines of light. Henceforth, the set of lines of light will be called images. Why? Because they are not rigid things, because they are not things. So, the image, for whom? Pure light. The light is in itself. Okay, these are images in themselves.

Ah! These are images in themselves, the light is in itself, what does that mean? See how my first topic is already preparing my second topic which I would be eager to tackle immediately, on light and shadow. What is this pure light? Well, yes, the plane of immanence is any-space-whatever [espace quelconque] crossed and occupied by lines of light, [Pause] “light which is always propagating” — here I am quoting Bergson — “light which is always propagates” – we are told in Matter and Memory — “cannot be revealed”, “light which is always propagating cannot be revealed”, magnificent.[28]

That’s strange, what does he mean? This is the state of light’s diffusion. What reveals the light? Bergson will say it. When is the light reflected? So there, it reveals itself when it is forced to reflect itself. It is forced to reflect itself on a solid body, for example. It is forced to reflect itself when it is “stopped” … [Interruption of the recording] [2 :01 :06]

… In the plane of immanence, on the plane of immanence, Bergson tells us “The photo… is drawn into things.” In other words, “the thing” in quotes — we saw that this is a misuse of the word, but we must speak properly — the photo is drawn in “things”, that is, things are luminous in themselves. “Things” are phosphorescent. [Pause] This is the identity of the thing and of the light that “image” signifies.[29]

In other words, he completely reverses the consciousness-thing relationship. In what sense? For everyone, strictly everyone before Bergson, consciousness is a light which comes to snatch things from darkness, including for phenomenology, including for Sartre. Bergson’s stroke of genius is — to my knowledge, it’s the only one, and that’s from Plato to Sartre; for Plato, light is on the side of consciousness, consciousness is the image of light, the mind is on the side of light, etc. — Bergson is undertaking a reversal that really strikes me as an incredible reversal, namely, it is matter which is light — and this is how Einstein passed through this obviously — it is matter which is light. That is, these are things that are luminous; these are things, there are no other things than figures of light. And what consciousness brings is the opposite of light: it is the black screen. This is the zone of darkness without which the light could not reveal itself, would never be revealed. [Pause] This is a huge reversal, it seems to me, in the history of thought.

So, I’ve answered the question; if you will, we’ll take this up next time, because I can’t continue anymore. In what sense and why do we call this world a set of movement-images? My answer is only as a function — or it is above all, we will see next week if you have any remarks to make – as a function of the luminous and exclusively luminous nature of what is happening on this plane of immanence. This plane of immanence as such does not include a black screen. It only encompasses light that is propagated. The photo is drawn into things; only since there is no black screen, it is translucent, it is even transparent. These are images in themselves, images for no individual; these are figures of light that constitute the universe.

There you are, fine. Next time for what comes next. Thank you. [2 :04 :29]

 

Notes

[1] C.S. Peirce, Writings of C.S. Peirce: A Chronological Edition (Bloomington, IN: Indiana University Press, 2000).

[2] Gérard Delédalle, Peirce, Écrits sur le signe (Paris : Seuil, 1978); Deleuze referred to this text the previous spring, in session 12 of the seminar Cinema I, March 9 1982.

[3] Deleuze means Manet, since he corrects himself below, although Monet is equally logical.

[4] On Péguy, Céline and style, see “S as in Style” in the DVD Gilles Deleuze: From A to Z (Cambridge MA: MIT/Semiotext(e), 2012); L’Abécédaire de Gilles Deleuze, dir. Pierre-André Boutang (1996; Paris: Editions Montparnasse, 2004).

[5] Péguy, Clio (Paris: Gallimard, 1931). Deleuze returns to discuss this book in session 15 of the seminar on Leibniz and the Baroque, April 28, 1987, and also at the end of chapter IV of What Is Philosophy? pp. 110-112 (Qu’est-ce que la philosophie? pp. 106-108).

[6] Deleuze introduces these same themes in chapter 6 of The Movement-Image, pp. 91-94, and then chapter 7, pp. 112-118, and chapter 8, pp. 134-139 (L’Image-Mouvement, pp. 131-133, then 158-166 and 188-194).

[7]  Cf. Goethe’s Theory of Colors [1810], Project Gutenberg pdf, translation by Charles Locke Eastlake. The French edition to this work is Traité de couleurs, translation by Henriette Bideau (Paris: Éditions Triade, 2000). Deleuze refers frequently in this seminar to Goethe’s work, as well as in sessions 6 and 7 of the Painting seminar, 19 and 26 May 1981, and in session 11 of the Leibniz and the Baroque seminar, 3 March 1987; on Goethe and this work, see also The Movement-Image, pp. 49-54, 93-95 (L’Image-Mouvement, pp. 73-80, 132-133).

[8] In the Cinema I seminar, see sessions 9, 10, 11 and 15, respectively, 2 and 23 February, 2 March, and 20 April 1982.

[9] In the context of the preceding paragraph, the reference here would be to the representative of lyrical abstraction. However, some of these representatives are discussed from this perspective in The Movement-Image, pp. 112-116 (L’Image-Mouvement, pp. 158-163).

[10] On this “either, or” choice, see The Movement-Image, pp. 112-113 (L’Image-Mouvement, pp. 158-159).

[11] On these relationships in Sternberg, see seminars 8, 9, and 10 of the Cinema I seminar, respectively, January 26, February 2 and 23, 1982, as well as The Movement-Image, pp. 93-85 (L’Image-Mouvement, pp. 131-135).

[12] On these relationships in Goethe’s work, see especially seminar 11 of the Cinema I seminar, 2 March 1982.

[13] Goethe, Theory of Colors, paragraph 495. On this expression, see The Movement-Image, p. 93 (L’Image-Mouvement, p. 133).

[14] The reference to this quote is in The Movement-Image, p. 226, note 6. However, the precise edition in this reference to Bergson’s Matter and Memory is entirely unclear in this translation since the first reference provides no bibliographical details. See The Movement-Image, pp. 58-59.

[15] See Matter and Memory, translation Nancy Margaret Paul and W. Scott Palmer (New York: Humanities Press Inc., 1911; 1970), p. 31.

[16] On universal undulation without axes, see The Movement-Image, pp. 58-60 (L’Image-Mouvement, pp. 86-87).

[17] On these following points, solid, liquid and gas, see chapter 5 of The Movement-Image as well as sessions 5 to 8 of the seminar Cinema I.

[18] Unfortunately, not only is it unclear who this choreographer was, but there is no follow-up in successive sessions on this direction.

[19] The American critic is undoubtedly Clement Greenberg whom Deleuze quotes in several sessions in the seminar on Painting, notably sessions 3, 4, and 6, for example, “After Abstract Expressionism,” Art International 6.8 (October 1962).

[20] The reference is not doubt to Beckett’s Molloy (in Molloy, 1951).

[21] On the universal lapping in Beckett, see The Movement-Image, p. 68 (L’Image-Mouvement, p. 100).

[22] On Snow’s “Central Region”, see session 12 of the seminar Cinema I, March 9, 1982, and The Movement-Image, pp. 84-85, 121-122, and The Time-Image, pp. 266-267 (L’Image-Mouvement, p. 122, 171; and L’Image-Temps, p. 348).

[23] On Gance, see The Movement-Image, pp.45-48 (L’Image-Mouvement, pp. 67-72).

[24] This is an article by Gérard Rabinovitch (Le Monde, July 27, 1980, p. xiii) that Deleuze quotes on this subject in The Time-Image, p. 291, note 30 (L’Image-Temps, p. 89, note 27).

[25] On this low frequency wave-action, see The Time-Image, p. 66 (L’Image-Temps, p. 89).

[26] See “S as in Style” and “T as in Tennis” in L’Abécédaire de Gilles Deleuze, and in Negotiations, see “Mediators”, pp. 131-132 (Pourparlers, “Les Intercesseurs”, pp. 179-181).

[27] See “the confrontation between Bergson and Einstein” in The Movement-Image, pp. 58-60 (L’Image-Mouvement, pp. 88-89), including reference to Duration and Simultaneity.

[28] Deleuze quotes this text in The Movement-Image, p. 60 (L’Image-Mouvement, p. 89, note 15).

[29] Deleuze quote Bergson in this way: “Photography, if there is photography, is already snapped, already shot, in the very interior of things and for all the pints of space…”, The Movement-Image, p. 60 (from Matter and Movement).

French Transcript

Edited

Afin de relancer ce séminaire (après une pause inexpliquée de trois semaines), Deleuze esquisse plusieurs thèmes liés (problèmes du mouvement et du temps ; lumière et ses relations avec l’ombre telles que révélées dans la théorie des couleurs de Goethe), en mettant l’accent sur les concepts d’« innovation » et de modernité (cf. Clio de Charles Péguy) et sur une classification générale des images-signes (cf. C.S. Peirce). Deleuze résume également trois directions de recherche globales, puis procède à une genèse minutieuse de l’image-mouvement et de sa variation universelle (telle que développée dans le chapitre 5 de L’Image-mouvement), en reliant brièvement ces aspects au « Film » de Beckett et au cinéma expérimental de Michael Snow. Deleuze revient ensuite sur différentes facettes de la lumière, en détaillant notamment la confrontation Bergson-Einstein sur la relativité, et propose de continuer à considérer le système image-mouvement en termes de lumière dans la séance suivante.

Gilles Deleuze

Sur le cinéma: une classification des signes et du temps, 1982-1983

2ème séance, 23 novembre 1982 (cour 23)

Transcription : La Voix de Deleuze, Marie Lacire (1ère partie et 2ème partie); révisions supplémentaires à la transcription et l’horodatage, Charles J. Stivale

Partie 1

… auquel je voudrais confronter ces thèmes. Premier thème, que j’ai commencé dans notre première séance, je dirais que tout est centré sur le temps, tous mes thèmes seront centrés sur le temps cette année, et le premier thème, je pourrais dire, en gros, eh ben, c’est d’un certain point de vue, le rapport du mouvement et du temps, [Pause] et à la faveur du rapport du mouvement et du temps, il s’agit de quoi dans ce premier thème ? Il s’agit d’une chose en apparence très différente, mais ceux qui étaient là l’année dernière savent déjà qu’elle n’est pas tellement différente. Il s’agit d’une classification générale des images et des signes. [Pause] [1 :00] À la faveur d’une réflexion sur le mouvement et le temps, arriver à une classification généralisée des images et des signes, des types d’images et des types de signes. Pourquoi ? Vous sentez déjà, parce que peut-être est en jeu, ou sont en jeu les notions d’image-mouvement, d’image-temps, et les signes correspondant à ces types d’images.

Le livre principal, à mon avis, sur une telle classification des images et des signes, c’est un très grand livre d’un philosophe anglais de la fin du 19ème siècle, qu’on avait à peine abordé l’année dernière et qui s’appelle Peirce. [Pause ; Deleuze se lève et écrit au tableau] [2 :00] Et Peirce a peu publié de son vivant, et assez récemment a été entrepris une édition complète de ce qu’il avait écrit et pas publié, ou très peu. [Writings of C.S. Peirce, Peirce Edition Project, eds (1982)].  Cette édition comprend un grand nombre de tomes, sept ou huit tomes en anglais. Pour ceux qui ont une culture anglaise, je fais vivement appel à ce que vous alliez voir ces livres qui sont fantastiques, Peirce étant considéré comme très important actuellement, c’est-à-dire étant redécouvert pleinement, en tant que c’est lui qui fonde ou qui passe pour avoir fondé ce qu’on a appelé et ce que lui-même appelait la sémiologie, c’est-à-dire une science des signes.

Heureusement [3 :00] en français, nous disposons d’un court livre, très bref, mais qui est le modèle d’un travail, d’un vrai travail. Il est fait par un monsieur qui s’appelle [Gérard] Delédalle. Il a paru au Seuil, sous le titre Peirce, Écrits sur le signe [1978]. [Deleuze se réfère à ce travail le printemps précédent, la séance 12, le 9 mars 1982] Il a dû paraître il y a deux ans, je crois. Et c’est un travail immense parce que c’est une espèce de système ; il y a des morceaux choisis de Peirce, il y a des commentaires, et ça vous donne une idée de ce philosophe insolite et qui me semble tout à fait extraordinaire. Car, ce dont il s’agira pour nous, c’est bien de confronter la classification des images et des signes que Peirce nous propose, à ce que nous, pour d’autres raisons, bonnes ou mauvaises, nous souhaitons. [4 :00] Et tout ça, se fera sous la rubrique « mouvement et temps ». Bon.

J’ajoute que, dans cette même rubrique, moi je serais très content si vous consentiez à lire ou relire un auteur bien connu dont j’aurai besoin – là, j’essaie de fixer les choses pour que vous vous repériez, que vous ayez des points de repère, même très obscurs — et qui est Charles Péguy. Et Péguy, on en a tous entendu parler, on en a tous des souvenirs, et puis voilà, et on sait qu’il y a un obscur problème de la conversion de Péguy, de la foi de Péguy, des rapports de Péguy avec Jeanne d’Arc, etc., etc. Mais, nous aussi, nous savons parce que c’est un problème qu’on traîne et que je n’ai jamais abordé bien, mais auquel je fais souvent allusion, [5 :00] qui est : qu’est-ce qui se passe lorsque, soit dans la littérature, soit dans la philosophie — parce que pour moi, il ne semble pas qu’il y ait dans les conditions de ces deux types de travaux des différences fondamentales — ou même dans la peinture ou n’importe quoi, qu’est-ce qui se passe quand on peut assigner le surgissement de quelque chose de nouveau ?

Pour en revenir à mon souci-là concernant Bergson, est-ce une question vraiment importante lorsque Bergson nous dit : l’objet de la philosophie a changé ? Car on peut appeler philosophie antique une pensée qui n’a cessé de se demander : « Qu’est-ce que l’éternel ? ». Tandis que notre problème à nous, philosophes modernes ou philosophes actuels, dit Bergson, ce n’est plus : « Qu’est-ce que l’éternel ? ». [6 :00] C’est : « Qu’est-ce qu’un quelque chose de nouveau ? Comment est possible la production de quelque chose de nouveau ? »

À supposer que cette question lancée par Bergson et reprise par beaucoup de philosophes à son époque — le philosophe anglais [Alfred North] Whitehead très important à la même époque, lancera la question qu’il appelle de la créativité, et la créativité pour lui, c’est la production de quelque chose de nouveau quelconque — si c’est une manière de définir la pensée moderne, avoir substitué la question de la production d’un nouveau à la question de l’éternité, eh ben, on peut saluer un type de nouveauté lorsque réellement apparaît une nouvelle manière de parler, d’écrire, [7 :00] une nouvelle manière de peindre. Ces nouveautés, elles sont rares, elles sont immédiatement, elles sont très vite copiées, elles sont, etc., mais rien n’efface le caractère du surgissement d’une telle nouveauté, et bien plus, cette nouveauté, elle se perd chez ceux qui la copient, mais elle ne se perdra jamais en elle-même ; cela pour toujours aura été éternellement nouveau et donc le reste.

Mais qu’est-ce que c’est ces nouveautés qu’on peut saluer aux grands moments de l’art, aux grands moments de la philosophie ? Qu’est-ce c’est que ça qui nous fait dire par exemple : « Ça, on ne l’avait jamais entendu, jamais », « Ça, on ne l’avait jamais vu ». Là-dessus, les malins peuvent toujours arriver — il y a toujours les malins qui arrivent — [8 :00] et les malins disent « ahh », et les malins vont faire une lignée, vont faire une remontée, et vont dire, « ah c’était déjà là, voyez », etc., et ils diront, « il n’y a rien de nouveau sous le soleil ». Ils rejoindront un certain mode de pensée antique. Mais nous, d’une certaine manière, nous savons bien qu’il y a de la production de nouveauté, et que c’est même de ça que à la fois nous vivons et que nous mourrons, parce que s’il y a de la production de nouveauté, il y a aussi de la production de fausse, de fausse nouveauté, et que c’est très difficile peut-être de démêler la nouveauté et la fausse nouveauté. Il faudrait des critères, mais que, après tout, ces critères sont peut-être très simples, et que en tout cas, il y a des moments où nous ne pouvons pas nous tromper quand nous disons : « Ah mon Dieu, ça c’est nouveau », et que notre stupeur, c’est toujours ce qu’on n’attend pas, par définition.

Sartre avait une très bonne réaction lorsqu’il disait de certains livres, [9 :00] « eh ben, vous les attendiez, donc ce n’est pas nouveau ». C’est quelque chose précisément qu’on n’attendait pas, et pourtant qui est en rapport avec nous, qui est en rapport avec notre époque. Et c’est ce nouveau-là qui est déjà, ce n’est pas ce qui répètera cette nouveauté qui est intéressant ; c’est que ce nouveau en tant que nouveau est la répétition déjà de tout ce qui lui succède. Difficile de penser une nouveauté qui soit comme la répétition de tout ce qui va lui succéder. C’est au sens où Péguy, dans une très belle page, dit, vous savez, vous savez que, vous vous rappelez que le peintre Manet a peint beaucoup, beaucoup de nymphéas, en d’autres termes, de nénuphars. Péguy il disait, [10 :00] on croit que c’est le dixième nymphéa de Monet [Deleuze veut dire Manet, puisqu’il se corrige ci-dessous, bien que Monet soit plus logique] qui répète le premier… qui le répète en le perfectionnant au besoin. Eh ben, ce n’est pas vrai, il disait. Il disait, c’est le premier nymphéa, c’est le premier nymphéa de Monet — pardon, qu’est-ce que je… — c’est le premier nymphéa de Manet qui répète tous les autres. De même, il disait, ce n’est pas la célébration de la prise de la Bastille qui répète la prise de la Bastille ; c’est la prise de la Bastille qui répète toutes les célébrations futures.

En d’autres termes, la production d’un quelque chose de nouveau, c’est la répétition, mais la répétition de quoi ? La répétition tournée vers le futur, la répétition de ce « qui n’est pas encore ». Bizarre, cette idée de Péguy. Pourquoi est-ce que je dis ça ? Parce que, [11 :00] Péguy, ce qui m’intéresse, ce n’est pas ses rapports avec Dieu, avec la foi, avec une conversion, quoique après tout, il faudra bien qu’il y ait un rapport — mais je vous assure que ce n’est pas parce que, sur mes vieux jours ou dans la maladie, je tende vers une conversion quelconque, ce n’est pas ça. [Rires] Il faudra bien tirer au clair pourquoi est-ce que c’est vraiment une conversion ou un acte de foi. Mais lorsque Péguy surgit — il suffit que vous relisiez si vous ouvrez un livre de Péguy — c’est un ton, on peut dire c’est un style, c’est une manière de parler et d’écrire que vous n’avez jamais entendue, jamais vue.

Bien plus, dans le cas de Péguy, vous ne le relirez plus jamais. En d’autres termes, ce qui m’intéresse chez Péguy, ce n’est pas sa conversion religieuse. C’est la folie, une espèce de folie grandiose de son langage. [12 :00] Et ce langage, est-ce par hasard que c’est un langage de la répétition, ou comme il dit, ce qui fait problème, c’est la variation ? Il ne faut pas demander aux gens pourquoi ils se répètent ; il faut demander aux gens, mais pourquoi ils varient. Et voilà qu’il va lancer un style de la répétition, qui est une des mutations du style dans la langue française peut-être les plus importantes. Et voilà qu’il écrit d’une manière telle que jamais personne n’avait écrit comme ça. [Sur Péguy, Céline et le style, voir L’Abécédaire de Gilles Deleuze, « S comme style »] Alors on parle, par exemple, de la mutation opérée dans le langage, dans la littérature par Céline après. Et c’est très vrai, je crois, très fort, à la mutation qu’a apportée Céline. Il se trouve, que, hélas, dans le cas de Céline, ça a été une, il y a eu une mutation, une nouveauté particulièrement imitable. [13 :00] Ce qui n’ôte rien à la nouveauté radicale et à la grandeur de Céline, mais ce qui, au contraire, l’accuse, mais ce qui fait que tous ceux qui croient écrire possible comme Céline sont maudits d’avance et sont fondamentalement malhonnêtes.

Pourquoi ? Parce que le vrai rapport d’une nouveauté avec quelque chose, c’est le rapport d’une nouveauté avec une autre nouveauté. Il n’y a pas de rapport d’une nouveauté avec la reproduction de la nouveauté. Tous ceux qui reproduisent une nouveauté, qui croient par là-même surpasser le maître parce que, en reproduisant, la technique en effet devient facilement plus parfaite, ceux-là n’ont pas bien compris. Comment est possible la question moderne ? Comment est possible quelque chose de nouveau ? C’est-à-dire, cela veut dire, en quoi quelque chose de nouveau fait-il nécessairement appel à quelque chose d’autre [14 :00] également nouveau ? Et comment y a-t-il une chaîne de nouveautés qui se fait à travers l’espèce de trame des ordinaires ?

Or, à cet égard, et justement pour les problèmes mouvement-temps, je voudrais beaucoup que certains d’entre vous reprennent un livre de Péguy, très insolite, qui s’appelle Clio, Clio, et qui est une méditation sur l’histoire et le temps. Or Péguy, à tort ou à raison, se vivait comme un disciple de Bergson, le plus étrange disciple. Bergson avait beaucoup d’effroi, n’est-ce pas, à voir qu’il avait engendré un tel disciple qui parlait d’une manière si bizarre. [15 :00] Eh bon, c’est tout ça qu’il faudra voir dans notre recherche sur le temps bergsonien et sur cet ensemble concernant le problème des images et des signes. [Péguy et cet ouvrage reviennent dans la séance 15 du séminaire sur Leibniz et le Baroque, le 28 avril 1987, et aussi à la fin du chapitre IV de Qu’est-ce que la philosophie ? pp. 106-108]

Deuxième thème ou deuxième objet que je voudrais arriver à faire cette année. Eh ben, l’année dernière, on a été amené à propos du cinéma — et aussi l’année d’avant, donc, c’est bien du regroupement que je fais là — et aussi l’année d’avant, on avait été amené à essayer de construire deux concepts. On ne m’avait pas attendu pour ces concepts, c’était des concepts connus, c’est des concepts esthétiques qui étaient « l’expressionnisme » et « l’abstraction lyrique ». [16 :00] L’abstraction lyrique, c’était un mot que j’empruntais à Kandinsky, mais j’essayais de lui donner un tout autre sens. Donc, c’était l’expressionnisme assez relativement connu ; l’abstraction lyrique, ça faisait plus problème.

Et cette année aussi, je voudrais alors reprendre — et j’ai vu, je me suis dit depuis les grandes vacances, tout ça — que je crois à ce thème, et que, évidemment sur le moment, je suis passé beaucoup trop vite, c’est-à-dire j’ai eu le temps de réfléchir davantage, et il faut à tout prix que pour mon compte je le reprenne. Parce que je crois qu’il y a quelque chose dedans qu’il faudrait trouver — Et cette fois-ci, le thème correspondant, c’est le thème de la lumière et de ses rapports avec l’ombre. Sentez déjà que ce deuxième thème, la lumière et ses rapports avec l’ombre, ce n’est pas tout à fait étranger à [17 :00] mon premier thème : le mouvement et ses rapports avec le temps, que sans doute, il y aura des liens tels qu’ils vont s’entremêler mes deux thèmes. Mais j’essaie de préciser ce second thème : la lumière et ses rapports avec l’ombre. [Deleuze introduit ces même thèmes dans le chapitre 6 de L’Image-Mouvement, pp. 131-133, puis 158-166 et 188-194]

Et je dis : le livre de base auquel je voudrais là que vous reveniez, tout comme je citais Peirce comme le grand livre pour la première direction — pas du tout que je veuille que ceux qui suivent ce cours relisent ou lisent tout ça, mais vous en prendriez un dont vous feriez votre affaire ; il faut que vous choisissiez dans ce qu’on fait ce qui vous convient à vous — je dis, le grand livre, ce serait ce dont j’ai parlé, il me semble il y a deux ans, mais pas assez, pas bien : La Théorie des couleurs [1810] de [18 :00] Goethe. [Deleuze fait une référence ici au séminaire sur la peinture, au printemps 1981 ; sur Goethe et cet ouvrage, voir aussi L’Image-Mouvement pp. 73-80, 132-133]

Et ce serait ça notre livre de base, cette extraordinaire Théorie des couleurs, qui a été traduite récemment en français pour la première fois — on a mis le temps, vous voyez — dans une maison d’édition peu connue qui s’appelle “Triade”, et qui heureusement — je crois bien — n’est pas encore épuisée, est quand même un livre de base pour tous ceux qui s’intéressent à tout un ensemble de problèmes, pas seulement la peinture. [Cet ouvrage de Goethe se trouve sous le titre Traité des couleurs dans l’édition aux Éditions Triade, trad. Henriette Bideau (Paris, 2000)]

Et, donc, pourquoi est-ce que, en fonction de ce problème lumière et ombre, je veux reprendre ces deux concepts d’ « expressionnisme » et d’ « abstraction lyrique », qu’on avait rencontrés, et pour la peinture il y a deux ans, et pour le cinéma, l’année dernière ? [19 :00] Et là, je voudrais y aller vraiment bien plus que, aller bien plus loin que je ne voulais aller l’année dernière. Et j’essaie de vous dire tout de suite pourquoi. C’est que si j’essaie de définir l’expressionnisme, aussi bien en littérature qu’en cinéma, qu’en peinture, j’essaie de lui donner quelques grandes caractéristiques, quelle que soit la diversité des représentants de l’expressionnisme. Pour moi, jamais la consistance d’un concept n’a été compromise par la diversité des représentants. Je veux dire, le concept de Romantisme me paraît parfaitement fondé, non seulement bien que, mais en tant qu’il y a une immense diversité d’auteurs qu’on appellera “romantiques” et qui ne se ressemblent pas tellement. De même, immense diversité d’auteurs qu’on appellera “expressionnistes” ; dans le [20 :00] cinéma, c’est évident que Lang et Murnau ne se ressemblent pas. Et pourtant, le concept d’expressionnisme me paraît parfaitement fondé. Sur quoi ? Sur comme un certain nombre de propositions qui évidemment — comme ils ne sont pas philosophes, ils sont autre chose, et il n’y a pas à s’en plaindre – ce n’est pas la question de dégager ces propositions de base.

En revanche, la question du philosophe, c’est d’en faire un concept. Je dirais que si on essayait de former un concept de l’expressionnisme, j’essaierais de le définir par trois propositions, c’est simple, trois propositions de départ, et c’est à partir de là qu’il faudrait aller plus loin. La première proposition, c’est que la lumière est fondamentalement en rapport avec les ténèbres, [Pause] et le principe lumineux est en rapport [21 :00] avec les ténèbres comme principe d’opacité. [Pause] Deuxième proposition : l’ombre [Pause] est, de manière différente, l’expression des rapports variables entre le principe lumineux et l’opaque, et les ténèbres. [Pause] Troisième proposition : l’esprit ne peut être compris que dans son rapport de lutte ou de conflit avec les ténèbres. [Pause] [22 :00] Il est le principe lumineux pris dans sa lutte avec les ténèbres, mais dans des conditions si complexes qu’il y a aussi un « esprit des ténèbres ».

Que vous pensiez au cinéma, que vous pensiez à la littérature, que vous pensiez à la peinture, je crois que ceux qu’on appelle expressionnistes, vous trouverez chez eux la trace de ces propositions qui ne sont pas des propositions spéculatives, qui sont des propositions pratiques. C’est comme ça qu’ils vivent. Et par exemple, si vous pensez au “Faust” de Murnau, si vous pensez à ce que les expressionnistes empruntent à Goethe, c’est cela qu’ils empruntent à Goethe [23 :00] : l’idée du principe lumineux dans sa lutte avec les ténèbres, lutte qui engage le destin de l’esprit, l’esprit étant le combat vivant de la lumière et des ténèbres. Bon, il ne faudrait même pas là, ce n’est pas lieu de discussion, mais c’est tellement élémentaire, le seul reproche que vous pourriez me faire, c’est trop élémentaire tout ça. D’accord, mais c’est précisément notre point de départ.

Or, je dis à ce moment-là, il y a une chose très, très intéressante pour moi, c’est que, si je tiens à construire un concept d’ « abstraction lyrique », je prends le mot, je l’emprunte, bon, mais j’essaie de lui donner un autre sens, que celui que lui donnait Kandinsky. Donc, si j’essaie de le faire nôtre ce concept d’abstraction lyrique — sans me soucier de ce que voulait dire Kandinsky — je me dis que [24 :00] c’est qu’il y a une tout autre aventure de la lumière que l’aventure expressionniste, et vous sentez bien que là aussi je ne prétends pas dire, l’une est mieux que l’autre. Non, j’essaie de chercher ce qu’il y a d’autre, et à la même époque, et que vous allez reconnaître les auteurs. Je dis, si j’essayais alors de chercher des propositions de l’abstraction lyrique, comme comparables à mes trois propositions de l’expressionnisme tout à l’heure, je dirais, les gens de l’abstraction lyrique, vous allez les reconnaître à ceci. Et du coup, c’est bien le rôle de la philosophie et des concepts en philosophie de faire appel à vous dans ce que vous avez de plus personnel, c’est-à-dire où vous reconnaissez-vous. De quelle nouveauté [25 :00] êtes-vous ? De quoi êtes-vous les fils ?

Alors, bien plus, et puis quand on est les fils d’une nouveauté, c’est peut-être qu’on est prêt aussi à engendrer d’autres nouveautés. « Abstraction lyrique » et « expressionnisme » ne couvrent pas la totalité du champ ni cinématographique, ni pictural, ni littéraire, ni philosophique. Mais je dis, si j’essaie de définir par des propositions si simples l’abstraction lyrique, je dirais, première proposition, pour eux, ils sont comme ça, et là encore il n’y a pas matière à discussion. Ce qui les intéresse, ce n’est pas les rapports de la lumière avec les ténèbres. Ce n’est pas ça qui les intéresse. Pourquoi ? Encore une fois, c’est un mystère pour moi, le rapport du concept en tant que concept philosophique, avec ce qu’on pourra appeler [26 :00] une préférence, un goût — je ne trouve pas le mot ; il faudra que je le trouve d’ici l’année, il faudra, il me faut un mot pour désigner cette détermination subjective qui fait que j’adhère à un concept –, alors je pourrais appeler ça la foi. Bon, très bien. La condition évidemment que ce ne serait plus une foi religieuse, ce serait une foi proprement philosophique.

Qu’est-ce qui me fait, qu’est-ce qui fait que je me dis : ah, ce concept, je le comprends ? Il me convient. J’ai quelque chose à en faire. Bon, c’est bizarre, ça. Et voilà des gens qui se disent. Ben non, la lumière, son problème, ce n’est pas tellement son rapport avec les ténèbres. Vous comprenez, à ce niveau-là, il ne faut pas exagérer, hein, ça devient d’une telle bêtise d’objecter. Qu’est-ce que vous voulez objecter ? C’est des gens qui sont en train de créer quelque chose. Vous n’allez pas leur dire, « attention, [27 :00] pourquoi, pourquoi tu dis ça ? » Ils ont envie que ce soit ainsi. Envie, voilà ! Une envie. Je pourrais dire, c’est le rapport du concept philosophique avec un désir, avec une envie, ou une impression. Ils ont une impression. « Ben non, j’ai l’impression », dira le représentant de l’abstraction lyrique, « que le vrai problème de la lumière, ce n’est pas un problème avec les ténèbres. » Et c’est, disent-ils, et c’est à ça que vous les reconnaissez… [Interruption de l’enregistrement] [27 :37]

… avec les ténèbres ; c’était déjà le cas, un acte créateur fantastique et qui se suffisait. Il se suffisait tellement qu’il ne pouvait pas poser un autre problème, sauf par conséquence. Bien sûr, il rencontrerait le problème du blanc, mais il ne pourrait le rencontrer que par après. Il finissait, il ne pouvait que finir [28 :00] là où les tenants de l’abstraction lyrique allaient, eux, commencer, à charge de revanche. Mais du fait que les uns finissaient par là et que les autres commençaient par là, tout était changé, absolument tout. Ce n’était pas le même problème. Un problème auquel vous arrivez par voie de conséquence et un problème que vous vous posez en principe, ce n’est pas le même problème, pas du tout du point de vue de la création.

Et voilà donc que je dis, les tenants de l’abstraction lyrique arrivent et nous disent : vous savez, le vrai problème de la lumière pour nous — ils ne disent pas qu’ils ont raison — ils disent, c’est notre affaire. Notre affaire, ce n’est pas le combat de la lumière avec les ténèbres, c’est l’aventure de la lumière avec le blanc. C’est bizarre. Et voilà qu’ils vont [29 :00] se réclamer du rapport de la lumière avec un espace blanc. Bien. Alors, ça, c’est la première proposition qui s’oppose à la première proposition de l’expressionnisme.

Deuxième proposition. Est-ce que ça veut dire qu’il n’y aura pas d’ombre ? Peut-être, peut-être pour certains, il n’y aura pas d’ombre. Pour certains, il faudra aller jusqu’à dire : l’ombre n’existe pas. L’ombre, c’est une pure apparence, il n’y a pas d’ombre, il n’y a que des rapports de la lumière avec le blanc. D’autres plus nuancés sûrement diront, bien sûr, il y a de l’ombre, et l’ombre, c’est très important, mais l’ombre n’est jamais qu’une conséquence. Voyez la différence avec la proposition expressionniste. Alors que les expressionnistes [30 :00] nous disaient, l’ombre, c’est l’expression du rapport entre les deux principes, principe des ténèbres, principe lumineux, eux, ils disent, l’ombre, c’est une conséquence qui découle de ses prémisses. Quels prémisses ? Les prémisses de l’ombre, c’est le lumineux et le blanc, et l’ombre ne fera que découler. C’est une conséquence, elle n’exprime pas la lutte du lumineux et des ténèbres. Elle est la conséquence qui résulte du lumineux et du blanc. Donc les deux prémisses de l’ombre, c’est le lumineux et le blanc. Si vous vous donnez le lumineux et le blanc, l’ombre résulte. [31 :00] Quelle drôle d’idée par rapport à… Voyez, c’est un monde déjà tout à fait différent de l’expressionnisme, un statut de l’ombre tout à fait différent.

Et troisième, troisième… [Pause] Les expressionnistes nous disaient : dès lors, l’acte de l’esprit, c’est le combat de l’esprit avec les ténèbres, combat tellement intime qu’il peut y avoir et qu’il y a un esprit des ténèbres : Méphisto. [Pause] Et voilà que l’abstraction lyrique, elle se reconnaît à tout à fait autre chose. C’est des gens qui nous disent : « vous n’avez pas de combat à faire », [32 :00] « votre esprit n’est pas dans un combat ». Et ils récusent très fort la notion de combat ; ce n’est pas ça qui les intéresse. Ils diront, s’ils disent quelque chose à cet égard, mais là, ça se complique, ils diront, [Pause] ils diront : « l’esprit, votre esprit est fondamentalement en rapport, qu’il le veuille ou non, qu’il le sache ou non, avec une alternative et avec un choix fondamental ». Il n’a pas du tout à se battre, ce n’est pas le combat avec les ténèbres, ce n’est pas le duel avec l’ombre. Tout thème expressionniste, soit le duel avec [33 :00] l’ombre, le combat avec les ténèbres, tout ça, vous trouvez ça dans toute la littérature, dans toute la peinture, dans tout le cinéma expressionniste. Pour eux, non, non, ce n’est pas ça. Vous avez un choix.

Il faudrait fermer, il y a un courant d’air… voilà c’est lui qui me dérange… ah, c’est vraiment comme de la peinture, c’est parfait ! [Rires] [Deleuze parle à un étudiant]: mais tu tiens certaines choses ou… ?

Une étudiante : Il est dans le vide [Rires]…

Deleuze : Alors vous ne pouvez pas fermer, les autres, qu’il n’y en ait qu’une…

Oui, l’esprit, il a affaire à un choix, une alternative, entre quoi ? [Pause ; on entend quelques voix d’étudiants qui se parlent] Eh ben, il va faire un choix, une alternative [34 :00] entre le blanc et le noir. Vous me direz : mais noir, d’où ça vient ? N’allons pas trop vite. En tout cas, il n’y aura pas un combat. Un choix à faire, un pari, une alternative, un « ou bien, ou bien ». Ce n’est plus le « contre expressionniste » du duel et du conflit, c’est le « ou bien, ou bien », ou bien ou bien ; ou bien ou bien, quoi ? C’est quelque chose. Mais voilà la troisième proposition de l’abstraction lyrique.

Et là encore je fais appel à vous pour essayer de vous faire sentir ce que c’est que la philosophie. La philosophie, c’est à la fois la construction de concepts, mais qui vous tendent comme une espèce [35 :00] d’anse, comme une espèce de poignée : à vous de la prendre ou de ne pas la prendre. Si vous acceptez l’idée que les concepts sont des créatures, des entités, des créations, ils se tendent vers vous, en quel sens ? En ce sens, qu’ils vous disent, en gros, ils n’y tiennent pas, pourtant eux ils s’en foutent : « Est-ce que je te conviens ? » Si ce n’est pas celui-là qui vous convient, c’est un autre qui vous convient. Au besoin, ce sera à vous de le fabriquer. Et c’est en ce sens que je vous ai toujours dit, les concepts, c’est signé ; c’est des créations. Voilà qu’un certain nombre d’auteurs ont fait, et remarquez ils ont une consistance particulière parce qu’à première vue, ça ne s’enchaîne pas comme dans les mathématiques, les trois propositions de l’abstraction lyrique : la lumière, une première proposition, la lumière étant en rapport fondamental avec le blanc ; [36 :00] deuxième proposition : l’ombre n’est jamais qu’une conséquence qui résulte de prémisses ; troisième proposition : l’esprit n’est pas dans un état de combat, mais dans un état d’alternative, de choix.

C’est curieux, et puis ces trois propositions s’agglomèrent, forment un concept consistant. Si vous vous dites : « mon Dieu, mon Dieu », acte de foi, « c’est justement ça que je pensais », ou si vous vous dites : « Mais oui, ça, ça me convient, c’est comme ça que je vois les choses », très bien, à vous d’aller plus loin dans cette direction. Mais vous pourrez vous dire, si ça vous est commode, si ça vous aide : « Ah ben oui ». Puis vous pourrez faire les preuves : est-ce que les gens que vous aimez dans l’art, par exemple, c’est vraiment ceux-là, de l’abstraction lyrique, ces hommes du blanc, de l’alternative, de l’ombre comme conséquence ? [37 :00]

Alors je prends un exemple — ça me paraît très effarant — je prends un exemple que j’avais juste un peu commencé à propos du cinéma parce qu’on a redonné, on a redonné… on a redonné “L’Ange bleu” de Sternberg, à la télé. Et c’est très curieux parce que, on se dit, mais les gens, ils ne sont pas raisonnables, quoi, ils ne parlent pas honnêtement des choses. Sternberg, c’est évident que Sternberg dans le cinéma, c’est un des très grands représentants de ce que j’appelle l’abstraction lyrique. Pourquoi ? Parce que pour lui, il n’y a qu’un problème : c’est, il n’y a un qu’un problème premier, c’est le problème du rapport de la lumière avec le blanc. C’est ça qui l’intéresse. Et tout son système de voilage, etc., c’est les rapports de la lumière avec le blanc. [Sur ces rapports chez Sternberg, voir les séminaires 8, 9, et 10, du séminaire sur le cinéma de 1981-82]

Et pourquoi c’est un problème ? [38 :00] Goethe, il est des deux côtés. Vous trouverez — c’est pour ça que j’invoque La Théorie des couleurs — vous trouverez dans La Théorie des couleurs tout un pan qui est : les rapports lumière-ténèbres. Et puis vous trouverez tout un autre pan : les rapports lumière-blanc. Goethe arrange tout ça à sa manière à lui. Il est Goethe. Mais il ne faudra pas s’étonner que les deux courants opposés ensuite, l’expressionnisme et l’abstraction lyrique, puissent se réclamer également de Goethe. Simplement, ce ne sera pas le même Goethe. Ce ne sera pas le même Goethe. [Sur ces rapports chez Goethe, voir surtout le séminaire 11 du séminaire sur le cinéma de 1981-82]

Je dis, ce qui intéresserait Sternberg – ce n’est pas du tout que Sternberg ignore les ombres ; au contraire, il fait des ombres magnifiques — mais chez lui, l’ombre, elle a toujours le statut de conséquence. Ce qui l’intéresse, c’est le rapport lumière-blancheur. Pourquoi ? Et en quoi il est goethéen ? Parce que la véritable [39 :00] opacité pour lui, ce n’est pas les ténèbres. Il n’y a pas de ténèbres. Pour lui, il n’y a pas de ténèbres. Pour un abstrait lyrique, il n’y a pas de ténèbres. Les ténèbres, c’est uniquement quand la lumière s’arrête. Ce n’est pas un principe. Quand la lumière s’arrête, il y a les ténèbres, d’accord, aucun intérêt. La véritable opacité, non pas qui s’oppose à la lumière, mais que la lumière se pose en quelque sorte, c’est la blancheur. Splendide formule de Goethe : « Le blanc, c’est l’éclat fortuitement obscur du transparent pur ». Le blanc, c’est la première opacité. Le blanc, c’est l’éclat fortuitement obscur – ça, c’est vraiment une belle formule — c’est la formule de l’abstraction lyrique. Le blanc, c’est l’éclat fortuitement obscur du transparent pur, c’est-à-dire du pur lumineux. [40 :00] C’est l’opacité que la lumière pose. Alors l’ombre en résultera comme conséquence, d’accord.

Vous remarquerez si vous aimez Sternberg, par exemple, dans le cinéma, vous remarquerez que chez lui même les fumées, les fumées sont des opacités blanches dont les ombres ne sont que des conséquences. C’est le contraire de la fumée expressionniste. La fumée expressionniste, c’est la montée des ténèbres par rapport à la lumière. Pour Sternberg, ce n’est absolument pas ça. C’est très, très curieux. Alors quand on parle d’un expressionnisme de Sternberg, ça me paraît une telle, un tel contresens, tout ça. C’est des espaces blancs. Alors chaque fois que vous me citerez chez un tel auteur des espaces couverts d’ombres, je vous dirai, évidemment, évidemment, il ne faut pas me faire dire des idioties, je le sais, [41 :00] qu’il y a des espaces couverts d’ombres. Ce qui m’intéresse, c’est quel est le statut des ombres dans de tels espaces. À mon avis, c’est toujours des ombres qui résultent du rapport de la lumière avec le blanc, et pas du tout des ombres qui résultent du combat de la lumière avec les ténèbres comme dans l’expressionnisme. [Voir L’Image-Mouvement, pp. 131-135 pour une discussion de Sternberg et l’expressionisme]

Si bien que si j’en restais au cinéma — là dont je m’occupais l’année dernière — je pourrais dire, mais les autres auteurs de l’abstraction lyrique, vous les reconnaissez, quelle que soit leur puissance du point de vue des ombres, à leur goût prédominant pour le rapport de l’espace et du blanc. Et c’est, par exemple, des auteurs qui paraissent pourtant très différents de Sternberg, mais oui, oui, les tenants sont très différents. C’est Dreyer. C’est Bresson. Et pourquoi est-ce qu’il y a là aussi une histoire de foi chez Bresson lié à l’abstraction lyrique ? [Voir L’Image-Mouvement, pp. 150-155 pour une discussion de Dreyer et Bresson et l’abstraction lyrique] Et très bizarrement, c’est des auteurs tellement anti expressionnistes qu’ils ne nous présentent jamais [42 :00] des luttes et des combats. En revanche, ils nous présentent perpétuellement l’esprit dans l’état de l’alternative ou du choix. Bizarre. Si bien que cette notion d’abstraction lyrique, bon, serait bien un concept consistant par rapport à l’expressionnisme dans mon problème commun lumière-ombre. Et lumière-ombre, si j’essaie — là, j’ai trop développé — si j’essaie dès lors de lui donner une direction conforme à ma première direction qui était mouvement-temps, je dirais quand je reprendrai la question des rapports lumière-ombre, ce sera cette fois-ci centré sur, non plus mouvement-temps, [43 :00] mais — et ça s’explique tout seul — intensité-temps. Intensité-temps. [Pause]

Si bien que, à cet égard, les problèmes, les textes fondamentaux dont nous aurons besoin, ce sera — et je serai très content qu’un certain nombre d’entre vous s’y mettent — ce sera des textes de Kant, trois textes, dont deux petits. Non, trois petits, trois petits textes, mais difficiles, de vraie philosophie, quoi, de vraie philosophie, et puis de grande création de concepts. Dans La Critique de la raison pure, une dizaine de pages sur [44 :00] les quantités intensives, [Pause] sous le titre, chapitre qui a comme titre, “Les anticipations de la perception”. Autre texte court dans La critique de la raison pure sur, dont le titre est, “Le schématisme des concepts de l’entendement”, sur le schématisme, et où Kant… ce texte m’intéresse et j’aurai à le commenter parce que Kant distingue, d’une manière extrêmement, extraordinairement nouvelle, quatre points de vue sur le temps, et on verra que c’est très lié au problème de l’intensité. Il distingue : la série du temps, [45 :00] le contenu du temps, l’ordre du temps, et l’ensemble du temps. Et là aussi, s’il vous arrive de lire ce texte, compte moins la question immédiatement, compte moins la question : est-ce que vous comprenez tout du texte, ou bien est-ce que ce texte vous dit quelque chose ? Est-ce que vous sentez que vous avez quelque chose à faire avec ce texte ? Et enfin la troisième, le troisième texte de Kant dont j’aurais besoin à cet égard, dans la Critique du jugement, un texte assez court, difficile aussi, sous le titre de “La théorie du sublime”. [Pause] [46 :00]

Voilà, ma première direction de recherche concerne donc, en gros, mouvement-temps et opère une classification des signes et des images. Ma seconde direction de recherche concerne intensité et temps et voudrait opérer une confrontation expressionnisme-abstraction lyrique à partir du problème de la lumière. Ma troisième recherche enfin –et là, je n’ai même plus à développer — ce serait le temps pour lui-même, c’est-à-dire qu’est-ce que le problème mouvement-temps, et le problème intensité-temps nous permet de conclure quant au temps pour lui-même ? [Pause]

D’où, ayant mieux dit tout ce système de reprise [47 :00] que je veux faire cette année, je commence, là, c’est vraiment un ensemble de retouches. Je recommence ou je reprends certains points de notre première séance. Je peux supposer, vous avez oublié certaines choses, pas oublié, etc., mais, ou après cette première séance, certains d’entre vous m’ont dit ou bien m’ont écrit des points pour me signaler que, en effet, des choses faisaient difficulté que j’avais considérées comme allant de soi. Et moi, c’est bien. Mon but cette année — c’est pour ça j’insiste, ça me convient très particulièrement — je reprends, c’est pour ça, je pourrais reprendre pour la dixième fois quelque chose, s’il y a un d’entre vous qui est capable de me dire qu’il y a encore quelque chose qui ne va pas, eh ben, c’est parfait parce que il me semble que ça nous donne [48 :00], que cette méthode de “repassage”, de retouche perpétuelle, risque de nous apprendre beaucoup.

Et moi, je disais la dernière fois, voilà, eh ben, on part, on part de ce premier chapitre de Matière et mémoire de Bergson. Et ça, je ne vais pas recommencer. Je dis juste : [Deleuze se déplace vers le tableau] on se donnait avec Bergson — on lui faisait confiance — on se donnait ce que j’appelais — les termes n’étaient pas bergsoniens, mais peu importe, je le préciserai chaque fois — une espèce de plan. Mais plan, c’est manière de parler puisqu’on ne tenait pas compte des dimensions. Alors pourquoi on appelait ça un plan puisque ce n’était pas une affaire de dimension ? Parce que, sur ce quelque chose [49 :00] se présentait — et on employait le plan au sens de plan de présentation — on l’appelait plan d’immanence.

Ce plan d’immanence, c’était quoi ? Eh ben, c’était uniquement un ensemble infini d’images en mouvement, c’est-à-dire un ensemble infini d’images qui ne cessaient d’agir et de réagir les unes aux autres, les unes sur les autres et les unes aux autres. [Deleuze marque des points au tableau] Ces images, qu’est-ce que c’est ? Qu’est-ce que c’est ? Bon, on s’en fout… Un ensemble infini d’images quelconques qui se définissent [50 :00] uniquement par ceci : elles ne cessent de varier, d’agir et de réagir les unes par rapport aux autres, et — là ce sont des termes bergsoniens – « sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties ». [Pause] Vous me direz, mais c’est quoi ? N’importe quelle image ! Qu’est-ce que c’est qu’une image ? Attendons. Pour le moment, ce que nous appelons « image », dès lors, est tout ce qui agit et réagit. Tout ce qui agit et réagit sur quoi que ce soit, est image. Ne cherchons pas pourquoi encore ; acceptons. Il faut bien se laisser aller. C’était l’étonnant début de Matière et mémoire de Bergson. [51 :00] « Nous allons appeler image tout ce qui agit et réagit sur toutes ses faces et dans toutes ses parties ».

Je dirais, mais qu’est-ce que c’est ? Vous allez dire, est-ce que moi j’y suis ? Est-ce que je suis une de ces images ? Absolument oui. Chacun de vous est une de ces images, en tant qu’il ne cesse de subir des actions et d’opérer des réactions. Votre œil, ah oui, votre œil, c’est une image sur ce plan. Il subit des actions, il a des réactions. Votre œil, oui. Votre cerveau, ben oui, votre cerveau, c’est une image. Par parenthèse, ne dites pas que ces images [52 :00] se présentent à votre œil. Votre œil, c’est une de ces images parmi les autres. De quel droit oseriez-vous penser que, alors que toutes ces images varient les unes par rapport aux autres et que votre œil est une image parmi les autres, comment pouvez-vous penser que les images se présentent à votre œil ? Ça ne va pas. Votre œil est une de ces images sur le plan d’immanence. Votre cerveau est une de ces images. Tout, tout. Bien plus, personne ne peut dire à ce niveau, moi, qu’est-ce que ça voudrait dire ? Il y a un système d’universelle variation, ou à votre choix, universel clapotement, universelle vibration. Vous pouvez dire aussi bien, ce [53 :00] sont des atomes ou ce sont des ondes. Ce sont des atomes ou ce sont des ondes. Qu’est-ce que ça peut faire ? Les deux sont vrais. [Pause ; Deleuze se remet à sa place]

Court texte de Bergson dans ce premier chapitre : « Composez l’univers » — ce qu’il appelle univers, c’est ce plan d’immanence – « Composez l’univers avec des atomes » — eh bien – « dans chacun d’eux se font sentir [en quantité et en qualité] variables selon la distance, les actions exercées par tous les autres atomes de la matière ». Dans ce cas-là, vous direz, les images sont des atomes. « [Composez l’univers au contraire] Avec des centres de force ? », dans ce cas, « les lignes de force [54 :00] émises dans tous les sens par tous les centres dirigent sur chaque centre les influences du monde matériel tout entier ». Donc vous pouvez avoir des ondes, des lignes de force, des atomes, tout ça, c’est des images. Ce qui compte, c’est uniquement ensemble infini d’images qui varient les unes en fonction des autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties.

Voilà, cet ensemble infini, je l’appelle pour plus de commodité, donc — vous vous rappelez bien, ça c’est le point essentiel, « ensemble infini d’images qui varient les unes par rapport aux autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties » quoi que ce soit — je l’appelle plan d’immanence. Vous me direz, “quoi que ce soit” : là, ça devient déjà tellement difficile à comprendre. [55 :00] Vous comprenez, c’est la construction d’un concept, il faut toujours parler comme si “quoi que ce soit”. Je vous ai dit, en vous ouvrant pleinement ce plan d’immanence, mais chacun de vous y est en tant qu’il reçoit des actions et exécute des réactions. Et votre œil y est, votre cerveau y est, et les atomes qui ne cessent de vous composer, de vous recomposer, ils y sont. [Deleuze revient au tableau]

Mais enfin, c’est un drôle de système, ce système de l’universelle variation ou du grand clapotement, ou de l’ondulation. Je peux l’appeler système de l’universelle variation, du clapotement universel, de l’ondulation. Ça ne change rien. Ça ne change rien. Si vous m’accordez que, de toute manière, c’est [56 :00] « cet ensemble infini d’images variables les unes par rapport aux autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties », vous pouvez très bien vous y mettre. Par un effort de la pensée, installez-vous sur ce plan. À ce moment-là, il va de soi que vous n’avez aucun droit de dire « moi » ; il n’y a pas de moi là-dedans. Pourquoi ? « Moi », ça implique un centre privilégié. « Moi », ça implique une image privilégiée. « Moi », ça implique quoi ? « Moi », ça implique, quand vous dites « moi », ça veut dire : je suis, ne serait-ce que pour « moi », une image privilégiée par rapport auxquelles les autres images s’organisent. C’est ça que vous voulez dire en disant “je perçois”.

Au point où nous en sommes, ces formules sont inintelligibles. Au point où nous en sommes, ces formules sont dénuées de tout sens. Donc, quand je dis, « vous êtes, vous, sur ce plan d’immanence », [57 :00] c’est vous sans vous, c’est le peuple de vos atomes. Là, il y est, lui, le peuple de vos atomes. Pourquoi ? Parce que j’essaie de, une fois que je me suis donné — c’est une notion cohérente — je me suis donné ça. Vous pouvez me dire, « oh ça ne me dit rien », mais si ça ne vous dit rien, bon, c’est votre affaire. Encore une fois, je ne vous le reprocherais pas.

C’est là que j’insiste toujours. Les objections, c’est vraiment de la connerie. Qu’est-ce que vous voulez dire à Bergson dans ce splendide premier chapitre ? Il faut essayer de le comprendre, et puis si ça ne vous convient pas, ben, vous cherchez ailleurs. Mais lui dire, vous n’allez pas discuter en disant : « oh non, non, ce n’est pas, ce n’est pas ça ». Bien sûr que ça peut ne pas être ça. Si cette idée d’un plan d’immanence ainsi défini — ensemble infini d’images, etc. — vous paraît [58 :00] dénuée de sens ou dénuée d’intérêt, c’est que — et il n’y a pas de honte — vous n’avez rien à faire avec ce concept-là. Vous vous passerez de lui comme il se passera de vous [Rires]. Ce n’est pas compliqué. Au contraire, si vous sentez que vous avez un petit quelque chose à faire avec ça, vous êtes un petit peu bergsonien.

Un étudiant : Est-ce qu’une image reste une image… [Inaudible]

Deleuze : C’est à ça que j’arrivais.

L’étudiant : Et à la limite, est-ce qu’il ne serait pas idiot même de concevoir ce degré d’immobilité absolue ?

Deleuze : D’accord. D’accord. C’est ça, plusieurs d’entre vous m’ont dit ça. Je ne peux pas encore le dire. Il faut que j’aille très doucement. Mais votre question est tout à fait, est absolument fondée. Mais pour le moment, on lui fait encore confiance tout en gardant ça dans l’esprit. Mais j’essaie de préciser d’autres choses sur ce plan d’immanence, si on se l’accorde. Comprenez bien [59 :00] que ça va tellement loin, ce système d’images en variation perpétuelle que non seulement pas question qu’il y ait des moi, encore que vous, vous y soyez, et vous avez déposé votre qualité d’être un moi, quand vous êtes sur ce plan. Vous êtes un ensemble d’atomes ou un ensemble d’images dans cet ensemble infini, c’est tout. Et vous n’avez aucun privilège.

Bien plus, je dirais, ce plan, il n’a pas de dimension, ou il a petit “n” dimensions. Tout ce que je peux dire, c’est qu’il ne jouit d’aucune dimension supplémentaire au nombre de dimensions de ce qui se passe sur lui. Il n’a pas d’axe surtout. Il n’a pas d’axe. [60 :00] Ça, c’est très important. Je veux dire, il n’a pas de verticale. C’est pour ça que j’insiste : quel que soit le nombre de dimensions, il n’y a pas de dimension supplémentaire au nombre de dimensions de ce qui se passe sur ce plan. Ça veut dire, vous n’y établirez pas d’axe vertical. Dans ma présentation — dans ma présentation-là uniquement spéciale, qui est donc très incorrecte, je suis forcé de parler comme ça, les mots, ils ont une limite — je dirais, c’est un pur plan horizontal. Il ne peut pas être autrement. Un axe vertical impliquerait l’établissement d’un centre privilégié, là où l’axe vertical traverse le plan. Il n’a strictement aucun axe. [61 :00] C’est un monde absolument acentré. C’est un monde absolument acentré qui exclut tout axe. Il exclut tout axe ; c’est très important, ça.

Je me dis allons, faisons comme une pause, faisons un petit repos puisque vraiment on a le temps. Je voudrais que, on se donne le temps. Chaque fois, pour essayer de constituer ce concept-là, de plan d’immanence, ça ne vous dit rien, ça, il n’a pas d’axe, bon, il n’a pas d’axe vertical. [Sur l’ondulation universelle sans axes, voir Le Image-Mouvement, pp. 86-87] Du coup, bon, qu’est-ce que, et en effet, il n’y a pas d’axe vertical, ça a des conséquences ; s’il n’a pas d’axe vertical, il n’a non plus ni droite ni gauche. Droite et gauche, ça n’implique pas deux choses, ça implique trois choses. Ça implique un Est, un Ouest et un haut. [Pause] [62 :00] Bon, il n’a pas de, il n’a pas de, il n’a pas d’axe. Donc il n’a pas de droite et de gauche. Ah bon. Il est omnidirectionnel évidemment, ah bon, très bien, et ça se complique. Il n’a pas d’axe, il n’a pas de droite et de gauche.

Pourtant il y a des substances dans la nature. Alors ce n’est même pas un plan de la nature parce qu’il y a des substances célèbres dans la nature. Il y a des substances célèbres — je parle pour ceux qui ont fait un peu de chimie, qu’ils se rappellent, sinon ça n’a aucune importance – il y a des substances chimiques qui sont connues pour faire tourner le plan de polarisation, ce qu’on appelle le plan de polarisation, vers la droite ou vers la gauche. C’est des substances particulièrement importantes pour l’émergence de la vie. Oui, mais les chimistes, ils sont d’accord en gros — pour parler très simple, vous me permettez [63 :00] toutes les vulgarisations les plus simples puisque je cherche à en retenir un point très, très précis qui, lui, n’est pas de vulgarisation — ces substances qui font tourner le plan de polarisation vers la droite ou vers la gauche, c’est-à-dire qu’ils sont forcément finalement des substances triadiques où il faut un Est, un Ouest, mais aussi un axe, bon, ces substances, tous les chimistes sont d’accord pour dire : elles ne pouvaient pas se produire du temps où la terre était très chaude. Ça, ça va nous être, ça va nous apporter beaucoup ; du temps où la terre était très chaude, il n’y en avait pas.

Tiens, du temps où la terre était très chaude, allons à la limite, bon, il n’y avait pas, il n’y avait pas. Est-ce qu’il y avait une droite et une gauche du temps où la terre était très chaude ? C’est-à-dire est-ce qu’il y avait de pareilles orientations ? Pas sûr. Le plan d’immanence, mon plan d’immanence, est-ce que ce [64 :00] n’est pas un plan, là où la terre était très chaude ? Et où c’était si chaud que quoi ? Parce que — j’enchaîne, j’enchaîne à tout hasard, comme ça, on fait des espèces d’enchaînement pour voir si on s’y retrouve — parce qu’après tout, mon plan d’immanence, Bergson vient de nous le dire, vient nous le suggérer — et vous y êtes bien sûr, mais c’était manière de rire ; ils rient tout le temps les philosophes, ils rient de choses qui ne font pas rire les autres, mais qui les font eux rire énormément – il [Bergson] disait, évidemment, vous y êtes, je vous y mets sur mon plan ; seulement, horreur, il vous y mettait sous une drôle de forme, la collection de nos atomes.

Eh ben, le moment où vous disiez, eh ben, j’y suis, rien du tout, vous n’y étiez pas, forcément. C’est un monde préhumain. C’est un monde préhumain. Ça m’intéresse parce que, c’est un monde [65 :00] préhumain et pré-singesque ; c’est un monde, tout ce que vous voulez. Evidemment, c’est un monde-là, quand c’était très chaud, si chaud que, que quoi ? Je me dis, même atomes, est-ce que ce n’est pas de trop ? Parce que, enfin, nous dit bien Bergson, ces atomes, ils sont strictement inséparables des actions qu’ils produisent sur d’autres atomes et des réactions qu’ils ont sur d’autres atomes. Donc c’est des drôles d’atomes. C’est des atomes inséparables des faisceaux d’actions et de réactions, c’est-à-dire c’est des atomes strictement inséparables, disons, des ondes. Bon, alors, en d’autres termes, sur ce plan, est-ce qu’il y a des corps solides ? Peut-être pas. Peut-être qu’il n’y a rien de solide sur ce plan. Et atome, c’est déjà tout comme [66 :00] lorsque je disais, vous y êtes, ce n’est qu’une manière de parler, il y a des atomes sur ce plan. Il n’y a pas des atomes, il y a des faisceaux d’actions et de réactions. Et c’est ça qu’on va appeler image, des faisceaux d’actions et de réactions en tous sens et en toute direction.

Et c’est ça qu’on va appeler image et qu’on va appeler image-mouvement, puisque ces faisceaux sont strictement identiques au mouvement qu’ils exécutent comme actions sur autre chose ou réactions venues d’autre chose. Mais ces choses, c’est à leur tour des faisceaux d’actions et de réactions. C’est vraiment l’universelle variation. C’est de l’image-mouvement à tous les niveaux. Il n’y a rien dont je puisse dire, voilà une chose ! Il n’y a pas de choses. [67 :00] Et qu’est-ce que c’est que nous, nous appelons choses, en même temps que nous distinguons une droite et une gauche, en même temps que la terre s’est refroidie, en même temps que des substances se sont formées qui faisaient tourner le plan de polarisation vers la droite et la gauche, nous donnant une droite et une gauche, et nous dotant de quoi ? D’un corps solide. Tout ça qui s’est passé bien après, et pourquoi et comment, et nous ne le savons pas, on ne le sait pas encore. Tout ça, c’est quoi, ces corps solides ?

Ben, on en parlait l’année dernière à propos du cinéma et voilà que à nouveau j’ai besoin de le reprendre. [Voir L’Image-Mouvement, pp. 121-123 aussi bien que les séances 5 à 8 du séminaire sur Cinéma I] Je recommence de la vulgarisation vraiment facile. Comment on distingue des états de la matière : solides, liquides, gazeux ? Un solide, c’est quoi ? Notre perception, c’est une [68 :00] perception de solide. Bon, on n’y peut rien, on est condamné à la perception solide et des solides. Nous sommes solides et nous avons une perception adaptée au solide.

Ça veut dire quoi un solide ? Ça veut dire un corps dont les molécules ne jouissent pas d’un parcours, en très gros, hein ? Je veux dire, là c’est dit, ce n’est pas de la science, c’est comme une définition, c’est comme un concept de base, élémentaire, philosophique. Vous appellerez solide un corps dont les molécules ne jouissent d’aucun parcours, à la limite, le solide idéal. En fait, en effet, [Deleuze dessine ces molécules] les molécules sont pressées les unes contre les autres si bien que chaque molécule est condamnée par ses voisines à occuper un espace [69 :00] très restreint, c’est-à-dire oscille autour d’une position moyenne. Ça c’est un peu plus scientifique ce que je dis. Chaque molécule est forcée par ses voisines en vertu de son contact avec les voisines et forcée par contact à occuper un espace minimum, c’est-à-dire une position, c’est-à-dire à une vibration moyenne autour d’une position, non… d’une vibration autour d’une position moyenne. C’est ça que vous appellerez un solide.

Vous appellerez un liquide, un corps dont les molécules ont un parcours, mais pas libre, pas libre. C’est-à-dire les molécules [70 :00] bougent, elles sont en mouvement, elles ne sont pas immobilisées, elles sont en mouvement. Mais elles restent en contact les unes avec les autres et se meuvent les unes entre les autres, une espèce de glissement. C’est ça un liquide, genre tout simple… [Fin de l’enregistrement] [1 :10 :34]

Partie 2

… Et puis vous avez les gaz, un gaz, c’est quoi ? C’est un corps où les molécules ont non seulement un parcours, mais un libre parcours. Qu’est-ce qu’on appelle « libre parcours » ? On appelle « libre parcours » la distance parcourue par une molécule — vous voyez que là, c’est gagné, [71 :00] il y a quelque chose de gagné — la distance parcourue par une molécule entre deux chocs, avec une autre molécule. La distance moyenne parcourue par une molécule entre deux chocs définit le libre parcours de chaque molécule. Un corps gazeux, ce libre parcours est variable — c’est bien connu — avec la « pression ». [Pause]

Qu’est-ce qui se passe — dernier point à comprendre — qu’est-ce qui se passe quand un corps solide est chauffé ? Je retrouve mon thème de la chaleur. Quand il est chauffé jusqu’à fusion, il perd son état solide, [72 :00] c’est-à-dire ses molécules ne sont plus astreintes par le contact à n’avoir chacune que une très faible variation par rapport à une position moyenne constante, et elles tendent à l’état gazeux où chaque molécule a un libre parcours. Bon, alors, d’une certaine manière, il suffit que ça chauffe ; en même temps, d’une certaine manière, la vie n’est plus possible, hein ? C’est… Bon, très bien, très bien. Voilà ce que je voulais dire.

Vous vous rappelez l’année dernière, à propos du cinéma, on avait étudié précisément la question d’une perception solide, d’une perception liquide, [73 :00] notamment du rôle de la perception liquide dans l’école de cinéma française, dans l’école française d’avant-guerre, et puis d’une perception « gazeuse » dans le cinéma expérimental, avec toutes leurs histoires de photogrammes, de photogrammes qui brûlent, de boucle, de clignotement, de vibration-clignotement, etc., etc. , et ça nous paraissait l’approche cinématographique d’une perception gazeuse. Et ça, nous paraissait explicitement voulu par certains représentants du cinéma expérimental. Retrouvons ça ici. [Deleuze indique son dessin] Finalement, sur mon plan d’immanence, je crois bien que j’atteins comme une espèce d’universelle variation, c’est comme une espèce d’état gazeux de la matière qui implique une très grande chaleur du plan. Cette chaleur, elle viendra [74 :00] d’où ? Ça, il va falloir y répondre ; ça, il faudra.

Bon, alors essayons d’égayer ça. Je dis un monde sans axe, sans droite ni gauche, sans corps solide, voyez, à la limite, mon plan d’immanence est obtenu, à la limite… [Interruption de l’enregistrement] [74 :21]

… qui réagissent les uns sur les autres. Bon, mais quand même, est-ce que ça nous est étranger ? Non, qu’est-ce que vous voulez que…, à quoi la pensée peut-elle s’exercer ? À quoi l’art peut-elle s’exercer, sinon d’une certaine manière à créer le monde d’avant l’homme, ou ce qui revient au même, à créer le monde d’après l’homme ? À quoi ça sert la philosophie de l’art, etc. ? Bien sûr, ça a à nous parler de l’homme, [75 :00] mais ça a aussi à nous parler du non-humain, c’est-à-dire d’un avant l’homme, d’un après l’homme, qui n’est sûrement pas le même que celui de la science.

Et aujourd’hui qu’est-ce qui se passe ? Je dirais que aujourd’hui, le plan d’immanence sans axe, sans corps solide, sans droite ni gauche, etc., le monde des images-mouvement, le monde des images-mouvement à l’état pur, d’une certaine manière, on est habituellement à sa poursuite. On n’arrête pas de… Sa poursuite, pourquoi ? Ce serait une question, savoir pourquoi ? Qu’est-ce que… Peut-être qu’on a le sentiment qu’on comprendrait bien des choses si on y atteignait et que beaucoup de choses se passent là, qui vont dans ce sens. [76 :00]

Essayons de définir alors. Bon, on ne discute pas, est-ce que c’est un bon concept ou pas ? Modernité, moi, je dirais modernité, oh ben, c’est comme tout hein ? Il y a du bon et du mauvais ; il ne faut pas s’en faire, hein ? Alors essayons, on peut la définir, « la modernité », notre modernité à nous, qui nous est chère. Comment la définir ? On peut la définir de bien des façons, mais on peut en retenir certaines, du moins celles qui nous conviennent en ce moment. Modernité, moi je dis — vous voyez, on a l’air d’être sorti de Bergson, mais en fait, on ne l’est pas, vous le comprenez — je me dis, si j’essayais de définir la modernité, je dirais, il y a deux choses qui me paraissent frappantes entre mille autres. D’une part, c’est que, on n’a plus, on n’a plus, et c’est très grave, ça, c’est un instant très grave, c’est, l’axe vertical [77 :00] est en train de s’effondrer. C’est embêtant ça, ou bien c’est très gai. Tout dépend de ce que vous en ferez, hein ? Mais on voit bien que ça commence, on vit une époque très bizarre parce que l’axe vertical commence à fondre. Or on peut dire toujours — là vous savez on a toujours tendance à un peu faire, faire du vaste panorama — on peut dire que le monde a très longtemps vécu en remettant toutes sortes de choses en question, mais on ne remettait pas en question l’axe vertical. L’axe vertical, c’était quoi ? C’était la posture de l’homme en tant qu’être debout.

Or, or, est-ce que ce n’est pas en train de disparaître depuis longtemps ? Est-ce que ce n’est pas en train de disparaître et de mille manières, toutes [78 :00] très intéressantes, les unes infâmes et abjectes, les autres splendides, et puis parfois très mêlées, les deux très mêlées ? Bon, je ne dis même pas lesquelles me paraissent abjectes et lesquelles me paraissent splendides. Mais enfin il y a un nombre de plus en plus considérable de gens qui vivent couchés. Ça veut dire quoi ça, « vivre couché » ? Et il faudrait voir les maladies modernes. Très intéressant, quel rapport elles ont avec l’abandon d’une stature verticale. On ne peut pas dire, est-ce que c’était bien la stature verticale ? En tout cas, bientôt on va en essayer d’autres. Qu’est-ce qu’on nous montre tout le temps avec les histoires de voyage trans-spatial ? Bon, on nous montre que essentiellement, essentiellement des bonshommes qui n’ont plus d’axe vertical [79 :00] — absolument fini ça, c’est joli d’ailleurs — c’est bien, ces êtres sans axe vertical. Ils ont perdu l’axe vertical. Bon, je dirais technologiquement, c’est constant cette mise en question de l’axe vertical qui était la posture de l’homme sur la terre, l’homme comme roi de la terre. Eh oui.

Bon mais, ajoutons alors, il faut qu’il y ait des échos ailleurs. En art, en art, c’est très intéressant, mais l’axe vertical, il est en train d’en prendre un coup énorme, dans tous les sens, et plus c’est incohérent, plus ça m’intéresse, je veux dire plus c’est indépendant. Voilà que j’ai été frappé par un domaine auquel je ne connais rien, donc j’en parle d’autant plus gaiement, alors que sûrement parmi vous, il y en a qui connaissent, et je voudrais que, dans notre prochaine séance, [80 :00] ben ceux qui connaîtraient dans ce domaine veuillent bien en parler. J’ai vu à la télé, parce que pour une fois, ils ont fait des émissions là-dessus des histoires de « modern dance », et quelque chose me frappe. Alors je suis à la recherche depuis d’une représentante qui me paraît magnifique de cette « modern dance » qui s’appelle Brigitte Marbin. Je veux savoir à tout prix qui est Brigitte Marbin, qui est une chorégraphe de cette tendance. Et dans la « modern dance », le peu que j’ai vu, là comme ça, je me dis c’est très, très curieux quand même — j’exagère hein ? je simplifie — mais c’est une des tendances, je ne dis pas que c’est ça, la « modern dance ».

Quand ils se tiennent debout, il faut qu’ils fassent groupe. Ils ont tendance à former une espèce de conglomérat — très curieux, hein ? — à s’appuyer les uns sur les autres, avec des effets rhythmiques très, très, très grands. C’est à ce moment-là des rythmes de groupe [81 :00] qui les animent comme si ils tenaient si mal debout que, s’ils ne sont pas appuyés, ils vont s’écrouler. Et c’est ce qui se passe, et là-dessus une souplesse, une rythmique, une liberté de mouvement fantastique, purement horizontale, couchés par terre. Bon. Même dans des trucs alors plus connus comme [Maurice] Béjart, on voit les éléments de ça. On les voit beaucoup plus assagis, beaucoup plus… Mais c’est évident dans le ballet moderne, la perte, la perte de la référence de l’axe vertical, du privilège de l’axe vertical.

Un tout autre exemple que je prends comme ça, un tout autre exemple : la peinture, la peinture. [82 :00] Encore au 19ème siècle, il y a quelque chose qui est très important. C’est, comme on dit, de la peinture de chevalet, et la peinture, ça se met sur quoi alors quand elle n’était pas peinture de chevalet ? Supposons que c’était la fresque. La fresque, ça consiste à peindre un mur. La fresque est inséparable du mur. Alors bien sûr, c’est plat. Il y a une planitude. Peut-être qu’il y a toujours eu une planitude de la peinture. Elle a été assumée de manière très différente dans l’histoire de la peinture. Bon, ça n’empêche pas que par rapport à cette planitude de la peinture, [Deleuze dessine au tableau] l’axe vertical gardait son privilège. Quelque chose a commencé lorsque évidemment, des gens ont dit, par exemple, « oh Picasso, [83 :00] on peut le retourner, ce n’est pas… » Ce qui est absolument faux de Picasso, mais ça ne fait rien. Les crétins ont toujours raison parce qu’ils n’ont pas raison pour ce qu’ils disent, mais ils ont raison pour autre chose. C’est évident. Il se trouve que c’était faux pour Picasso parce que dans tout le cubisme, il y a encore – et encore, peut-être pas d’ailleurs, peut-être que j’ai tort de dire ça — mais on pourrait dire qu’il y a encore référence. En revanche, peut-être que dans certains tableaux de Duchamp, il n’y a plus cette référence à l’axe vertical. Mais enfin peu importe. On pourrait discuter à quel moment, dans quelles premières grandes œuvres.

Moi, ça me paraît évident que, par exemple, dans la peinture américaine moderne, la référence à l’axe vertical est mise de plus en plus en question, au point que le moment arrivera vite où les tableaux perdront [84 :00] leur référence apparente à l’axe vertical, c’est-à-dire le fait même qu’on les mette sur les murs. Le fait même de mettre un tableau sur un mur implique encore une référence à l’axe vertical. Bon, ça tendra à disparaître parce que je ne peux pas dire que, très important le moment où la peinture a cessé d’être peinture de chevalet. Mais déjà au moment où elle était peinture de chevalet, il y a des lettres merveilleuses aussi bien de Cézanne que de Van Gogh, quand ils font de la peinture de chevalet, quand ils disent dans quel état ils doivent se mettre pour saisir, par exemple, un soleil couchant. Ils doivent se coucher par terre. Van Gogh a des lettres fantastiques sur la manière dont il rentre le soir. Après alors, qu’il passe pour complètement fou dans son village, c’est évident ; [85 :00] dans des positions, il doit planter son chevalet, l’enfoncer de plus en plus, l’axe vertical déjà. Déjà les post impressionnistes ne peuvent plus, ne peuvent plus s’en tenir à l’axe vertical, ce serait peut-être déjà … alors on ne sait pas.

Bien, mais en tout cas, si je pense à un peintre comme Pollock, est-ce qu’il y a un axe vertical qui a encore le moindre sens chez lui ? Certains disent que oui. Ils veulent que, en tout cas, tout le monde est d’accord sur un point : qu’il y aurait bien eu une révolution vers 1950, en peinture, qui a été la révolution américaine, mais qui consiste moins dans ce qu’on dit d’habitude, mais il y a un critique américain qui l’a très bien vu quand il dit, vers 1950, cette révolution qui n’est peut-être qu’une prise de conscience de ce que Pollock avait préparé, c’est la révolution de Rauschenberg. [Le critique américain est sans doute Clement Greenberg que Deleuze cite dans plusieurs séances sur la peinture, notamment 3, 4, et 6, par exemple, After Abstract Expressionism,” Art International 6.8 (October 1962)] Et la révolution Rauschenberg, [86 :00] c’est l’abandon délibéré et volontaire de l’axe vertical. Bon.

Mais avant, la littérature, est-ce qu’elle est en retard ? La littérature, ça faisait quand même des années et des années que Beckett nous avait lancé un certain nombre de personnages et que ces personnages avaient essentiellement et littérairement affaire avec l’axe vertical et la question, comment abandonner l’axe vertical. Comment cesser d’être debout ? Et l’on traduisait ça toujours — et à la fois, c’est crétin et ce n’est pas crétin — les choses, elles sont tellement ambiguës, vous savez. On traduisait ça « ah, le désespoir de Beckett, ah » etc., etc. ! Oui, ce n’est pas faux, quoique Beckett soit sûrement un des auteurs les plus drôles. C’est un des auteurs [87 :00] les plus drôles et, en même temps, ce n’est pas un auteur très gai, ce n’est pas un auteur — ça s’oppose même — il a un sens fondamental du comique, et en même temps, il nous raconte des choses qui sont plutôt des histoires de déchets, de… bon, d’accord.

Mais qu’est-ce qui est important là-dedans ? Un personnage de Beckett, son problème, c’est quoi ? On en parlait avec “Film” quand, dans notre première séance, quand, c’est quoi ? C’est le type, il marche encore, Buster Keaton, il marche encore le long de son mur dans “Film” de Beckett. Et puis il arrive dans sa chambre, il ferme tout, ne plus être perçu, ne plus agir, etc. ; il se met dans l’instrument sacré de Beckett dans toute son œuvre : la berceuse. Il se met dans la berceuse, mais comme dit Beckett souvent, il n’y a qu’une position encore meilleure [88 :00] qu’être assis, c’est être couché. Il n’y a qu’une position meilleure, on ne parle pas d’être debout. Ç’est être assis, ça vaut mieux qu’être debout, c’est le principe beckettien ; être assis ça vaut mieux qu’être debout, mais être couché, alors ça vaut mieux que être assis.

Pourtant, pourtant, il y a une loi, il y a une loi du monde inhumain, c’est la loi du mouvement. Il faut te mouvoir. Et un célèbre héros de Beckett [sans doute, Molloy], dans une des plus belles pages de Beckett, dit : « malgré les ordres » — je ne cite pas hélas exactement – « malgré les ordres », l’ordre de se mouvoir, se mouvoir à tout prix, « malgré les ordres, je m’écroulais le visage sur un tas de feuilles mortes et me frappant le front, je me dis » — ça, c’est toujours adorable quand les personnages de Beckett se parlent à eux-mêmes, il faut s’attendre [89 :00] au mieux, c’est-à-dire au pire – « je me dis, mais tu as oublié la reptation ». [Rires] Il a oublié la reptation où il va se mettre, n’est-ce pas, à ramper d’une manière très, très bizarre.

Bon, qu’est-ce que c’est ? Qu’est-ce que c’est ? Ce qu’on peut dire comme un déchet, un rebut d’humanité, c’est aussi bien une conquête fantastique, conquête du monde sans verticalité. Si on le lit comme un rebut, un déchet, qu’est-ce qui se passe ? À ce moment-là, l’idéal, et Beckett le dit, il y a tellement de niveaux de lecture chez un grand auteur. C’est comment être immobile, pas comment arriver à être immobile. Et en effet, mais si on le lit de l’autre manière, ce que l’on prenait par rapport à notre monde à nous comme production de déchets, en fait d’un [90 :00] autre point de vue est conquête, conquête d’un monde sans verticalité, conquête d’un monde qui a perdu cet axe privilégié et qui donc va nous ouvrir à d’autres choses. À ce moment-là, la question, ce n’est plus celle de l’immobilité, c’est rejoindre, comment rejoindre le plan d’immanence, comment rejoindre l’universel clapotement, comment rejoindre la vibration universelle, comment rejoindre l’universelle variation des images-mouvement qui varient non pas par rapport à une image privilégiée qui serait douée de verticalité — ça c’est fini — mais qui varient toutes les unes par rapport aux autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties. Bon. [Sur l’universel clapotement chez Beckett, voir L’Image-Mouvement, p. 100]

Et dans le cinéma, [91 :00] même chose, même chose. Un des plus grands du cinéma expérimental dont on a parlé l’année dernière, Michael Snow, qu’est-ce qu’il fait ? Bon, il fait un film comme “Région centrale” qui est un chef d’œuvre. [Sur “Région centrale”, voir L’Image-Mouvement, p. 122, 171 ; et L’Image-Temps, p. 348] On le redonne périodiquement ; ceux qui ne l’ont pas vu, n’ont pas de… Qu’est-ce qu’il fait ? Il invente un appareil très, très coûteux, qui a coûté très, très cher, [Pause] qui consiste à rendre la caméra indépendante du mouvement de l’homme. Plus de problème… C’est cet appareil qui va faire tourner la caméra, qui lui donne un système de rotation dans toutes les directions et en tous les sens, et un système continu, de mouvement continu. Ça ne s’arrête [92 :00] jamais. Et ces mouvements sont commandés alors par des ondes sonores, d’où l’importance du son qui est fondamental, mais je passe là-dessus parce que ces ondes sonores, moi, voilà je le dis tout de suite, ça m’arrangerait beaucoup plus, mais ça n’aurait été possible que si ça avait été des ondes lumineuses. Mais ça ne fait rien, ça aurait pu. Lui, c’est des ondes sonores ; je ne veux pas introduire là-dedans le problème des images sonores, quoique ce serait, ce serait possible.

Et qu’est-ce que ça donne ? Il le dit lui-même. Ça donne — et à son avis, le résultat n’est pas encore parfait, on peut lui faire confiance, il y arrivera — ça donne essentiellement, non pas essentiellement, entre autres, ça donne d’abord un mouvement continu où toutes les images varient les unes par rapport aux autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties. Ça donne destruction radicale de tout axe de référence privilégié, d’axe vertical. [93 :00] On peut dire que le cinéma était encore tenu par un axe vertical, et vous savez ce que c’est l’axe vertical au cinéma, qui est comme le témoin de la stature de l’homme. C’est finalement le défilé de la succession des images sur le film. [Pause]

Le premier à avoir mis en question — il faudrait voir — le premier à avoir mis en question l’axe vertical, c’est celui qui a mis cette verticalité de la succession des images sur le film, à savoir c’est [Abel] Gance, c’est Gance, c’est Gance, quand il disait, il ne faut pas, il faut dépasser la succession verticale des images — et là je n’invente pas, il emploie dans tous ses textes l’expression “succession verticale” — il faut dépasser la succession verticale des images au profit de quoi ? Au profit d’un “simultanéisme” — et là, je cite des mots exacts, [94 :00] je ne cite pas un texte exact mais je cite des mots qui sont tous de lui — « un simultanéisme composé de mouvement de mouvement ». Et c’est ça qu’il appellera « polyvision ». [Sur Gance, voir L’Image-Mouvement, pp. 67-72] Bon, je ne veux pas dire que Gance, c’est le précurseur de Snow. Je dis que chez Gance, il y avait déjà une confiance dans le cinéma pour mettre en question une verticalité qui est la verticalité de la succession des images sur le film. Chez Snow, c’est alors, ça prend une tout autre, c’est vraiment atteindre à l’universelle variation où vous n’avez plus d’axe de référence. En d’autres termes, comme dit Snow dans la “Région centrale”, il n’y a plus ni haut, ni bas. Il n’y a plus ni haut, ni bas. Voilà, voilà le point essentiel, voilà le point important. Bon. [95 :00]

Ça se serait le premier caractère de la modernité, je dirais, vous voyez. C’est d’une certaine manière, ça répondrait à la question : comment nous qui sommes encore hommes — et j’espère qu’on le restera, donc je ne veux pas dire du tout que ce serait dommage — mais comment en tant qu’hommes, est-ce que nous pouvons quand même nous installer sur un tel plan, qui au premier abord, dans tout ce que je viens de dire, nous refusait, nous expulsait d’avance ? Ben, on a des moyens d’en approcher ; on a des moyens même de fabriquer de tels plans.

Et on voit que des arts différents travaillent dans tous ces sens, et si j’essayais de dire un deuxième caractère de la modernité, je dirais, bon ben, il y a quelqu’un qui l’avait très bien dit — j’ai honte de mes sources — [96 :00] c’était un “futurologue”, il l’avait dit dans un article du “Monde Dimanche”, qui pourtant est… Mais c’était une interview très, très intelligente. Alors je lui rends hommage, et je ne sais plus son nom donc… Mais il disait quelque chose comme ça — je ne me souviens pas absolument — il disait quand même : « nos rapports avec le mouvement sont complètement en train de changer ». Il disait, « voyez le sport, voyez les sports qui marchent aujourd’hui ». Il y a les vieux sports et il y a les nouveaux sports. Les sports qui marchent aujourd’hui — alors je le traduis dans mon langage, ça doit coïncider avec ce qu’il dit, espérons — il s’agissait finalement de propulsion. Vous faisiez de la propulsion dans les vieux sports, ou de la production d’énergie. [97 :00] C’est-à-dire vous faisiez de l’action au sens de « action humaine ». [Il s’agit d’un article de Gérard Rabinovitch (Le Monde, 27 juillet 1980, p. xiii) que Deleuze cite à ce propos dans L’Image-Temps, p. 89]*

L’action humaine, c’est quoi ? Bergson la définira très bien, l’action humaine. Il dira : il y a action humaine lorsqu’un mouvement n’est plus considéré comme tel, mais il est considéré par rapport à un résultat à obtenir, ou par rapport à un dessein à réaliser, c’est-à-dire lorsque — là je joue sur les mots — c’est que, au mouvement s’est substitué le dessein du mouvement, il y a action humaine. Hein ? Vous voyez à peu près ce que ça veut dire. Il dit, tandis que, dans la matière, c’est bien évident que le mouvement de la matière, il ne se propose aucun résultat, et il n’a pas d’intention. C’est notre plan d’immanence [98 :00] : variation universelle de toutes les images les unes par rapport aux autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties, et ça n’arrête pas. Hein ? Alors ça, c’était le sport vieille manière. On faisait de l’action humaine, de la production d’énergie ; on propulsait, on propulsait soi de son propre corps. Il y avait un système d’ailleurs de… L’image, c’était encore la vieille image du levier [Pause] ou bien du tremplin. Alors on voit bien un système de propulsion qui produit de l’énergie, tout ça.

Dans les sports actuellement, qui plaisent vraiment actuellement, hein ? Il n’y a plus ça ou alors c’est toujours, il y a bien évidemment, ça demeure les sports que j’appelle vieux — le vélo, le football, [99 :00] le lancement du poids, tout ça, c’est des sports de propulsion — mais ce n’est plus ça. On sent que les sports modernes, ce n’est plus ça. Il ne s’agit plus de produire de l’énergie ; il s’agit de quoi ? Il s’agit de se placer sur un faisceau énergétique. Vous voyez à quoi je fais allusion, une série de sports dont je ne sais même pas le nom, [Rires] et vous savez peut-être vous. Il s’agit de se flanquer sur un faisceau énergétique. Il ne s’agit pas de produire de l’énergie, il s’agit de quoi ? Au lieu de la production de l’énergie, c’est de, exactement ce que les physiciens appellent de l’oscillation à faible amplitude. Ce n’est plus du tout de la mécanique.

Les sports anciens ont un type mécanique, corps solide, avec une frontière pour la nage, [100 :00] mais les sports actuels, deltaplane — tiens, je trouve un nom — aquaplane, il y en a d’autres alors, surf, plein d’autres, il y en a plein d’autres que je ne me rappelle pas. Tous ces sports-là, il s’agit alors, vous risquez beaucoup, ce n’est pas sans risque non plus, vous risquez de rater votre mise en place sur le faisceau, tout à fait différent. Il ne s’agit plus de l’origine et de la destination d’un mouvement. Voyez la vieille boxe, hein ? Il y a une origine et une destination du mouvement ; il faut même cacher l’origine pour que le mouvement arrive bien. [Rires] Mais on voit bien là, tout y est, levier, production d’énergie, appui sur un pied, c’est un sport de type mécanique. Je ne veux pas dire que ce soit mal, les sports mécaniques ; [101 :00] ils sont grandioses, mais c’est de la mécanique. Ce n’est pas de l’énergétique, tandis que les sports modernes, ils sont beaucoup plus de type ondulatoire. On n’a pas fini de rigoler dans cette voie. [Rires]

Or, je dis juste — là vous pouvez sûrement compléter beaucoup mieux que moi, pour certains d’entre vous — et je dis, est-ce que mes deux caractères, ils ne sont pas très liés ? Là, je n’ai pas besoin d’essayer de chercher, je sens qu’ils sont liés, donc on cherchera, vous chercherez de votre côté, et moi je chercherai, à savoir l’abandon du centre vertical et l’abandon du monde solide. Des mouvements mécaniques, tout ça, c’est absolument lié. Se placer sur un faisceau énergétique, il n’y a plus du tout, plus du tout de privilège de la verticalité. Au contraire, c’est les positions, c’est les positions [102 :00] anti-verticales. Vous me direz que l’abandon de la verticalité, elle a commencé déjà au niveau des sports mécaniques, c’est vrai. C’est vrai.

Je me rappelle, il y a très longtemps, ça m’intéressait dans un cours — on n’a pas le temps — ça m’intéressait beaucoup, j’avais fait sur des séries, pourtant je ne savais pas, mais j’avais repéré des trucs sur l’évolution des techniques dans certains sports, notamment dans le saut à la haie, et comment au début du saut à la haie, ils sautaient comme ça. [Deleuze dessine une figure au tableau] Ils affirmaient l’obstacle. Ils marquaient l’obstacle. Ils allaient déjà très vite. Et puis s’est fait de plus en plus, cette fois-ci de profil, une position comme ça, complètement couché sur la haie. Du coup, au lieu de reconnaître et d’affirmer l’obstacle de manière mécanique, on [103 :00] le nie. Ça n’est plus qu’une foulée un peu plus longue. Là il y avait déjà comme une espèce de remise en question de la verticalité. Il faudrait voir aussi comment on joue au tennis il y a quarante ans, tout ça. Il faudrait faire des études sur cette évolution des styles, mais ça a dû être fait par les sportifs, je suppose. On verrait que peut-être il y a eu… [Voir « T comme Tennis » dans L’Abécédaire de Gilles Deleuze et dans Pourparlers, « Les Intercesseurs », pp. 179-181]

En tout cas, les deux sont liés : l’abandon, la tendance à l’abandon — c’est pour ça que je disais deux caractères entre autres d’une modernité possible — l’abandon, l’abandon de l’axe de verticalité, et l’abandon du modèle solide mécanique au profit des faisceaux énergétiques. Si je dis ça, c’est une manière par laquelle, je dis, mais tout ça, c’est une espèce de manière de s’approcher de, de vivre, ce que j’appelais [104 :00] le « plan d’immanence », à savoir le système des images-mouvement. Et le système des images-mouvement, c’est, c’est encore une fois, un ensemble quelconque d’images en tant qu’elles ne cessent de varier les unes par rapport aux autres [Pause] sur toutes leurs faces et dans toutes leurs dimensions.

À partir de là, si vous m’avez compris, vous vous rappelez, et c’est là-dessus que je voudrais aller très vite, on s’aperçoit que, voilà … non, si vous m’avez compris, il faut repasser par ce point que j’avais complètement négligé : c’est de quel droit appeler ça « image » ? Parce que [105 :00] quand même c’est bizarre. Il exagère, Bergson. Alors là, on revient à Bergson. Tout ce que j’ai fait, c’était montrer uniquement, de par mes développements, que je me sentais bergsonien, que cette notion de plan d’immanence, j’aimais l’appeler comme ça parce que ce que disait Bergson, ça me convenait, moi, je trouvais ça bien, je trouvais ça très bien. Je trouvais que ça allait. Alors je me dis, mais pourquoi et comment est-ce qu’il peut appeler ça « image » ? Car généralement, « image », ça veut dire que c’est, qu’il y a quelqu’un qui regarde. Or là, ce plan d’immanence, cet ensemble infini d’images, ce n’est pour personne. À la lettre, il n’y a encore personne qui ne fasse partie du plan. Et tous les yeux que vous voudrez seront sur ce plan, mais uniquement en tant qu’ils subissent des actions et exercent des réactions. [106 :00] Ce seront des images parmi les autres. Alors cet ensemble d’images, il est image pour qui ?

C’est ça, notamment dans Bergson, qui scandalisait Sartre en disant… mais Sartre ne s’y trompait pas, il sentait bien que c’était là la nouveauté de Bergson, et c’était ça que Sartre ne voulait pas, parce que Sartre lui, ça ne lui convenait pas, tout ça, toute cette histoire, ça ne lui convenait absolument pas. Sartre, ce qui lui convenait — je ne vais pas dire que c’était moins bien — c’était toute conscience est conscience de quelque chose. Toute conscience est conscience de quelque chose, et vous ne le ferez pas sortir de là, ce qui implique inversement, toute chose est le corrélat d’une conscience, et on ne le ferait pas sortir de là.

Or là, rendez-vous compte, ce monde bergsonien, monde d’images que Bergson ose appeler images, monde que nous appelons « monde des images-mouvement » pour notre compte, [107 :00] qui n’est image pour aucune conscience, il n’y a pas de conscience, il n’y en a pas. À ce niveau, il n’y en a pas. Alors quoi, alors quoi ? Pourquoi il n’est pas arbitraire comme ça ? Eh ben, je vais vous dire, je vais vous dire pourquoi il appelle ça « image ». Parce que d’une certaine manière, il faut bien qu’il n’ait pas le choix. Il appelle ça « image » parce que, et il précisera finalement, oui, c’est des images, mais c’est des images en soi. C’est des images en soi, c’est-à-dire ce n’est pas des images pour quelqu’un. Ça devient de plus en plus obscur : qu’est-ce que ça peut être qu’un monde d’images en soi, alors que pour tout le monde jusqu’à Bergson, l’image a toujours renvoyé à un œil ?

Ben lui, c’est l’œil qui est une image comme les autres. Alors les images ne peuvent pas renvoyer à un œil. C’est une merveille, ce truc. [108 :00] Je crois, la seule réponse qu’il aurait, ce serait — mais il la cache, il n’est pas forcé de la dire, il a tellement de choses à dire, comment…, il ne peut pas répondre à tout, hein ? — si on la cherche bien, il semble que c’est voilà, la seule réponse, c’est que, c’est parce que ce monde est pure lumière, et que ce monde, c’est finalement moins du mouvement que de la lumière. En d’autres termes, ce plan d’immanence tel qu’il vient de le définir est uniquement fait de lignes de lumière.

Ah, c’est intéressant — enfin je ne sais pas si vous trouvez ça intéressant — mais, du coup on comprend. Si j’ai raison, si c’est bien ça qu’il veut nous dire, ce monde est un monde de pures lignes de lumière, en quoi ça permet le mot « image » ? N’allons pas trop vite. Ça [109 :00] nous rapproche d’une réponse. Vous comprenez, si c’est de la lumière pure, est-ce qu’il y a grand inconvénient à dire : les lignes de lumière, appelons ça « images » ? Si c’est uniquement des lignes de lumière, on appelle ça images, pourquoi, pour marquer quoi ? Pour marquer que ce n’est pas des choses. C’est encore le meilleur mot : pour indiquer intention, ce n’est pas des choses. Et en effet, on l’a vu, les choses, c’est le solide, c’est le rigide. Or, il n’y a pas de choses sur le plan d’immanence. Il n’y aura des choses que bien plus tard, et on verra sous quelle influence. Les choses pourront se former sur ce plan, mais pour le moment, elles ne peuvent pas, il n’y a pas de choses – [Deleuze chuchote à une étudiante près de lui] Mais ça ne marche pas ? Il doit être plus tard…. Ne bouge pas… Il est midi ? [On lui répond : Oui] On va arrêter bientôt parce que je n’en peux plus… Tu bouges ? [Rires] [110 :00] —

Il n’y a plus, vous comprenez… Lumière, on avance un petit peu, ligne de lumière, en voilà une drôle de notion, ligne de lumière. Ce plan alors ne serait fait, il n’y aurait pas de choses, il n’y aurait rien. Il faudrait même aller plus loin, il n’y aurait pas d’état gazeux, ce ne serait pas des états gazeux qui seraient sur mon plan d’immanence. Il ne serait rien d’autre que parcouru par des lignes de lumière. Évidemment il n’y aurait pas de solide. Le solide, c’est quoi ? C’est un ensemble de lignes rigides. Bon, c’est un ensemble de lignes rigides. Est-ce que ça devrait dire quelque chose à certains d’entre vous ? Je ne fais pas le moindre reproche à ceux auxquels ça ne dit rien. Je dis lignes rigides, lignes de lumière. Qu’est-ce que c’est que cette histoire ? Cette histoire, c’est une histoire qui est très, très présente du temps de Bergson et qui a passé de ses lettres chez nous de notre temps, [111 :00] à savoir, c’est l’histoire de la relativité restreinte. C’est l’histoire de Einstein. C’est l’histoire de Einstein. [Voir « la confrontation entre Bergson et Einstein » dans L’Image-Mouvement, pp. 88-89, y compris la référence à Durée et simultanéité]

Car une des manières, une des manières, une des manières grossières d’exprimer la nouveauté de la théorie de la relativité chez Einstein, ça consiste en quoi ? À dire quelque chose comme ceci — et Einstein parlait parfois comme ceci – à dire quelque chose comme ceci : à supposer que l’on distingue dans le monde deux sortes de lignes, les unes lumineuses — lignes d’un rayon lumineux qui revient sur lui-même — les unes lumineuses, [112 :00] les autres géométriques ou rigides, la vieille physique nous disait que c’est l’invariance des lignes géométriques qui garantit les équations de lignes de lumière. [Pause] La théorie de la relativité opère le renversement absolu qui va avoir des conséquences énormes en physique, à savoir que les lignes rigides ne sont que des apparences, les lignes géométriques ne sont que des apparences et leur invariance découle d’un nouveau type [113 :00] d’équation entre lignes de lumière. C’est donc ce que la relativité restreinte fait — peu importe que vous sachiez, c’est juste ce point dont j’ai besoin, entre autres choses, entre autres choses — je ne dis pas que ça se ramène à ça, c’est un renversement fondamental du rapport conçu entre lignes lumineuses, lignes de lumière et lignes rigides ou géométriques.

Et c’est comme ça que Bergson le présentera. Dans un chapitre du livre qu’il écrit sur ses rapports avec la théorie de la relativité, sur ses rapports avec Einstein — ce livre étant Durée et simultanéité — et dans Durée et simultanéité, Bergson dira, une des grandes nouveautés de la théorie de la relativité, c’est d’avoir renversé [114 :00] le rapport entre lignes rigides, lignes lumineuses, ou comme il dit, d’une manière encore plus belle, figures géométriques, figures de lumière. [Pause] En d’autres termes, c’est un monde de lumière. Qu’est-ce que ça veut dire ça ?

C’est le rêve de Bergson. Rappelez-vous, je l’ai dit l’année dernière, ça. Bergson, il est scandalisé par ceci, par une chose… — [Pause] Midi cinq, très bien – Il est scandalisé par une chose et, ou il ne trouve pas bien une chose. Il dit : c’est quand même curieux, la science, elle a complètement changé ; elle a beaucoup changé. Mais la philosophie elle, elle n’a pas changé. On continue à faire de la philosophie comme sous Platon. Et ce n’est pas mal ; ça ne veut pas dire que Platon soit dépassable ou qu’il ne faut plus lire Platon. Au contraire, il faut lire Platon. Mais il faut lire Platon d’autant plus [115 :00] qu’on fait autre chose. Car ce n’est pas normal d’être dans un monde où la philosophie se raccroche à Platon alors que, en revanche, notre science n’est plus du tout la science de l’Antiquité. Et il faut, disait-il, que la philosophie fasse pour son compte une révolution analogue à celle que la science a fait pour son compte. Bon, ça voulait dire quoi ? Eh ben, qu’elle transforme ses problèmes. Alors elle l’a bien fait d’une certaine manière, mais en renonçant à elle-même, quand elle s’est fait épistémologie. À ce moment-là, elle s’est dit, bon, on va réfléchir sur la science ! À ce moment-là, il n’y a plus de philosophie, c’est foutu.

Ce que Bergson voulait dire, c’était tout à fait autre chose : être capable de faire une philosophie qui soit à la science moderne ce que la philosophie des anciens était à la science antique. Et ça, les anciens l’ont réussi. Donc nous, pourquoi qu’on ne réussit pas, et pourquoi que Bergson pensait pouvoir le faire ? [116 :00] Si bien que, je crois que Bergson est incompréhensible sans une idée qui était son secret à lui : qu’il réussirait à faire la philosophie correspondant à la science moderne, à la science du 20ème siècle, ce qui était aussi à la même époque l’idée de Whitehead. Après tout, il y a de quoi se consoler puisque il y a beaucoup de ressemblances entre ceux qui se sont proposés ce but. Et avant tout, pour eux, l’homme qui était en train de bouleverser la science à leur époque, c’était Einstein. Si bien que le grand thème de Bergson, c’était de montrer que la théorie de la relativité ne nous donne pas une vraie philosophie et qu’il faut trouver la philosophie qui correspond vraiment à la théorie de la relativité.

D’où la polémique, qu’on n’a pas du tout comprise, entre Bergson et Einstein, où Bergson écrit ce livre Durée et simultanéité dont il interdira la republication. [117 :00] Et on a cru qu’il interdisait la republication parce qu’il estimait de lui-même s’être trompé scientifiquement. Mais je crois que c’est tout à fait faux. Bergson avait une très, très forte culture mathématique qui le rendait en tout cas capable de ne pas dire de bêtises en mathématiques et en physique. Donc qu’il ait compris la théorie de relativité, ça allait de soi. En revanche, son livre n’a pas du tout été compris parce que les gens ont cru que Bergson prétendait discuter les résultats de la théorie de la relativité de Einstein. Bergson, n’étant pas fou, ne se serait jamais permis une chose comme ça, n’aurait jamais cru qu’il était capable de discuter les résultats de la théorie de la…, chose qui d’autre part n’a strictement aucun sens.

Ce que Bergson se proposait, c’était de montrer que Einstein, en revanche, était bien incapable de fournir la philosophie qui correspondait à la relativité et que, lui, Bergson pouvait le faire. [118 :00] D’où son attaque contre Einstein qui porte essentiellement contre l’idée d’Einstein qu’il y aurait une pluralité de temps appartenant aux différents systèmes. C’est ça qui l’intéresse. Mais comme son livre n’a pas du tout été compris et que Bergson, il ne désirait pas tellement s’expliquer, il s’est dit, bon ben, ça a raté. Il a interdit la republication, si bien que le livre est…, mais il a été réédité enfin aujourd’hui malgré les vœux express de Bergson dans son testament. Donc vous pouvez le trouver heureusement.

Mais vous voyez pourquoi j’introduis ça. C’est que toute cette histoire du plan d’immanence, du système d’image-mouvement, ça ne vaut, je crois, qu’avec cette perspective de la relativité. Ça ne vaut que si vous comprenez enfin que ce monde d’image-mouvement en perpétuelle variation, c’est quoi ? C’est les lignes de lumière. C’est les lignes de [119 :00] lumière qui constituent l’univers matériel. Et c’est ça qui constitue l’univers matériel des lignes de lumière. Dès lors l’ensemble des lignes de lumière, on les appellera images. Pourquoi ? Parce que ce ne sont pas des choses rigides, parce que ce ne sont pas des choses. Alors image, pour qui ? Pure lumière. La lumière est à elle-même. Bon, ce sont des images en soi.

Ah ! ce sont des images en soi, la lumière est à elle-même, qu’est-ce que ça veut dire ça ? Voyez comment mon premier thème prépare déjà mon second thème que j’aurais hâte d’aborder du coup sur la lumière et l’ombre. Qu’est-ce que c’est cette pure lumière ? Eh ben, oui, le plan d’immanence, c’est un espace quelconque traversé et occupé par les [120 :00] lignes de lumière, [Pause] « lumière qui se propageant toujours » — là je cite Bergson — « lumière qui se propageant toujours » — nous dit Matière et mémoire – « ne peut pas être révélée », « lumière qui se propageant toujours ne peut pas être révélée », formidable. [Deleuze cite ce texte dans L’Image-Mouvement, p. 89, note 15]

C’est bizarre ça, qu’est-ce qu’il veut dire ? C’est l’état de la diffusion de la lumière. Qu’est-ce qui révèle la lumière ? Bergson le dira. Quand est-ce que la lumière se réfléchit ? Là alors, elle se révèle quand elle est forcée de se réfléchir. Elle est forcée de se réfléchir sur un corps solide, par exemple. [121 :00] Elle est forcée de se réfléchir quand elle est « arrêtée ». [Interruption de l’enregistrement]

… Dans le plan d’immanence, sur le plan d’immanence, Bergson nous dit « la photo est tirée dans les choses ». [Apparemment, la même référence dans Matière et mémoire] En d’autres termes, « la chose » entre guillemets — on a vu que c’est un mauvais emploi du mot, mais il faut bien parler — la photo est tirée dans « les choses », c’est-à-dire les choses sont lumineuses en elles-mêmes. « Les choses » sont phosphorescentes. [Pause] C’est l’identité de la chose et de la lumière que signifie image.

En d’autres termes, il renverse complètement le rapport conscience-chose. En quel sens ? Pour [122 :00] tout le monde, strictement tout le monde avant Bergson, la conscience est une lumière qui vient arracher les choses aux ténèbres, y compris pour la phénoménologie, y compris pour Sartre. Le coup de génie de Bergson, c’est — à ma connaissance, c’est le seul, et là, c’est de Platon à Sartre ; pour Platon, la lumière est du côté de la conscience, la conscience est l’image de la lumière, l’esprit est du côté de la lumière, etc. — Bergson tente un renversement qui me semble vraiment un renversement inouï, à savoir c’est la matière qui est lumière, et c’est par-là que Einstein est passé par là évidemment, c’est la matière qui est lumière. C’est-à-dire ce sont les choses qui sont lumineuses ; ce sont les choses, il n’y a pas d’autres choses que les figures de lumière. Et ce que la conscience apporte, c’est le contraire de la lumière [123 :00] : c’est l’écran noir. C’est la zone d’obscurité sans laquelle la lumière ne pourrait pas se révéler, ne serait jamais révélée. [Pause] C’est un renversement énorme, il me semble, dans l’histoire de la pensée.

Donc j’ai répondu à la question ; si vous voulez, on reprendra là la prochaine fois, parce que là moi, je n’en peux plus. En quel sens et pourquoi appeler ce monde ensemble d’image-mouvement ? Ma réponse est uniquement en fonction — ou c’est avant tout, on verra la semaine prochaine si vous avez des remarques à faire — en fonction de la nature lumineuse et exclusivement lumineuse de ce qui se passe sur ce plan d’immanence. Ce plan d’immanence en tant que tel ne comprend pas d’écran [124 :00] noir. Il ne comprend que de la lumière qui se propage. La photo est tirée dans les choses ; seulement comme il n’y a pas d’écran noir, elle est translucide, elle est même transparente. Ce sont des images en soi, des images pour personne, ce sont des figures de lumière qui constituent l’univers.

Voilà bon, la suite à la prochaine fois. Merci. [2 :04 :29]

 

Notes

For archival purposes, the augmented and new time stamped version of the transcription was completed in March 2021, with additional revisions added in October 2021. The translation was completed in October 2021. Additional revisions were added in February 2024. [NB: The transcript time stamp is in synch with the WebDeleuze recording link provided here.]

Lectures in this Seminar

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November 2, 1982

So, what does that imply, what would I like to do, this repetition, this kind of rumination, rehashing about my classification of signs? I want to reach, ultimately, what I reached at the end of last year. That’s what I want to deal with this year, namely signs and time. If I had to put it in a sentence, this year I would like to comment on the expression that can occur: “the hour is coming”, or “the time has come”. The hour is coming, or the time has come! Zarathustra ends on something like this. The hour is coming, or the time has come, Zarathustra said… What is the relationship between the sign and time? Are there any signs of time? What does that mean? Are there any special signs? Is this the being of a sign to have such a connection with time or not? Well, it doesn’t matter. … So, I need to go back over my points, to create my own little personal things; so, I need an agreement with you. You can tell me — you have all the rights — you can tell me, well, no, you’re exaggerating, it’s too long, we understood that; we understood very well. But on the bulk of what we did last year, that I was so happy — not for me — that I thought there was really something, on this bulk, I need, I have a personal need to go back, to start again, to calm down, to see if it’s getting me somewhere, and I’m sure it’s getting me somewhere.

Seminar Introduction

In the second year of Deleuze’s consideration of cinema and philosophy, he commences the year by explaining that whereas he usually changes topics from one year to the next, he feels compelled to continue with the current topic and, in fact, to undertake a process of “philosophy in the manner of cows, rumination… I want entirely and truly to repeat myself, to start over by repeating myself.” Hence, the 82-83 Seminar consists in once again taking up Bergson’s theses on perception, but now with greater emphasis on the aspects of classification of images and signs drawn from C.S. Peirce. This allows Deleuze to continue the shift from considering the movement-image, that dominated early 20th century cinema, toward a greater understanding of the post-World War II emphasis on the time-image.

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited

In starting this new seminar, Deleuze first explains why it will remain focused, as a “rumination”, on many of the topics and concepts discussed in 1981-82. Then he proposes a method (ultimately unworkable) to reduce the number of students attending each session, a proposal that generates students’ questions and objections. Deleuze then returns to Bergson’s Matter and Memory (with material developed more concisely in The Movement-Image chapter 4), recounting the process through which he (with Bergson) derives the three kinds of images previously analyzed, thereby establishing the genesis of the organizational framework for his cinema analysis. Following responses to students’ questions, Deleuze asks them to read for the next time Beckett’s “Film” as a “practical exercise for confirming the previous development regarding the perception-image, action-image and affection-image.

Gilles Deleuze

Seminar on Cinema: Classification of Signs and Time, 1982-1983

Lecture 01, 02 November 1982 (Cinema Course 22)

Transcription : La voix de Deleuze, Victor Manifacier (Part 1), Anna Mrozek (Part 2) and Fabienne Kabou; Correction : Agathe Vidal (Part 3); additional revisions to the transcription and time stamp, Charles J. Stivale

Translation, Charles J. Stivale

Part 1

… which does not concern our work, but which essentially concerns all of us: everyone is aware of the affair, of the René Schérer affair. I find it abominable, abominable because anybody really is, anybody is at the mercy of any denunciation made by some loser [pauvre type].

This affair is all the more troubling since the rumor is spreading — about which I am not saying that it is certain — the rumor spreading is that the Ministry [of education], for reasons which are its own and which do not appear to me to be pure, that the Ministry is suspending René Schérer. In my opinion, in the current state of the investigation, Schérer is absolutely correct in saying that this whole thing is causing him great harm; on the other hand, as the investigation stands, it is obvious to me that things will end abruptly, no matter what harm has been done to Schérer. On the other hand, if the Ministry, for shameful questions, were to suspend Scherer, this step would be taken at the very moment when the investigation and the indictment are collapsing. At that point, we all really would need to act, I’m not sure how, but to the maximum of what we can.[1]

I am excluding a strike — at least as far as I am concerned; strikes are so meaningless, that [if] the philosophy department were to go on strike, I have no idea what that could mean, or who it might disturb except ourselves. — On the other hand, petitions supporting Schérer are already circulating; that sounds like the very least thing to me, although the petitions don’t go very far. On the other hand, I believe that those petitions signed by all the students and carried to the Ministry with the requirement of direct meetings would have much more importance if this frightening matter of a suspension were to occur. So, there, I believe that we should all begin first by having the whole philosophy department and all the students sign, and then we can see if we extend it to the whole of Paris 8 and if, at that point, there might be some very, very strong steps to be taken regarding the Ministry, because this thing, this thing, it seems to me, this is an unbearable thing happening here and which is related besides… I can’t quite understand, which is the same kind as any… you understand, this is not at all, I would say, to use the terms precisely of Left and Right, this is not at all in the same way that the Left denounces scandals or that the Right denounces scandals or pseudo-scandals.

There are operations of the Right which go back well before the war, which generally consist in dishonoring people. This is very, very curious; these are operations that I cannot manage to analyze. We ought to think about it, how they create some sort of encirclement where they toss something out, without any proof, then this succeeds; in the end, it succeeds. We have a very curious operation in this. So fine, I am saying this because it’s something that needs to be in our minds as long as this matter isn’t settled. But I insist on the importance, from now on, of us being ready to really undertake a great movement, especially if it happens that he is suspended. But I sincerely hope that those in the Ministry desiring his suspension will not prevail. So, there we’ve covered the first point. Does anyone have something to say or have any information on this point? No? Good.

There we are. Second point: what we are going to do this year, and in this, my fate depends on it very closely, I mean even as regards this room, because… And I am telling you, I am telling you very frankly what I would like to do this year. If I sum it all up, I would really like to repeat myself. I would like to repeat myself. I would like to redo what I have already done. There it is. But I need to explain myself on this a bit. I would like to undertake philosophy in the manner of cows, by rumination. [Laughter] But rumination exercises are not yoga. Rumination, I think it’s … There is only one author who knew how to ruminate, and he was great among the greats, that was Nietzsche. This is why Nietzsche considered the cow as a sacred animal. He said that, he said that the cows were cows of the heavens, so that for him, rumination consisted of throwing out an aphorism and reading it twice. For me, it’s not at the aphorism level, because the aphorism not my thing. It is at the level of needing to ruminate on something. Why am I saying that? This is necessary for my own clarity. I am saying: I truly and completely want to repeat myself and start the year with this repetition.

It turns out that last year — and this is the least of things, which is why I feel the need to justify myself to you — it is the least of things, that for so many years, I have changed the course topic every year. And it’s not even a point of honor, but rather it’s the requirement for any teacher. One changes the subject every year. And when we are criticized for having too much vacation time, then it seems to me… If changing the subject is required, it takes a lot, a lot of preparation. Fine. This is what I have done so far. And last year, I fell into something that I didn’t believe in. I talked a lot about cinema, but what I had in mind was not cinema; yet I have talked about it a lot. What I had in mind was a classification of signs, all the signs in the world.

And the more I moved forward, the more I said to myself — you remove all that is self-serving in what I’m saying, this will go faster — the more I moved forward in this classification of all signs, and the more I said to myself: I’ve gotten hold of something. And the more I felt like I was holding onto something, and as I was at the same time preoccupied with the cinema that I was discovering, I went too fast, I let go of things, I did not develop them; there were things that I slipped by me, all that. And in the end, these were what interested me! Whereas those who were attending class were more interested in what I was trying to say about cinema.

At the end of last year, I found myself feeling like I had gotten close to something important for myself, and not having grasped it and having let it slip away. And yet, I tell myself, still talking to myself, that if I succeed in this classification of signs, obviously it will not change the world, but me, it will change me because it will make me so happy. It will work out for me, and that’s what I want, that’s what I want this year. What I want this year is really to start over — I’m not even saying from another point of view, you will see –; this is starting over with a very different rhythm from other years.

When I reflect on my fate in the other years – here, I’m in front of you making a kind of confession, so you’ll forgive me for it — I tell myself: what have I been doing for ten years? For ten years, I have been acting the clown! I’ve been acting the clown, and you know this well, that’s why there are so many of you. [Laughter] I do some kind of thing, fine, … and so many of you show up. I’m not saying you show up for laughs, obviously not; if you come, it’s because this interests you, but it’s a show. It’s a show. You come … besides, the proof is here, it’s these tape recorders. Half my audience is human, and half are tape recorders, sometimes they overlap: one human and one tape recorder; sometimes there are no more humans and one tape recorder, sometimes, well, all that. It’s a show.

So, in fact, this is good because there are some who show up to see what I look like, I stare back at what they look like, that’s it. [Laughter] And then I talk non-stop, non-stop, let’s say two and a quarter, two and a half hours, and I’m exhausted afterwards, you are completely beaten up. It’s on Sylvie Vartan’s level.[2] There we are. I’m not saying it’s wrong. For me, it has been great all these years, really very, very good, great. I was happy, you were happy as well. Basically, we were all very happy. We discovered things, and me, I always thought that a course implied a collaboration between those listening and the one speaking, and that this collaboration didn’t necessarily proceed via discussion. Even that it very rarely proceeded via discussion. People who use something that they are hearing generally use it six months later and in their own way, within a whole different context. They take it, they transform it, and it’s entirely marvelous.

What I have never been able to get are reactions. I’ve been able to get objections which, for me, are always painful and unbearable, but reactions — this is my dream — where someone says to me: ha, but you are forgetting which direction we could go to consider this. It was always a bit on my mind, it was a dream, how do I reach that?

So, you understand that what I would like this year when I say that I will repeat myself, yes, I will repeat myself completely. So, this will be a whole new approach that I’ve never done before; I’ve always dreamed of doing it and never could. Why have I never been able to? Because there were too many people, there were too many people, and in the end, we can only do this in a relatively small group or, ideally, half with former students, already having attended, and half with new. So that’s it. You understand?

I’ll explain it to you right away so that each of you can then judge. Okay, I did some things last year; I will not return to all of them, and I won’t return to them in the same way, but I will make much stricter divisions. I’ll say, ah, we have this: the topic of the day. Then sometimes on the same day, I will do two topics, three topics, and you will feel that this would be a very, very slow progression, and at the end of each topic, I would like for a group or one of you to judge the topic, so that you tell me: this works fine, this doesn’t, that just doesn’t work, and it’s up to me to say whether it works, that it will be developed under the following topic, the next one. I will number them, my topics; they will have kinds of headings, and then we will see, we will correct them on the spot.

That’s why I sit right here and why I can’t change places; I’ve placed myself near the blackboard because I really need to make small drawings, to make diagrams, so you can then correct the diagrams. So, at that point, it will be amazing! One of you there will come from the back — you know, in an amphitheater, that gets all screwed up – someone will come from the back and correct my diagram. At that point, I will obviously be furious, but maybe he will be right. Either way, we’ll know what we’re talking about; these will be very specific topics. It won’t be about talking vaguely; it won’t be about talking about something else. You will accept my authority only to say: we are talking about this and not that. You must not tell me: and why don’t you talk about something else, because we are not talking about something else because that’s how it is, that’s all. But on the other hand, you will correct them for me, you will extend me. Fine. This is what I would like to do.

So obviously, those who can’t stand it will be really — and I insist on this – this will be a rehash, and even the best among you — that is, I don’t mean the best — but those who seem to me the most favorable, will sometimes tell themselves: well, damn, why is he going back over this? Believe me, it won’t be to save time, because even if you don’t feel the need to do so, I will feel the need for myself. These are the things that are needed because it is not the same; when someone is speaking, the listener may well take it for granted. Very oddly, in my experience, but also inversely, in my experience, when you believe that something goes without saying, for me, on the contrary, it causes a problem; there is something that I am trying to hide that is not at all ready. And conversely, when you have the feeling that it does not go without saying, that there, there is something where I am passing by too quickly, for me, it’s that it goes so much without saying and that it’s so easy, then this is where a dialogue can start that is not in the classic mode.

It’s neither you nor I who’s right, do you see? I am not the one who is right when I say: this, for me, goes without saying, and this does not go without saying! And for you, I guess, it’s the other way around. But that does mean something very important. Either way, people cannot listen to each other; I mean, some can only listen to someone — this is the only equality between the speaker and those who listen — people can only listen to each other if they have a minimum of implicit understanding, that is, a common way of posing problems. If you don’t pose problems the same way, there’s no point in listening to one another; it is as if one were speaking Chinese and the other English, without knowing the languages. So that’s why I never considered a student wrong if he or she didn’t come and listen to me. One can only come and listen to me if one has, for oneself, through a mystery which is affinity, a certain common way of posing problems. I say that very loudly for those who are coming here for the first time. It may very well be that after two classes, you tell yourself: what is this guy talking to us about? If you have that feeling, it doesn’t mean anything against me or against you. It means that, to use a complicated word, that your problematics do not pass through mine.

Just think: when people say that philosophers never agree, that’s something that has always struck me because I believe that philosophy is, much more than science, a discipline of absolute consistency. When we say that two philosophers do not agree, it is never because they give two different answers to the same question; that’s because they don’t pose the same problem. Only since you can never say the problem you are posing, I cannot both solve something and state the problem I am solving. These are two different activities. So, the problem is always what’s implicit. Although I state, in general, that’s what the problem is, you will always have to feel something beyond, and feeling something beyond, that’s what makes people get along or not get along. So, if we don’t have something like a common way of posing problems, then there’s nothing.

So, what does that imply, what would I like to do, this repetition, this kind of rumination, rehashing about my classification of signs? I want to reach, ultimately, what I reached at the end of last year. That’s what I want to deal with this year, namely signs and time. If I had to put it in a sentence, this year I would like to comment on the expression that can occur: “the hour is coming”, or “the time has come”. The hour is coming, or the time has come! Zarathustra ends on something like this. The hour is coming, or the time has come, Zarathustra said, and then it will be, hey … it is exactly, it stops, perfect, there it is. He has come to this extreme point where the sign and time are like … [Deleuze does not finish the sentence]

What is the relationship between the sign and time? Are there any signs of time? What does that mean? Are there any special signs? Is this the being of a sign to have such a connection with time or not? Well, it doesn’t matter. And there, I seem to be saying something new when, on the contrary, I am doing [unclear words]. So, I need to go back over my points, to create my own little personal things; so, I need an agreement with you. You can tell me — you have all the rights — you can tell me, well, no, you’re exaggerating, it’s too long, we understood that; we understood very well. But on the bulk of what we did last year, that I was so happy — not for me — that I thought there was really something, on this bulk, I need, I have a personal need to go back, to start again, to calm down, to see if it’s getting me somewhere, and I’m sure it’s getting me somewhere because, understand, what I want is a kind of, that’s it …

You know, many of you know what is called in chemistry the Mendeleev [periodic] table. What I want is a classification of the signs in the form of a Mendeleev table where, if necessary, I would get some empty squares. I will say: there is no sign, there, so how come? There should be one. And what if we were to invent it, the sign of the future. That would be good because suddenly we could make films on these signs, on these still unknown signs. In the end, no, we could not know them much, but we would say: we need one there! We can’t find it. We don’t know which one! Maybe then one of you would find it. That’s what I need. Good.

So, I come back to the question that was asked of me by someone earlier. What is happening? So, I need a small group. So, you will tell me: well, the others, the others, who if necessary…? This year, I want – I’ve never asked for it in the other years, except as a joke, I asked for it, but I didn’t believe in it; this year, I believe in it — the other years, that goes without saying… I’m excluding, I’m excluding doing what is called a “closed seminar” because that seems shameful to me. It’s the opposite of what Paris 8 is; that’s not what I want. What I want is, well, a small group, a very little group to fit into this room. Why? If you have understood my program this year, I cannot achieve it under any other conditions. If like last year, you are 200 or 150, I don’t know what, in this room, many of whom are coming — and that’s good, I’m not saying anything critical — many of whom are coming for the show and also are thinking what they’ll need to take in what we are doing, they will take it at their own pace, all things that, once again, I find perfect, and as and when they would like it, that always seemed perfect to me, but this year, I’m looking for another approach [formule].

What I am requesting is the formation of a small group that both accepts the terms I am proposing – to go back, rehash and refine and perfect with me what we have done. This involves a small group, let’s say, it involves at most this room, again with everyone being seated. So that’s not difficult. And the others? Again, for over ten years, I have prepared courses for everyone; allow me to teach one this year that isn’t for everyone. You will tell me: but for the others, where are they going to go? There is no problem. Although the philosophy department may be hammered [frappé], there are a lot of courses, there are a lot of courses. So, there is no reason for you to go taking all of them. You’ll divide yourself up, and you will find courses that suit you better, especially those people that attended last year.

I would like a very small number, those who accept the conditions that I just stated… So, if you refuse my conditions — which there is no question of me applying them as an authoritarian, of course, I can only apply them sneakily [Laughter] — so if you don’t agree to these terms, what’s left for me to do? My project, to which I am committed as to my life, my spiritual life — not like with my life itself, but it’s the better part, my mental life — this project to which I am very committed, I would obviously be forced to give it up. If there are a great many of you, once again it will be playing the clown. I mean “playing the clown” in the best way, honorably. Again, I have to play the clown; again, I have to do my act; again, I must speak to you, at that point, to avenge myself, I will speak to you, I don’t know what, about Descartes and Kant, [Laughter] you will have asked for it! [Laughter] And then I’ll prepare written lists of questions for you. [Laughter] You will have asked for it! Fine. You will have asked for a huge course, and those who will not know Kant’s cogito by heart, I’ll refuse them the UV [credit], [Laughter] all that, but that’s what I’ll do. And I’ll go to the large lecture hall, which will make us all die; we will become yellow, blind, all that. Okay, well, there you go, but I’ll do what you want. There you have it. Did I explain myself clearly enough? [Pause] Are there any questions?

A student: [Comments generally inaudible; he asks about being able to speak in class and within the French education system that controls how a student can and should speak but having nothing to say]

Deleuze: A very good question.

The student: [Comments generally inaudible; he suggests that despite his admiration for what Deleuze is saying, as a student in the class, he isn’t fully able to express himself there]

Deleuze: There we are… Let me… You have explained it quite well.

The student: [Comments generally inaudible; he suggests that there’s a certain hypocrisy in the request that they are discussing] 

Deleuze: Listen to me, listen to me. It is true that “speaking” has lots of meanings, but for me speaking can only have one meaning. Speaking can mean that everyone expresses him/herself. That’s the opposite of philosophy. [Pause] There is a very beautiful text by Plato — that’s so you’ll learn something in this start of things — there is a very beautiful text by Plato in the dialogues, a dialogue with Socrates where Socrates says: what’s going on is odd; there are topics nobody dares to talk about unless they are skilled, for example, about shoe-making, or about metallurgy. And then there is a mass of topics about which everyone thinks they can have an opinion. That’s a good Socratic theme, that. And, alas, this mass of subjects about which everyone believes themselves to be capable of having an opinion and therefore who are particularly agitated before or after dinner, or during dinner — what do you think of that? what’s your opinion? – that corresponds precisely to what is called philosophy. As a result, philosophy is the subject about which everyone has an opinion. We can always talk about whether God exists when the cheese course arrives. [Laughter] Does God exist? Everyone has an opinion on an issue like this; everyone has their own thing to say. On the other hand, what about shoe manufacturing? Here we take greater care because we are afraid to speak nonsense. But there we are, about God, we have no fear of talking nonsense. It’s still very odd. There, at the dawn of philosophy, Socrates got hold of something that was perfect. Why? Why? If we understood that, we would understand everything.

Philosophy, what is it? Philosophy is something that tells you first: you won’t express yourself. You won’t express yourself. Last year, I said, because it worried me a lot, these appeals which were the only ugly side of 1968: express yourself, express yourself, speak up, whereas once again, we do not realize that the most demonic forces, the most diabolical social forces are not forces that prevent us from expressing ourselves. The truly diabolical forces are the forces which invite us, which invite us to express ourselves. These are the dangerous forces.

Consider TV. TV doesn’t tell me: be quiet! It asks me all the time: what’s your opinion? State your opinion! Oo there, state your opinion! Polls! Your opinion, what is your opinion on this? What is your opinion on the immortality of the soul, on the genius of [Bernard] Pivot,[3] [Laughter] on the popularity of [Pierre] Mauroy,[4] etc.? Give your opinion and then you have to express yourself. And then, if we are going to develop your neighborhood, there will be cost details, etc., come on, there’s all that. I am saying this is a danger, it’s a huge danger. If you will, you have to be able to resist those forces that require us to speak when we have nothing to say. That is fundamental. Also, any speech consisting of stating one’s opinion on something is anti-philosophy itself, since the Greeks had a very good word for it. This is what they called the doxa which they opposed to knowledge, even before knowing whether knowledge was something existing: is there knowledge? In any case, we know that philosophy is not the confrontation of opinions.

So, speaking, this is not me saying, for example, “well here you have what I think”, and you saying to me, “ha well no, that’s not how I see it”. Even to the extent that you are a philosopher, you refuse to participate in any such conversation unless it is about something insignificant. So there, on something insignificant, it’s so joyful to say, “ha, you look good today!” “No, no, I don’t look good; I’m not feeling good.” This is the rule of doxa, this is opinion, and this is friendship. Friendships are formed at the level of doxa.

Understand, when you talk about the great philosophers, well, you can number the concepts that they created. If I say “cogito”, well, “cogito” didn’t exist; it is not an eternal proposition, it did not exist. It is a propositional concept that was created, literally, by a philosopher named [René] Descartes. Now, he created something. If you take the concept of “Idea” with a capital i, it’s a very bizarre, extraordinary concept; it’s not a matter of opinion. This is how philosophy implies knowledge. It’s like in mathematics: if you don’t know what Cogito is, if you don’t know what an Idea is, if you don’t know what, I don’t know, a thousand other things are, you can be interested in philosophy, [but] you aren’t exactly doing philosophy. Okay, all of that. Fine.

Last year I spoke about a concept signed by Bergson, which is the concept of duration. So, what do you want? What do you want to do? If someone says: “I don’t agree”, it’s as if someone is saying: “I don’t agree with Matisse”! Okay, you don’t agree with Matisse, what then? Who does that disturb? What does that even mean? This is meaningless, “I disagree, I disagree”. Unless someone tells me: I’ve created or I have another concept, I’ve created another concept that makes this one ineffective or inconsistent. So there, yes! But at that point, it’s not “I don’t agree”, it’s something entirely different.

So speaking is not at all stating one’s opinion on something. On the other hand, to answer the question, when I say what I would really like this year, [that] it’s for you to speak, I mean this: grant me this, if it is you who comes and if it’s me who speaks, if it’s me who speaks, then that’s fine. But for you, for you to speak, for you, your task consists in really stating either on behalf of your thought, or on behalf of personal feelings of your own — there are feelings of thought, thought is multiple — that does not mean: my opinion. It means, well, yes, I have the impression in your thing that there is something that doesn’t work; no, there is something that doesn’t work, something unbalanced, that is… that would be necessary… Or else, you tell me: what you’re saying triggers something in me, what you are saying, it triggers this, that I wouldn’t have thought about at all, and if we put the two into relation, what happens?

Or else, you give me an example. You will tell me that I am reducing you to minor things. Not at all! One example that I didn’t think of during my thing, if it occurs to you, it can change absolutely everything. A small correction, you intervene — we’ll see, this is all abstract because we haven’t started yet — it can change everything, you know? This is why if we take “speaking” in this sense, you have a perfect opportunity to speak. Last year, this has happened several times; several times last year, it happened that someone would speak and offer something that I had absolutely not thought of, and that then produced some really big changes for me. So, this is what I meant. This is what I meant in the hopes that you agree to these conditions.

A woman student: Why not employ a mutual effort, that is, to use the fact that there are several people precisely who attended several [inaudible; possibly seminars] who already have a certain familiarity, and starting with problems you would propose, to organize some work, I don’t know, [Inaudible words] to gather together, but effectively instead of sending of half of the people into research topics or to say “I’m starting over”… [Inaudible words]

Deleuze: Well, yes, but that doesn’t move me forward because what I want to do, I can’t do it in a large lecture hall…

The student: But that’s not what I’m saying. When I say mutual teaching, fine, we can only use groups and work with one or two persons per group, and you could move between the groups of advance your teaching.

Deleuze: Yes, but how many will there be…?

The student: [Comments generally inaudible; she tries to see how to organize 150 persons] … and the rest, they’ll do what they do… [Laughter]

Deleuze: Ah right, but then the elimination will begin… [Laughter]

The student: [Comments generally inaudible] Historically these are things that have occurred… [She insists on the possibility of small group work]

Deleuze: Yes, but in the 18th [century], fine, but there might be… I just don’t see that very well with my thing. So, I divide, for example, the classroom into small groups of ten, and there are nine out of the ten who just leave.

The student: That’s not true. There are two ways of working, precisely; there is group work on a questions…

Claire Parnet: But what’s the point of working in groups? [The student tries to answer, but Deleuze speaks over her]

Deleuze: So, they work in groups off on their own, without me; they’re working without me. Ok, but what interests me… ok, that’s fine. That’s all I’m asking for. But when I’m there, what happens? [Laughter] I get a representative for each group? [Laughter]

Parnet: A delegate…

Another woman student: [She asks the first student a question]

The first student: [She tries to explain her system of groups]

Parnet: But if there are small groups, that means, that means we’re required to talk to one another in order to find something that we no doubt will only manage to find all alone. The work is still solitary, right?

Deleuze: Yes, but that doesn’t address my question. [Laughter] The small groups…

The very first student [who had raised the initial question about “speaking”] I for one find that stupid! [Generally inaudible comment, accompanied by laughter] [He continues at some length with his remarks]

Deleuze: It’s not going to be difficult work; it’s going to be repetitive work. [The student tries to intervene] I’m going to repeat myself. [Pause] And you don’t like it when repetition occurs, but I need that. [Pause]

Another student: We need to summarize quite a lot of things and to go back over it…

Deleuze: There you go!

The student: … in connection, by connecting them with previous seminars, by connecting one year with the other. That’s what you want to do, right?

Deleuze: Well, no, the other years? That would be too much! [Laughter; comments by several students] No, last year… last year. [Pause]

Another student: Can I ask a question about the creation of concepts?

Deleuze: Yes! Why yes!

The student: Because it seems that even if philosophers don’t want to exchange opinions about things, philosophers have often exchanged opinions while creating concepts, and even they didn’t want that, concepts were articulated quite often as doxa, I mean, opinion. That gets very mixed up.

Deleuze: Ah well, that concepts then produce sources of opinion, yes, they cause opinions to flow, yes. Yes, fine. But that doesn’t seem so serious to me. It doesn’t seem so bad to me because it’s completely harmless. Yes, and again, and again, we should not confuse things because, I would say, let’s take an example, a very difficult, very difficult philosopher, who is… that one can consider as the philosopher par excellence: Spinoza. Spinoza, well, what does that mean that … So, I choose an example: there is an eminently conceptual system in Spinoza. How is he a great philosopher? It’s because this system of pure concepts is at the same time the strangest life there is. It’s like an animal, it’s a living system. Second stage: there are Spinozist opinions, that is, there are people who will say, for example: as Spinoza says, as we seem to recall, Spinoza is pantheist, that means God is everywhere and everything is in God. So, if need be, they will say: as Spinoza says, God is everywhere. I call that opinion. And then there is still something else: some will say that Spinozism maintained or generated currents of opinion.

And there is another stage. There is something else as well. There are, for example, writers or artists, or people like you and me, let’s assume, not philosophers. Yet they may have been able to read Spinoza. They were struck by this, as if what they were up to or what they were thinking about resonated with this guy who lived in the 17th century, and it hits them. They are not philosophers. They do not propose to present a commentary on Spinoza. They are not teachers; they are not going to explain what Spinoza says. They have much better things to do. Thanks to this encounter, something amazing happens. That this encounter might enliven them for their own work or for their own life, for their own work, a writer, and all of a sudden, he’s going to write pages about which we tell ourselves: my God, this is Spinoza. Not that Spinoza could have written these pages; so, I think, this might be [D.H.] Lawrence, this might be [Henry] Miller. They have a certain knowledge of Spinoza, they have an “artist’s” knowledge, but no doubt, Spinoza has struck them to the depths of themselves. And yet they are not at all concerned with philosophy. On the other hand, they are concerned with Spinoza in what they want to do. This is a curious thing.

And they might be non-writers; I’m not taking the example… I’m leaving behind all that has to do with writers, artists. They can be people in their life. They read that, there is something that strikes them. As they say, for simplicity’s sake, they’re not quite like they used to be. Why? Not that they were doing philosophy, but they understood within philosophy, as it can happen to us when we see works of art when we are concerned with this or that artist, something that strikes us, that is, it strikes you enough nonetheless to orient either your life or your activities. Something’s happened, something passed between you to him, good.

So I would say there, the philosophical concept is not just a source of just any opinion; it is a very particular source of transmission in which correspondences are established between a philosophical concept, a pictorial line, a musical sound block, extremely curious correspondences which, in my opinion, must not even be theorized, that I would prefer to call “the affective” in general, the domain of affect or affectivity, and where it can jump from a philosophical work, that is, from a concept, to a line, to an aggregate of sounds. So, these are privileged moments. These are the privileged moments of the mind.

So, there you go, listen, so I’m going to start, I’m going to start, but… There you go. And as I stated it, I’ll try to … So, I’m going to return to that, yes; let me at least try. If there are no more of us than this, in my opinion, this will work. It will be enough to remove some aspects, but it will be fine. If there are any more, it’s ruined! There you go. I’ll start with a very specific point: what was this story from which I started last year about which I was basically saying … [Interruption of the recording] [46: 40]

Part 2

… There you are, this point, I would like to state it very quickly here, taking it for itself. And I was providing the reference because my wish is for you to read to the maximum; my reference is to [Henri] Bergson, the first chapter of Matter and Memory, and it is a Bergson who is nothing like the Bergson that has been recalled, at the level of opinion, namely of a philosopher who speaks to us about duration. Indeed, there on the contrary, he speaks to us about matter. And there we have Bergson, and this is my first heading, and I will solemnly indicate when I move on to another heading, I hope not to stay on this long — and right now, I need, I’ve thought of everything in my new organization, I bought some chalk, because I need chalk, but there were no more white ones. So, I have colored chalk. What do you prefer? [Inaudible comments from students] Ah… yes, good. —

Why are image and movement the same? Because we offer ourselves — hey, why do we offer ourselves? Just that we want to! — we offer ourselves an infinite set of images, which we define how? If we offer ourselves an infinite set that we are going to call images, we still have to define it in such a way that we understand why the word “image” is used. An infinite set of images, images because they are things that never cease to vary in function from one to another, in relation of one to another, on all their facets and in all their parts. In fact, given one of these images, you can divide it, however far you go, you divide it into parts, you can reverse it. How many facets does it have? Small n! It has small n facets. I am not offering myself any dimensions of space yet. I don’t know, I’m starting from that. You will tell me: easy. No, it’s not easy. Why am I starting from that? We will only be able to understand it afterwards.[5]

I am giving myself a set of small n dimensions and small n terms, which I define by a set of things — it is the vaguest word — a set of things which vary perpetually, continuously in relation to each other on all their facets and in all their parts. Such a set, I call it a “plane”. [Deleuze goes to the board] You will say to me, “plane”? But “plane”, what then does two dimensions mean? No, that doesn’t mean two dimensions. I would also say – you’ll forgive me everything; I’m moving forward like that, I’m proposing conventions — I would say: this is a small n dimensional plane. Furthermore, I would say quite possibly that it has one dimension — if you abstract it and only consider one image — but it has as many dimensions as you will distinguish images. I thus define the plane by this infinite set of things which vary as a function of one to the other, on all their facets and in all their parts. In other words, it just keeps on moving. I call them “images”, and why? Because “image” is where being and “appearing” [l’apparaître] coincide. [Pause] I would also say it’s the “phenomenon”, image or phenomenon; I take them in the same sense. This is what appears. What appears on the plane is this set of images. Moreover, this is the plane itself. There you are.

So, you understand, I opened a digression, and I’m coming back. If someone says to me “I don’t agree”, that doesn’t make sense, that doesn’t make sense, that doesn’t make sense. On the other hand, if he already tells me, “But I don’t see what it means at this level”, if he says, “you forgot something”, that’s good, it’s a useful comment. But since I haven’t said anything yet, [Laughter] I run no risk in [unclear word; perhaps forgetting]. [Pause] So, since these images never stop varying from one to the other, I would say they are movement-images. They are perpetually in movement; they just keep moving. But the variations in these images extend as far as their actions and reactions. This is a system of actions and reactions. An image is inseparable from the action it exerts on all other images, and from the reactions it undergoes, and rather reactions that it has in relation to the action that it undergoes, that is, it sends actions onto all the other images, [and] it undergoes actions coming from all the other images. It is a system of actions and reactions. Fine, that’s the first characteristic. [Pause]

Second characteristic: what can happen on such a plane? What can happen if you offer yourself such a plane? Still, let’s try to clarify this plane a bit. I can become lyrical in describing it, as it appeals to me it so much. Can I tell you, “Try to live it”? Try to live it, I don’t know, you can do so on one condition: that you put yourself into it, onto it; you have to do so, you are there, you are there. In other words, you are an image on this plane. Your neighbor is another image on this plane. You are divisible; these are parts of the image. You have a front and a back, yes, you have sides. For the moment, you have no privileges there. The table is one of those images as well. It just keeps on moving. You will tell me that you are not moving. It goes without saying that you are moving; things are moving within you, but that does not stop, the actions, the interactions. So, this is the plane of movement-images. Hey, let’s suppose I give it a more precise name, and so I could say, this is the plane of consistency. Why? Just like that, because we’re going to see that some things happen next. There you are.

What can happen? I’m holding onto my plane. Let’s try to… let’s try to… Let’s shift to a lyrical mode. I would say of this plane thatt it is the set of all possibility. Outside of it, there is nothing. It is the set of all possibility. I would also say that it is the matter of all reality. It is the set of all possibility, that is, all that is possible is an image on this plane. It is the matter of all reality, namely everything that acts and reacts, and which is therefore real, is on this plane. At the same time, this is the set of all possibility and the matter of all reality. And finally, insofar as the law, and what we call law, the relation of an action and a reaction, I am saying that it is the form of all necessity. [Pause] There you see how I “sang” this plane: the set of all possibility, the material of all reality, the form of all necessity.

So there, pure association of ideas, that reminds me of something. See, it’s like that; for you, it might remind you of something else. For me, that reminds me of something, because… because, only because I am a professor of philosophy. I say, hey, doesn’t that remind me of something that, at first glance, has nothing to do with it? I recall, we are told that there is a case in which the same concept designates the whole of the possible, the matter of the real and the form of the necessary. This concept is the concept of a being, in Latin “ens”, which is “that which is”, “ens”, the concept of a being such that its reality or its existence derives from its possibility and to the extent that it follows from its possibility, necessarily follows from it. [Pause] And this being such that its existence derives from its possibility and, deriving from its possibility, necessarily follows from it, what is it? It is the concept of God, and that the Latin philosophers, or those of the Middle Ages called it: Ens originarium, the original Being: God. Good. I tell myself, that’s it. My material plane is God, it is the original Being! And I say, this is good because I don’t need God anymore. I need a screen, no need for God. God is the screen, that is, this is my plane of consistency. It is the Ens originarium, that is, the set of all possibility as constituting the Whole of reality and, constituting it, necessarily constitutes the unity of the possible, of the real, and necessary. There you are. Fine.

You see this plane. [Deleuze writes something on the board] What have I done? Why did I add this? To make you feel, beyond words, to make you feel that this plane was not a small thing, but was a grandiose thing, that this plane, made up of movement-images, acting and varying as a function of each other, on all their facets and in all their parts, this plane was literally adorable, that is, it was God. So, you understand, if I am asked, “Do you believe in God?”, well I say, Yes! I believe that there is an infinite set of images varying as a function of each other, on all their facets and in all their parts, and in this regard, I tell myself: Hey, I am a pure Spinozist. Well, you see, this is all very tiring already.

So, well, I ask myself, what can happen on this plane? Suddenly, I’m not calling it a “plane of consistency” anymore. You can tell me, you shouldn’t have called it the “plane of consistency”. You have to call him by its real name. Now, we strike out “consistency”; I was wrong. I should call it a “plane of immanence”.[6] There is nothing outside of this plane; this plane is everywhere, everything is on this plane. [62: 00] You, me, the room, etc., everything, everything, everyone! There is nothing that does not act on anything, or rather there is nothing that does not act or interact with the other points. It has been said all the time, physicists have said it: every point in the universe interacts. Fine, molecules, molecules, great, I don’t care. Earlier, it was you on the plane, but it’s also the molecules. It’s up to you to transform yourself into molecules, into atoms. I am not making any difference in scale, you know? I am in the original Being. It is a wonder! We are swimming in a plane of immanence where the images you are considering will not be images anyway.

You will tell me that an image refers to something. Not at the point that we’ve reached. This is not an image for someone. How would that be an image for someone? You “are” an image! I defined the image by the shot/plane; I did not define it in relation to someone. You are an image, and if you are made up of atoms, atoms are images. Fine. If I take the whole system of atoms, that’s exactly… I don’t have to change anything, it’s the same plane of immanence. An atom acts on another atom; they are two images that vary as function of one another, in all their parts and on all their facets. And what is called a wave phenomenon? A wave is a movement-image, waving. It is the vehicle for action, for the interaction of two atoms, two parts of atoms, whatever you want. You see? So, whether it is you, whether it is not you, you change all the scales, you have nothing to change from your plane of immanence defined as original being, the originating Ens, that is, the God. There you go… Yeah?

A woman student: From the perspective of vocabulary, this is difficult!

Deleuze: Oh, the terminology is basic, especially for my plane of signs; you understand, all that, we have to …. Yeh, yeh…

The student: [Inaudible comments, but she seems to complain about the difficulty of certain distinctions, notably between the plane of consistency and the plane of immanence]

Deleuze: Yes, yes, that’s quite right. It was because I was being careless; I was going too fast. I said “plane of consistency” because it’s a notion that I find useful. And at the same time as I was saying it, I was thinking to myself, “that’s a disaster, that’s not it”. That’s because “consistency” will be a very special case which will be distinguished from other cases, linked to things, certain things which happen on the plane. So, I told myself, I am wrong to introduce “plane of consistency”. As a result…

Another woman student: [Inaudible]

Deleuze: Ah, the first one… Ah yes, if it’s… ah, yes, yes, yes, yes… Let her come in! [Someone enters the room; pause and laughter] If it’s indeed the secretary… [Pause] Oh, we have to say, we’re really fine here… [Pause] Yes?… Hello! [The person speaks to them about another room for the seminar] Is it bigger? [Inaudible reply] Ah… [She continues speaking] Listen, I think that we can work things out… [She continues] They are quite happy with this room, so… [Laughter; she continues] … Yes, but those ones, they cannot say they aren’t happy. [Laughter] In any case, here, today, we are working, we’re not leaving. I’ll go look at [room] G later… [She continues] … Yes, [Pause] is it a bit bigger? I’ll go look at it later, and then I’d be happy to… I have to go see it… We have some things to… You’re in the office until noon?… 12 :30? Fine. So, I’ll go take a look later. Otherwise, have the others tell everyone else that next week, everything will be there… a week we’ll have earned, that way. [Laughter] [Pause]

Because, again, understand, it’s not… I’m assuming that there is a large group among you telling yourself, that’s not working, I don’t want to listen to you; I’m doing everything not to listen to you; I’m doing all I can. [Laughter] I would find it so normal, so good that some people were telling themselves, oh well, what he wants to do this year, that doesn’t work for me. It’s not normal for that to work for you! [Laughter] No, I’m speaking sincerely; it’s not normal, it’s not possible. I believe that what I’m doing this year may not be interesting as long as I… I don’t know… You’ll see. I’m already making mistakes with words… [Laughter]

So, yes, “consistency,” yeah, I told myself, I’m going to need it with other terms for later. So, it’s not that I have improved it; it’s just that I was wrong. It’s “immanence”, it’s “immanence”, it’s not the other way around; you will see, there will never be any transcendence, or maybe there will. Ha, yes! There’s are going to be some… ah, la, la. But it will be outside the plane. It’s not just about a plane, you understand. Oh, we’ll be working on this for a while, for the whole year. [Laughter] So, I am saying, you delete, you strike out “consistency”. You don’t say “consistency,” it’s only “plane of immanence”, it’s God, and we recognize this God, and you are part of it, and even your atoms. Your atoms are gods. Why do I call it God? This is something I’ve stated, that I’ve justified. I call it God since it is the unity of the possible, the real and the necessary, and since there, if you have done philosophy, everyone, anyone, every philosopher has always called it God: the unity of the possible, the real and the necessary, that is, Being such that its existence, its reality necessarily follows from its possibility. This is even what is called in philosophy — I never shy away from the opportunity to teach you something — the ontological proof of God’s existence which derives its date and its perfect formulation from the philosopher Descartes in the 17th century.

Now if you want me make a parenthesis and tell you the ontological proof of the existence of God, which is irrefutable, which will make you believe in another God, but it will harm me, so no, I will not tell you because if I teach you the real proof of the existence of God, which cannot fit the plane of immanence, you are going to believe in the other God. But you mustn’t do so! So fine, there we are.

I am saying, what can happen on this plane of immanence [Pause] which is nothing other than the set of interacting movement-images? [Deleuze writes on the board] Right? Plane of immanence, screen, plane of immanence or screen; [Pause] as someone said quite wittily, it’s the total screen! It doesn’t make you laugh. [Laughter] [Pause] The girls know what the total screen is, but the boys don’t yet. [Pause] So, what might happen? Here, I fall back on Bergson, but in a way, we were already there in Bergson, chapter one of Matter and Memory. Bergson tells us, well, there you have it, on this plane of immanence — he doesn’t use the word, but no matter — on this plane of immanence, we have to see that there are certain particular images. Understand, be careful! When you do philosophy, you don’t have the right to change the conditions of a problem. He tells us: okay, on this plane of immanence, there are certain particular images. Fine. He has no right … there is one thing he has no right to do: he will not have the right to define, assuming that there are particular images, he will not have the right to define them by terms other than those implied by the plane of immanence.

And “plane of immanence” implies only: image-action-reaction, it forms a set since actions and reactions are indistinguishable from images. Movement-images are the set of actions and reactions that they exert on each other. This is why they are continually changing. So, if I say that there are special, privileged, particular images, I don’t have the right to say suddenly that they have a soul, or that they have a consciousness. I don’t know what consciousness is. My plane of immanence does not involve consciousness. So how am I going to define them?

Bergson defines them in a surprising way. He tells us: these are images which present, only between the actions they undergo, between the actions they undergo — from other images — me, image, I receive actions from other images, and I have reactions on other images. Action-reaction, movement-image. Movement-image means sets of actions and reactions. Well, there are some very bizarre images because, between the action that they undergo, that they receive, and the reaction that they execute, there is what? Precisely there is nothing! That is, there is an interval. There is an interval! [Deleuze taps on the blackboard][7]

This is what I am doing with dotted lines. [Deleuze refers to the plane on the board] In the case of the other images that you have, on the contrary, here is my image, it receives an action from another image, and it reacts. [Pause] A leaf, the wind, the wind is an image. The wind, the leaf, the leaf falls off a tree, torn off by the wind, or if it holds, it is according to another image, its peduncle, and it moves. The reaction links up with the action. There are very special images there. Suppose there are some very special images. They receive actions and the reaction is delayed. You see, I am not introducing anything new at all. I only introduce — and my plane of immanence allows me to — I am saying, it’s odd, there are intervals. I am introducing an interval, that is, literally, a nothing, between an action and a reaction. There are intervals, there are certain images such that when they receive an action, they don’t react right away. [Pause] We have to wait. [Pause]

This existence is very important; here is a new concept: the interval. The plane of immanence does not only include images in constant and perpetual actions and reactions; it also includes intervals between actions and reactions. [Pause] Well, it’s these special images — notice then, so I’m making a comparison; here also, I am extending a bit, I’m into another parenthesis; for those who know… what I’ve always liked here is the possibility, [77: 00] you know, it’s true, to speak to all kinds of audiences simultaneously; some give up when what I’m saying doesn’t interest them; that doesn’t last long. But I am thinking of those who are, for example, philosophers, who are… I am thinking of a story, so I’ll quickly open up a parenthesis. —

It has always been said that Sartre — and by Sartre himself — did not stop attacking Bergson quite violently, but they are pitted against each other constantly. But what strikes me is that — I don’t mean he copied it; it’s not that at all — but it’s never how people say it; it always happens in another way, because if you take the beginning of Being and Nothingness, in my opinion, it is exactly the same as the first chapter of Matter and Memory, to a very astonishing point because Sartre, what is he telling us? — Except that I prefer the Bergsonian presentation to the Sartrean presentation. [78: 00] —

At the beginning of Being and Nothingness, if you haven’t read this beautiful book, Sartre says, there is the world, and this world I call “the in-itself”. [Pause; Deleuze writes on the board] — Here too we are not going to discuss this. Before knowing if this is a good idea, we must wait; we’ll see what he derives from this. — “There is the in-itself”. And he said: and in this world “in-itself” which did not wait for me to exist — and which waited for no one to exist — in this world “in-itself”, there are subjects that are born. And so there, Sartre brings out his whole metaphorical apparatus – for him, concepts are always related to metaphors — little bubbles which rise to the surface. This world is strange; there are little bubbles rising to the surface. The little bubbles, you have already felt it, they’re us, they’re you, they’re me, a little bubble rising into the “in-itself”. And these little bubbles are going to be what we call “subjects”, you, me, or consciousnesses. But he doesn’t give himself consciousness, Sartre. He gives himself little bubbles. In fact, then, this “in-itself” is rather a kind of swamp à la Sartre; it’s not a nice graph like mine, a nice dry graph. [Laughter] It’s a kind of swamp where there are bubbles rising up. And they’re you and me.

And he says, what are these bubbles? Look out, this is a trap. If he says, “it’s man,” then it’s all over. What does that mean, “man”, really? It is a question of producing “man” conceptually. He uses a perfect expression; he says it’s little lakes of non-being, little lakes of non-being that come and settle there on the plane. It is absolutely, in another metaphorical apparatus, it is absolutely Bergson’s story. His plane of immanence with variable images which act and react on all their facets and in all their parts, and then certain privileged images which present what? Which are defined only by the interval between the action undergone and the reaction carried out, this interval, this gap, [Deleuze writes on the board] is the equivalent of the small lakes of non-being. Literally, it’s nothing. It turns out that this “nothing” is going to do something. What will it do? [Pause] It’s going to do three things.

So, I will go back. [Deleuze still stands on the board] Here I place all my little images, this infinity of images. And then, the particular images, for simplicity, you see, I place two; to simplify, I place two of them. Fine. I have the right, once again, to have placed them on my plane of immanence since nothing, I am only introducing a gap between an action and a reaction. If I am asked, “where does this gap come from?”, I respond I don’t know, I don’t know; let’s not think about that just yet. Grant me this gap since I only offer myself action and reaction. I didn’t sneak anything in. — It’s very important, you have to prevent… This is because the law of philosophy and concepts is to prevent any operation called “sleight of hand” where something you don’t have the right to offer yourself gets slipped in. I have them there; I only introduced one gap, but once again, what innovation does this gap introduce? According to Bergson, it introduces three new things.

At that point, the first innovation, the first innovation, [Pause] my plane doesn’t change; it just encompasses those particular images. The plane of immanence of all possible images remains, but among all possible images, particular images are possible. If they are possible, what happens? If they are possible, they are real; we saw it earlier in terms of the original Being. Well, what’s going on? They will constitute privileged images, in what sense? No doubt, it’s through all the other images continuing to vary one for the other, as a function of each other, on all their facets and in all their parts. This continues; it does not disappear at all, it continues. In other words, the world goes on.

But at the same time, things are going to happen to the plane of immanence at the same time. This doesn’t detract from what I just said. The plane of immanence continues the same, but something is added to it. The first thing that is being added to it is that the images, all the other images, continue to vary for one another, as a function of one to the other. But also, at the same time, they are organized in such a way for all to vary, or at least part of them — I am specifying, even if it means indicating what “a part of them” means –, a part of them will begin to vary as a function of the privileged image. In other words, a second system joins, does not eliminate, but a second system joins the first system. [Pause] On one hand, the images continue to vary each as a function of the other on all their facets and in all their parts, but on the other hand, at the same time, a number of these images start to vary in relation to the privileged image and as a function of the privileged image.

What images? I am saying, some images start to vary. [Deleuze indicates them on the board] In fact, it will suffice for the privileged image to move so that a certain number of images vary as a function of the movement. Now the images no longer belong only to a system where they vary with respect to each other; they belong to another system as well in which they vary in relation to what? To the privileged image defined by an interval, that is, which constitutes a center, a center as a function of which the images acting on the privileged image vary. All the images acting on this privileged image will vary as a function of this privileged image which is, therefore, set up in the center. The center of what? The center of perception. [Pause] It does not cancel out the first system of universal variation. It connects another system to the system of universal variation where they vary as a function of the center.

How is this center defined? Only as the interval between action and reaction. This is why Bergson may call it a “center of indetermination”. This is a center of indetermination since it is defined only this way: the reaction no longer links immediately with the following action. As soon as you have such a center of indetermination, the world of images in which a number of images organize themselves this time by tending certain facets [88: 00], tending their facets towards the privileged center. The privileged center will be said: to perceive. It perceives. And in fact, what is so surprising in its perceiving? What did that mean for there to be an interval between the action and the reaction, for there to be an interval between the action undergone and the reaction performed? It meant that this image is constituted in a very special way. It condemned some of its parts. Certain parts of this special image have acquired a relative immobility. This occurs as if certain parts of the privileged image have acquired relative immobility.

And at the same time, other parts of the privileged image have acquired a developed active force, a developed possibility of movement. This is a kind of compensation. Instead of having action-reaction, you have the received actions that are captured by parts of the image that have acquired relative immobility. The reactions performed are performed by parts of the image that have acquired particular degrees of freedom or power. This is encompassed in the interval; this is the immediate effect of the interval. If you give yourself the interval between action and reaction, you no longer have a direct link between the action undergone and the reaction performed. That is, the action undergone will be collected on certain facets of the privileged image, and these facets are condemned to a relative immobility for receiving the action, for receiving the excitation. And the long-awaited developed reaction, the delayed reaction, will be insured by other parts of the image which, in turn, have greater degrees of freedom. [Pause] All this is the phenomenon of the gap.

So, what do I have? If I give myself these privileged images defined by the gap between action and reaction, I already have two effects: the first effect, [Pause] the images acting on this privileged image curve in such way, that is, begin to vary as a function of the privileged image. [Pause] We will say that the privileged image perceives. There are perception-images. Perception-images are images insofar as all of them no longer vary from one as a function of the other on all their facets and in all of their parts. The perception-image will be the images insofar as they vary in relation to a privileged image, that is, in relation to a center of indetermination.

So, there we see that on my plane of immanence, I have perception-images available. The movement-image has become perception-image in relation to the center of indetermination. What does that imply? Once again, the center of indetermination is so constituted that some of its parts have taken on a relative immobility, what we will call in our language: organ of the senses. And it is through these relatively immobilized parts that the privileged image will perceive excitations … [Interruption of the recording] [1: 33:19]

Part 3

… the perception-images in relation to a center. If I choose another center, the same operation will occur. And there, my plane — I am not leaving the plane of immanence; all of this occurs on the plane of immanence — I no longer simply have a world of movement-images in perpetual variation, in universal variation. Moreover, I have perception-images around the centers of indetermination in variation in relation to centers of indetermination. There you go.

Second point – that I’ll finish quickly, this second point, because, well, it is linked very well, I almost have already stated it — the privileged image condemned some of its parts to immobility in order precisely to transform movement-images into perception-images. That doesn’t prevent movement-images from continuing their business, right? Simply, a system, a centered system has been added to the acentric system of the plane of immanence. It [the system] hasn’t deleted it [the plane]. I’m returning to this matter of the interval.

So, the immobilized parts get the received excitation and the privileged image, but they don’t react right away. The interval, this interval — this is where Bergson gets brilliant — this interval is the brain. The brain is only the interval between the action undergone and the reaction performed. Don’t look for what it means; it’s not difficult. So, it’s matter, the brain, yes. This is interval matter; what does that mean? Well, that means that when you have a brain, instead of receiving an excitation that will follow the reaction, there is an interval. There is a cut. How is this cut made? Because the brain as matter, as extremely complex matter, will ensure a kind of dispersion of the excitation received, so the brain will be an analyzer. It will deal with an excitation, it will translate it into micro-excitations. Henceforth, I have time, I gain some time.

So, that can be justified materially, but you’ve said enough when you say: the brain is an interval. Your brain is nothing more than the interval between the actions you undergo and the reactions you execute. Fine. In other words, this interval and the immobilization of the receptive parts allow you what? To gain time, for what? To organize a reaction which, by nature, will be unpredictable. You have gained time. Henceforth, you can react in a manner we’ll call intelligent, but that’s not what matters. What is an intelligent reaction? An intelligent reaction is a reaction that took some time, where you weren’t forced to link the reaction to the action you underwent. You had some time; the brain ensured the division of the received excitation into micro-excitations. From then on, you can integrate the micro-excitations. You can integrate them into an unexpected, unpredictable behavior that will shield you, through the excitation undergone, will shield from or will answer the received excitation instead of linking into it. All that was needed was this little phenomenon of the brain gap.[8]

So, there, I would say, instead of the reaction being linked into the action undergone, the reaction will “innovate” in relation to the action undergone. This is what will become a veritable action. And I would say of these privileged images that they act. Instead of simply reacting to the excitation undergone, they act. That is, the excitation undergone having become a perceived excitation, they will be able to respond to the excitation perceived through a so-called adapted behavior. In other words, earlier, as a function of the center of indetermination, I acquired perception-images. Now I have action-images.

On my plane, [Deleuze continues to develop the plane on the board] I’ll summarize: here are my privileged images. I’m choosing two of them. I would say: the curvature of the other images around the center of indetermination of the privileged image will constitute the perception-images on the plane of immanence. Second aspect: the action undergone which is retained by the immobilized part, that is, the organ of the senses, will allow, thanks to the interval, a response consisting of a new action, an adapted response, and here [Deleuze indicates table] you have an action-image. There, you have a perception-image. [Pause]

A final effort since there is still something happening in these images. Everything rests on the interval. There you have, as first term of the interval, the forms of excitation are blocked on the surfaces of the relatively immobilized image. There you have a new action emerging thanks to the gap. A new adapted action emerges thanks to the gap. But between them, what can happen? What fits in between the two? What is inserted between these two poles, the excitation received [and] the action that will serve as a response? What slips in, what is introduced and in what case, when the excitation, for example, penetrates? Here you have, organ of reception of the privileged image, there you have, motor organ of the privileged image. What slips between perception and action? When excitation sometimes happens to penetrate the privileged image, it passes within. It will insert itself between the receiving surface and the surfaces of action or reaction.

Well, what passes, what penetrates the privileged image is what it [the image] would call, if it could speak, it would call an “affection”. That’s what introduces itself into the gap. And it is no longer an “I perceive”, it is no longer an “I act” or rather x, a center of indetermination. It is no longer an x perceives, an x acts, it is “I feel”, x feels. What does it feel? It feels something in itself. It grasps itself from within. What does it grasp from within? From within, it grasps itself as if penetrated by such an excitation, in a way that henceforth, when it [the image] has penetrated into the center of indetermination, into the privileged image, will be called affection. It feels itself within, and this “feeling inside” is what we call an affection. Good.

I’ll summarize all of it. I started from a plane of immanence defined by the movement-image or by the infinite set of movement-images. It remains, it is not suppressed; but in this plane of immanence, movement-images are formed or are given, no matter, centers of indetermination solely defined by the gap between action and reaction. If you give yourself such centers of indetermination defined by the action-reaction gap, movement-images of the plane of immanence yield three types of images and only three. Here we are sure, right? We covered everything because the gap was given. Here we have one side of the gap, there the other side of the gap, and in between them. [Deleuze indicates these three elements on the board] So, we are sure that this is complete. Unless one of you has a great idea and says “no, there’s still a fourth,” and I can’t see it. There are two limits of a gap, and then something, or rather, nothing in between. Well, what fills the nothing — not to fill, really – what’s inserted between the two, into the nothing, is the affection-image. I’m creating time for myself. Center of indetermination, I can say: I perceive the world, at least a part of the world. I can say, I act on the world. And I can say: I experience, and I feel: perception-image, action-image, affection-image.[9]

Here we have created a genesis, and as in any genesis, we must state what we are offering ourselves. We are offering ourselves a plane of immanence of movement-images, certain images presenting a gap between action and reaction. If we have offered ourselves all this on the plane of immanence, we have obtained four categories of images which are not equal: the movement-images in the system of universal variation, and joining to them the division of the movement-images into three types of images: perception-images… into three types of images in relation, yes, that is, I’ll state it better: the movement-image referred to the special image, the center of indetermination will yield three types of images and only three: perception-image, action-image, affection-image, full stop, that’s it. There can be nothing else.

You will tell me, but nonetheless, there are plenty of other things there. If there is something else, it is because there is something other than my plane of immanence. For the moment, if I stick to my plane of immanence of the movement-images, this is already a lot. I only obtain movements-images and their relative division, that is, to the extent, once again, that they are related to centers of indetermination, their tripartite division into perception-image, action-image, affection-image.

Ah but, I have to … But what’s going on? What is happening at that level? Feel it! This is how I would like you to work, at least if you accept to do so. Let’s take a break so we can tell ourselves, something is necessary. We have to take this in steps, we have to take this in steps. We should still better situate this story of the plane of immanence plane in relation to the images, fine. The three types of images that are born, you would first have to understand that quite well, so you have to think about it for next week. Did you understand all that quite well? Good. And then, if need be, sometimes it’s by complicating even more that we understand, right? It wasn’t hard enough for us to figure it out, right? It’s indeed possible. It’s too easy, so it seemed too simple. If there is something, if you don’t grasp something well, that has to, I mean, that has to appear to you as going without saying.

This world that I’m proposing to you, you pretend to accept it. This plane of immanence where everything moves, where everything goes quickly, everything, etc., these centers of indetermination that arise, and then what happens, if you will, if you necessarily grant me a center of indetermination, there will first be an organization of perception-images on the level of immanence; second, an organization of action-images; third, an organization of affection-images. If this isn’t crystal clear for you, then, I don’t know, if this isn’t crystal clear for you, we have to start over. But, to make sure it’s crystal clear, fortunately, there is something.

A woman student: [Inaudible]

Deleuze: It’s … ?

The student: [Inaudible; the question concerns the concept of the gap] … It seems that there ought to be an interaction because the gap disappears, it seems, when there is affect?

Deleuze: No, not at all. It does not fill up. It especially does not fill up. No; how to say this? It inserts itself or else then it fills in insofar as being affect, but it is neither action nor perception. It is feeling [sentiment]. I feel, I feel within me.

The student: So, that doesn’t modify…

Deleuze: It leaves the gap between the action undergone and the reaction executed, it leaves that absolutely intact. Moreover, when I have an affect, I don’t know what to do, and I don’t know what to perceive. I no longer know, when I have an affect, I no longer know what I perceive, and I don’t know what to do. Even, there you’ve done well; suddenly, I’ll read, I think — as long as this goes well, alas I’m not sure – I’ll read a text by Bergson when he talks about affect. It seems to me that he says that, provided he says that. [Pause ; Deleuze searches in his book] Here, wait, we have to be suspicious: “I examine the conditions in which these affections are produced: I find that they always interpose themselves between the excitations that I receive from without and the movements which I am about to execute” — they are therefore interposed in the gap, they are interposed — “they always interpose themselves between the excitations that I receive from without and the movements which I am about to execute as if they some undefined influence on the final issue” – “undefined”, he says too much there, eh, but we are going to correct the text — “I pass in review my different affections. It seems to me that each of them contains, in its own kind, an invitation to act, with at the same time leave to wait and even to do nothing” — this text is beautiful — “I look closer: I find movements begun, but not executed, the indication of a more or less useful decision, but not that constraint which precludes choice.”[10]

The point I’ve reached, yeah, let’s consider an example: someone walks into the room, and I don’t like him. No, let’s take the polite example: [Laughter] someone walks in, and I like him very much. I can perceive him, good. I perceive him, what does that mean? Okay, I react to what I perceive. I react in an unusual way, for example, a dream creature enters.

Claire Parnet: Again!

Deleuze: Well, I could choose the opposite example but like… A dream creature comes in, I have, you know, the… I’m not making any progress. [Laughter]

What is affection? It’s not perception; it’s me feeling within myself. What do I feel within myself? Well, something that disturbs my perception. What is it, what is it? What is a seemingly maladjusted perception, eh? And then, regarding action, I don’t know what to do. What … I’m going forward, I’m backing up. I pretend I haven’t seen it. This is an affection. What does it consist of? I feel from inside. It’s not a perception, it’s not an action. As a result, that doesn’t compromise the gap at all; it does not come to fill it. If you want to [Pause] — how to say that? — it occupies it without filling it. Yeah, that’s it.

So, let’s look for a confirmation. I have one here; I have one that comes from somewhere else altogether. There is something extraordinary. So here I’m choosing a text that I would like … — today we will not have time, but that’s all the more reason for next time — I would like you to read it. It’s a very weird thing from [Samuel] Beckett, a very weird thing from Beckett. Beckett made a movie [“Film”, 1965]. Beckett made a movie for which he went to find the aging Buster Keaton to act in it.

Parnet: The title is…?

Deleuze: And this movie, it is, you’ll really, you’ll really like it. Me, I consider it brilliant, magnificent. You know that Beckett’s dream is to do a lot of television; he doesn’t have much opportunity, no. But if he were allowed to do so, he would create some very … But he doesn’t have the energy of Marguerite Duras, Beckett. [Laughter] I’m not saying that against Marguerite Duras; I’m sorry Beckett doesn’t have the energy to do what he wants to do in the movies. Anyway, he sought out the aging Buster Keaton who was furious because he found the movie appalling except at the end. Besides, Keaton wasn’t happy because he was always being shot from behind. And Keaton said: “I still have an interesting face, why is he shooting me from behind, that idiot?” Well, it was going pretty badly between Buster Keaton and Beckett, but it doesn’t matter; the film is stupendous and suggests something. I am explaining this to you to understand why I’m placing it here, something perhaps that will precisely make us understand this plane of immanence. This is what I would like.

Well, I wanted to start, but I have to go consult in the main office about this room. So, you rest, and then I’ll come back, I’ll come back. Simply, how to reach … [Interruption of the recording] [1: 55:12] *

… A woman student [seated near Deleuze, her name indicated as Yolande in the Paris 8 transcript]: I would like to know, I wonder if we have to lay down the plan of immanence first in order to get to what we reached. That is, we started with a philosopher named Bergson, and in fact, well, I’m pretending I don’t know him at all; that is, it gives me the impression that we are writing a biological process. And I would say, in fact, it is because, biologically, there is an interval in the image that, thanks to this interval, we will succeed in defining a plane of immanence.

Deleuze: This is good, a good question. I call a good question any question for which I have the answer…. [Laughter] A bad question is any question for which I have no answer. So, a very good question.

The student: You respond easily!

Deleuze: Because… No, no, no, because you see, that’s kind of what I was trying to have you feel, but not fully enough. This is because the advantage of starting from the plane of immanence, defined solely as a mixing of all the images in relation to one another, is that, whatever the level or the scale considered, it does not change anything. I mean, if you tell me “brain”, I say okay, it’s an image, it’s an image among the images. I call “image” that which receives actions and that which has reactions by virtue of what precedes. So, the brain is not insofar as being a biological given, the brain, okay, it’s an image. Hence Bergson’s strength when he says, well, how do you expect there to be images in the brain? The brain is an image, fine. It’s stupidity to believe that he is idealistic. So, based on that, people have… If you consider the text, that’s not what interests him at all. It is this world of images in itself, of universal variation. And the brain is an image. If you tell me “atom”, okay, atom, that’s an image. If you tell me, “me”, I say, you, that’s an image. So, they are not at the same level. Insofar as being images, they are all on the plane of immanence.

So, it’s not at all that the brain is biological or that the atom is physical or sub-physical that interests me. What interests me is that, whatever the term considered, insofar as being an image, it belongs with all other images, on the plane of consistency …

Parnet: [correcting Deleuze] … on the plane of immanence.

Deleuze: … on the plane of immanence. And you will say, at that point, I’m choosing any proposition whatever: an electron hits a brain. That means: an image which acts on another image.

The same student: No, but I wasn’t saying that in order to oppose images to real things, if you will. It’s not on that order; it is more of a position — how to put it — because people have always considered that there is a world, and from the moment there was the human, it is an observer. And I would like to say the opposite: it’s because there is the human that there can be this world, you see.

Deleuze: Ah yes, there, Bergson. So, there, we have to distinguish Bergson in chapter one of Matter and Memory…

The student: That’s possible, right? That’s possible?

Deleuze: No, it’s a betrayal. You’d be tossing all his work up in the air. You have the right to do that. It would amount to saying, “I’m not interested in that problem”, if we take up what I just said. But you’d just be tossing him up in the air. There is, for the moment, he offers himself no subject, no object. He offers himself nothing. He offers himself a set of images in variation between one another. You will say, why does he offer himself this? So there, this would connect — here, in fact, if I manage one day before retiring, if I manage to present the course [that] I dream about, on “what is philosophy?” — for me, it’s very nice to say that a philosopher creates concepts. But where does this creation come from? What makes him want to do so? What is that? So, there are the very beautiful pages by Nietzsche saying, finally, philosophy is a matter of profound taste. So, obviously, when it’s stated like that quickly, we draw from it a platitude and an idiocy, so, philosophy is like art, with tastes and colors, etc.! No! There must be impulses at the base of the concepts. That is necessary.

Why does Bergson need to do this when nothing destined him to do so, right? If you take An Essay on the Immediate Data of Consciousness, his previous book, he was going in a completely different direction.[11] There, and subsequently, he will never digest this: the first chapter of Matter and Memory is an extraordinary case in all literature. No, not in all of the literature; it is the pinnacle of an author’s work, such a high point, so strange, so unusual that he himself will not know what to do with it. If you will, there are cases like that. In literature, for example, there are texts, not necessarily as long, all of a sudden, an author goes so far in such an unexpected direction, you say to yourself, “well my God, this story breaks with everything”, and afterward he’ll never know what to do with it. These are books, these are extremely rare books; these are someone’s best books. So, either then he is silent, or else afterwards, he returns to something, something more familiar. And that, this first chapter of Matter and Memory, I never tire of it because for me, it is a text that is in suspension. No one was able to use it; that’s why my dream is to use it. Bergson later turned in quite different directions. Very, very strange, why did he do that? What did he take from it? Ah, he must have been…, I don’t know, it’s very odd… yes?

Anne Querrien: [Comments difficult to hear at the start] … That is, we still must privilege “n” dimensions, the “n” dimensions of time; could we observe the “n” dimensions?

Deleuze: In my opinion, yes. It would be disturbing if that were the case. There would be something else that is off. You are right in part, but you only need an absolutely homogeneous and spatialized time. You need a time exterior to the time of succession.

Querrien: Yes.

Deleuze: And of solely equidistant succession. You don’t need time, but you need a succession of instants.

Querrien: [Inaudible comments]

Deleuze: [She tries to answer] Ah yes, in fact, this is very important.

Querrien: Yes, but wait, no. What’s important is that you could privilege, in fact all of a sudden, you need to privilege a dimension. I am saying “time” there because you chose metaphors, you used a vocabulary in which you said the reaction does not immediately follow the action; so, you used a temporal vocabulary, of time. But in the end, it suffices to privilege one dimension, not necessarily time, and it is in relation to a dimension of the system which begins to be something like that for the rest, that the entire reasoning takes place, that an interval can occur.

Deleuze: That’s not a problem at all. It’s not time. If you will, at that point, in fact, it’s a correction, we are making a small correction. This plane of immanence is a space-time block, time being defined only as a succession of instants. However, time is clearly other than a succession of instants. So, I would say, there is no need for time. There is time as, if you will, yes, as an independent variable. But to the extent that, then, either there is no other time and there is nothing to say about time, or else time is something other than an independent variable, that is, a succession of moments, and at that point, you left yourself nothing of time. [Pause] You just have time as a series of cuts. In fact, the plane of immanence, then, you are right, the plane of immanence itself moves along a line of successions. That’s fine, okay. Yes. But I almost understood it without thinking about what you are saying when you say: your plane of immanence is in small “n” dimensions. It’s not a time, it’s a dimension of the plane. It has at small “n” dimensions, and it moves.

Querrien: Yes, I don’t know; I ask myself questions, maybe I don’t know how to answer scientifically, right, but it would be worth trying. It’s because, it seems that when you listen to [Isabelle] Stengers and [Ilya] Prigogine talking about their chemical composition and all that, I was saying: is that, possibly, from the moment when there are indeed certain molecules or I don’t know what, certain parts of a thing which have this capacity therefore of interval that we’re discussing, the phenomenon of concentration is not automatic? We would have to ask them the question, but it’s …

Deleuze: Is it not automatic? Yes, it’s automatic.

Querrien: Mathematically automatic.

Deleuze: Obviously! Obviously! Moreover, the three figures — perceptual curvature, active distancing, and affective occupation — can be treated as three mathematical phenomena with the only difference that mathematics has no privilege. I can translate it equally well in physical terms, electronic terms, I don’t know, in biological terms, the brain, etc. There, all languages are equivalent since, once again, this is normal since we are within God. I can say it theologically, I’ve tried to say it theologically. So there, we would have to find out in what way this is the Trinity, perception-image, action-image, [affection-]image … It is a system as it is the original, it is …

Querrien: But in that interval, in the affection, memory will be constituted.

Deleuze: No.

Querrien: Well, because images happen all the time on the surface of perception, they happen in the interval; there is something occupied, and the duration of the interval, we don’t know it, it’s indeterminate, and something’s going on there. Things that are made up of each other in fact do not… [Inaudible because Deleuze begins to answer]

Deleuze: If there are things… if there are things that come to fill up the gap, they come from elsewhere. If there is memory, it comes from elsewhere. [Pause]

Querrien: Why?

Deleuze: Because… I do not have the means with my plane of immanence and my universal variation to produce anything at all that might be anything other than an instantaneous succession.

Querrien: Yes, but there is one of them, because the interval is completely variable…

Deleuze: It’s undetermined, it is centers of indetermination.

Querrien: If it’s undetermined, well then, something could happen there.

Deleuze: It could, you say it yourself, it could. But, as you do not offer it to yourself, on the plane of immanence, you can only have centers of indetermination; all determination comes from elsewhere. You absolutely cannot determine your center of indetermination at the level of the plane of immanence, otherwise everything is ruined. Since it is a means — moreover, one must especially not — since this is a means of offering an objective status to indetermination. It consists in saying: careful, indetermination is not a lack of determination. It doesn’t need determination. There is an existence in itself of the indeterminate. This is what matters. When the indeterminate is determined subsequently – but about this, we will have the opportunity to talk this year, it will be with Kant, they come together, they go well together — when the indeterminate receives a determination, it is because — it will simply have to be necessary — one will no longer be on the plane of immanence.

Querrien: Is there a composition in that?

Deleuze: There will be a composition between the plane of immanence and something = x and determination, and no doubt, determination will be time; it will be true time, with that, I agree! I agree on all that, but for the moment, we haven’t reached all that.

A woman student [near Deleuze]: What was the other author you wanted to discuss?

Deleuze: What?

The student: Besides Bergson, what was this other writer that you wanted… who had reached such a level…

Deleuze: At such a level, I think of [Herman] Melville. Melville, it’s something that … where all of a sudden, he creates … For him, it’s his last book, a book that looks so unlike anything. We tell ourselves: well, what was he looking for, where did he want to go? Usually, when you come across books of such genius, you tell yourself, but where does he want to go, what is he trying to do? We don’t have an answer because the guy stops. So, Bergson didn’t stop. It’s not that everything else isn’t beautiful, it’s wonderful, it’s even awesome, but, no, something’s there that only emerged there, in this first chapter.

The student: Is this Melville’s Billy Budd?

Deleuze: No, it’s [The] Confidence Man, fine. So, I’d just like to mention that because I’d really like for you to read it; it’s easy to find.[12]

So there we are, I’ve completed my first heading in review, and here I haven’t deceived you; I’ve truly gone back over a lot from last year. Now I’m making a little new heading that I’ll really continue at our next session, but I just want to tempt you to see for yourself. So I’m saying, the second point that I want to consider: what is this strange work by Beckett called “Film” and for which Beckett has given a written transcription, which you will find in the editions of Comédies et Actes Divers in which there are two things: an admirable, prodigious television piece called “Dis Joe” — as when I say: “hey, you there”, right ? — “Eh Joe”, [131: 00] that’s a TV play, and a movie with Buster Keaton called “Film”.[13]

And in “Film”, Beckett does not explain what he wanted to do; moreover, he divides it into several parts. Here I ask you even more to read the text as I would like to divide it into other parts, not at all to do better than Beckett, but because Beckett divides into parts in light of what he wants to do with the camera. And then, I have the feeling that it also breaks down into quite different parts. And I immediately state the three parts which seem important to me. The film seems to me to be built on three figures, three figures.

First figure: Buster Keaton is perpetually seen from behind and flees down a street, the camera behind him. [Pause] He goes up a staircase, and the camera follows him under the same conditions. We will see what conditions, but still filming him from behind. — This is where Buster Keaton expresses regrets, right, about his interesting face. He didn’t know he has a neck and a back that are equally amazing, so there you go. – So, I group in the first figure the part in the street and on the stairs. He arrives in a room, and the room is presented to us, and Beckett specifies precisely: it is a question of presenting at the same time the man in the room — the man is called O — and therefore, and the room as seen by man. The camera is called OE, eye [oeil]. It is therefore a question of presenting the room seen by O and seen by OE. Things will happen that I will clarify next time.

And the third figure… in the room, O is always seen from behind by the camera, except we will see, in certain exceptional circumstances, generally. The third figure: the camera makes a rotating movement that is geometrically extremely simple, but the complexity of which will be seen in fact, and ends up facing O, that is, Keaton. OE for the first time stands in front of O. At this point, the camera takes on a face, and it’s Keaton’s double. OE-Keaton-camera looks terrified – no, what am I saying? sorry — OE-the camera, Keaton’s double, takes on an air of intense interest, interested; [135: 00] O looks terrified. O dies. [Pause]

Fine, so, you’ll tell me, that’s not a big deal. Let’s call it experimental cinema; it has all the severity, abstraction and research traits of what we would call experimental cinema. Simply, what is he experiencing? I am clarifying this, but I would very much like that, by next week, for you to have created the diagrams yourself because he gives a number of diagrams, but it is not easy at all. There you have it, first thing, first convention for the first figure – the first figure is the camera from behind, Keaton fleeing either in the street or up the stairs — Beckett says, there is a convention. The camera films him from behind, and the angle must not be … [Deleuze returns to the board and begins to draw while describing the scenario] Feel this, that’s where we will find our plane, but in a different form. It’s in this way that I need it so badly. You see, I’m dreaming; we would do a class, and then a practical exercise, right? A practical exercise, a little game, that’s practical exercise, right?[14]

This is the convention for the first figure, ok? So, Keaton’s flight, right? [Deleuze draws and everything that follows is illustrated on the board] You can only see him from the behind. The camera is on the side; here, there’s a wall, a wall that Keaton grazes; there, there’s a sidewalk. The camera is on the curb. It films Keaton from behind and at an angle which, as an angle, should in no case exceed 45 °. Ok, are you following this thing? If the angle exceeds 45 °, then there is a problem with the camera movement and Keaton’s movement. If the angle exceeds 45 °, Keaton goes into a state of panic, which [Pause] Beckett calls the anguish of being perceived, the anguish of being perceived. If it is less than 45 °, Keaton leads his life, that is, continues his flight: this is the angle of immunity. Think of a fearful animal, a horse, for example. Think of a horse’s field of vision. It has some very curious vision problems. This is the angle of immunity. However, the camera at the beginning, I am clarifying in the first figure; Keaton is not there.

The camera is there, and there is the street. And the camera, it’s like a child, it’s looking at things in the street. And it only films Keaton there, [Deleuze indicates the position on the board] while it is there, a little behind. It only grasps him when he is there following his path, at an angle greater than 45 °. And Keaton, that’s what infuriated Keaton so much, what Beckett was asking: at that point, that Keaton protect his face. He even had to have a handkerchief, he was required to wear his little skimmer hat, because Keaton there he didn’t want that. So, Beckett agreed as long as he had a handkerchief. So, he spreads the handkerchief, he hides, and he stops. The camera is forced in this case, it filmed Keaton at an angle greater than 45 °, so it willingly moves back to achieve a lower angle. Keaton calms down and begins escaping… [Interruption in the recording] [2:20: 00]

… I would say, you will understand right away why, to act, since the only action of the film, for the moment, is the flight along the wall, provided that he is not perceived. If he is perceived, [there’s] immobilization, disaster, he hides himself. There you have the first figure.

Second figure: the problem changes. [Deleuze returns to his seat] The first continues, the old one remains, but another problem is added. Beckett tells us, this is the problem of double perception. The room must both be seen by OE and seen by O. O is the character, OE is the camera. And Beckett wonders, through his own reflection, how he’s going to manage the difference in the images depending on whether it’s the room seen by Keaton or the room seen by the camera. So, what is Keaton doing in the room? He removes everything that can be perceived and everything that can perceive. In fact, the room contains a cat, a dog, a fish, a window, a tablet, and the essential instrument in any work by Beckett, a rocking chair.

Keaton’s activity in the room is going to be to open the window, cover the mirror, chase the — he specifies this, I don’t understand why, otherwise, except that it’s a comedic effect, the cat is significantly larger than the dog. [Laughter] It’s necessary. Maybe someday we will find out why; maybe one of you will have an idea why it matters to him so much that the cat be so much bigger than the dog. — So, he chases the dog out, he chases the cat out. There was some trouble on set because he dropped the dog who was afraid of Keaton, who was suddenly afraid. So, to run after the dog, it’s awful. But anyway, cinema is always like that, there are always difficulties. So, he kicks the dog out, he goes back to place the cat out and the dog comes in. It gets complicated in the end. He chases them both out, he uses his coat to cover the parrot’s cage, he covers it, he locks the door. In short, it eliminates at once everything that perceives and everything that is perceptible. Fine.

I would say that this second figure is no longer the angle of immunity that allows us action, although the angle of immunity continues. This second figure is the problem of double perception. And this is the stage, it seems to me — this is where I really need this text — it’s going to be the stage of the action-image. [Pause; Deleuze returns to the board] Finally, up to this point, the camera has been very nice, OE has been very nice to O. Two or three times, OE has gone beyond the angle of immunity but immediately fell back or retreated. Keaton, being in all his states, is nestling in, hiding. Finally, there, when he eliminated everything that could be perceived and everything that could perceive, he hides in his rocking chair, finally it’s happiness, he has always been seen from behind by the camera at less than 45 °. Let’s say, there I would have to make an isosceles triangle in order to mark the maximum. You see, OE is there, O is there in his rocking chair. – This is recreational, you see, that’s exactly a practical exercise. You see, we will have done everything today, the abstract part, and then the practical exercise. — And now, he falls asleep, he falls asleep, but what sleep? He falls into Beckett’s sleep, a Beckettian sleep. Ah, good, OE takes advantage in a cowardly way, sneaking around from behind. [Deleuze marks dots on the blackboard] It gets complicated.

The third figure, you see its strength; the angle of immunity was 45 ° in the first figure, why? Because there was the wall. In fact, the angle of immunity, what the camera can do, is [Deleuze marks this on the board] 90 °. Within that, there is no fear of being perceived. Now there it moves past it; he fell asleep, the other one in his rocking chair, and he moves past, [More dots] he goes to face him. Obviously, in the depths of his sleep then, this is the first time we’ve seen Keaton’s face. Finally, we see his head, and he only has one eye, monocular vision, obviously very important, that. This is not just to add a headband; this is because of the conditions for monocular vision, and the angle of immunity applies as a function of monocular vision. Hence, it’s very important.

And the camera approaches, it approaches, slowly. He wakes up, horror, horror on his face. [Pause] The camera [More dots] goes down, comes back. Phew, he shows all the signs of agitation, O, and reassured, he goes back to sleep. The ruthless camera — what is it, this law of necessity, of the inexorable? — comes back, and there, it won’t let go. And we see it, the camera is double, the same headband. It’s the double of Keaton, it’s Keaton himself with just that difference, at one pole as an OE, Keaton-OE seems to be at extreme attention, like the attention awaiting something. O, Keaton-O seems at maximum of horror and terror. And finally, he puts his head in his hands for protection while rocking in the famous rocking chair. It goes on, it goes on, it goes on until the rocking chair’s movement dies out. Good.

What is this third figure? I will end on this because I would like you to think about it. First of all, if I gave the full diagram, the full diagram — we’ll see that next time – it shows this: up to here, you have the angle of immunity, then it gets moved past. What does Beckett mean here? I’m using his text, so you might think about it, right? What does his text tell us? He really likes to start off from a philosophical statement; this serves us very, very well, right, and then he does what he wants with it. He has the right. He says — that’s entirely Beckett humor, making philosophy be used by such beautiful things — “esse est percipi”. He is very fond of Latin, Beckett: “Esse est percipi”, that is, to be is to be perceived. This is a famous phrase in philosophy since it is like a great battle cry uttered by [George] Berkeley, by Berkeley at the end of the 17th and the beginning of the 18th century, to be is to be perceived. Which is, if you want a definition of the image, a status of the image, the image is “esse est percipi”.[15]

And Beckett links this up. Yes, immediately, if you are the least bit of a Beckettian, you know that the quintessential Beckettian problem is: how do you manage not to perceive and not be perceived? “Film” attempts to explore this direction. And Beckett says to us: “perceived of oneself” — and it is not by chance that, here, he gives to his style, he who is a great stylist, a kind of very philosophical, very theoretical formulation: “perceived of oneself, subsists the being withdrawn from any foreign perception, animal, human or divine” — that is, understand, if there is only me perceiving me, still subsists the being who is not no longer perceived by anything else, neither by God, nor by animal, nor by anything at all — he continues: “The search of non-being in flight from extraneous perception breaking down in inescapability of self-perception.”[16]

We understand what he means, fine! I suppose that I propose not to perceive anything anymore and not to be perceived anymore by anything or anyone, the Beckettian dream. But now, the most unbearable remains: the perception of me by me. I perceive myself. What is to be done? So “Film” is a commentary on “esse est percipi”. How can I no longer be? If “esse est percipi”, to no longer be — assuming this is our dream — is to no longer be perceived, okay, I won’t be perceived anymore. But how do I stop being perceived by myself? You will say, kill yourself. No, that’s not it, not that, not that. Is there a way to no longer be perceived by oneself, that is, to no longer be without necessarily resorting to this means that might be called crude?

So, I’m just saying, go back to the three figures. First figure: the flight into the street and up the stairs, the angle of immunity that protects me from what? Which protects me from perceptions that would stop me, from foreign perceptions that would stop me. I am saying, and we’ll see that next time, this is the status of the action-image. This refers to the angle of immunity: not going beyond 45 ° from behind, otherwise I can no longer do anything. I can no longer do anything.

Second figure: in the room, we have seen, a new problem intervenes, that of double perception. The same thing still remains — there is no single perception – the same thing still remains the object of double perception, at least possible. It’s even that which labors perception. I do not have a perception without someone else also perceiving what I am perceiving or, which is the same thing, being able to perceive what I perceive. There is no perception that’s my own. Any perception is at least a possible double perception. [Pause] Here is the problem: I would say, this second figure is the problem of the perception-image.

The third figure, easy. You just have to… The angle of immunity is crossed. The issue of double perception is resolved. There is nothing more to perceive, and there is no one left to perceive. Keaton himself is in his rocking chair, he closed his eyes. It’s like two stages, the action problem has been solved, the perception problem has been solved. What will happen now? What is the third stage? Obviously, this is the affection-image. It’s no longer about the element of perception at all anymore. The camera comes opposite. It’s face to face. That refers exactly, it’s the only way to represent with a camera “I feel from inside”. Keaton has reached the point where nothing is to be perceived and he can no longer be perceived, but there he is, he is still perceiving himself. In other words, he feels. How can I no longer feel myself?

Hence, one Keaton is going to be camera, one Keaton is going to be under the camera, but this time face to face, this time it’s going to be affection-image. How to remove the affection-image? What does this cinema mean? I would say, can we remove the action-image? And under what conditions? Yes, by going beyond the angle of immunity. There is an angle of immunity. Second: can we remove the perception-image? Yes, by breaking the mechanism of the double perception which is at the base of all perception. Third: can we break the affection-image in order finally to have peace? This is what Beckett calls: escaping the pleasure of percipi and percipere. Ah, that’s his style, that’s pure Beckett. He talks about people who are completely given over to the pleasure of percipi and of percipere. When you see people in the street, you can’t help but think of this Beckett formula. You are delighted with the percipi – hold on, this one … — and then, the other is looking at you at the same time, it is the double perception, etc. And also, there is the pleasure of acting and of being acted, etc., and then there is the pleasure of affections, of feeling, the pleasure of feeling oneself. Well, can we escape all these pleasures? In other words, it is the vacuum of universal extinction. So, that will be greatly useful because I am taking a step forward.

In my stories of signs, won’t there be particular signs of extinction? That’s very important as a problem when we consider — here I tossing this out to you, we will need it later, just to finish for today — there will be signs of extinction. Wouldn’t Beckett, wouldn’t this Beckett movie be the movie that constructs the aggregate of signs of extinction? Because if I make a short and final parenthesis on cinema, it is much more important, the way in which the images fade out, than the way in which they begin. It is well known that among great filmmakers, what matters is how they finish shots much more than how they start a shot. There are surely signs of the beginning, but we will have to see if it is symmetrical. A sign of beginning is not symmetrical with a sign of extinction. Just as there is a bell to say school begins and a bell that says school ends; these are not signs, but they are very derivative signs. But in the signs that are truly signs, are there not signs of extinction, of the final sighs which are very odd signs, special signs? And in our classification of signs as I dream of them, we should not greatly take the signs of extinction into account.

There we are. So, next week, we will do some commentary on this Beckett text. [End of the recording] [2:39:00]

Notes

 

[1] This is an accusation against Deleuze’s colleague, René Schérer, in 1982 for having in his writings made a case on behalf of pedophilia, an accusation charge that was withdrawn and the accuser then convicted of making a slanderous accusation.

[2] That is, on the level of the 60s-70s French pop star, Sylvie Vartan.

[3] In Negotiations (New York: Columbia University Press, 1997), Deleuze criticizes TV host Bernard Pivot in the “Letter to Serge Daney” (p. 75), and in “Mediators” (pp. 128-129). In a footnote (p. 199, n.3), Martin Joughin describes Pivot’s original show, Apostrophes, as “a very influential Friday-evening book program on French TV, hosted by the literary journalist Bernard Pivot from 1975 to 1990 (it was voted ‘best cultural program’ in 1985).”   went on to host another, broader based cultural program, Bouillon de culture (Culture Medium), a title that is a play on words with the biological experimental term.

[4] Pierre Mauroy was a French Socialist politician who was Prime Minister of France from 1981 to 1984 under President François Mitterrand. He was also concurrently the Mayor of Lille, France, from 1973 to 2001 and was elected Senator in 1992.

[5] On this infinite aggregate, see The Movement-Image, pp. 56-58 (L’Image-Mouvement, pp. 82-86).

[6] On the plane of immanence, see The Movement-Image, pp. 58-61 (L’Image-Mouvement, pp. 86-90).

[7] Deleuze considers the “interval” in this context in The Movement-Image, pp. 61-66 (L’Image-Mouvement, pp. 90-97); in fact, the “interval” plays a fundamental role in this entire book.

[8] Although the following reference links chronologically to The Time-Image’s publication rather than to The Movement-Image, Deleuze publishes an interview with the Cahiers du Cinéma (no. 380, February 1986) titled “The Brain is the Screen”, in Two Regimes of Madness (Cambridge, MA: MIT/Semiotext(e), 2006) pp. 282-291 [Deux régimes de fous (Paris: Minuit, 2003) pp. 263-271)].

[9] Deleuze initially develops this introduction to the movement-image and its three types of images in the Cinema I seminar, specifically sessions 4 & 5, 1 December 1981 and 5 January 1982.

[10] Henri Bergson, Matter and Memory, trans. Nancy Margaret Paul and W. Scott Palmer (New York: MacMillan, 1912; 2004), p. 16 [chapter 1, first paragraph].

[11] Bergson, Time and Free Will: An Essay on the Immediate Data of Consciousness (1889; Dover Publications, 2001).

[12] This text by Melville (1857) becomes a key text in seminar Cinema III, especially in sessions 2 and 6, 22 November and 20 December 1983.

[13] Samuel Beckett, Comédies et Actes Divers (Paris: Minuit, 1966).

[14] For this development on Beckett’s film and also the diagrams that Deleuze puts on the board, see The Movement-Image, pp. 66-69 (L’Image-Mouvement, pp. 97-101).

[15] Deleuze introduced this concept from Berkeley in session 4 of the seminar Cinema I, 1 December 1981, and he will return to this during session 17 on Leibniz and the Baroque, 12 May 1987.

[16] Section titled “General” in Beckett’s script of “Film”, rohandrape.net (accessed 10/19/21).

French Transcript

Edited

En commençant ce nouveau séminaire, Deleuze explique d’abord pourquoi il restera centré, comme une « rumination », sur de nombreux sujets et concepts développés en 1981-82. Il propose ensuite une méthode (en fin de compte impraticable) pour réduire le nombre d’étudiants présents à chaque séance, une proposition qui suscite des questions et des objections de la part des étudiants. Deleuze revient ensuite à Matière et mémoire de Bergson (avec du matériel développé de manière plus concise dans le chapitre 4 de L’Image-mouvement), racontant le processus par lequel il (avec Bergson) dérive les trois types d’images analysées précédemment, établissant ainsi la genèse du cadre organisationnel de son analyse du cinéma. Ayant répondu aux questions des étudiants, Deleuze leur demande de lire pour la prochaine fois « Film » de Beckett comme un « exercice pratique pour confirmer le développement précédent concernant l’image-perception, l’image-action et l’image-affection ».

Gilles Deleuze

Sur le cinéma: une classification des signes et du temps, 1982-1983

1ère séance, 02 novembre 1982 (cours 22)

Transcription : La voix de Deleuze, Victor Manifacier (1ère partie), Anna Mrozek (2ème partie) et Fabienne Kabou; Correction : Agathe Vidal (3ème partie) ; révisions supplémentaires à la transcription et l’horodatage, Charles J. Stivale

 

Partie 1

… qui ne concerne pas notre travail, mais qui concerne essentiellement nous tous : tout le monde est au courant de l’affaire, de l’affaire René Schérer ; je trouve ça abominable, abominable parce que n’importe qui est vraiment, n’importe qui à la merci de la délation d’un pauvre type.

Cette affaire est d’autant plus inquiétante que le bruit court — dont je ne dis pas que ce soit sûr – le bruit court que le ministère, pour des raisons qui sont les siennes et qui ne m’apparaissent pas pures, que le ministère suspende René Schérer. A mon avis, dans l’état actuel de l’instruction, Schérer a tout à fait raison de dire que [1 :00] toute cette histoire lui nuit beaucoup ; en revanche, dans l’état de l’instruction, ça m’apparait évident que les choses vont tourner court, quel que soit le mal qui a été fait à Schérer. En revanche, si le ministère, pour des questions peu avouables, suspendait Schérer, là il y aurait un pas franchi au moment même où l’instruction et l’inculpation s’écroulent. A ce moment-là, il faudrait vraiment que tous, nous agissions, je ne sais pas très bien comment, mais au maximum de ce que nous pouvons. [Il s’agit d’une accusation portée contre Schérer en 1982 d’avoir fait dans ses écrits une apologie de la pédophilie, accusation qui est retirée et l’accusateur condamné pour dénonciation calomnieuse.]

Grève j’exclue — en tout cas, pour mon compte ; les grèves sont tellement vides de tout sens, que [si] le département de philosophie ferait grève, je ne vois absolument pas ce que cela peut signifier, ni qui ça peut gêner sauf nous-mêmes. — [2 :00] En revanche, circulent déjà des pétitions appuyant Schérer ; cela me parait la moindre des choses quoique les pétitions n’aillent pas très loin. En revanche, je crois que ces pétitions signées par tous les étudiants et portées au ministère avec exigence de rendez-vous auraient beaucoup plus d’importance si arrivait cette chose effarante d’une suspension. Donc, là, je crois qu’il faudrait qu’on s’y mette tous que d’abord tout le département de philosophie, tous les étudiants signent, que, ensuite on voit si on l’étend à l’ensemble de Paris 8 et que, à ce moment, qu’il y ait des démarches très, très vives auprès du ministère, parce que c’est une chose, c’est une chose, il me semble, c’est une chose insupportable qui se passe là, et qui est lié d’ailleurs… je [3 :00], je n’arrive pas bien à comprendre, qui est du même type que toute… vous comprenez, ce n’est pas du tout, je dirais, pour employer les termes juste de gauche et droite, ce n’est pas du tout de la même manière que la gauche dénonce des scandales ou que la droite dénonce des scandales ou de pseudo scandales.

Il y a des opérations de la droite qui remontent déjà bien avant-guerre, qui généralement consistent à déshonorer les gens ; c’est très, très curieux çà, c’est des opérations que je n’arrive pas à analyser ; il faudrait y penser, comment ils font des espèces d’encerclement où ils lancent un truc, sans aucune preuve, puis ça marche, finalement ça marche. Il y a une opération là, très curieuse. Bon alors, je dis ça parce que c’est une chose qui doit être présente à notre esprit tant que cette affaire ne sera pas réglée. Mais j’insiste sur l’importance, dès maintenant, [4 :00] que l’on soit tous prêts à faire vraiment un grand mouvement surtout s’il arrivait qu’il soit suspendu, mais j’espère vivement que ceux qui au ministère souhaitent une telle suspension ne l’emporteront pas. Voilà pour le premier point ; quelqu’un a quelque chose à dire ou a des renseignements sur ce point ? Non ? Bon.

Voilà. Second point : ce que nous allons faire cette année et là, mon sort en dépend très étroitement, je veux dire même quant à cette salle, parce que… Et je vous dis, je vous dis très franchement ce que je voudrais faire cette année. Si je résume tout, je voudrais vraiment me répéter. Je voudrais me répéter.  Je voudrais refaire ce que [5 :00] j’ai déjà fait. Voilà. Mais il faut que je m’explique là-dessus un petit peu. Je voudrais faire de la philosophie à la manière des vaches, de la rumination. [Rires] Mais des exercices de rumination, ce n’est pas du yoga. La rumination, je trouve que c’est … Il n’y a qu’un auteur qui a su faire de la rumination, et il était grand parmi les grands, c’est Nietzsche. C’est pour ça que Nietzsche avait, comme animal sacré, la vache. Il disait que, il disait que les vaches étaient les vaches du ciel, or la rumination, pour lui, ça consistait à lancer un aphorisme et à le lire deux fois. Moi, ce n’est pas au niveau d’aphorisme, parce que ce n’est pas mon truc, l’aphorisme ; c’est au niveau de la nécessité de ruminer quelque chose. Pourquoi je dis ça ? C’est [6 :00] nécessaire pour ma clarté à moi. Je dis : je veux complètement, mais vraiment, je vais me répéter et reprendre en me répétant.

Il se trouve que l’année dernière — et c’est la moindre des choses, c’est pourquoi j’éprouve le besoin de me justifier auprès de vous — c’est la moindre des choses, que depuis tant d’années, je change de sujet chaque année. Et c’est comme, même pas un point d’honneur, c’est la condition de tout professeur. Il change de sujet chaque année. Et quand on nous reproche d’avoir trop de vacances, alors ça me paraît… Si on veut changer de sujet, ça exige beaucoup, beaucoup de préparation. Bon. C’est ce que j’ai fait jusqu’à maintenant. Et l’année dernière, je suis tombé sur un truc auquel moi, je ne croyais pas. J’ai parlé beaucoup de cinéma, mais ce que j’avais dans la tête, ce n’était pas le cinéma ; pourtant j’en ai beaucoup parlé. Ce que j’avais dans la tête, c’était une classification des signes, [7 :00] tous les signes du monde.

Et plus j’avançais, plus je me disais — vous supprimez tout ce qu’il y a d’orgueilleux dans ce que je dis, c’est pour aller plus vite — plus j’avançais dans cette classification de tous les signes, et plus je me disais : je tiens quelque chose. Et plus j’avais l’impression de tenir quelque chose, et comme j’étais en même temps préoccupé par le cinéma que je découvrais, j’allais trop vite, je lâchais des trucs, je ne développais pas, il y avait des trucs que je laissais tomber, tout ça. Et finalement, c’était ça qui m’intéressait, moi ! Alors que ceux qui étaient là, ce qui les intéressait c’était plutôt ce que j’essayais de dire sur le cinéma.

A la fin de l’année dernière, je me suis trouvé devant l’impression d’avoir frôlé quelque chose d’important pour moi, et de ne pas l’avoir, et d’être un peu passé à côté. Et pourtant je me dis, toujours me parlant à moi-même, que si j’y arrive à cette classification [8 :00] des signes, évidemment ça ne va pas changer le monde, mais moi, ça va me changer parce que ça me fera tellement plaisir. Ça m’arrangera pour moi-même, et c’est ça que je veux, c’est ça que je veux cette année. Ce que je veux cette année, c’est vraiment reprendre – je ne dis même pas d’un autre point de vue ; vous verrez — ; c’est reprendre sur un rythme très différent des autres années.

Quand je réfléchis à mon destin des autres années – là, je fais une espèce de confession devant vous, vous me la pardonnez — je me dis : qu’est-ce que je fais depuis dix ans ? Depuis dix ans, je fais le clown ! Je fais le clown, et vous le savez bien, c’est pour ça que vous venez très, très nombreux. [Rires] Je fais une espèce de truc, bon…, et vous venez nombreux. Je ne dis pas que vous venez pour rigoler, non évidemment ; si vous venez, c’est que ça vous intéresse, mais c’est du spectacle. [9 :00] C’est du spectacle. Vous venez… d’ailleurs, il y a une preuve : c’est les magnétophones. Je parle devant la moitié d’humains, et la moitié de magnétophones, parfois ils se dédoublent : un humain et un magnétophone ; parfois il n’y a plus d’humains et un magnétophone, parfois, bon, tout ça. C’est du spectacle !

Alors en effet, c’est bien parce qu’il y en a qui viennent voir la tête que j’ai, je regarde la tête qu’ils ont, tout ça. [Rires] Et puis je parle sans arrêt, sans arrêt, mettons deux heures et quart, deux heures et demie, et moi je suis crevé après, vous vous êtes complètement abrutis. C’est du niveau de Sylvie Vartan. Bon, voilà. Je ne dis pas que ce soit mal. Pour moi, ça a été formidable toutes ces années, vraiment très, très bien, formidable. J’étais content, vous aussi étiez contents ; en gros, on était tous très contents, on [10 :00] trouvait des trucs, et moi, j’ai toujours pensé qu’un cours, ça impliquait une collaboration entre ceux qui écoutent et celui qui parle, et que cette collaboration, ça ne passait pas forcément par la discussion. Même ça passait très rarement par la discussion. Les types à qui sert quelque chose qu’ils écoutent, c’est généralement, ça leur sert six mois après et à leur manière, dans un tout autre contexte. Ils le prennent, ils le transforment, et tout ça aussi, c’est des merveilles.

Ce que je n’ai jamais pu obtenir, c’est des réactions. J’ai pu obtenir des objections ; ça, elles me sont toujours douloureuses et insupportables, mais des réactions – ça, c’est mon rêve — où un type me dise : ha, mais tu oublies telle direction où on pourrait aller voir. Ça c’était toujours un peu dans ma tête, ça un rêve, comment obtenir ça ?

Alors vous comprenez que ce que je voudrais cette année quand je dis que je [11 :00] vais me répéter, oui, je vais me répéter complètement. Donc ce sera une toute nouvelle manière que je n’ai encore jamais faite ; j’ai toujours rêvé de la faire et je n’ai jamais pu. Pourquoi je n’avais jamais pu ? Parce qu’il y avait trop de monde, il y avait trop de monde, et qu’on ne peut faire ça que finalement dans un groupe relativement restreint ou l’idéal serait qu’il y ait la moitié d’anciens, ayant déjà assisté et la moitié de nouveaux. Alors, voilà. Vous comprenez ?

Je vous explique tout de suite pour que chacun de vous puisse juger ensuite. Bon, j’ai fait certaines choses l’année dernière ; je ne les reprendrai pas toutes, je ne les reprendrai pas de la même façon, mais je ferai des divisions beaucoup plus strictes. Je dirai, ah, voilà ça : le thème d’aujourd’hui. Puis parfois un même jour je ferai deux thèmes, trois thèmes, et vous le sentirez, ce serait une [12 :00] progression très, très lente, et à la fin de chaque thème, je voudrais qu’un groupe ou un seul d’entre vous, juge du thème, qu’on me dise : ça, ça va, ou non, ça, ça ne va pas, à charge pour moi de dire, si ça ne va pas, que ça sera mis au point dans un thème suivant, à venir. Moi, je les numéroterai, mes thèmes ; ce sera comme des espèces de rubriques, et puis on verra, on les corrigera sur place.

C’est pour ça que je me suis mis là, et que je ne peux pas changer de place ; je me suis mis près du tableau parce que j’’ai besoin énormément de faire des petits dessins, de faire des schémas, alors vous, vous pourrez corriger les schémas. Alors, à ce moment-là, ça sera épatant ! L’un de vous là, viendra du fond – vous comprenez, en amphithéâtre, tout ça, c’est foutu – on viendra du fond et corrigera mon schéma. A ce moment-là, je serai furieux évidemment, mais c’est peut-être lui qui aura raison. De toute manière, on saura de quoi on parle ; [13 :00] ce sera des thèmes très précis. Il ne s’agira pas de parler autour, il ne s’agira pas de parler d’autre chose. Vous accepterez mon autorité uniquement pour dire : on parle de ceci et pas de cela. Il ne faudra pas me dire : et pourquoi que tu ne parles pas d’autre chose parce qu’on ne parle d’autre chose parce que c’est comme ça, voilà tout. Mais en revanche, vous me les corrigerez, vous me prolongerez. Bien. C’est ça que je voudrais faire.

Alors évidemment, ceux qui ne supportent pas, ce sera vraiment — et j’insiste là-dessus — ce sera du ressassement, et même les meilleurs d’entre vous – c’est-à-dire, je ne veux pas dire les meilleurs — mais ceux qui me semblent le plus favorables, se diront parfois : enfin zut, pourquoi est-ce qu’il revient là-dessus ? Croyez-moi, ce ne sera pas pour gagner du temps, parce que même si vous vous n’en sentez pas la nécessité, moi je la sentirai pour moi-même. C’est les choses qui sont au besoin parce que ce n’est pas pareil ; quand quelqu’un parle, l’auditeur peut très bien croire que ça va [14 :00] de soi. Très bizarrement, dans mon expérience, mais inversement aussi, dans mon expérience, quand vous croyez que quelque chose va de soi, pour moi, au contraire, ça fait problème ; il y a quelque chose que j’essaie de cacher, qui n’est pas au point du tout. Et inversement, quand vous vous avez le sentiment que ça ne va pas de soi, que là, il y a quelque chose où je passe trop vite, pour moi, c’est que ça va tellement de soi et que c’est tellement facile, alors c’est par là qu’un dialogue peut s’engager qui n’est pas sur le mode classique.

C’est que ce n’est ni vous ni moi qui avons raison, vous comprenez ? Ce n’est pas moi qui ai raison quand je dis : ceci, pour moi, va de soi, et ceci ne va pas de soi ! Et pour vous, je suppose, c’est l’inverse. Mais ça veut dire quelque chose de très important, ça. De toute manière, des gens ne peuvent s’écouter ; je veux dire, les uns ne peuvent écouter quelqu’un — c’est là la seule égalité [15 :00] de celui qui parle et de ceux qui écoutent — les gens ne peuvent s’écouter les uns les autres, que si ils ont un minimum d’entente implicite, c’est-à-dire une manière commune de poser les problèmes. Si on ne pose pas les problèmes de la même manière, ce n’est pas la peine de s’écouter ; c’est comme si l’un parlait chinois et l’autre anglais, sans savoir les langues. Donc, c’est pour ça que je n’ai jamais considéré qu’un étudiant avait tort s’il ne venait pas m’écouter. On ne peut venir m’écouter que si on a, par soi-même, par un mystère qui est l’affinité, une certaine manière commune de poser les problèmes. Je dis ça très fort pour ceux qui viennent là pour la première fois. Il se peut très bien que au bout de deux fois vous vous disiez : mais de quoi il nous parle, ce type-là ? Si vous avez ce sentiment, ça ne veut rien dire ni contre moi ni contre vous. Ça veut dire que, [16 :00] pour employer un mot compliqué, que vos problématiques à vous ne passent pas par les miennes.

Pensez… quand on dit que les philosophes ne sont jamais d’accord, c’est une chose qui m’a toujours frappé parce que je crois que la philosophie est, beaucoup plus que les sciences, une discipline de la cohérence absolue. Quand on dit que deux philosophes ne sont pas d’accord, ce n’est jamais parce qu’ils donnent deux réponses différentes à une même question ; c’est parce qu’ils ne posent pas le même problème. Seulement comme on ne peut jamais dire le problème qu’on pose, je ne peux pas à la fois résoudre quelque chose, et dire le problème que je suis en train de résoudre. C’est deux activités différentes. Donc le problème, c’est toujours l’implicite. J’aurai beau dire, en gros, voilà quel est le problème ; il faudra toujours que vous sentiez quelque chose [17 :00] au-delà, et se sentir quelque chose au-delà, c’est ça qui fait que des gens s’entendent ou ne s’entendent pas. Donc si on n’a pas une manière un peu commune de poser les problèmes, alors rien.

Alors, ça implique quoi, ce que je voudrais faire, cette répétition, cette espèce de rumination, de ressassement sur ma classification des signes ? Je veux en arriver à, finalement, ce à quoi j’étais arrivé à la fin de l’année dernière. C’est ça que je veux traiter cette année, à savoir les signes et le temps. Si j’avais à mettre une phrase, cette année je voudrais commenter l’expression qui peut arriver : « l’heure arrive », ou « le temps est venu ». L’heure arrive, ou le temps est venu ! Zarathoustra [18 :00] se termine sur quelque chose comme ça. L’heure arrive ou le temps est venu, dit Zarathoustra, et puis ça va être, tiens… il en est exactement, il s’arrête, parfait, ça y est. Il en est arrivé à ce point extrême où le signe et le temps, ce sont comme… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Qu’est-ce que c’est ça, le rapport du signe et du temps ? Est-ce qu’il y a des signes du temps ? Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? Est-ce qu’il y a des signes spéciaux ? Est-ce que c’est l’être du signe d’avoir un rapport tel avec le temps ou pas ? Enfin peu importe. Et là, j’ai l’air de dire du nouveau quand, au contraire, je fais [mots pas clairs]. J’ai donc besoin de reprendre mes points, de faire mes petits machins à moi ; j’ai donc besoin d’une entente avec vous. Vous pourrez me dire — vous avez tous les droits – vous pourrez me dire, eh ben, non, là tu exagères, c’est trop long, on a compris ça, on a très bien compris. Mais sur la masse de ce qu’on a fait l’année dernière, dont j’étais tellement [19 :00] content — pas pour moi — dont je trouvais qu’il y avait vraiment quelque chose, sur cette masse, j’ai besoin, j’ai un besoin personnel de reprendre, de reprendre, de me calmer, de voir si ça me mène quelque part, et je suis sûr que ça me mène quelque part parce que, comprenez, ce que je veux c’est une espèce de, voilà…

Vous savez, beaucoup d’entre vous savent ce qu’on appelle en chimie, le tableau de Mendeleïev. Ce que je veux, c’est une classification des signes sous forme d’un tableau de Mendeleïev, où au besoin j’obtiendrais des cases vides. Je dirai : il n’y a pas de signe, là, comment ça se fait ? Il devrait y en avoir un. Et on l’inventerait, le signe à venir. Ça serait bien parce que du coup, on pourrait faire du cinéma sur ces signes, sur ces signes encore inconnus. Enfin non, on ne pourrait pas les connaître beaucoup, mais on dirait : il en faut un là ! [20 :00] On ne le trouve pas. On ne sait pas lequel ! A ce moment-là peut-être, l’un d’entre vous trouverait. J’ai besoin de ça. Bon.

Alors je reviens à la question qui m’était justement posée par quelqu’un tout à l’heure. Qu’est-ce qui se passe ? J’ai donc besoin d’un groupe restreint. Alors vous me direz : ben, les autres, les autres, qui au besoin… ? Moi je veux, cette année — je ne l’ai jamais demandé les autres années, sauf pour rire, je l’ai demandé, mais je n’y croyais pas, cette année j’y crois – les autres années, ça va de soi… j’exclue, j’exclue de faire ce qu’on appelle un séminaire fermé, parce que ça me paraît honteux. C’est le contraire de ce qu’est Paris 8 ; ce n’est pas ça ce que je veux. Ce que je veux, bon, c’est un petit groupe, un tout petit groupe qui tient dans cette salle. Pourquoi ? Si vous avez compris mon programme cette année, je ne peux [21 :00] pas l’exécuter dans d’autres conditions. Si vous êtes, comme l’année dernière, 200 ou 150, je ne sais pas quoi, dans cette salle, dont beaucoup viennent — et c’est bien, je ne dis rien de mal — dont beaucoup viennent à la fois pour le spectacle, et dans l’idée que ce qu’ils ont à prendre dans ce qu’on fait, ils le prendront à leur heure, toutes choses que je trouve encore une fois parfaites, et comme ils voudront et quand ils voudront, ça m’a toujours paru parfait, ça, mais cette année, je cherche une autre formule.

Ce que je demande, c’est la formation d’un petit groupe qui accepte à la fois les conditions que je suis en train de proposer, revenir, ressasser et perfectionner, et perfectionner avec moi ce qu’on a fait. Ça implique un petit groupe, ça implique, [22 :00] mettons, au maximum cette salle, encore tout le monde étant assis. Alors ce n’est pas difficile. Les autres ? Moi, j’ai fait, encore une fois, pendant plus de dix ans, j’ai fait des cours pour tout le monde ; accordez-moi d’en faire un cette année qui ne soit pas pour tout le monde. Vous me direz : mais alors les autres, où ils vont aller ? Il n’y a pas de problème. Le département de philosophie a beau être frappé, il y a beaucoup de cours, il y a beaucoup de cours. Donc il n’y a aucune raison que vous vous tapiez tous les cours. Vous vous répartissez, et vous trouverez des cours qui vous conviennent mieux, surtout ceux qui sont venus l’année dernière.

Je voudrais qu’un tout petit nombre, ceux qui acceptent les conditions que je viens de dire… Alors si vous refusez mes conditions – dont il n’est pas question que je les applique autoritairement, évidemment, je ne peux les appliquer que sournoisement [Rires] — donc si vous n’acceptez pas ces [23 :00] conditions, qu’est-ce qu’il me restera à faire ? Mon projet auquel je tiens là comme à ma vie, ma vie spirituelle — pas comme à ma vie tout court, mais c’est la meilleure, ma vie mentale — ce projet auquel je tiens énormément, je serais évidemment forcé d’y renoncer. Si vous restez très nombreux, c’est à nouveau la clownerie. Je veux dire la clownerie en tout bien, tout honneur. A nouveau, je dois faire le clown ; à nouveau je dois faire mon numéro ; à nouveau, je dois vous parler, à ce moment-là, pour me venger, je vous parlerai, je ne sais pas de quoi, de Descartes et de Kant, [Rires] vous l’aurez voulu ! [Rires] Et puis je vous ferai des interrogations écrites. [Rires] Vous l’aurez voulu ! Bon. Vous aurez voulu un grand cours, et ceux qui ne sauront pas par cœur le cogito chez Kant, [24 :00] je leur refuse l’UV, [Rires] tout ça, mais je le ferai. Et je vais en amphithéâtre, on en mourra tous ; on deviendra jaunes, aveugles, tout ça. Bon, enfin, voilà, mais je ferai ce que vous voulez. Voilà. Est-ce que je me suis expliqué assez clairement ? [Pause] Est-ce qu’il y a des questions ?

Un étudiant : [Propos difficilement audibles ; il s’adresse à la question de pouvoir parler en cours et le système d’enseignement en France qui contrôle comment un étudiant peut et doit parler mais avec rien à dire] [25 :00]

Deleuze : Très bonne question.

L’étudiant : [Propos difficilement audibles ; il suggère que malgré son admiration pour ce que dit Deleuze, lui en tant qu’étudiant ne se sent pas entièrement capable de s’exprimer en cours]

Deleuze : Voilà… laisse-moi… Tu t’es très bien expliqué…

L’étudiant : [Propos difficilement audibles ; il suggère qu’il y a une certaine hypocrisie dans la demande qu’on parle]

Deleuze : Ecoute-moi, écoute-moi. Il est vrai que « parler » a beaucoup de sens, [26 :00] mais pour moi, parler ne peut avoir qu’un sens. Parler, ça peut vouloir dire que chacun s’exprime. C’est le contraire de la philosophie. [Pause] Il y a un très beau texte de Platon – ça c’est pour que vous appreniez dans cette première des choses — il y a un très beau texte de Platon dans les dialogues, un dialogue avec Socrate où Socrate dit : c’est curieux ce qui se passe, il y a des sujets sur lesquels personne n’ose parler, à moins d’être compétent, par exemple, sur la fabrication des chaussures, ou sur la métallurgie. Et puis il y a une masse de sujets [27 :00] où tout le monde se croit capable d’avoir un avis. C’est un bon thème socratique, ça. Et, hélas, cette masse de sujets sur quoi tout le monde croit capable d’avoir un avis et qui, dès lors, sont agité particulièrement avant ou après dîner, ou pendant le dîner — qu’est-ce que tu penses de ça ? quel est ton avis ? — ça couvre précisément ce qu’on appelle philosophie. Si bien que la philosophie, c’est la matière où tout le monde a une opinion. Savoir si Dieu existe, ça, on peut toujours en parler au moment du fromage. [Rires] Est-ce que Dieu existe ? Chacun a un avis sur une question comme ça ; chacun a son truc à dire. En revanche, sur la fabrication des chaussures ? Là on est beaucoup [28 :00] plus prudent parce qu’on a peur de dire des bêtises. Mais voilà que sur Dieu, on n’a aucune peur de dire des bêtises. C’est quand même curieux. Là, Socrate a saisi, à l’aurore de la philosophie, il a saisi quelque chose qui était parfait. Pourquoi ? Pourquoi ? Si on comprenait ça, on comprendrait tout.

La philosophie, qu’est-ce que c’est ? La philosophie, c’est quelque chose qui vous dit d’abord : tu ne t’exprimeras pas. Tu ne t’exprimeras pas. L’année dernière, je disais parce que ça me souciait énormément, ces appels qui étaient le seul vilain côté de 1968 : exprime-toi, exprime-toi, prends la parole, alors que on ne se rend pas compte, encore une fois, que les forces les plus démoniaques, les forces sociales les plus diaboliques, ne sont pas des forces qui nous empêchent de nous exprimer. [29 :00] Les forces vraiment diaboliques sont les forces qui sollicitent, qui nous sollicitent de nous exprimer. C’est ça les forces dangereuses.

Considérez la télé. La télé, elle ne me dit pas : tais-toi ; elle me dit tout le temps : quel est ton avis ? Dis ton avis ! Oo là là, dis ton avis ! Les sondages ! Votre avis, quel est votre avis là-dessus ? Quel est votre avis sur l’immortalité de l’âme, sur le génie de Pivot, [Rires] sur la popularité de Mauroy, etc. ? Donnez votre avis et puis il faut vous exprimer. Et puis, si on va aménager votre quartier, il va y avoir un cahier des charges, etc., venez, il y a tout ça. Je dis que c’est un danger, c’est un danger immense. Il faut arriver, si vous voulez, à résister à ces forces qui nous forcent à parler quand on n’a rien à dire. [30 :00] Ça, c’est fondamental. Aussi, toute parole qui consiste à dire son avis sur quelque chose est l’antiphilosophie même, puisque les Grecs avaient un mot très bon pour ça. C’est ce qu’ils appelaient la doxa et qu’ils opposaient au savoir, avant même de savoir si le savoir c’était quelque chose d’existant : est-ce qu’il y a du savoir ? En tout cas, on sait que la philosophie n’est pas l’affrontement des opinions.

Donc parler, ce n’est pas moi disant, par exemple, « eh ben moi, voilà ce que je pense », et vous me disant, « ha bien non, je ne pense pas comme ça ». Même dans la mesure où vous êtes philosophe, vous refusez de participer à toute conversation de ce type, à moins qu’elle ne porte sur l’insignifiant. Alors là, sur l’insignifiant, [31 :00] c’est tellement gai de dire : « ha, tu as bonne mine aujourd’hui ! » « Non, non, je n’ai pas bonne mine ; je ne me sens pas bien. » Ça, c’est le règne de la doxa, c’est l’opinion, et c’est l’amitié. Les amitié se forment au niveau de la doxa.

Faire de la philosophie, c’est autre chose. Faire de la philosophie, c’est constituer des concepts, et ça ne veut dire que ça. A mon avis, c’est une démarche de création. Les concepts n’existent pas tout fait ; ce n’est pas des petites étoiles dans le ciel qu’il s’agit de découvrir. Les concepts, c’est l’objet d’une création, et encore une fois, dans la philosophie, il y autant de création que dans la littérature ou dans la musique, simplement il s’agit de créer des concepts. Concepts qui répondent à quoi ? Quand est-ce qu’un concept est nécessaire ? Qu’est-ce qu’il est bien fait ou mal fait ? Il ne suffit pas qu’il soit non contradictoire, il faut… d’où une notion comme celle de consistance. Il faut qu’un concept [32 :00] soit consistant. Mais qu’est-ce que c’est que la consistance d’un concept ? Qu’est-ce que c’est qu’un concept ?

Comprenez, quand vous parlez des grands philosophes, eh ben, vous pouvez numéroter le concepts qu’ils ont créés. Si je dis « cogito », bon, « cogito » n’existait pas ; ce n’est pas une proposition éternelle, ça n’existait pas, c’est un concept propositionnel qui a été créé, à la lettre, par un philosophe nommé Descartes. Bon, il a fait quelque chose. Si vous prenez le concept de « Idée » avec un grand i, c’est un concept très bizarre, extraordinaire, ce n’est pas affaire d’opinion. C’est par là que la philosophie implique un savoir. C’est comme en mathématique : si vous ne savez pas ce que c’est que le Cogito, si vous ne savez pas ce que c’est qu’une Idée, si vous ne savez pas ce que c’est, je ne sais pas, mille autres choses, vous pouvez vous intéresser à la philosophie, vous ne faites pas exactement de la philosophie. Bon, [33 :00] tout ça. Bien.

L’année dernière j’ai parlé d’un concept qui est signé Bergson, qui est le concept de durée. Alors qu’est-ce que vous voulez ? Qu’est-ce que vous voulez faire ? Si quelqu’un dit : moi, je ne suis pas d’accord ! C’est comme si quelqu’un dit : je ne suis pas d’accord avec Matisse ! D’accord, tu n’es pas d’accord avec Matisse, et puis après ? Ça gêne qui ? Ça veut dire quoi, même ? C’est un non-sens, je ne suis pas d’accord, je ne suis pas d’accord. A moins qu’on me dise : j’ai créé ou j’ai un autre concept, j’ai créé un autre concept qui rend celui-là inefficace ou inconsistant. Alors là, oui ! Mais à ce moment-là, ce n’est pas « je ne suis pas d’accord », c’est tout à fait autre chose.

Donc parler ce n’est pas du tout dire son avis sur quelque chose. En revanche, pour répondre à la question, quand je dis ce que je voudrais vraiment cette année, c’est que vous parliez, je veux dire ceci : [34 :00] vous m’accordez, si c’est vous qui venez et si c’est moi qui parle, que c’est moi qui parle, alors c’est bien. Mais que vous, vous parliez, vous, votre tâche, ça consiste à dire vraiment soit au nom de votre pensée, soit au nom d’un sentiment à vous — il y a des sentiments de pensée, la pensée elle est multiple — ça ne veut pas dire : mon avis ; ça veut dire : eh ben oui, j’ai l’impression dans ton truc qu’il y a quelque chose qui ne va pas ; non, il y a quelque chose qui ne va pas, qui est déséquilibré, qui est… il faudrait… Ou alors, vous me dites : ça éveille en moi, ce que tu es en train de raconter, ça éveille ceci, auquel moi je n’aurais pas du tout pensé, et si on met les deux en rapport, qu’est-ce qui se passe ? [35 :00]

Ou bien alors, vous m’apportez un exemple. Vous me direz que je vous réduis à des choses mineures. Pas du tout ! Un exemple auquel je n’ai pas pensé dans mon truc, si [cela] vous vient à l’esprit, ça peut remanier absolument tout. Une petite correction, vous intervenez — on verra, tout ça reste abstrait parce qu’on n’a pas encore commencé – ça peut tout changer, vous comprenez ? C’est pour ça que si on prend « parler » en ce sens, vous avez parfaitement la possibilité de parler. L’année dernière, c’est arrivé plusieurs fois ; c’est arrivé plusieurs fois l’année dernière, que quelqu’un parle et balance quelque chose à laquelle je n’avais absolument pas pensé, moi, et qui ensuite entraînait pour moi des changements très importants. Donc, voilà ce que je voulais dire. [36 :00] Voilà ce que je voulais dire dans l’espoir que vous acceptiez ces conditions.

Une étudiante: Pourquoi ne pas utiliser l’effort mutuel, c’est-à-dire utiliser le fait qu’il y a des gens qui ont justement assisté à plusieurs [propos inaudibles ; séminaires ?] qui ont déjà une certaine familiarité et organiser à partir des problèmes, que tu poserais, de travail, je ne sais pas, [propos inaudibles] se rassembler, mais effectivement, au lieu de renvoyer à la recherche des études la moitié des gens ou de dire je veux recommencer le cirque une fois de plus [propos inaudibles]. On pourrait imaginer, bon, ce que c’est.

Deleuze : Eh oui, mais ça ne m’avance pas parce que ce que je veux faire, je ne peux pas le faire en amphithéâtre…

L’étudiante : Mais ça n’est pas ce que je dis ; quand je dis l’enseignement mutuel, bon, on ne peut utiliser les groupes et de travailler [37 :00] qu’avec une ou deux personnes par groupe, et tu peux circuler entre ces groupes pour avancer l’enseignement.

Deleuze : Oui, mais ici, combien il y en aura…

L’étudiante : [Propos difficilement audibles ; elle essaie de voir comment organiser 150 personnes] … et le reste, ils feront ce qu’ils font… [Rires]

Deleuze : Ah, bien oui, mais commencera l’élimination… [Rires]

L’étudiante : [Propos difficilement audibles] Historiquement ce sont des choses qui se sont faites [elle insiste sur la possibilité du travail en petits groupes]

Deleuze : Oui, mais en 18e [siècle], oui, mais, il peut y avoir… ça, je ne vois pas bien ton truc. Alors, je divise, par exemple, la salle par groupes de dix, et il y a neuf par groupe de dix qui se tirent.

L’étudiante : Ce n’est pas vrai. Il y a deux manières de travailler justement ; il y a un travail en groupe sur des questions…

Claire Parnet : Mais à quoi ça sert de travailler en groupes ? [38 :00] [L’étudiante essaie de répondre, mais Deleuze parle]

Deleuze : Alors, ils travaillent en groupes de leur côté, sans moi ; ils travaillent sans moi. Oui, mais, ce qui m’intér… ça, ça, ça, je veux bien. Je ne demande que ça. Mais quand je suis là, qu’est-ce qui se passe ? [Rires] J’ai un représentant par groupe ? [Rires]

Parnet : Un délégué…

Une autre étudiante : [Elle pose une question à la première étudiante]

La première étudiante : [Elle essaie d’expliquer son système de groupes]

Parnet : Mais, s’il y a des petits groupes, ça veut dire, ça veut dire qu’on est obligé de parler les uns avec les autres pour chercher quelque chose qu’on ne arrive à trouver sans doute que seul. Le travail, c’est quand même solitaire, eh ?

Deleuze : Oui, mais ça ne règle pas ma question-là. [Rires] Les petites groupes…

Un étudiant [qui avait soulevé la première question, sur « parler »] : Moi, je trouve ça stupide ! [Commentaire inaudible ; rires] [39 :00] [Il continue assez longuement son commentaire]

Deleuze : Ça ne va pas être un travail difficile ; ça va être un travail de répétition. [L’étudiant essaie de commenter] Je vais me répéter. [Pause] Or, vous n’aimez pas qu’on se répète, mais j’en ai besoin. [Pause]

Un autre étudiant : On a besoin de faire le point sur pas mal de choses et de reprendre…

Deleuze : Voilà !

L’étudiant: … en liaison, en les liant avec des années, en liant les années les unes avec les autres. C’est ce que tu veux faire, hein ?

Deleuze : Ah, non, les années ? Ça serait trop, ça. [Rires ; commentaires de plusieurs étudiants] Non, l’année dernière… l’année dernière. [Pause]

Un autre étudiant : Je peux poser une question sur la création des concepts ?

Deleuze : Ouais ! Oh, ouais !

L’étudiant : Parce qu’il semble que même si les philosophes ne veulent pas faire l’opinion sur des choses, souvent les philosophes ont fait l’opinion [40 :00] en créant des concepts, et même si les philosophes ne voulaient pas ça, les concepts s’articulaient très souvent comme doxa, je veux dire, l’opinion. Ça, c’est très mélangé.

Deleuze : Ah ben, que les concepts donnent ensuite des sources d’opinion, oui, ça fait couler les opinions, oui. Oui, ça d’accord. Mais ça ne me paraît pas tellement grave, ça. Ça ne me paraît pas tellement grave parce que c’est complètement inoffensif. Oui, et encore, et encore, il ne faut pas confondre parce que, je dirais, prenons un exemple, un philosophe très difficile, très difficile, qui est… qu’on peut considérer comme le philosophe par excellence : [41 :00] Spinoza. Spinoza, bon, qu’est-ce que ça veut dire que… Alors, je prends un cas : il y a un système éminemment conceptuel de Spinoza. En quoi est-ce un grand philosophe ? C’est que ce système de purs concepts est en même temps la vie la plus étrange qui soit. C’est comme un animal, c’est un système vivant. Bon. Deuxième état : il y a des opinions spinozistes, c’est-à-dire qu’il y a des gens qui diront, par exemple : ah, comme dit Spinoza, on a retenu, Spinoza, c’est panthéiste, ça veut dire Dieu est partout et tout est en Dieu. Alors ils diront au besoin : comme dit Spinoza, Dieu est partout. J’appelle ça [42 :00] opinion. Et puis il y a autre chose encore : on dira que le spinozisme a entretenu ou engendré des courants d’opinion.

Et il y a un autre stade. Il y a autre chose aussi. Il y a, par exemple, des écrivains ou des artistes, ou des gens comme vous et moi, supposons, pas philosophes. Ils peuvent pourtant avoir lu Spinoza. Ils en ont reçu un coup, comme si ce qu’ils avaient à faire, eux, ou ce qu’ils avaient à penser, eux, était en résonance avec ce type qui a vécu au 17ème siècle, et ça les frappe. Ils ne sont pas philosophes. Ils ne se proposent pas de faire un commentaire [43 :00] de Spinoza. Ce ne sont pas des profs ; ils ne vont pas expliquer ce que dit Spinoza, ils ont beaucoup mieux à faire. A la faveur de cette rencontre, voilà que quelque chose de prodigieux se produit. Que cette rencontre les anime pour leur propre travail ou pour leur propre vie, pour leur propre travail, un écrivain, et tout d’un coup, il va écrire des pages dont on se dit : mon Dieu, c’est du Spinoza. Non pas que Spinoza aurait pu les écrire ; alors je pense, ça peut être Lawrence, ça peut être Miller, ils ont une certaine connaissance de Spinoza, ils ont une connaissance « artiste », mais sans doute, Spinoza les a frappés jusqu’au plus profond d’eux-mêmes. Et pourtant ils n’ont rien à faire avec la philosophie. [44 :00] En revanche, ils ont à faire avec Spinoza pour ce qu’ils veulent faire, eux. C’est curieux ça.

Et ça peut être des non-écrivains ; je ne prends pas l’exemple… je sors de tout ce qui est écrivains, artistes. Ça peut être des gens dans leur vie. Ils ont lu ça, il y a quelque chose qui les frappe. Comme on dit, pour simplifier, ils ne sont plus exactement tout à fait comme avant. Pourquoi ? Pas qu’ils aient fait de la philosophie, mais ils ont compris dans la philosophie, comme ça peut nous arriver en voyant des œuvres d’art quand on a quelque chose faire avec tel ou tel artiste, quelque chose qui nous frappe, c’est-à-dire ça vous frappe assez quand même pour orienter soit votre vie, soit vos activités, vous. Il y a quelque chose qui est passé, qui est passé de vous à lui, bon.

Alors je dirais là, [45 :00] le concept philosophique n’est pas seulement source d’opinion quelconque ; il est source de transmission très particulière où entre un concept philosophique, une ligne picturale, un bloc sonore musical, s’établissent des correspondances, des correspondances extrêmement curieuses, qu’à mon avis il ne faut même pas théoriser, que je préférerais appeler « l’affectif en général », le domaine de l’affect ou de l’affectivité, et où ça peut sauter d’une œuvre philosophique, c’est-à-dire d’un concept, à une ligne, à un ensemble de sons. Alors là, c’est des moments privilégiés. C’est les moments privilégiés de l’esprit.

Voilà alors, écoutez, ben, je vais [46 :00] commencer, je vais commencer, mais… Voilà. Et comme je l’ai dit… je vais essayer de… Alors, je reviens là-dessus, oui, permettez-moi d’essayer au moins. Si on n’est pas plus que ça, à mon avis, ça va. Il suffira d’ôter quelques temps, mais ça ira. Si on est plus, c’est foutu ! Voilà. Je commence par un point très précis : qu’est-ce que c’était que cette histoire dont j’étais parti l’année dernière où je disais, en gros, … [Interruption de l’enregistrement] [46 :40]

Partie 2

… Voilà, ce point, je voudrais le dire très vite là, en le prenant pour lui-même. Et je disais la référence parce que mon souhait, c’est que vous lisiez quand même au maximum, ma référence, c’est Bergson, premier chapitre de Matière et Mémoire, et c’est un Bergson [47 :00] qui n’a rien à voir avec le Bergson qu’on a retenu, au niveau de l’opinion, à savoir un philosophe qui nous parle de la durée. En effet, là au contraire, il nous parle de la matière. Et voilà que Bergson, et ça, c’est ma première rubrique, et je dirai solennellement quand je passe à une autre rubrique, j’espère ne pas rester longtemps là-dessus — et tout de suite, il me faut, j’ai pensé à tout dans ma nouvelle formule, j’ai acheté de la craie, parce qu’il me faut de la craie, mais il n’y en avait plus de blanches. Alors j’ai de la craie de couleur. Vous préférez quoi ? [Commentaires inaudibles des étudiants] Ah… oui, bon. –

Pourquoi l’image et le mouvement, c’est la même chose ? [48 :00] Parce que nous nous donnons — tiens, pourquoi nous nous donnons ? comme ça ! – nous nous donnons un ensemble infini d’images, que nous définissons comment ? Si nous nous donnons un ensemble infini qu’on va appeler images, il faut encore le définir de telle manière que l’on comprenne pourquoi le mot « image » est employé. Un ensemble infini d’images : images parce que ce sont des choses qui ne cessent pas de varier les unes en fonction des autres, les unes par rapport aux autres, sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties. [49 :00] En effet, une de ces images étant donnée, vous pouvez la diviser, si loin que vous alliez, vous la divisez en parties, vous pouvez la retourner. Combien elle a de faces ? Petit n ! Elle a petit n faces. Je ne me donne encore aucune dimension de l’espace. Je ne sais pas, je pars de ça. Vous me direz : facile. Non, pas facile. Pourquoi est-ce que je pars de ça ? On ne pourra le comprendre qu’après. [Sur cet ensemble infini, voir L’Image-Mouvement, pp. 86-89]

Je me donne un ensemble à petit “n” dimensions et à petit “n” termes, que je définis par un ensemble de choses, c’est le mot le plus vague, un ensemble de choses qui varient perpétuellement, continuellement les unes par rapport aux autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties. [50 :00] Un tel ensemble, je l’appelle « plan ». [Deleuze va au tableau] Vous me direz, plan, mais plan, quoi alors, ça veut dire deux dimensions ? Non, ça ne veut pas dire deux dimensions. Je dirais aussi bien, vous me pardonnez tout, j’avance comme ça, je pose des conventions, je dirais : c’est un plan à petit “n” dimensions. Bien plus, je dirais à la rigueur qu’il a une dimension — si vous faites abstraction et vous ne considérez qu’une image — mais il a autant de dimensions que vous distinguerez d’images. Le plan, je le définis donc par cet ensemble infini de choses qui varient les unes en fonction des autres, [51 :00] sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties. En d’autres termes, ça n’arrête pas de bouger. Je les appelle « images », pourquoi ? Parce que image, c’est là où coïncident l’être et l’apparaître. [Pause] Je dirais aussi bien c’est le « phénomène », image ou phénomène, je les prends dans le même sens. C’est ce qui apparaît. Ce qui apparaît sur le plan, c’est cet ensemble d’images. Bien plus, c’est le plan lui-même. Voilà.

Alors vous comprenez, je fais une parenthèse, et je reviens. Si quelqu’un me dit « je ne suis pas d’accord », ça n’a pas de sens, ça n’a pas de sens, pas de sens. En revanche, s’il me dit déjà, « mais je ne vois pas ce qu’il veut dire à ce niveau », si il dit « tu as oublié [52 :00] quelque chose », là c’est bien, c’est une parole utile. Mais comme je n’ai encore rien dit, [Rires] je ne risque pas de [mot pas clair]. [Pause] Donc puisque ces images ne cessent pas de varier les unes par rapport aux autres, je dirais que c’est des images-mouvement. Elles sont perpétuellement en mouvement, ça n’arrête pas de bouger. Mais, les variations de ces images s’étendent aussi loin que leurs actions et réactions. C’est un système d’actions et de réactions. Une image est inséparable de l’action qu’elle exerce [53 :00] sur toutes les autres images, et des réactions qu’elle subit, et des réactions plutôt qu’elle a vis-à-vis de l’action qu’elle subit, c’est-à-dire elle envoie des actions sur toutes les autres images, elle subit des actions venant de toutes les autres images. C’est un système d’actions et de réactions. Bien, ça, c’est le premier caractère. [Pause]

Deuxième caractère : qu’est-ce qui peut se passer sur un tel plan ? Qu’est-ce qui peut se passer si vous vous donnez un tel plan ? Quand même, essayons de préciser un peu ce plan. Je peux devenir lyrique pour le décrire, tellement il me plaît. Est-ce que je peux vous dire, « essayez de le vivre » ? Essayer de le vivre, je ne sais pas, vous pouvez, [54 :00] à une condition : c’est que vous vous mettiez en lui, sur lui, il faut bien, vous y êtes, vous y êtes. En d’autres termes, vous êtes une image sur ce plan. Votre voisin est une autre image sur ce plan. Vous êtes découpables, ce sont des parties de l’image. Vous avez une face et un dos, oui, vous avez des faces. Là, vous n’avez, pour le moment, aucun privilège. La table est une de ces images aussi. Ça n’arrête pas de bouger. Vous me direz que vous ne bougez pas ; ça va de soi que vous bougez, des choses bougent en vous, mais ça n’arrête pas, les actions, les interactions. C’est donc le plan des images-mouvement. [55 :00] Supposons, tiens, je lui donne un nom plus précis ; et c’est que je pourrais dire, c’est le plan de consistance. Pourquoi ? Comme ça, parce qu’on va voir qu’il se passe ensuite des choses. Voilà.

Qu’est-ce qui peut se passer ? Je le garde, mon plan. Essayons de… essayons de… Passons à un mode lyrique. Je dirais de ce plan qu’il est l’ensemble de toute possibilité. Hors de lui, il n’y a rien. Il est l’ensemble de toute possibilité. [56 :00] Je dirais aussi qu’il est la matière de toute réalité. Il est l’ensemble de toute possibilité, c’est-à-dire tout ce qui est possible est une image sur ce plan. Il est la matière de toute réalité, à savoir tout ce qui agit et qui réagit, et qui par-là même est réel, est sur ce plan. C’est en même temps qu’il est l’ensemble de toute possibilité et la matière de toute réalité. Et enfin, pour autant que la loi, et qu’on appelle loi, le rapport d’une action et d’une réaction, je dis qu’il est la forme de toute nécessité. [Pause] [57 :00] Voilà que j’ai comme “chanté” ce plan : ensemble de toute possibilité, matière de toute réalité, forme de toute nécessité.

Là, alors, pure association d’idées, ça me rappelle quelque chose. Voyez, c’est comme ça ; vous, ça pourrait vous rappeler autre chose ; moi, ça me rappelle quelque chose, parce que… parce que, uniquement parce que je suis prof de philosophie. Je me dis, tiens, n’est-ce pas, ça me rappelle quelque chose qui, à première vue, n’a rien à voir. Je me rappelle que, on nous dit qu’il y a un cas où un même concept désigne l’ensemble du possible, la matière du réel [58 :00] et la forme du nécessaire. Ce concept, c’est le concept d’un être, en latin « ens », c’est « ce qui est », « ens », le concept d’un être tel que sa réalité ou son existence découle de sa possibilité et dans la mesure où elle découle de sa possibilité, en découle nécessairement. [Pause] Et cet être tel que son existence découle de sa possibilité et, découlant de sa possibilité, en découle nécessairement, c’est quoi ? C’est le concept de Dieu, et [59 :00] que les philosophes latins, ou ceux du Moyen Âge l’appelaient : Ens originarium, l’Etre originaire : Dieu. Bon. Je me dis, c’est bien ça. Mon plan matériel, c’est Dieu, c’est l’être originaire ! Et je me dis, c’est bien parce que je n’ai plus besoin de Dieu, déjà. J’ai besoin d’un écran, pas besoin de Dieu ; Dieu, c’est l’écran, c’est-à-dire que c’est mon plan de consistance. C’est l’Ens originarium, c’est-à-dire l’ensemble de toute possibilité en tant que constituant le [60 :00] Tout de la réalité, et le constituant, le constitue nécessairement l’unité du possible, du réel, et du nécessaire. Voilà. Bien.

Vous voyez ce plan. [Deleuze note quelque chose au tableau] Qu’est-ce que j’ai fait ? Pourquoi est-ce que j’ai fait cette addition ? Pour vous faire sentir, par-delà les mots, pour vous faire sentir que ce plan n’était pas une petite chose, mais était une chose grandiose, que ce plan, constitué d’images-mouvement, agissant et variant les unes en fonction des autres, sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties, ce plan était à la lettre adorable, c’est-à-dire il était Dieu. Alors vous comprenez, si on me dit : « est-ce que tu crois en [61 :00] Dieu ? », ben je dis, Oui ! Je crois qu’il y a un ensemble infini d’images variant les unes en fonction des autres, sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties, et à cet égard, je me dis : “tiens, je suis un pur spinoziste”. Bien, vous voyez, tout ça est déjà très fatigant.

Alors, bon, je me dis : qu’est-ce qui peut se passer sur ce plan ? Du coup, je ne l’appelle plus « plan de consistance ». Vous pouvez me dire, vous n’auriez dû ne pas l’appeler « plan de consistance ». Il faut l’appeler de son vrai nom. Maintenant, on barre « consistance » ; je m’étais trompé. Il faut l’appeler « plan d’immanence ». Il n’y a rien en dehors de ce plan ; ce plan est partout, tout est sur ce plan. [62 :00] Vous, moi, la salle, etc., tout, tout, le monde ! Il n’y a rien qui n’agisse sur rien, ou plutôt il n’y a rien qui n’agisse ou interagisse avec les autres points. On l’a dit tout le temps ; les physiciens l’ont dit : chaque point de l’univers est en interaction. Bon, les molécules, molécules, très bien, ça m’est égal. C’était vous, sur le plan tout à l’heure, mais c’est aussi bien les molécules. Il n’y a qu’à vous transformer en molécules, en atomes. Je ne fais aucune différence d’échelle, vous comprenez ? J’en suis dans l’Être originaire. C’est une merveille ! On est en train de nager dans un plan d’immanence où les images que vous considérez, ce ne seront, de toutes manière, des images.

Vous me direz qu’une image, ça se réfère à quelque chose. Pas au point où on en est. [63 :00] Ce n’est pas une image pour quelqu’un. Comment ce serait une image pour quelqu’un ? Vous “êtes” une image ! J’ai défini l’image par le plan, je ne l’ai pas défini par rapport à quelqu’un. Vous êtes une image, et si vous êtes composé d’atomes, les atomes, c’est des images. Bon, si je prends le système entier des atomes, c’est exactement… je n’ai rien à changer, c’est le même plan d’immanence. Un atome agit sur un autre atome, c’est deux images qui varient l’une en fonction de l’autre, en toutes leurs parties et sur toutes leurs faces. Et qu’est-ce qu’on appelle un phénomène d’ondulation ? L’ondulation, c’est l’image-mouvement, l’ondulation. C’est le véhicule de l’action, de l’interaction entre deux atomes, deux parties d’atomes, tout ce que vous voulez. Vous voyez ? [64 :00] Donc que ce soit vous, que ce ne soit pas vous, vous changez toutes les échelles, vous n’avez rien à changer de votre plan d’immanence défini comme être originaire, l’Ens originaire, c’est-à-dire le Dieu. Voilà… Ouais ?

Une étudiante: Du point de vue du vocabulaire… c’est terrible !

Deleuze : Oh, la terminologie est fondamentale, surtout pour mon plan des signes, vous comprenez, tout ça, il faut… Ouais… Ouais…

L’étudiante : [Inaudible, mais elle semble se plaindre de la difficulté de certaines distinctions, notamment entre le plan de consistance et le plan d’immanence]

Deleuze : Oui, oui, très juste. C’est que j’ai fait une imprudence, j’ai été trop vite. J’ai dit « plan de consistance » parce que c’est une notion qui, qui me sert. Et en même temps que je le disais, je me disais, « catastrophe, ce n’est pas ça ». C’est que la « consistance », ça sera un cas très [65 :00] particulier qui va se distinguer d’autres cas, liés à des choses, certaines choses qui se passent sur le plan, si bien que je me disais, j’ai bien tort d’introduire « plan de consistance ». Si bien que…

Une étudiante : [Inaudible]

Deleuze : Ah, la première… Ah, oui, si c’est… ah, oui, oui, oui, oui… Qu’elle entre ! [Quelqu’un entre dans la salle] [Pause ; rires] Si c’est bien la secrétaire… [Pause] Oh, il faut dire, on est si bien ici… [Pause] Oui ?… Bonjour ! [La personne leur parle d’une autre salle pour le séminaire] Elle est plus grande ? [Réponse inaudible] Ah…. [Elle continue à parler] Écoutez-moi, je crois qu’on va s’arranger [66 :00] [Elle continue] Ils sont contents de la salle-là, alors… [Rires ; elle continue]… Oui, mais ceux-là, ils ne peuvent pas dire qu’ils ne sont pas contents. [Rires] En tout cas, là, aujourd’hui, on travaille, on ne bouge pas. J’irai voir la [salle] G tout à l’heure… [Elle continue] … Oui, [Pause] elle est un peu plus grande ? J’irai la voir tout à l’heure, et puis j’aimerais bien… il faut que j’aille vous voir… on a des choses à… Vous êtes là jusqu’à midi ?… Midi et demi ? Très bien. Donc je passerai tout à l’heure. Sinon, les autres disent aux autres que, la semaine prochaine, tout sera là, … une semaine de gagnée, comme ça. [Rires] [Pause]

Parce que, encore une fois, comprenez, [67 :00] ce n’est pas… Supposez qu’il y en ait une grande partie d’entre vous qui se disent, ce n’est pas ça, je ne veux pas vous écouter ; je fais tout pour ne pas vous écouter ; je fais tout ce que je peux, moi. [Rires] Je trouverais tellement normal, tellement bien que certains se disent, ah ben, ce qu’il veut faire cette année, ça ne me convient pas. Ce n’est pas normal que ça vous convienne ! [Rires] Non, je parle vraiment, ce n’est pas normal, ce n’est pas possible. J’estime que ce que je fais cette année ne peut pas intéresser autant que je… je ne sais pas… Vous allez voir ; déjà je me trompe de mots… [Rires]

Alors, oui, « consistance », oui, je me suis dit, je vais en avoir besoin avec d’autres termes pour plus tard. Donc, ce n’est pas que j’ai perfectionné, c’est que je m’étais trompé. C’est « immanence », c’est « immanence », [68 :00] ce n’est pas le contraire, vous allez voir, il n’y aura jamais de transcendance, ou si peut-être. Ha, si ! Il va y en avoir, ah, la, la. Mais ce sera hors du plan. C’est qu’il n’y a pas qu’un plan, vous comprenez. Oh, on en aura pour longtemps, on en aura pour l’année. [Rires] Donc, je dis, vous supprimez, vous rayez « consistance ». Vous ne dites pas « consistance, » c’est uniquement plan d’immanence, c’est Dieu, et nous reconnaissons ce Dieu-là, et vous en faites partie, et même vos atomes. Vos atomes sont des dieux. Pourquoi est-ce que j’appelle ça Dieu ? Ça, je l’ai dit, je l’ai justifié. J’appelle ça Dieu puisque c’est l’unité du possible du réel et du nécessaire, et que, là, si vous avez fait de la philosophie, tout le monde, [69 :00] n’importe qui, tout philosophe a toujours appelé Dieu : l’unité du possible, du réel et du nécessaire, c’est-à-dire l’être tel que son existence, que sa réalité découle nécessairement de sa possibilité. C’est même ce qu’on appelle en philosophie — je ne recule jamais devant l’occasion de vous apprendre quelque chose — la preuve ontologique de l’existence de Dieu, qui prend sa date et qui prend sa formulation parfaite avec le philosophe Descartes au 17ème siècle.

Maintenant si vous voulez que je fasse une parenthèse et que je vous raconte la preuve ontologique de l’existence de Dieu, qui est imparable, qui vous fera croire à un autre Dieu, mais ça va me nuire, non, je ne vais pas le dire parce que si je vous apprends la vraie preuve de l’existence de Dieu, qui ne peut pas convenir au plan d’immanence, vous allez croire à l’autre Dieu. Or il ne faut pas ! [70 :00] Bon, d’accord, voilà.

Je dis, qu’est-ce qui peut arriver sur ce plan d’immanence [Pause] qui n’est rien d’autre que l’ensemble des images-mouvement en interaction ? [Deleuze fait des marques au tableau] Hein ? Plan d’immanence ou écran, plan d’immanence ou écran ; [Pause] comme disait quelqu’un spirituellement, c’est l’écran total ! Ça ne vous fait pas rire. [Rires] [Pause] Les filles savent ce que c’est l’écran total, mais les garçons ne savent pas encore. [Pause] Alors, qu’est-ce qui peut se [71 :00] passer ? Là, je retombe sur Bergson, mais d’une certaine manière, ça y était déjà dans Bergson, chapitre un de Matière et Mémoire. Bergson nous dit, eh ben, voilà, sur ce plan d’immanence — il n’emploie pas le mot, mais peu importe — sur ce plan d’immanence, on doit bien constater qu’il y a certaines images particulières. Comprenez, attention ! Quand on fait de la philosophie, on n’a pas le droit de changer les conditions d’un problème. Il nous dit : d’accord, sur ce plan d’immanence, il y a certaines images particulières. Bon. Il n’a pas le droit… il y a une chose dont il n’a pas le droit : il n’aura pas le droit de définir, à supposer qu’il y ait des images particulières, il n’aura pas le droit de les définir par d’autres termes que ceux qu’implique [72 :00] le plan d’immanence.

Or « plan d’immanence » implique uniquement : image-action-réaction, ça forme un ensemble puisque les actions et les réactions ne se distinguent pas des images. Les images-mouvement sont l’ensemble des actions et réactions qu’elles exercent les unes sur les autres. C’est même par-là qu’elles varient continuellement. Donc si je dis qu’il y a des images spéciales, privilégiées, particulière, je n’ai pas le droit de dire tout d’un coup qu’elles ont une âme, ou qu’elles ont une conscience. Je ne sais pas ce que c’est que la conscience. Mon plan d’immanence n’implique pas la conscience. Alors comment je vais les définir ?

Bergson les définit d’une manière étonnante. Il [73 :00] nous dit : ce sont des images qui présentent, uniquement entre les actions qu’elles subissent, entre les actions qu’elles subissent — de la part des autres images — moi, image, je reçois des actions des autres images, et j’ai des réactions sur les autres images. Action-réaction, image-mouvement. Image-mouvement, ça veut dire ensembles d’actions et de réactions. Eh bien, il y a des images très bizarres parce que, entre l’action qu’elles subissent, qu’elles reçoivent et la réaction qu’elles exécutent, il y a quoi ? Justement il n’y a rien ! C’est-à-dire qu’il y a un intervalle. Il y a un intervalle ! [Deleuze tape sur le tableau noir] [74 :00] [Deleuze considère l’intervalle dans ce contexte dans L’Image-Mouvement, pp. 90-97 ; à vrai dire, l’intervalle joue un rôle fondamental dans tout cet ouvrage]

C’est ce que je fais en pointillés. [Deleuze se réfère au plan au tableau] Dans le cas des autres images vous avez, au contraire, voilà mon image, elle reçoit une action venue d’une autre image, et elle réagit. [Pause] Une feuille d’arbre, le vent, le vent est une image. Le vent, la feuille d’arbre, la feuille d’arbre tombe, arrachée par le vent, ou bien si elle tient, c’est en fonction d’une autre image, son pédoncule, et elle bouge. [75 :00] La réaction s’enchaîne avec l’action. Là il y a des images très spéciales. Supposez qu’il y ait des images très spéciales. Elles reçoivent des actions et la réaction est à retardement. Vous voyez que je n’introduis absolument rien de nouveau. J’introduis uniquement — et mon plan d’immanence me le permet — je dis, c’est curieux, il y a des intervalles. J’introduis un intervalle, c’est-à-dire, à la lettre, un rien, entre une action et une réaction. Il y a des intervalles, il y a certaines images telles que lorsqu’elles reçoivent une action, elles ne réagissent pas tout de suite. [Pause] Il faut attendre. [76 :00] [Pause]

Cette existence-là est très importante ; voilà un nouveau concept : intervalle. Le plan d’immanence ne comprend pas seulement des images en actions et en réactions constantes et perpétuelles ; il comprend aussi des intervalles entre des actions et des réactions. [Pause] Eh ben, c’est ces images spéciales — remarquez que du coup, alors je fais une comparaison ; là aussi, je m’étends un peu, je fais une parenthèse à nouveau ; pour ceux qui savent… ce que j’ai toujours aimé ici, c’est la possibilité, [77 :00] vous savez, c’est vrai, de parler à toutes sortes de publics simultanément. Les uns laissent tomber quand ça ne les concerne plus ; ça ne dure pas longtemps. Mais je pense à ceux qui sont, par exemple, philosophes, qui sont… Je pense à une histoire, j’ouvre alors très rapidement une parenthèse. —

On a toujours dit que Sartre, et Sartre lui-même, n’a pas cessé d’attaquer très violemment Bergson, mais on les oppose tout le temps. Mais ce qui me frappe, c’est que – je ne veux pas dire qu’il l’ait copié ; ce n’est pas du tout ça – mais que ce n’est jamais comme les gens disent ; ça se passe toujours d’une autre manière, car si vous prenez le début de L’Être et le Néant, à mon avis, c’est exactement la même chose que le premier chapitre de Matière et Mémoire, à un point très étonnant car Sartre, qu’est-ce qu’il nous dit ? — Sauf que je préfère la présentation bergsonienne à la présentation sartrienne. [78 :00] –

Au début de L’Être et le Néant, si cela ne vous est pas arrivé de lire ce beau livre, Sartre dit, il y a le monde, et ce monde je l’appelle « l’en-soi ». [Pause ; Deleuze écrit au tableau] Là aussi on ne va pas discuter. Avant de savoir si c’est une bonne idée, il faut attendre ; on va voir ce qu’il va en tirer. « Il y a l’en soi ». Et il dit : et dans ce monde ‘en soi’ qui ne m’a pas attendu pour exister — et qui a attendu personne pour exister — dans ce monde, ‘en soi’, il y a des sujets qui naissent. Et alors là, Sartre fait surgir tout son appareil métaphorique à lui — là, les concepts sont toujours en rapport avec des métaphores — des petites bulles [79 :00] qui montent à la surface. C’est bizarre ce monde, il y a des petites bulles qui montent à la surface. Les petites bulles, vous avez déjà senti, c’est nous, c’est vous, c’est moi, une petite bulle qui montent dans l’ « en soi ». Et ces petites bulles, ça va être ce qu’on appelle « des sujets », vous, moi, ou des consciences. Mais il ne se donne pas la conscience, Sartre. Il se donne des petites bulles. En effet, alors, cet « en soi », c’est plutôt une espèce de marais à la Sartre ; ce n’est pas un beau plan comme le mien, un beau plan bien sec. [Rires] C’est une espèce de marais où il y a des bulles qui montent. Et c’est vous et moi.

Et il dit, qu’est-ce que c’est, ces bulles ? Attention, c’est [80 :00] un piège. S’il dit « c’est l’homme », tout est fichu. L’homme, qu’est-ce que ça veut dire, l’homme quoi ? Il s’agit d’engendrer l’homme conceptuellement. Il emploie une expression parfaite ; il dit que ce sont de petits lacs de non-être, de petits lacs de non-être qui viennent s’installer là, sur le plan. C’est absolument, sous un autre appareil métaphorique, c’est absolument l’histoire de Bergson. Son plan d’immanence avec des images variables qui agissent et réagissent sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties, et puis certaines images privilégiées qui présentent quoi ? Qui se définissent uniquement par intervalle entre l’action subie et la réaction exécutée, cet intervalle, cet écart, [Deleuze écrit au tableau] c’est l’équivalent des petits lacs de non-être. [81 :00] A la lettre, c’est du rien. Il se trouve que ce « rien », il va faire quelque chose. Qu’est-ce qu’il va faire ? [Pause] Il va faire trois choses.

Donc je reprends. [Deleuze se place toujours au tableau] Là je mets toutes mes petites images, cette infinités d’images. Et puis, les images particulières, pour simplifier, vous voyez, j’en mets deux ; pour simplifier, j’en mets deux. Bien. J’ai le droit, encore une fois, de les avoir mis sur mon plan d’immanence puisque rien, [82 :00] je n’introduis qu’un écart entre une action et une réaction. Si on me dit « d’où il vient cet écart ? », je dis, je ne sais pas, moi, je n’en sais rien ; ne pensons pas à ça pour le moment. Accordez-moi cet écart puisque je ne me donne rien que de l’action et de la réaction. Je n’ai rien introduit en douce. Très important, il faut s’éviter… C’est que la loi de la philosophie et des concepts, c’est de s’éviter toute opération dite de prestidigitation où on file en-dessous quelque chose qu’on n’avait pas le droit de se donner. Je les ai là ; je n’ai introduit qu’un écart, seulement encore une fois, qu’est-ce que cet écart introduit de nouveau ? Selon Bergson, il introduit trois choses nouvelles.

C’est que, à ce moment-là, première chose nouvelle, première chose nouvelle, [Pause] mon plan ne change pas ; il comprend simplement [83 :00] ces images particulières. Il reste le plan d’immanence de toutes les images possibles, mais parmi toutes les images possibles, sont possibles de telles images. Si elles sont possibles, qu’est-ce qui se passe ? Si elles sont possibles, elles sont réelles ; on l’a vu tout à l’heure en fonction de l’être originaire. Eh ben, qu’est-ce qui se passe ? Elles vont constituer des images privilégiées, en quel sens ? C’est que, sans doute, toutes les autres images continuent à varier les unes pour les autres, en fonction des autres, sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties. Ça, ça continue, ça ne disparaît pas du tout, ça continue. En d’autres termes, le monde continue.

Mais en même temps, le plan d’immanence, il va lui arriver des choses, en même temps. [84 :00] Ça ne supprime rien de ce que je viens de dire. Le plan d’immanence, il continue pareil, mais en plus s’y joint quelque chose. La première chose qui va s’y joindre, c’est que les images, toutes les autres images continuent à varier les unes pour les autres, les unes en fonction des autres. Mais aussi, en même temps, elles s’organisent de manière à varier toutes, ou du moins une partie d’entre elles – je précise, quitte à préciser ce que veut dire « une partie d’entre elles » –, une partie d’entre elles vont se mettre à varier en fonction de l’image privilégiée. En d’autres termes, un second système se joint, n’annule pas, mais un second système [85 :00] se joint au premier système. [Pause] D’une part, les images continuent à varier les unes en fonction des autres sur toutes leurs faces et dans toutes leurs parties, mais d’autre part, en même temps, un certain nombre de ces images se mettent à varier par rapport à l’image privilégiée et en fonction de l’image privilégiée.

Quelles images ? Je dis certaines images se mettent à varier. [Deleuze les indique au tableau] En effet, il suffira que l’image privilégiée se déplace, pour qu’un certain nombre d’images varient en fonction du déplacement. [86 :00] Voilà que les images n’appartiennent plus seulement à un système où elles varient les unes par rapport aux autres ; elles appartiennent à un autre système en plus où elles varient par rapport, à quoi ? À l’image privilégie définie par intervalle, c’est-à-dire qui constitue un centre, centre en fonction duquel les images, qui agissent sur l’image privilégiée, varient. Toutes les images qui agissent sur cette image privilégiée vont varier en fonction de cette image privilégiée qui est, dès lors, érigée en centre. Centre de quoi ? Centre de perception. [Pause] Ça n’annule [87 :00] pas le premier système de la variation universelle. Ça joint au système de la variation universelle, un autre système où elles varient en fonction du centre.

Ce centre est défini comment ? Uniquement intervalle entre action et réaction. C’est pourquoi Bergson pourra l’appeler « centre d’indétermination ». C’est un centre d’indétermination puisqu’il se définit uniquement en ceci : la réaction ne s’enchaîne plus immédiatement avec l’action suivie. Dès que vous avez un tel centre d’indétermination, le monde des images, où un certain nombre d’images s’organisent cette fois-ci en tendant certaines faces [88 :00], en tendant ses faces vers le centre privilégié. Le centre privilégié sera dit : percevoir. Il perçoit. Et en effet, qu’il perçoit, qu’est-ce que ça a d’étonnant ? Qu’est-ce que ça voulait dire, il y a intervalle entre l’action et la réaction, il y a intervalle entre l’action subie et la réaction exécutée ? Ça voulait dire que cette image est constituée de manière très spéciale. Elle a condamné certaines de ses parties. Certaines parties de cette image spéciale ont acquis une immobilité relative. Tout se passe comme si certaines parties de l’image privilégiée [89 :00] avaient acquis une immobilité relative.

Et en même temps, d’autres parties de l’image privilégiée ont acquis une force active développée, une possibilité de mouvement développée. C’est une espèce de compensation. Au lieu d’avoir action-réaction, vous avez les actions reçues qui sont saisies par des parties de l’image qui ont acquis une immobilité relative. Les réactions exécutées sont exécutées par des parties de l’image qui ont acquis des degrés de liberté ou de puissance [90 :00] particuliers. C’est compris dans l’intervalle ; c’est l’effet immédiat de l’intervalle. Si vous vous donnez intervalle entre action et réaction, vous n’avez plus enchaînement direct de l’action subie et de la réaction exécutée. C’est-à-dire que l’action subie va être recueillie sur certaines faces de l’image privilégiée, lesquelles faces sont condamnées à une immobilité relative pour recevoir l’action, pour recevoir l’excitation. Et la réaction exécutée qui se fait attendre, la réaction retardée, va être assurée par d’autres parties de l’image, qui elles, du coup, disposent de degrés de liberté supérieurs. [Pause] [91 :00] Tout ça, c’est le phénomène de l’écart.

Qu’est-ce que j’ai, donc ? Si je me donne ces images privilégiées définies par écart entre action et réaction, j’ai déjà deux effets : premier effet, [Pause] les images qui agissent sur cette image privilégiée s’incurvent en quelque sorte, c’est-à-dire se mettent à varier en fonction de l’image privilégiée. [Pause] On dira que l’image privilégiée perçoit. Il y a des images-perception. [92 :00] Les images-perception, ce sont les images, en tant qu’elles ne varient plus toutes les unes en fonction des autres sur toutes leurs faces et dans toutes de leurs parties. L’image-perception, ce sera les images en tant qu’elles varient par rapport à une image privilégiée, c’est-à-dire par rapport à un centre d’indétermination.

Voilà que sur mon plan d’immanence, je dispose d’images-perception. L’image-mouvement est devenue image-perception par rapport au centre d’indétermination. Ça implique quoi ? Encore une fois le centre d’indétermination est constitué de telle sorte que certaines de ses parties ont pris une immobilité relative, ce qu’on appellera dans notre [93 :00] langage : organe des sens. Et c’est par ces parties immobilisées relativement, que l’image privilégiée va percevoir les excitations… [Interruption de l’enregistrement] [93 :19]

Partie 3

… les images-perception par rapport à un centre. Si je prends un autre centre, la même opération se fera. Et là, mon plan — je ne sors pas du plan d’immanence, tout cela se fait sur le plan d’immanence — je n’ai plus simplement un monde d’images-mouvement en perpétuelle variation, en variation universelle. J’ai en plus des images-perception autour des centres d’indétermination en variation par rapport aux centres d’indétermination. [94 :00] Voilà.

Deuxième point — que je termine vite, deuxième point, parce que, eh ben, ça s’enchaîne très bien, je l’ai presque déjà dit — l’image privilégiée a condamné certaines de ses parties à l’immobilité pour précisément transformer les images-mouvement en images-perception. Ҫa n’empêche pas que les images-mouvements, elles continuent leur affaire, hein? Simplement, un système, un système centré s’est ajouté au système acentré du plan d’immanence. Il ne l’a pas supprimé. Je reviens à mon affaire d’intervalle.

Donc, les parties immobilisées, elles reçoivent l’excitation reçue et l’image privilégiée, elle ne réagit pas [95 :00] tout de suite. Intervalle, cet intervalle, c’est là que Bergson devient génial, cet intervalle, c’est le cerveau. Le cerveau, c’est uniquement l’intervalle entre l’action subie et la réaction exécutée. Ne cherchez pas ce que c’est, ce n’est pas difficile. Alors, c’est de la matière, le cerveau, oui. C’est de la matière intervalle, ça veut dire quoi ? Eh ben, ça veut dire que quand on a un cerveau, au lieu de recevoir une excitation qui va s’enchaîner avec la réaction, il y a un intervalle. Il y a une coupure. Cette coupure, comment elle se fait ? Parce que le cerveau comme matière, comme matière extrêmement complexe, va assurer une espèce de dispersion de l’excitation reçue, le cerveau va être un analyseur. Il va faire avec une excitation, il va la traduire en [96 :00] micro-excitations. Dès lors, j’ai le temps, je gagne du temps.

Donc, ça peut se justifier matériellement, mais vous en avez assez dit quand vous dites : le cerveau, c’est un intervalle. Votre cerveau, ce n’est rien d’autre que l’intervalle entre les actions que vous subissez et les réactions que vous avez exécutées. Bon, en d’autres termes, cet intervalle et l’immobilisation des parties réceptives vous permettent quoi ? Gagner du temps, pour quoi faire ? Pour organiser une réaction qui, par nature, sera imprévisible. Vous avez gagné du temps. Vous pouvez dès lors réagir d’une manière qu’on appellera intelligente, mais ce n’est pas ça qui compte. Qu’est-ce que c’est une réaction intelligente ? Une réaction intelligente, c’est une réaction qui a pris du temps, où vous n’étiez pas forcés d’enchaîner [97 :00] la réaction à l’action subie. Vous avez eu du temps ; le cerveau a assuré la division de l’excitation reçue en micro-excitations. Dès lors, vous pouvez faire une intégration des micro-excitations. Vous pouvez les intégrer dans un comportement, inattendu, imprévisible qui va parer, qui va parer par l’excitation subie ou qui va répondre à l’excitation reçue au lieu de s’enchaîner avec elle. Il ne fallait rien que ce petit phénomène de l’écart cérébral.

Donc, là, je dirais, au lieu que la réaction s’enchaîne à l’action subie, la réaction va « innover » par rapport à l’action subie. C’est elle qui va devenir une véritable action. [98 :00] Et je dirais de ces images privilégiées, elles agissent. Elles ne se contentent pas de réagir aux excitations subies, elles agissent. C’est-à-dire l’excitation subie étant devenue une excitation perçue, elles vont pouvoir répondre à l’excitation perçue par une conduite dite adaptée. En d’autres termes, j’avais tout à l’heure, en fonction du centre d’indétermination, des images-perception. J’ai maintenant des images-action.

Sur mon plan, [Deleuze continue à développer le plan au tableau] je résume, [99 :00] voilà mes images privilégiées. J’en prends deux. Je dirais : l’incurvation des autres images autour du centre d’indétermination de l’image privilégiée va constituer les images-perceptions sur le plan d’immanence. Deuxième aspect : l’action subie qui est retenue par la partie immobilisée, c’est-à-dire l’organe des sens, va permettre grâce à l’intervalle une riposte consistant en action nouvelle, en réponse adaptée, et là [Deleuze indique le tableau] vous avez [100 :00] image-action. Là, vous avez image-perception. [Pause]

Un dernier effort car il y a encore quelque chose qui se passe dans ces images. Tout repose sur l’intervalle. Là vous avez, premier terme de l’intervalle : les excitations sont bloquées sur des surfaces de l’image relativement immobilisée. Là, vous avez : une action nouvelle sort grâce à l’écart. Une action adaptée nouvelle sort grâce à l’écart. Mais entre les deux, qu’est-ce qui peut arriver ? Qu’est-ce qui se glisse entre les deux ? Qu’est-ce qui vient s’insérer entre ces deux pôles, l’excitation [101 :00] reçue, l’action qui va servir de réponse ? Ce qui se glisse, ce qui s’introduit et dans quel cas, lorsque l’excitation, par exemple, pénètre ? Là vous avez, organe de réception de l’image privilégiée, là, vous avez, organe moteur de l’image privilégiée. Qu’est-ce qui se glisse entre la perception et l’action ? Quand l’excitation, il arrive que l’excitation pénètre l’image privilégiée, elle passe dedans. Elle va s’insérer entre la surface de réception [102 :00] et les surfaces d’action ou de réaction.

Eh ben, ce qui passe, ce qui pénètre dans l’image privilégiée, c’est ce que, elle appellerait si elle savait parler, elle appellerait une affection. C’est ça qui vient s’introduire dans l’écart. Et ce n’est plus un « je perçois », ce n’est plus un « je fais » ou plutôt x, centre d’indétermination. Ce n ’est plus un x perçoit, un x fait, c’est « je sens », x sent. Il sent quoi ? Il sent quelque chose en lui. Il se saisit du dedans. Qu’est-ce qu’il se saisit du dedans ? Il se saisit du dedans [103 :00] comme pénétré par telle excitation, telle qui dès lors, lorsqu’elle a pénétré dans le centre d’indétermination, dans l’image privilégiée, s’appellera une affection. Elle se sent du dedans ; et c’est ce « sentir intérieur », qu’on appelle une affection. Bon.

Je résume tout. J’étais parti d’un plan d’immanence défini par l’image-mouvement ou par l’ensemble infini des images-mouvements. Ҫa subsiste, ça n’est pas supprimé, mais dans ce plan d’immanence des images-mouvements se forment ou sont donnés, peu importe, des centres d’indétermination uniquement [104 :00] définis par écart entre action et réaction. Si vous vous donnez de tels centres d’indétermination définis par écart action-réaction, les images-mouvements du plan d’immanence donnent lieu à trois types d’images et seulement trois. Là on est sûr, hein ? On a tout fait puisque on se donnait l’écart. Là, il y a un côté de l’écart, l’autre côté de l’écart, entre les deux. [Deleuze indique ces trois éléments au tableau] Donc, on est sûr que c’est complet. A moins que l’un de vous ait une idée formidable et dit « non, il y a encore un quatrième », et je ne vois pas. Un écart, il y a deux limites, et puis quelque chose ou plutôt un rien entre les deux. Ben, ce qui vient combler le rien — pas combler d’ailleurs — ce qui s’insère entre les deux, dans le rien, c’est l’image-affection. Je me commets du temps. Centre d’indétermination, je peux dire : je perçois le monde, du moins une [105 :00] partie du monde. Je peux dire, j’agis sur le monde, et je peux dire : j’éprouve et je sens : image-perception, image-action, image-affection.

Voilà que nous avons fait une genèse, et comme dans toute genèse, il faut dire ce qu’on se donne. Nous nous sommes donnés plan d’immanence des images-mouvements, certaines images présentant un écart entre action et réaction. Si nous nous sommes donnés tout cela sur le plan de l’immanence, nous avons obtenu quatre catégories d’images qui ne sont pas égales : les images-mouvements dans le système de la variation universelle, et s’y joignant la division des images-mouvements en trois types d’images : images-perception… en trois types d’images, par [106 :00] rapport, oui, c’est-à-dire, je m’exprime mieux : l’image-mouvement rapportée à l’image spéciale, centre d’indétermination va donner lieu à trois types d’images et seulement trois : image-perception, image-action, image-affection, un point, c’est tout. Il ne peut rien y avoir d’autre.

Vous me direz, mais quand même, il a plein d’autres choses. S’il y a autre chose, c’est qu’il y a autre chose que mon plan d’immanence. Pour le moment, si je m’en tiens à mon plan d’immanence des images-mouvements, c’est déjà beaucoup, je n’obtiens que des images-mouvements et leur division relative, c’est-à-dire dans la mesure, encore une fois, où elles sont rapportées à des centres d’indétermination, leur division tripartite en image-perception, image-action, image-affection. [107 :00]

Ah, mais, il me faut… Mais qu’est-ce qui se passe ? Qu’est-ce qui se passe à ce niveau-là ? Sentez ! C’est comme ça que je voudrais que vous travailliez, enfin si vous acceptiez. On fait une pause, et on se dit, il faut quelque chose. Il faut se faire relayer, il faut se faire relayer, il faudrait quand même mieux asseoir cette histoire du plan d’immanence avec les images, bon. Les trois types d’images qui naissent, il faudrait d’abord que vous ayez très bien compris ça, donc il faut réfléchir d’ici la semaine prochaine. Est-ce que vous avez très bien compris, tout ça ? Bon. Et puis au besoin, parfois, c’est en compliquant encore qu’on comprend, hein. Ce n’était pas assez difficile pour qu’on comprenne, hein, ça arrive ça. C’est trop facile, alors ça paraissait trop simple. S’il y a quelque chose, si vous ne voyez pas bien, il faut que, je veux dire, il faut que ça arrive à être pour vous comme de soi. [108 :00]

Ce monde-là que je vous propose, vous faites semblant de l’accepter. Ce plan d’immanence où tout bouge, tout va vite, tout, etc., ces centres d’indétermination qui surgissent, et puis alors, ce qui se passe, si vous voulez, si vous me donnez un centre d’indétermination forcément, il va y avoir, premièrement organisation d’images-perception sur le plan d’immanence ; deuxièmement, organisation d’images-actions ; troisièmement, organisation d’images-affections. Si ce n’est pas pour vous limpide, c’est que, je ne sais pas, si ce n’est pas pour vous limpide, il faut recommencer. Mais, pour être sûr que ce soit limpide, heureusement, il y a quelque chose.

Une étudiante : [Inaudible]

Deleuze : C’est … ?

L’étudiante : [Inaudible, question à propos de la notion de l’écart] Il semble qu’il devrait y avoir une interaction, parce que l’écart disparaît, il me semble quand il y a l’affect ?

Deleuze : Non, pas du tout ! Il ne remplit pas ! Surtout, il ne remplit pas [109 :00]. Non, comment dire ; il s’insère ou bien alors il remplit en tant qu’affect, mais il n’est ni action ni perception. Il est sentiment. Je sens, je sens en moi.

L’étudiante : Donc, ça ne modifie pas…

Deleuze : Ҫa laisse l’écart entre l’action subie et la réaction exécutée, ça laisse absolument intact. Bien plus, quand j’ai un affect, je ne sais pas que faire, et je ne sais pas que percevoir. Je ne sais plus quand j’ai un affect, je ne sais plus ce que je perçois, et je ne sais pas que faire. Même, là vous faites bien, du coup je lis, je crois — pourvu que ça tombe bien, hélas je n’en suis pas sûr — je lis un texte de Bergson quand il parle de l’affect. Il me semble qu’il dit ça, pourvu qu’il dise ça. [Pause ; Deleuze cherche dans son livre] [110 :00] Voilà, attendez, il faut se méfier : « j’examine les conditions où les affections se produisent : je trouve qu’elles viennent toujours s’intercaler entre des ébranlements que je reçois du dehors et des mouvements que je vais exécuter » — elles s’intercalent donc dans l’écart, elles s’intercalent – « elles viennent toujours s’intercaler entre des ébranlements que je reçois du dehors et des mouvements que je vais exécuter comme si elles devaient exercer une influence mal déterminée sur la démarche finale. » — Mal déterminée, il en dit trop là, hein, mais on va corriger le texte – « Je passe mes différentes affections en revue. Il me semble que chacune d’elles contient à sa manière une invitation à agir, [111 :00] avec, en même temps l’autorisation d’attendre et même de ne rien faire. » — Il est beau ce texte – « Je regarde de plus près : je découvre des mouvements commencés mais non pas exécutés, l’indication d’une décision plus ou moins utile, mais non pas la contrainte qui exclut le choix. » [Matière et mémoire, chapitre 1, premier paragraphe]

J’en suis à, oui, prenons un exemple : quelqu’un entre dans la pièce et il ne me plaît pas. Non, prenons l’exemple poli : [Rires] quelqu’un entre et il me plaît beaucoup. Je le perçois, bon. Je le perçois, qu’est-ce ça que veut dire ? Bon, je réagis à ce que je perçois. Je réagis de manière inhabituelle, par exemple, une créature de rêve entre.

Claire Parnet : Encore !

Deleuze : Ben, je pourrais prendre l’exemple inverse mais comme… Une créature de rêve entre, j’ai comme, [112 :00] vous savez le… Je ne m’avance pas, bon. [Rires]

Qu’est-ce que c’est l’affection ? Ce n’est pas de la perception, c’est je sens en moi, je sens en moi quoi ? Mais quelque chose qui trouble ma perception. Qu’est-ce que c’est, qu’est-ce que c’est que ça ? Qu’est-ce que c’est qu’une perception comme mal ajustée, hein ? Et puis, quant à l’action, je ne sais pas quoi faire. Qu’est-ce que… j’avance, je recule. Je fais semblant de ne pas l’avoir vue. C’est une affection. Ҫa consiste en quoi? Je me sens du dedans. Ce n’est pas une perception, ce n’est pas une action. Si bien que ça ne compromet pas du tout l’écart ; ça ne vient pas le remplir. Si vous voulez [Pause] [113 :00] — comment dire ça ? — ça l’occupe sans le remplir. Ouais, c’est ça.

Alors, cherchons une confirmation. J’en ai une là ; j’en ai une qui vient de tout à fait ailleurs. Il y a quelque chose d’extraordinaire. Alors là, je prends un texte que je voudrais… aujourd’hui on n’aura pas le temps, mais raison de plus pour la prochaine fois, je voudrais que vous le lisiez. C’est un truc très bizarre de Beckett, truc très bizarre de Beckett. Beckett a fait un film [“Film”, 1965]. Beckett a fait un film où il est allé chercher le vieux Buster Keaton pour le jouer.

Parnet : Le titre, c’est ?

Deleuze : Et ce film, c’est, vous le trouverez, on peut le trouver génial. Moi, je le trouve génial, formidable. Vous savez que le rêve de Beckett, c’est de faire beaucoup de télévision ; il n’a pas beaucoup l’occasion, non. Mais si on le laissait faire, [114 :00] il ferait des choses très… Mais il n’a pas l’énergie de Marguerite Duras, Beckett. [Rires] Je ne dis pas ça contre Marguerite Duras ; je regrette que Beckett n’ait pas l’énergie de faire ce qu’il veut faire au cinéma. Enfin, il a été chercher le vieux Buster Keaton qui était furieux parce qu’il a trouvé le film exécrable sauf à la fin. Et puis, Keaton, il n’était pas content parce qu’il était tout le temps pris de dos. Et Keaton, il disait : « j’ai quand même une tête intéressante, pourquoi il me prend de dos, cet idiot-là ». Enfin, ça allait assez mal entre Buster Keaton et Beckett, mais ça ne fait rien, le film est prodigieux et implique quelque chose. Je vous l’annonce pour comprendre pourquoi je le place là, quelque chose qui va précisément peut-être nous faire comprendre ce plan d’immanence. Voilà ce que je voudrais.

Bon ben, je voulais commencer mais il faut que j’aille voir au secrétariat [115 :00] cette histoire de salle. Donc vous vous reposez, et puis je reviens, je reviens. Simplement, comment rejoindre… [Interruption de l’enregistrement] [115 :12]

Une étudiante [assise tout près de Deleuze, indiquée Yolande dans la transcription de Paris 8] : Je voudrais savoir, je me demande si on est obligé de poser le plan d’immanence avant pour arriver à ce à quoi on est arrivé. C’est-à-dire, on est parti d’un philosophe qui s’appelle Bergson, et en fait, enfin, je fais comme si je ne le connaissais pas du tout ; c’est-à-dire que ça me donne l’impression qu’on est en train d’écrire un processus biologique. Et moi je dirais, en fait, c’est parce que, biologiquement, il y a un intervalle dans l’image, que grâce à cet intervalle, on va réussir à définir un plan d’immanence.

Deleuze : C’est bon. Bonne question, c’est une bonne question. J’appelle bonne question toute question à laquelle je peux répondre… [Rires] Mauvaise question, toute question à laquelle je ne sais pas répondre. [116 :00] Très bonne question.

L’étudiante : Tu réponds facilement !

Deleuze : Parce que… Non, non, non, parce que tu vois, c’est un peu ce que j’ai essayé de faire sentir mais pas assez. C’est que l’avantage de partir du plan d’immanence défini uniquement comme brassage de toutes les images les unes par rapport aux autres, c’est que, quel que soit le niveau ou l’échelle considérée, ça ne change rien. Je veux dire, si tu me dis cerveau, je dis d’accord. C’est une image, c’est une image parmi les images. J’appelle image ce qui reçoit des actions et ce qui a des réactions en vertu de ce qui précède. Donc, le cerveau, ce n’est pas en tant que donnée biologique, le cerveau, d’accord, c’est une image. D’où la force de Bergson quand il dit, ben, comment voulez-vous qu’il y ait des images dans [117 :00] le cerveau ? Le cerveau, c’est une image, bon. La bêtise, c’est de croire qu’il est idéaliste. Alors, là-dessus, les gens ont… Si vous prenez le texte, ce n’est pas ça du tout qui l’intéresse. C’est ce monde des images en soi, de la variation universelle. Or le cerveau, c’est une image. Si tu me dis atome, d’accord, atome, c’est une image. Si tu me dis, moi, je dis, toi, c’est une image. Alors, elles ne sont pas du même niveau. En tant qu’images, elles sont toutes sur le plan d’immanence.

Alors, ce n’est pas du tout que le cerveau soit biologique ou que l’atome soit physique, ou sub-physique qui m’intéresse. Ce qui m’intéresse, c’est que, quel que soit le terme considéré, en tant qu’image, il appartient avec toutes les autres images, sur le plan de consistance…

Parnet [elle le corrige] : au plan d’immanence.

Deleuze : … au plan d’immanence. Et tu diras, [118 :00] à ce moment-là, je prends n’importe quelle proposition folle : un électron percute un cerveau. Ҫa veut dire: image qui agit sur autre image. … Il n’y a pas de biologisme.

L’étudiante : Non, mais je ne disais pas ça pour opposer des images à des choses réelles si tu veux. Ce n’est pas de cet ordre-là ; c’est plutôt une position — comment dire — parce qu’on a toujours considéré qu’il y avait un monde, et qu’à partir du moment où il y avait de l’humain, c’est un observateur. Et moi, je voudrais dire le contraire, c’est-à-dire, c’est parce qu’il y a de l’humain qu’il peut y avoir ce monde-là, tu vois.

Deleuze : Ah oui, là, Bergson. Alors, là il faut distinguer Bergson dans le premier chapitre de Matière et Mémoire

L’étudiante : C’est possible ? C’est possible ?

Deleuze : Non, c’est une trahison. Tu lui flanques tout en l’air. Tu as le droit, ça. Ҫa reviendrait à dire, « je ne veux pas de ce problème-là », si on reprend ce que je viens de dire. Mais tu le flanques complètement en l’air. Il n’y a [119 :00] pour le moment, il ne se donne aucun sujet, aucun objet. Il ne se donne rien. Il se donne ensemble d’images, en variations les unes par rapport aux autres. Tu diras, pourquoi il se donne ça ? Alors là, ça rejoindrait – là, en effet si j’arrive un jour avant de prendre ma retraite, si j’arrive à faire le cours [que] je rêve sur qu’est-ce que la philosophie ? Pour moi, c’est très joli de dire qu’un philosophe, il crée des concepts. Mais d’où vient cette création ? Qu’est-ce qui fait qu’il a envie ? Qu’est-ce que c’est ? Alors, il y a les pages de Nietzsche très belles pour dire finalement, la philosophie, c’est une histoire de goût au plus profond. Alors, évidemment, quand on vous dit ça vite, on en tire une platitude et une bêtise. Bon, la philosophie, c’est comme l’art, des goûts et des couleurs, etc. ! Non, il faut bien qu’il y ait des espèces de pulsions à la base des concepts. Il faut bien. –

Pourquoi Bergson a besoin de faire ça, [120 :00] alors que rien ne le destinait, hein ? Si on prend l’Essai sur les données immédiates, son livre précédent, il allait dans une direction complètement autre. Là, et ensuite, il ne digèrera jamais : le premier chapitre de Matière et mémoire est un cas extraordinaire dans toute la littérature. Non, pas dans tout la littérature ; c’est le sommet de l’œuvre d’un auteur, sommet tellement haut, tellement étrange, tellement insolite que lui-même ne saura pas qu’en faire. Si vous voulez, il y a des cas comme ça. Dans la littérature, par exemple, il y a des textes au besoin pas longs ; tout d’un coup, un auteur va à tel point dans une telle direction inattendue, on se dit : « mais bon dieu, ça crève tout, cette histoire », et après il ne saura jamais qu’en faire. C’est des livres, c’est des livres rarissimes ; c’est les plus beaux livres de quelqu’un. Alors, ou bien puis, il se tait, ou bien après, [121 :00] il revient à un truc, quelque chose de plus familier. Et ça, ce premier chapitre de Matière et mémoire, moi je ne m’en lasse pas parce que c’est pour moi un texte qui est suspendu. Personne n’a pu l’utiliser, c’est pour ça mon rêve, c’est de l’utiliser. Bergson après, a donné dans de tout à fait autres directions. Très, très bizarre, pourquoi il a fait ça ? Qu’est-ce qu’il lui a pris ? Ah il devait être…, je ne sais pas, c’est très curieux… oui ?

Anne Querrien : [Propos difficilement audibles au départ] C’est-à-dire qu’il faudrait quand même privilégier n dimensions, [122 :00] les n dimensions du temps, est-ce qu’on ne pourrait pas observer les n dimensions ?

Deleuze : A mon avis, oui et non. Ce serait fâcheux si c’était ça. Il y aurait quelque chose qui n’irait pas. Tu as raison en partie, mais tu n’as besoin que d’un temps absolument homogène et spatialisé. Tu as besoin d’un temps extérieur qui est le temps de la succession.

Querrien : Oui.

Deleuze : Et de la succession uniquement équidistante. Tu as besoin non pas de temps, mais tu as besoin d’une succession d’instants.

Querrien : [Propos inaudibles]

Deleuze : [Elle essaie de répondre] Ah si, c’est très important.

Querrien : Oui mais attends, non. Ce qu’il y a d’important, c’est qu’on pourrait privilégier, en fait on a besoin tout d’un coup de privilégier une dimension. Moi je dis le temps là parce que tu as pris des métaphores, tu as utilisé un vocabulaire où tu disais la réaction ne succède pas immédiatement à l’action ; donc tu as utilisé un vocabulaire temporel, [123 :00] du temps. Mais il suffit enfin de privilégier une dimension, pas nécessairement le temps, et c’est par rapport à une dimension du système qui se met à être quelque chose comme ça pour le reste, que tout le raisonnement se passe, qu’il peut y avoir de l’intervalle.

Deleuze : Ce n’est pas gênant, ça. Ce n’est pas le temps. Si tu veux, à ce moment-là, en effet, c’est une correction, on fait une petite correction. Ce plan d’immanence, c’est un bloc espace-temps, le temps étant uniquement défini comme succession d’instants. Or, le temps est manifestement autre chose qu’une succession d’instants. Donc je dirais, moi, il n’y a aucun besoin de temps. Il y a le temps comme, si tu veux, oui, comme variable indépendante. Mais [124 :00] dans la mesure où, alors, ou bien il n’y a pas d’autre temps et il n’y a rien à dire sur le temps, ou bien le temps est autre chose qu’une variable indépendante, c’est-à-dire une succession d’instants, et à ce moment-là, tu ne t’es rien donné du temps. [Pause] Tu as simplement le temps comme série de coupes. En effet, le plan d’immanence, alors, tu as raison, le plan d’immanence se déplace lui-même sur une ligne de successions. D’accord ça, d’accord. Oui. Mais je l’avais presque compris sans penser à ce que tu dis en disant : votre plan d’immanence, il est à petit n dimensions. Ce n’est pas un temps, c’est une dimension du plan. Il est à petit n dimensions, et il se déplace.

Querrien : Oui, je ne sais pas, moi je me pose des questions, peut-être que je ne sais pas répondre scientifiquement, hein, mais ça vaudrait le coup. C’est que, [125 :00] il semble que quand on écoute [Isabelle] Stengers et [Ilya] Prigogine parler de leur composition chimique et tout ça, je disais : est-ce que, éventuellement, à partir du moment où il y a effectivement certaines molécules ou je ne sais pas, certaines parties d’un truc qui ont cette capacité donc d’intervalle dont on a parlé, le phénomène de concentration n’est pas automatique? Il faudrait leur poser la question, mais c’est…

Deleuze : Est-ce que ce n’est pas automatique ? Si, c’est automatique.

Querrien : Mathématiquement automatique.

Deleuze : Evidemment ! Evidemment ! Bien plus, les trois figures — l’incurvation perceptive, la distanciation active, et l’occupation affective — peuvent être traitées comme trois phénomènes mathématiques avec cette seule différence que les mathématiques n’ont aucun privilège. Je peux le traduire aussi bien en termes physiques, électroniques, je ne sais pas, en termes biologiques, cerveau, etc. Là, tous les langages sont équivalents [126 :00] puisque, encore une fois, c’est normal, puisque nous sommes en Dieu. Je peux le dire théologiquement, j’ai essayé de le dire théologiquement. Alors là, il faudrait trouver en quoi c’est la Trinité, image-perception, image-action, image… C’est un système comme c’est l’originaire, c’est…

Querrien : Mais dans l’intervalle-là, dans l’affection va se constituer de la mémoire.

Deleuze : Non.

Querrien : Ben, parce que, il arrive tout le temps-là des images sur la surface de perception, il en passe dans l’intervalle ; il y a quelque chose qui est occupé, et la durée de l’intervalle, on ne la connaît pas, elle est indéterminée, et il se passe quelque chose-là. Des choses qui se composent entre elles en fait ne… [Inaudible parce que Deleuze commence à répondre]

Deleuze : S’il y a des choses… s’il y a des choses qui viennent remplir l’écart, elles viennent d’ailleurs. S’il y a de la mémoire, elle vient d’ailleurs. [Pause]

Querrien : Pourquoi ?

Deleuze : Parce que… Je n’ai pas les moyens avec mon [127 :00] plan d’immanence et mon universelle variation d’engendrer quoi que ce soit qui soit autre chose qu’une succession instantanée.

Querrien : Oui, mais il y en a une, parce que l’intervalle, il est complètement variable…

Deleuze : Il est indéterminé, c’est des centres d’indétermination.

Querrien : S’il est indéterminé, eh bien, il peut se passer quelque chose, là.

Deleuze : Il peut, tu le dis toi-même, il peut. Mais, comme tu ne te donnes, sur le plan d’immanence, tu ne peux avoir que des centres d’indétermination, toute détermination vient d’ailleurs. Tu ne peux absolument pas déterminer ton centre d’indétermination au niveau du plan d’immanence, sinon tout est fichu. Puisque c’est un moyen — bien plus, il ne faut surtout pas — puisque c’est un moyen de donner un statut objectif à l’indétermination. Ҫa consiste à dire: attention, l’indétermination, ce n’est pas un manque de détermination. [128 :00] Ҫa n’a pas besoin de détermination. Il y a une existence en soi de l’indéterminé. C’est ça qui compte. Quand ensuite l’indéterminé sera déterminé — mais ça, on aura l’occasion d’en parler cette année, ce sera avec Kant, ça se rejoint, ça va bien ensemble. — Quand l’indéterminé reçoit une détermination, c’est que — simplement il faudra que ce soit nécessaire — on ne sera plus sur le plan d’immanence.

Querrien : Il y a une composition dans ça ?

Deleuze : Il y aura une composition entre le plan d’immanence et quelque chose = x et la détermination, et sans doute la détermination, ce sera le temps, ce sera le vrai temps, ça d’accord ! D’accord sur tout ça, mais pour le moment, on n’a rien de tout ça.

Une étudiante [près de Deleuze] : Quel était cet autre écrivain dont tu voulais parler ?

Deleuze : Quoi ?

L’étudiante : Quel était, à part Bergson, cet autre écrivain [129 :00] à part dont tu voulais…, qu’il était arrivé à un tel niveau…

Deleuze : A un tel niveau, je pense à Melville. Melville, c’est quelque chose qui… où tout d’un coup il fait… Lui, c’est son dernier livre. Un livre qui ne ressemble tellement à rien. On se dit : bon, qu’est-ce qu’il voulait, où est-ce qu’il voulait aller ? Généralement, quand on arrive devant des livres d’un tel génie, on se dit, mais où est-ce qu’il veut aller, qu’est-ce qu’il est en train de faire ? On n’a pas de réponse parce que le type arrête. Alors Bergson, il n’a pas arrêté. Ce n’est pas que ce ne soit pas beau, le reste, c’est merveilleux, c’est même génial mais, non, il y aura quelque chose qui n’aura surgi que là, que dans ce premier chapitre.

L’étudiante : C’est Billy Budd de Melville ?

Deleuze : Non, c’est [The] Confidence Man, bon. Alors je voudrais juste lancer parce que j’aimerais bien que vous le lisiez, [130 :00] ça c’est facile à trouver.

Voilà, j’ai fait mon premier titre de répétition, et là je ne vous ai pas trompés, je me suis répété beaucoup sur l’année dernière. Là, je fais un petit titre nouveau que je continuerai vraiment la prochaine fois, mais je voudrais juste vous donner le goût d’aller voir vous-même. Je dis donc, deuxième point que je veux traiter : qu’est-ce que c’est que cet ouvrage étrange de Beckett qui s’appelle “Film” et dont Beckett a donné une transcription par écrit, que vous trouverez dans les éditions de Comédies et Actes Divers [1966 (Paris : Minuit)] où il y a deux choses : une chose pour la télévision admirable, prodigieuse qui s’appelle “Dis Joe” — comme quand je dis : « dis donc, un tel », hein ? “Dis Joe”, [131 :00] qui là, est une pièce pour la télé et un film avec Buster Keaton qui s’appelle “Film”.

Et dans “Film”, Beckett explique non pas ce qu’il a voulu faire, bien plus, il divise en plusieurs parties. Là je vous demande d’autant plus de lire le texte que moi je voudrais le diviser en d’autres parties, pas du tout pour faire mieux que Beckett, mais parce que Beckett, il divise en parties, vu ce qu’il veut faire avec la caméra. Et puis, moi j’ai l’impression que ça se divise aussi en parties assez différentes. Et je dis tout de suite les trois parties qui me paraissent importantes. Le film me paraît construit sur trois figures, trois figures.

Première figure : Buster Keaton est perpétuellement vu de dos [132 :00] et s’enfuit dans une rue, la caméra étant derrière lui. [Pause] Il monte un escalier, et la caméra le suit dans les mêmes conditions. On va voir quelles conditions, mais toujours le prenant de dos. — C’est là que Buster Keaton exprime des regrets, n’est-ce pas, sur son visage intéressant. Il ne savait pas qu’il a une nuque et un dos qui sont également prodigieux, bon, voilà. — Donc je groupe dans la première figure la partie dans la rue et dans l’escalier. Il arrive dans une chambre, et la chambre nous est présentée, et Beckett précise bien : il s’agit de présenter à la fois [133 :00] l’homme dans la chambre — l’homme s’appelle O — et donc, et la chambre telle qu’elle est vue par l’homme. La caméra s’appelle OE, oeil. Il s’agit donc de présenter la chambre vue par O et vue par OE. Il va se passer des choses que je préciserai la prochaine fois.

Et troisième figure… dans la chambre, O est toujours vu par la caméra de dos, sauf on verra, dans certaines circonstances exceptionnelles, en gros. Troisième figure : [134 :00] la caméra fait un mouvement tournant extrêmement simple géométriquement, mais dont on verra la complexité en fait, et finit par être en face de O, c’est-à-dire de Keaton. OE pour la première fois se trouve en face de O. A ce moment-là, la caméra prend un visage, est le double de Keaton. OE-Keaton-caméra prend un air épouvanté, non qu’est-ce que je dis, pardon. OE-la caméra, le double de Keaton, prend un air intense d’intérêt, intéressé ; [135 :00] O prend un air d’épouvante. O meurt. [Pause]

Bien, vous me direz, ce n’est pas grand-chose. Appelons ça du cinéma expérimental, ça a toute la sévérité, l’abstraction et le caractère de recherche de ce qu’on appellerait du cinéma expérimental. Simplement, qu’est-ce qu’il expérimente ? Je le précise, mais je voudrais beaucoup que, d’ici la semaine prochaine, vous ayez fait vous-mêmes les schémas parce qu’il donne un certain nombre de schémas, mais ce n’est pas facile du tout. Voilà, première chose, première convention pour la première figure — première figure, c’est, caméra dans le dos, Keaton fuyant soit dans la rue, soit montant l’escalier — [136 :00] Beckett dit, il y a une convention. La caméra le prend par derrière, et il ne faut pas que l’angle… [Deleuze revient au tableau et commence à dessiner en décrivant le scénario] Sentez, c’est par là que l’on va retrouver notre plan mais sous une autre figure. C’est par là que j’en ai tellement besoin. Ҫa, vous comprenez, je rêve, on ferait un cours, et puis un exercice pratique, hein? un exercice pratique, un petit jeu, ça c’est l’exercice pratique, hein? [Pour ce développement sur le film de Beckett et aussi le dessin que Deleuze met au tableau, voir L’Image-Mouvement, pp. 97-101]

La convention est celle-ci pour la première figure, hein. Donc, fuite de Keaton, hein ? [Deleuze dessine et tout ce qui suit est illustré au tableau] Qu’on ne voit que de dos. La caméra est de côté ; là, il y a un mur, un mur que frôle Keaton ; là, [137 :00] il y a un trottoir. La caméra, elle est sur le bord du trottoir. Elle prend Keaton de dos et sous un angle qui ne doit en aucun cas, cet angle-là, dépasser 45°. Hein, vous suivez la chose ? Si l’angle dépasse 45°, il y a donc un problème du mouvement de la caméra et du mouvement de Keaton. Si l’angle dépasse 45°, Keaton entre en état de panique, que [Pause] Beckett appelle l’angoisse [138 :00] d’être perçu, l’angoisse d’être perçu. Si elle est inférieure à 45°, Keaton mène sa vie, c’est-à-dire poursuit sa fuite : c’est l’angle d’immunité. Pensez à un animal peureux, un cheval, par exemple. Pensez au champ de vision d’un cheval. Il a des problèmes de vision tout à fait curieux C’est l’angle d’immunité. Or, la caméra au début, je précise dans la première figure, Keaton n’est pas là.

La caméra est là, et il y a la rue. Et la caméra, elle est toute gamine, elle regarde des choses dans la rue. Et elle ne prend Keaton que là, [Deleuze indique la position au tableau] alors qu’elle est là, [139 :00] un peu derrière. Elle ne le saisit que quand il est là de son trajet, sous un angle plus grand que 45°. Et Keaton, c’est ça qui mettait tellement en rage Keaton, ce que demandait Beckett, c’est que à ce moment-là, Keaton se protège la figure. Il fallait même qu’il ait un mouchoir, il a exigé d’avoir son petit canotier, Keaton, parce que là, il ne voulait pas, Keaton. Alors, Beckett a dit d’accord à condition qu’il ait un mouchoir. Alors, il étend le mouchoir, il se cache, et il s’immobilise. La caméra est forcée dans ce cas, elle a pris Keaton à un angle supérieur à 45°, elle va reculer avec complaisance pour atteindre un angle inférieur. Keaton se rassure et se met à filer. [Interruption de l’enregistrement] [2 :20 :00]

… Je dirais, vous allez comprendre tout de suite pourquoi, agir, puisque la seule action du film, pour le moment, c’est la fuite le long du mur, à condition de ne pas être perçu. S’il est perçu, immobilisation, catastrophe, il se cache. Voilà pour la première figure.

Deuxième figure : le problème change. [Deleuze revient à sa place] Ҫa continue. L’ancien subsiste, mais s’y ajoute un autre problème. Beckett nous dit, c’est le problème de la double perception. Il faut à la fois que la chambre soit vue par OE, et soit vue par O. [141 :00] O, c’est le personnage, OE, c’est la caméra. Et Beckett se demande comment, pour son compte, il va régler la différence des images suivant que c’est la chambre vue par Keaton ou la chambre vue par la caméra. Bon, qu’est-ce que Keaton fait dans la chambre ? Il supprime tout ce qui peut être perçu et tout ce qui peut percevoir. En effet, la chambre contient un chat, un chien, un poisson, une fenêtre, une tablette, et l’instrument essentiel dans toute œuvre de Beckett, une berceuse.

L’activité de Keaton [142 :00] dans la chambre va être, ouvrir la fenêtre, couvrir le miroir, chasser le — il précise, je ne comprends pas pourquoi, sinon, sauf que c’est un effet comique — le chat est nettement plus grand que le chien. [Rires] C’est nécessaire. Peut-être qu’on trouvera un jour, peut-être que l’un de vous va avoir l’idée pourquoi il tient tellement à ce que le chat soit beaucoup plus grand que le chien. Alors, il chasse le chien, il chasse le chat. Il y a eu des ennuis au tournage parce qu’il a laissé tomber le chien qui avait peur de Keaton, qui avait peur du coup. Alors pour courir après le chien, ce n’est pas terrible ; mais enfin, le cinéma c’est toujours comme ça, il y a toujours des difficultés. Alors, il met le chien à la porte, il retourne mettre le chat, le chien rentre. Enfin, ça se complique. Il met tout ça à la porte, il couvre avec son manteau, il couvre la cage du perroquet, il couvre, il ferme la porte à clef. Bref, il supprime à la fois [143 :00] tout ce qui perçoit et tout ce qui est perceptible. Bon.

Je dirais, cette seconde figure, ce n’est plus l’angle d’immunité qui permet d’agir quoique l’angle d’immunité continue. Cette seconde figure, c’est le problème de la double perception. Et c’est le stade, il me semble pour moi — c’est par là que ce texte, j’en ai un vif besoin — ça va être le stade de l’image-action. [Pause ; Deleuze revient au tableau] Enfin, jusque-là, la caméra était très gentille, OE a été très gentille avec O. Deux ou trois fois, OE a dépassé l’angle d’immunité mais tout de suite s’est rabattue ou a reculé. Keaton étant dans tous ses états, est en train de blottir, de se cacher. [144 :00] Là enfin quand il a supprimé de tout ce qui pouvait être perçu et tout ce qui pouvait percevoir, il se planque dans sa berceuse, enfin le bonheur, il est toujours vu de dos par la caméra à moins de 45°. Mettons, là il faudrait que je fasse un triangle isocèle pour que ça marque le maximum. Vous voyez, OE est là, O est là dans sa berceuse. — C’est récréatif, vous voyez, c’est exactement ça un exercice pratique. Vous voyez, on aura tout fait aujourd’hui, l’abstrait et puis l’exercice pratique. — Et voilà que, il s’endort, il s’endort, mais de quel sommeil ? Il s’endort du sommeil de Beckett, du sommeil beckettien. Ah, bon, [145 :00] OE lâchement en profite, esquissé par derrière. [Deleuze fait des pointillés au tableau] Ҫa complique.

La troisième figure, vous voyez la force; l’angle d’immunité était de 45° dans la première figure, pourquoi? Parce qu’il y avait le mur. En fait, l’angle d’immunité, ce que la caméra peut faire, c’est [Deleuze marque cela au tableau] 90°. A l’intérieur de là, il n’y a pas angoisse d’être perçu. Voilà qu’elle dépasse ; il s’est endormi l’autre avec sa berceuse, et il dépasse, [Encore des pointillés] [146 :00] il va en face. Evidemment, au plus profond de son sommeil donc, c’est la première fois qu’on voit le visage de Keaton. Enfin, on voit sa tête, et il n’a qu’un seul œil, vision monoculaire, évidemment très important ça. Ce n’est pas pour rajouter un bandeau ; c’est parce que les conditions de vision monoculaire et l’angle d’immunité vaut en fonction d’un vision monoculaire. Donc, très important.

Et la caméra s’approche, elle s’approche, lentement. Il se réveille, horreur, horreur sur son visage. [Pause] [147 :00] La caméra [Encore des pointillés] redescend, revient. Ouf, il montre tous les signes d’agitation O et rassuré, il se rendort. La caméra impitoyable — qu’est-ce que c’est, que cette loi de la nécessité, de l’inexorable ? — revient et là, elle ne va plus le lâcher. Et on la voit, la caméra, c’est le double, même bandeau. C’est le double de Keaton, c’est Keaton lui-même avec simplement cette différence, à un pôle en tant que OE, Keaton-OE a cet air d’attention extrême, [148 :00] comme d’attention qui attend quelque chose. O, Keaton-O a l’air de maximum de l’horreur et de la terreur. Et enfin, il met sa tête dans ses mains pour se protéger tout en se balançant dans la fameuse berceuse. Ça continue, ça continue, ça continue jusqu’à ce que le mouvement de la berceuse meure. Bon.

Qu’est-ce que c’est cette troisième figure ? Je termine là-dessus parce que je voudrais bien que vous y réfléchissiez. D’abord, si je donnais le schéma complet, le schéma complet — on le verra la prochaine fois — c’est donc ceci : jusque-là, vous avez l’angle d’immunité, ensuite il est dépassé. Qu’est-ce qu’il veut dire là, Beckett ? Je prends son texte, que vous y pensiez, hein. Son texte, il nous dit quoi ? [149 :00] Il aime bien partir d’une formule philosophique ; ça nous convient très, très bien, hein, et puis, il en fait ce qu’il veut. Il a le droit. Il lance, ça c’est tout à fait l’humour Beckett — faire servir la philosophie à d’aussi belles choses : « esse est percipi ». Il aime beaucoup le latin, Beckett : « Esse est percipi », c’est-à-dire : être, c’est être perçu. C’est une formule célèbre en philosophie puisque c’est comme un grand cri de guerre lancé par [George] Berkeley, par Berkeley à la fin du 17ème et au début du 18ème siècle. Être, c’est être perçu. Ce qui est, si vous voulez une définition de l’image, un statut de l’image ; l’image, c’est « esse est percipi ». [Deleuze a introduit ce concept de Berkeley lors de la séance 4 du premier séminaire sur le cinéma, le 1 décembre 1981 ; il y reviendra pendant la séance 17 sur Leibniz, le 12 mai 1987]

Et Beckett enchaîne. Oui, tout de suite, si vous êtes le moins du monde beckettien, vous savez que le problème beckettien par excellence c’est : comment arriver à ne pas percevoir et [150 :00] ne pas être perçu ? “Film” tente d’explorer cette direction. Et Beckett nous dit : « perçu de soi » — et ce n’est pas par hasard que là, il donne à son style, lui qui est un grand styliste, une espèce de formulation très philosophique, très théorique : « Perçu de soi, subsiste l’être soustrait à toute perception étrangère, animale, humaine ou divine » — c’est-à-dire, comprenez, s’il n’y a plus que moi percevant moi, subsiste l’être qui n’est plus perçu par quelque chose d’autre, ni Dieu, ni animal, ni rien du tout — Il continue. « La recherche du non-être par suppression de toute perception étrangère [151 :00] achoppe sur l’insupprimable perception de soi. »

On comprend ce qu’il veut dire, bon ! Je suppose que je me propose de ne plus rien percevoir et de ne plus être perçu par quoi que ce ne soit ni qui que ce soit. Rêve beckettien. Mais voilà, subsiste le plus insupportable : la perception de moi par moi. Je me perçois. Comment faire ? Donc, “Film” est un commentaire de « esse est percipi ». Comment ne plus être ? Si « esse est percipi », ne plus être — à supposer que ce soit notre rêve — c’est ne plus être perçu. D’accord, je ne serai plus perçu. [152 :00] Mais comment faire pour que je ne sois plus perçu par moi-même ? Vous direz, se tuer. Non, ce n’est pas ça, pas ça, pas ça. Y a-t-il moyen de ne plus être perçu par soi-même, c’est-à-dire de ne plus être sans pour ça recourir à ce moyen qu’on peut dire grossier ?

Alors je dis juste, reprenez les trois figures. Première figure : la fuite dans la rue et dans l’escalier, l’angle d’immunité qui me garantit de quoi ? Qui me garantit contre les perceptions qui m’arrêteraient, contre les perceptions étrangères qui m’arrêteraient. Je dis, [153 :00] et on verra ça la prochaine fois, c’est le statut de l’image-action. Ҫa renvoie à l’angle d’immunité: ne pas dépasser 45° dans le dos, sinon je ne peux plus rien faire. Je ne peux plus rien faire.

Deuxième figure : dans la chambre, on a vu, un nouveau problème se joint, celui de la double perception. La même chose est toujours — il n’y a pas de perception simple — la même chose est toujours objet de double perception, au moins possible. C’est même ça ce qui travaille la perception. Je n’ai pas une perception sans quelqu’un d’autre aussi perçoive ce que je perçois ou, [154 :00] ce qui revient au même, puisse percevoir ce que je perçois. Il n’y a pas de perception qui soit la mienne. Toute perception est au moins une double perception possible. [Pause] Voilà le problème : je dirais, cette seconde figure, c’est le problème de l’image-perception.

Troisième figure, facile. Vous n’avez qu’à… L’angle d’immunité est franchi. La question de la double perception est liquidée. Il n’y a plus rien à percevoir, et il n’y a plus personne pour percevoir. Keaton lui-même est dans sa berceuse, il a fermé les yeux. C’est comme deux [155 :00] stades, le problème de l’action a été réglé, le problème de la perception a été réglé. Qu’est-ce qui va se passer maintenant ? Qu’est-ce que c’est le troisième stade ? Evidemment, c’est l’image-affection. Il ne s’agit plus du tout de l’élément de la perception, là. La caméra vient en face. C’est le face à face. Ҫa renvoie exactement, c’est la seule manière de représenter avec une caméra le « je me sens du dedans ». Keaton en est au point où plus rien n’est à percevoir et il ne peut plus être perçu, mais voilà, il se perçoit encore lui-même. En d’autres termes, il se sent. Comment ne plus me sentir moi-même ?

D’où, un Keaton va être caméra, un Keaton va être sous la caméra, mais cette fois face à face, ça va être cette fois-ci, l’image-affection. [156 :00] Comment supprimer l’image-affection ? Qu’est-ce que signifie ce cinéma ? Je dirais, peut-on supprimer l’image-action ? Et à quelles conditions ? Oui, en dépassant l’angle d’immunité. Il y a un angle d’immunité. Deuxièmement : peut-on supprimer l’image-perception ? Oui, en cassant le mécanisme de la double perception qui est à la base de toute perception. Troisièmement : peut-on casser l’image-affection pour enfin avoir la paix ? C’est ce que Beckett appelle : échapper au plaisir du percipi et du percipere. Ah, c’est son style, c’est du pur Beckett, ça. Il parle des gens qui sont tout entiers livrés au plaisir du percipi et [157 :00] du percipere. Quand on voit les gens dans la rue, on ne peut pas ne pas penser à cette formule de Beckett. Vous êtes au plaisir du percipi — tiens celui-là… — et puis, l’autre vous regarde en même temps, c’est la perception double, etc. Et aussi il y a le plaisir de l’agir et de l’être agi etc., et puis il y a le plaisir des affections, de sentir, le plaisir de se sentir soi-même. Eh bien, est-ce qu’on peut échapper à tous ces plaisirs ? En d’autres termes, c’est le vide de l’extinction universelle. Alors, ça nous servira beaucoup parce que je fais un pas en avant.

Dans mes histoires de signes, est-ce qu’il n’y aura pas des signes particuliers d’extinction ? Très important comme problème quand on abordera — là je lance, on en aura besoin plus tard, c’est pour finir aujourd’hui — il y aura des signes d’extinction. Est-ce que Beckett ne serait, est-ce que ce film de Beckett, ce ne serait pas le film qui érige l’ensemble des signes d’extinction ? Car si je fais [158 :00] une courte et dernière parenthèse sur le cinéma, c’est beaucoup plus important, la manière dont s’éteignent les images que la manière dont elles commencent. Il est bien connu que chez les grands auteurs de cinéma, ce qui compte c’est la manière dont ils terminent les plans beaucoup plus que la manière dont ils commencent un plan. Il y a sûrement des signes de commencement, mais on aura à voir si c’est symétrique. Signe de commencement, ce n’est pas symétrique d’un signe d’extinction. Tout comme il y a une clochette pour dire, l’école commence et une clochette qui dit, l’école finit ; ça ce n’est pas des signes, mais c’est des signes très dérivés. Mais dans les signes vraiment signes, est-ce qu’il n’y a pas des signes d’extinction, des derniers soupirs qui sont des signes tout à fait curieux, des signes particuliers ? Et dans notre classification des signes telle que j’en rêve, il ne faudra pas tenir un grand compte des signes d’extinction.

Voilà. Donc, la semaine prochaine, on commentera ce texte de Beckett. [Fin de ls séance] [2 :39 :00]

Notes

For archival purposes, the augmented and new time stamped version of the transcription was completed in March 2021, with additional revisions added in October 2021. The translation was completed in October 2021. Additional revisions were added in February 2024. [NB: The transcript time stamp is in synch with the WedDeleuze recording link provided here.]

Lectures in this Seminar

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March 17, 1981

And then finally, it is absolutely necessary for us to draw conclusions about what should have been the implicit theme of all these sessions, namely, well, what relation ultimately [is there] between an ontology and an ethics, once it’s said that this relation interests philosophy for itself? But the fact is that this relationship was only founded and developed by Spinoza, to the point that someone who would come and tell us: “Well, my project would be to create a kind of ethics that would exist as the correlate of an ontology, that is, of a theory of Being”, well, we could stop him and say, “very good, we can say some very, very new things along this path, but this path is Spinozist; it’s a path signed ‘Spinoza’.”

Seminar Introduction

“Spinoza: The Velocities of Thought” was a 15-lecture seminar given from November 1980 to March 1981. In the first semester teaching at the new location in St. Denis, after the destruction (by the Ministry of Education) of the Vincennes University campus, In this seminar, Deleuze revisits his examination of Baruch Spinoza’s philosophy. Deleuze previously published two books on Spinoza: Expressionism in Philosophy: Spinoza (Spinoza et le problème de l’expression, 1968), and a brief manual, Spinoza. Textes choisis (Paris: Presses Universitaires de France, 1970), subsequently revised and republished as Spinoza: Practical Philosophy (Spinoza Philosophie pratique, Paris: Minuit, 1981). The majority of these lectures were given the same year as the publication of the  latter title, and hence these sessions were clearly informed by the new editorial preparation. The Seminar included here provides a sixteenth session, from 1978, on the themes of affect and idea as well as “continuous variation” in which Deleuze addresses Spinoza.

Please note that these transcriptions and hence the translations have benefited immensely from the work undertaken by David Lapoujade in editing these sessions for publication as Sur Spinoza (Paris: Minuit, 2024).

English Translation

Edited

While having intended this to be the final session on Spinoza, he hopes to draw conclusions, first, on Spinoza’s perspectives on individuality, and second, on the relationship between ontology and an ethics. For the first point, he reviews the three dimensions of individuality (an infinity of extensive parts; relations of movement and rest; expression of a degree of power of action [puissance] and relations constituting one’s singular essence) and notes the harmony between these three dimensions and what Spinoza calls “three kinds of knowledge”: first, the set of inadequate ideas (passive affections and affects that result); second, a knowledge of relations, of their composition and decomposition, adequate knowledge; third, an intuitive kind of knowledge of essences, on which relations depend, knowledge of the degrees of one’s powers of action (puissance). However, as some individuals never rise above the first dimension, Deleuze considers when oppositions arise and concludes that this concerns the individual existence here and now, for example, opposition arising as a function of extensive parts, but even when, at death, there are no terms left to realize the relation, an eternal truth remains independent of its terms, an actuality of the essence as an intensive part, a degree of power of action. With this suggestion of a double eternity, Deleuze locates the experience of feeling eternal in authors like D.H. Lawerence and Edward Powys, and Deleuze provides two concrete cases, one regarding an individual who remains solely in the first knowledge, and a second one who gains insight within the second knowledge. After summarizing the dimensions of the individual, Deleuze suggests that for Spinoza, the first individual at death loses the extensive parts whereas in the second case, having reached adequate ideas and active affects, the individual’s loss at death is a relatively small part. Then linking this to the question of the eternal, of the soul’s immortality, Deleuze reviews a text in which this is addressed, notably Plato’s Phaedo, while for Spinoza, he opposed eternity to immortality but not as a matter of before and after (as in previous cases). Rather, he considers that one experience being eternal at the same time as being mortal, i.e., the eternal as the intensive parts, the degree of power, differing from the “in time” extensive parts, hence an immortality of coexistence but not of succession.

During the rest of the session (the final hour), students pose questions regarding various points, with Deleuze providing successive explanations regarding Spinoza’s view of death, e.g., Richard Pinhas’s description of artistic creation as a kind of unfolding and realizing; Comtesse’s objections to death coming from the outside; another student’s question about what is missing should one reach the third kind of knowledge, to which Deleuze points out that the second kind of knowledge grants one understanding about relations that compose and decompose, but not about the singular nature or essence of each individual, i.e., about the question of passing to the third level. To Pinhas’s query whether one can be a Spinozist who remains happily in the second kind of knowledge, Deleuze replies that since, for Spinoza, God cannot be treated as a simple common notion, God necessarily is the idea of a being both infinite and singular, but also that one could opt for a truncated Spinozism, believing there are only relations but not essences. After debating aspects of what Deleuze calls Pinhas’s “mutant Spinozism” regarding the artist’s relation to common notion vis-à-vis essences, Deleuze suggests an outline for two kinds of Spinozism, a “restricted Spinozism” (second kind of knowledge) and “integral Spinozism” (all the way to the third kind of knowledge). To another student’s query about Spinoza’s distinction of morality in terms of life as progress or as actualization of extensive parts, Deleuze responds that morality is necessarily a judgment system, and that for Spinoza, people who only want to spread sadness are judging themselves, such that Spinoza rejects morality, whereas he talks about a kind of physico-chemical test, a self-experimentation, like a gold piece testing itself, according to the affects it has. Deleuze recalls Spinoza’s great trinity of judgment to be the tyrant, the priest (or the “man of anguish”) and the slave, and then notes that at the next session, he will provide a “conclusion of conclusions” regarding judgment as well as ontology.

[NB: An edited version of this session was prepared for the Gallimard release of the audio CD, “Gilles Deleuze, Spinoza : immortalité et éternité” (2003) and, as such, can be considered an exemplary session, at least from the post-seminar perspectives of the CD editors, Claire Parnet and Richard Pinhas.]

Gilles Deleuze

Seminar on Spinoza: The Velocities of Thought

Lecture 13, 17 March 1981

Transcriptions: Part 1, Yaëlle Tannau (duration 31 :13); Part 2 Cecile Lathuillère (duration = 46:50); Part 3, Suzanne Larrieu & Véronique Boudon (duration 46:55); Part 4 Guy Nicolas (duration 30:52); Augmented Transcription, Charles J. Stivale

Translated by Charles J. Stivale

 

Part 1

Won’t you close the door? [Pause] Won’t you close the windows, well, if you can’t hear anything? [Pause; various noises] There we are… There we are, there we are… This ought to be our last session on Spinoza, unless you have questions. In any case, today whatever might cause you concern, if anything concerns you, you’ll have to let me know, and you must intervene as much as possible.

And so, today I would like us to do two things: that we finish, not with the Spinozist conception of individuality, because there, it seems to me that we have stayed enough a long time on this conception, but that we draw conclusions from it concerning a point, a formulation, a rather famous formulation by Spinoza, which is the following: “We experience, we feel and we experience” — he does not say: we think ; these are some very loaded words: feeling and experiencing — “that we are eternal.” What is this famous Spinozist eternity? Good.

And then finally, it is absolutely necessary for us to draw conclusions about what should have been the implicit theme of all these sessions, namely, well, what relationship ultimately [is there] between an ontology and an ethics, once it’s said that this relationship interests philosophy for itself? But the fact is that this relationship was only founded and developed by Spinoza, to the point that someone who would come and tell us: “Well, my project would be to create a kind of ethics that would exist as the correlate of an ontology, that is, of a theory of being”, well, we could stop him and say, “very good, we can say some very, very new things along this path, but this path is Spinozist; it’s a path signed ‘Spinoza’.”

Good. You remember — and I’m reminding you of this not at all to review these points, but to judge them as what we’ve acquired — you remember the three dimensions of individuality. First dimension: I have an infinity of extensive parts — moreover, if you remember more precisely — I have an infinity of infinite sets of extensive parts external to each other. I’m composed to infinity. Second dimension: these infinite sets of extensive parts external to each other belong to me, but they belong to me according to characteristic relations, relations of movement and rest, about which I tried to state what their nature was the last time we met. Third dimension: these characteristic relations only express a degree of power (puissance) which constitutes my essence, my very own essence, that is, a singular essence.

So, the three dimensions are the extensive parts external to each other that belong to me, the relations according to which these parts belong to me, and the essence as degree, gradus or modus, the singular essence which is expressed in these relations. And Spinoza never says it, because he doesn’t have to say it. But we, his readers, are forced to notice a curious harmony between what and what? Between these three dimensions of individuality and what he calls, on a completely different occasion, the three kinds of knowledge. [Pause]

You remember the three kinds of knowledge, in fact, and you will see the strict parallelism between the three dimensions of individuality as such and the three kinds of knowledge. But that there is such a parallelism between the two must already leads us to certain conclusions. I mean, it’s not a thing that he needs to say — I insist on this because I would also like you to create some rules for reading any philosopher — he’s not going to say “look at this”; it’s not up to him to explain. Once again, I insist on this greatly; you can’t do two things at the same time. You cannot both say something and explain what you are saying. That’s why things are so difficult. It’s not up to Spinoza to explain what Spinoza said; Spinoza has better things to do, he has things to say. So, explaining what Spinoza says is not bad, but still it does not go far, it cannot go very far. That’s why the history of philosophy has to be extremely modest. So, he’s not going to tell us, “look at this”, eh? “you can see that my three kinds of knowledge and then my three dimensions of the individual correspond with each other”. It’s not for him to say. But for us, in our modest task, it’s up to us to say this.

And in fact, in what sense do they correspond? You remember that the first kind of knowledge is the set of inadequate ideas, that is, passive affections and passion affects that result from inadequate ideas. It’s the set of signs, confused, inadequate ideas, and passions, affects that result from these affections. You have to remember all of that because this is what we’ve acquired in the last few meetings.[1] And under what conditions, what causes us, from the moment we exist, not only to be doomed to inadequate ideas and passions, but to be condemned and even, at first view, doomed to have only inadequate ideas and passive affects or passions? What creates our sad situation? [Pause] Understand that this is obvious; I don’t want to go into too much detail here; I just want you to feel this, to sense this.

It is primarily insofar as we have extensive parts, insofar as we have extensive parts, [that] we are condemned to inadequate ideas. Why? Because what is the regime of extensive parts? Once again, they are external to each other. They pass through infinities, both at the same time. The simplest bodies, which are the ultimate parts, you remember, the simplest bodies, they have no interiority. They are always determined from the outside. What does that mean? Through shock, through shock from another part. In what forms do they encounter each other through shock? In the simplest form, namely that they constantly keep changing their relations since it is always in terms of a relation that the parts belong to me or don’t belong to me. Parts of my body leave my body, there take another relation, the relation of arsenic, the relation of anything, the relation of the mosquito when it bites us, the relation… I do not stop integrating parts under my relations. When I eat, for example, well, when I eat, there are extensive parts that I appropriate within myself.

What does that mean, appropriating parts within oneself? Appropriating parts within oneself means making them leave the previous relation they were realizing in order to take on a new relation, this new relation being one of my own relations, namely with meat, I make flesh within me. How awful! [Laughter] In the end, one has to live; it doesn’t stop being like that, shocks and appropriations of parts, transformations of relations, compositions to infinity, etc. Good. And this regime of parts external to each other which never cease reacting, at the same time as the infinite sets into which they enter do not cease to vary. It is precisely this regime of the inadequate idea, of confused perceptions, and passive affects, and affect-passions that result from them.

In other words, it’s because I am composed of an aggregate, an infinity of infinite sets of extensive parts, external to each other, that I do not cease having perceptions of external things, perceptions of myself, perceptions of myself in my relations with external things, perceptions of external things in relation to myself, and all of this is what constitutes the world of signs. When I say: ah this is good, ah that is bad, what are these signs of good and bad? These inadequate signs simply mean: ah well yes, I am encountering parts on the outside that agree with my own parts in their relations; [if] bad, I’m encountering, I’m encountering parts, on the outside as well, that do not suit me, in the relation through which they occur. So, you see that this whole domain of infinite sets of parts external to each other corresponds exactly to the first kind of knowledge. It is because I am composed of an infinity of extrinsic parts that I have inadequate perceptions. As a result, the first kind of knowledge corresponds to this first dimension of individuality. [Pause]

And we have seen precisely that the problem of kinds of knowledge was very well initiated by the Spinozist question, namely: well, in a sense, we might believe that we are condemned to the inadequate, to the first kind. Henceforth, how do we explain the possibility that we have to get out of this confused world, this inadequate world, this first kind of knowledge? In Spinoza’s answer, it is that yes, there is a second kind of knowledge. But how does he define it, the second kind of knowledge? In the Ethics, it’s very striking. Knowledge of the second kind is knowledge of relations, of their composition and their decomposition. One cannot say any better that the second kind of knowledge corresponds to the second dimension of individuality, since, in fact, extrinsic parts are not only extrinsic, each in relation to the others, but they are radically extrinsic, absolutely extrinsic.

So, what does it mean that extrinsic parts belong to me? We’ve seen it a thousand times. That only means one thing for Spinoza, namely that these parts are always determined from the outside to enter under one relation or another, according to one relation or another which characterizes me. And once again, what does it mean to die? To die only means one thing, that the parts which belonged to me according to one relation or another are determined from the outside to enter in another relation which does not characterize me, but which characterizes something else.

The first kind of knowledge is therefore the knowledge of the effects of encounters or the effects of actions and interactions, of the extrinsic parts on each other. Yes, we cannot define it better; this is very clear here, very clear, eh? The effects defined by…, the effects caused through the shock or the encounter of the external parts upon each other define the entire first kind of knowledge. In fact, my natural perception is an effect of the shocks and collisions between external parts which compose me and external parts which compose other bodies.

But the second kind of knowledge is a completely different mode of knowledge. It is the knowledge of the relations that compose me and the relations that compose other things. You see, it is no longer the effects of encounters between parts, it’s the knowledge of relations, namely the way in which my characteristic relations are composed with others and in which [Pause] my characteristic relations and other relations are decomposed. And here, this is adequate knowledge. And in fact, this knowledge can only be adequate, whereas the knowledge, which was satisfied with collecting why, since it’s a knowledge which rises toward understanding causes… In fact, any relation whatsoever is a reason, any relation whatsoever is the reason through which an infinity of extensive parts belongs to one body rather than another.

Therefore, the second kind of knowledge – I’m simply emphasizing this — is that it’s not an abstract knowledge at all, as I have tried to say. If you create an abstract knowledge out of it, all of Spinoza collapses. So obviously, the mistake of commentaries is always seeking, always telling oneself, oh well yes, this is mathematics. But no, it’s not math. It has nothing to do with math. Mathematics is simply a special case. Mathematics can indeed be defined as a theory of relations. So here, yes, math is a section of the second kind of knowledge. It is a theory of relations and proportions. See Euclid. Well, it’s a theory of relations and proportions at that point, mathematics is part of the second kind. But to think that the second kind is a type of mathematical knowledge is an abominable stupidity because, at that point, all of Spinoza becomes abstract. We don’t base our lives on mathematics, [we] must not exaggerate, whereas here, it’s indeed a question of life problems.

That’s why I remind you, I chose as an example — because it seems infinitely more Spinozist to me than geometry or mathematics or even the Euclidean theory of proportions — I chose as an example: well yes, what the adequate knowledge of the second kind means is at the level of learning to swim, “ah I know how to swim”. No one can deny that knowing how to swim is a conquest of existence. This is fundamental; you understand, I conquer an element. An element, this doesn’t go without saying, to conquer an element. I learn to swim, I learn to fly, all that is great. Okay, what does that mean? What does it mean? Well, it’s very simple. Not knowing how to swim, what is that? It really means being at the mercy of encountering a wave. So you have the infinite set of water molecules that compose the wave, it composes a wave, and I am saying, it’s a wave because these simplest bodies that I call molecules — in fact, they’re not the simplest – we would have to go even farther than water molecules. Water molecules already belong to a body, the aquatic body, the body of the ocean, the body etc., or the body of the pond, of a particular pond. [Deleuze spells it out: é-t-a-n-g] [Laughter][2]

Well then, what is knowledge of the first kind? Well, come on, I’m going, I’m starting, I’m within the first kind of knowledge. I’m starting, I’m dabbling (je barbote), as they say. What does it mean to dabble? Dabbling is very simple; the word dabble indeed indicates, as we indeed see, that it’s extrinsic relations. Sometimes the wave buffets me, and sometimes it sweeps me away. These are shock effects. These are shock effects, notably, I do not know anything about relations that are composed or decomposed. I receive the effects of extrinsic parts. The parts that belong to me are shaken, receive a shock effect from the parts that belong to the wave. And then sometimes I laugh and sometimes I whine, depending on whether the wave makes me laugh or clobbers me. [Laughter] I’m within the passion affects. “Ah mama, the wave clobbered me”. Fine. “Ah mom, the wave clobbered me”, a cry that we continuously repeat as long as we are in the first kind of knowledge, since we will not stop saying: “Ah, the table hurt me,” and that is exactly the same as saying the other hurt me. [It’s] not at all because the table is inanimate. Spinoza is so much smarter than anything they might have said afterwards. It’s not because the table is inanimate that one shouldn’t say that “it hurt me”. It is as silly to say “Peter (Pierre) hurt me” as it is to say “a stone (une pierre) hurt me”, or the wave hurt me. It’s the same level, it’s the first kind here. Fine. You follow me?

So, on the contrary, I learn to swim doesn’t necessarily mean that I have a mathematical or physical, scientific knowledge of the movement of the wave. It means that I have a skill, an astonishing skill (savoir-faire), that is, I have a kind of sense of rhythm, a rhythmicity. What does rhythm mean? What does that mean, all of this? That means that I learn how to compose my characteristic relations directly with the relations of the wave. This doesn’t occur any longer between the wave and me, that is, it doesn’t happen between the extensive parts, the wet parts of the wave and the parts of my body. It occurs between relations, the relations that compose the wave, fine, the relations that compose my body and my ability, when I can swim, to present my body in relations that are made up directly with the relations of the wave. So, this means I dive at the right moment, I emerge at the right moment, I avoid the approaching wave or, on the contrary, I use it, etc., all of this art of composing relations.

And I was saying, it’s the same thing, I’m looking for specific examples that are not mathematical, since, again, mathematics is just one area of ​​that. We must say mathematics is the formal theory of the second kind of knowledge and not the second kind of knowledge. I am saying, it’s the same with love. Yes, waves or love, it’s the same. In a love of the first kind, well, you are perpetually in this regime of encounters between extrinsic parts. In what is called a “great love”, “Camille” [La Dame aux camélias] — how beautiful it is! [Laughter] — well, there you have a composition of relations. Well, my example is serious because “Camille” is the first kind of knowledge, [Laughter][3] but in the second kind of knowledge, there you have a kind of composition of relations with each other. You are no longer in a regime of inadequate ideas, namely the effect of parts on my own, the effect of an external part or the effect of an external body on my own. There you reach a much deeper domain which is the composition of the characteristic relations of one body with the characteristic relations of another body, and that kind of flexibility or rhythm that results in your ability to present your body, and henceforth your soul as well, to present your soul or your body according to the relation that is most directly composed with the other’s relation. You indeed sense that it’s a strange happiness. Well there you have the second kind of knowledge.

And the third kind of knowledge, and why is there a third kind of knowledge? There is a third kind of knowledge because relations, well, these are not essences, Spinoza tells us. The third kind of knowledge or intuitive knowledge, what is it? It goes beyond relations and their composition and decomposition. [Pause] This is the knowledge of essences. It goes further than relations, since it reaches the essence that is expressed in relations, the essence on which relations depend. In fact, if relations are my own, if relations characterize me, it’s because they express my essence. What is my essence? It’s a degree of power of action (puissance). Well, knowledge of the third kind is the knowledge that this degree of power of action takes from itself and takes from other degrees of power of action. This time, it is a knowledge of singular essences. [Pause] The second and, with all the more reason, the third kind of knowledge, are perfectly adequate.

So, you indeed see that there is a correspondence between kinds of knowledge and dimensions of individuality, which means what, ultimately, this coincidence? This means that the kinds of knowledge are more than kinds of knowledge; they are modes of existence. These are manners of living. But why are these manners of living? This becomes difficult because finally, every individual is made up of the three dimensions at the same time. This is where we will find something of a final problem.

You, me, anyone, any individual has all three dimensions at once. So, what can we do to get by? Every individual has all three dimensions at once, okay. This is exactly the problem: each individual has all three dimensions at the same time, and yet there are individuals who will never get out of the first kind of knowledge. They will not be able to rise to the second or third. They will never succeed in forming what Spinoza calls a “common notion”, a common notion being precisely, I remind you, “the idea of ​​a relation”, the idea of ​​a characteristic relation. With all the more reason, they will never have a knowledge of their singular essence, nor of other singular essences. How do you explain that? It’s not at all automatic; each individual has the three dimensions. But careful, one doesn’t have the three kinds of knowledge by that very fact; one may very well stay within the first. How do we explain this last point? [Pause]

Let’s approach the question differently. When are there oppositions? For example, you can hate yourself; sometimes we hate each other. Hate [is] this kind of opposition of an existing mode from one individual to another individual; what is it? How do we explain hatred? Here we have a first text from Spinoza, book IV of the Ethics, the axiom which is at the beginning of book IV. [Deleuze consults his copy] This axiom is going to annoy us greatly, apparently, and Spinoza does not explain much about it.

Axiom: “There is no individual thing” — that is, no individual — “There is no individual thing in nature, than there is not another more powerful and strong.” Up to that point, it’s okay. There is no final power because the final power is all of nature. So, there is no final power in nature. A thing being given, it is defined by a degree of power (puissance). Well, there is always a higher degree of power. As powerful as I may be, there is always a degree of power… In fact, we have seen that there was an infinity of degrees of power. The infinite existing always in action, for Spinoza, is always given actually, is always given in action, a greater degree of power than the greatest degree of power that I can conceive. So, up to that point, this axiom would not be annoying.

But he adds: “There is no individual thing in nature, than there is not another more powerful and strong, but, whatsoever thing be given, there is something stronger whereby it can be destroyed.” There this text ought to annoy us. Why? Because the second sentence provides unexpected precision. The first sentence tells us: A thing being given, it is defined by its power. But a degree of power being given, that is, something in its essence, the degree of power is the essence of a thing. Well, there is always a more powerful one. Okay, that’s fine. We understand.

He adds a second sentence, careful: By the more powerful thing, the first thing can always be destroyed. This is really annoying. Why? Suddenly, we tell ourselves: Ah well, I didn’t understand anything; what’s going to happen? He seems to be telling us that an essence can be destroyed by the more powerful essence. So, at that point, there is no longer any third kind of knowledge. There is no longer even a second kind of knowledge because what is destruction? It’s obviously the effect of one essence on another. If an essence can be destroyed by the more powerful essence, by the higher degree essence, this is a catastrophe, all Spinozism collapses. We are brought back to the effects; we are brought back to the first kind [of knowledge]. There can no longer be any knowledge of the essences. How would there be an adequate knowledge of the essences, if the essences are in relations such that one is destroying the other? [Interruption of the recording] [31:13]

Part 2

[A bit later, in book V],[4] there is a proposition thirty-seven, and the proposition thirty-seven includes, after its statement and after the demonstration of the proposition, includes an sidebar proposition under the title of “Scolia”, and the Scolia tells us this: the axiom from the fourth part — see? this is what I have just read — the axiom from the fourth part concerns individual things insofar as we consider them in relation to a certain time and a certain place, which, I believe, no one doubts. Here, we have to laugh because nonetheless, if I insist on this “what nobody doubts”, he waited so many pages, whereas he could have told us at the level [of book] IV; it would have helped us, and we would have been less annoyed. That’s his business. Why does he only say it long after? He says it when he needs to say it.

What does this detail mean? He tells us: careful, the axiom of destruction, the axiom of opposition, one essence can oppose another to the point of destroying it, that is comprehensible only when we consider things in relation to a certain time and place. He doesn’t tell us more. What does it mean to consider things in relation to a certain time and a certain place? That means considering them in their existence. What does it mean to consider them in their existence, considering them as they exist, as they have passed into existence, as they pass into existence? What does it mean? We’ve seen this.

What is it to pass into existence? It means this: we pass to existence, an essence passes into existence, when an infinity of extensive parts is determined, finds itself determined from outside to belong to it in a particular relation. I have an essence, me, me Pierre or Paul, I have an essence. I say that I pass into existence when an infinity of extensive parts is determined from outside, that is, through the shocks, which refers to other extensive parts, is determined from outside to enter into a relation that characterizes me. So before, I did not exist to the extent that I did not have these extensive parts. That’s what to be born is. I am born when an infinity of extensive parts is determined from the outside through the encounter with other parts to enter into a relation which is mine, that is, which characterizes me. See? At that point, at that point, I have a relation to a certain time and a certain place. What is this time and this place? The time of my birth and the place of my birth. It happened here. It’s here.

Here and now, what is it? But this is the regime of extensive parts, the extensive parts. The sets of extensive parts always have a time and a place. Moreover, it will last what it will last. The extensive parts are determined from the outside to enter into a particular relation which characterizes us. But for how long? Until, until they are determined to enter into another relationship. At that point, they pass into another body. They no longer belong to me. It lasts a certain length of time. [Pause] Good. What does that mean then? How should this enlighten us? In fact, I can only speak of opposition between two individuals to the extent that these individuals are considered to exist, here and now. [That’s] very important for the formation of relations of opposition. It is solely to the extent that individuals are considered to exist here and now that they can enter. This is not a question of kindness or wickedness. This is a question of logical possibility.

I can only have relations of opposition with another individual based on what? As a function of the extensive parts which compose us, which belong to us. That’s the place, the milieu of the opposition. That’s it. It’s the extensive parts. And indeed, this is required; in the oppositions between individuals, what’s this about? In the oppositions between individuals, it’s always a question of knowing into what relation ultimately such infinite sets of extensive parts will enter. Imagine this sad situation: I am fighting with a dog to eat, to eat a kind of mash. [Laughter] Okay. [It’s a] horrible sight. How to recount this, this spectacle? Well, well, [Pause] what is it? You have three terms: food, the dog and me. So, I bite the dog to grab his food. [Laughter] The dog, he swipes me with his paw.

Okay, what’s going on? What is that? You have an infinite set of extensive parts in the meat relation. You have an infinite set of extensive parts in the dog relation. You have an infinite set of extensive parts in relation to me. And all of that swirls around, and all of that collides. Namely, me, I want to conquer the extensive parts of the meat to assimilate them to myself, that is, to impose my relation on them, to act so that they no longer realize the meat relation and so that they come to realize one of my own relations. The dog wants the same thing. I bite the dog, that is, I want to make him run off, etc., etc. … Him, he bites me. Finally, we get stuck in this. This is the domain of ​​oppositions. Opposition is effort. This is the respective effort of each existent [being] to appropriate the extensive parts. What does it mean to appropriate extensive parts, that is, to act so that they realize the relation that corresponds to a particular individual? Fine. [Pause]

In a way, I can always say: I am destroyed by what’s stronger than I am. And indeed, as long as I exist, this is the risk of existence. [Pause] Fine. And this risk of existence is as one with what is called death since, once again, what is death? It is the fact that Spinoza will call necessary in the sense of inevitability, that the extensive parts, which belonged to me within one of my characteristic relations, cease to belong to me and pass under another relation which characterizes other bodies. This is inevitable by the very law of existence. An essence will always encounter a stronger essence than its own within conditions of existence which means that, henceforth, the stronger essence destroys, destroys what? Literally, [it] destroys the belonging of the extensive parts to the first essence. [Pause] Okay, fine.

But I am saying, first — even if it means correcting this later, and I am saying that it will indeed have to be corrected — I am saying: suppose now that I am dead. I am dead. Okay, I’m dead. For Spinoza, this will take on an abstract air, but it’s linked. It’s up to you to make an effort. I’m going to try to say later why it doesn’t seem abstract to me but make an effort. I am dead. Fine. What does it mean? Once again, if you accept these premises which are not at all, it seems to me, abstract theory, which are really a manner of living, if this is indeed death, it means that there are no more extensive parts. There is no longer any extrinsic set that belongs to me. I am dispossessed. Fine, I’m dispossessed. I have no more parts. That means: my characteristic relations stop being realized. It means all that, but not just that.

So, what doesn’t death prevent? What, according to Spinoza, what that does not prevent is that: my relations stop being realized, fine, but there is an eternal truth in these relations. They are not realized, but we have seen that, for Spinoza, the relations were largely independent of their terms. Realizing a relation means: terms occur that realize the relation. A relation is realized through its terms. Here [in death], there are no more terms which realize it. But the relation is not reduced to the terms which realize it. So, the relation has an eternal truth insofar as being a relation, a truth independent of its terms. It is no longer realized, but it remains actual insofar as being a relation. It’s not that it passes into the state of virtuality. There is an actuality of the unrealized relation.

And with all the more reason, there is an actuality of the essence which is expressed in the relation since the essence is not at all an extensive part. It’s an intensive part. It’s a degree of power (puissance). Well, this degree of power no longer corresponds to it at all — this degree, fine, we saw it the last time — this degree of intensity no longer corresponds to it in extension. There are no more extensive parts that correspond to the intensive part. Okay, good. But, the reality of the intensive part, insofar as being intensive, it remains. In other words, there is a double eternity, entirely correlative. There is a double eternity, the eternity of the relation or of relations which characterize it, and the eternity of the essence, of the individual essence which constitutes us, which, for its part, cannot be affected by death.

And moreover, at this level, as he says in Book V, from the text that I have just read, at this level, there can be no opposition. Why? Because all relations are composed to infinity according to the laws of relations. There are always relations that are composed, and, on the other hand, all the essences agree with all the essences. Each essence agrees with all the others insofar as being a pure degree of intensity. In other words, for Spinoza, to say that a degree of power, or a degree of intensity, destroys another degree of intensity, is a meaningless proposition. The phenomena of destruction can only exist on the level they have for status (pour statut). And they refer to the regimes of the extensive parts which belong provisionally to me. [Pause]

Henceforth, what does that mean? I feel, I experience that I am eternal. It’s not, “I know it.” What I would like to have you sense is the difference between the two propositions. “I know, I know, and I maintain that I am immortal”. This is, if you will, the proposition; you could say it’s a proposition, I don’t know, a theological proposition. “I know and I maintain that I am immortal”. And, I feel and experience that I am eternal. And in fact, in Book V, Spinoza attacks any conception of immortality. He tells us: no, no. This is not a question of saying that everyone is immortal; it’s about saying that everyone is eternal. And this is not at all the same. Why is it not at all the same? How is this presented by Spinoza? What is this experimentation? It’s more than — I think you have to take the word in the strongest sense — it’s not just: I experience, I have experience. Rather, it is: to experience in an active manner. I experience that I am eternal. What is this experiment?

Very curious, if you look in literature, it comes much later; it’s in 19th century English literature that you will find a kind of Spinozism of this type, eternity, a kind of experimentation with eternity, and strangely, also linked to the idea of intensity, as if I could only experience eternity in an intensive form. And this is a frequent theme among authors who precisely do not seem to me so far from Spinoza, even if they do not know it, authors like [D.H.] Lawrence, to a lesser extent like [John Cowper] Powys, a kind of experience of eternity in the form of the intense. There we are.[5]

I’m trying to make this more concrete. As long as you exist, you exist, you oppose others. We all oppose each other. And Spinoza doesn’t at all say that we should get out of this. He knows that this is absolutely necessary. It’s a dimension. It’s a dimension of existence, okay. But, he says, there you go, let’s take two extreme cases. Take individual A, individual Pierre. Let’s take Pierre, who spends most of it — you will see how there, Spinoza becomes very nuanced and very concrete — we can say of Pierre that he spent his life, roughly speaking, in the first kind of knowledge. Yes, this is even the case for most people, since according to Spinoza, a bit of philosophy is still necessary to get out of the first kind of knowledge. You have to … Yes, fine. Take the case of someone who lives in the first kind of knowledge, the largest part. Why do I specify the largest part? In fact, you have to be very optimistic; this doesn’t happen all the time.

This someone, anyway, will have understood a little something in his life, once, not for long. One day, one evening, one evening when he gets home, he will have understood a little something. He felt like he understood a little something. Maybe he will have really understood something, and then all his life, he will spend it trying to forget what he had understood because it was so striking. All of a sudden, he thought, “But what? What … There’s something wrong.” Everyone, everyone, even the last of the wretches has had this experience. Even the last fool has brushed up against something that… where he said to himself, “But, wouldn’t I be … Wouldn’t I have spent my whole life deceiving myself?” So, we always emerge a bit from the first kind of knowledge. That is, in Spinozist terms, he will have understood, even on a tiny point, he will have had an intuition of, either of something essential, or else he will have had a kind of, either the intuition of something essential, yes, or an understanding of a relation.

There are even — so here, we can be very generous — there are very few people who are totally stupid. There’s always something they understand. I mean, we’re all, we all have our little thing, for example, a sense… some have an amazing sense of a particular animal. It doesn’t stop them from being mean, all that. But there they have, they have something. Ah, yes, there. Or else, the sense of wood. Ah, yes, that. This guy, this imbecile, this imbecile is so mean, [but] at least when he talks about trees, there is something, one feels that there is something. And then we spend our time having these experiences. Ah, there, yes. The feeling that, if you will, it’s over, that even the worst clown… There’s a point at which, no, it’s over being a clown. Finally, there is something. Okay, that’s how it is.

You can tell yourself, well yes, nobody is condemned to the first kind of knowledge. There is always, always a little hope. Fine. Oh, that’s very important. And, because once again, how we save ourselves is solely, and very strangely, in being unable even to talk about duration anymore, in being forced actually to talk about instants. There are always instants in which there is a glimmer in someone. Ah, he was less obnoxious than I thought. It was enough to locate this something. So, of course, sometimes we are so… We no longer want to discover. So, fine. And then, it quickly changes back. It quickly changes back. But I don’t know, the worst police officer, the worst… I don’t know, there is surely a little something about him, surely.

So, Spinoza is not at all calling for the Salvation Army, “you have to save everyone”, no. [Laughter] He wants to tell us something else. He wants to tell us: there we are, there we are, you understand, it’s very complicated because ultimately, your existence is a matter of proportions. What does this mean “a matter of proportions”? Well, okay: You have extensive parts that compose you. And, as long as you exist, there is no question of giving this up. That’s completely stupid: what would it be to give up the extensive parts that compose you, that is, to give up all the combinations of existence, just like that, to withdraw from lived oppositions? I’m withdrawing from lived oppositions. Ah, good, well, I’m only eating grass, I’m living in a cave, etc. This is basically what’s always been called asceticism.

That doesn’t interest Spinoza at all. It even seems to him a very, very shady solution, very, very suspicious. He goes so far as to think that the ascetic is deeply wicked, and that the ascetic pursues an inexpiable hatred, an inexpiable hatred against the world, against nature, etc. So, that’s not what Spinoza wants to tell us at all. He’s telling us: be careful. In your existence, well, it’s a matter of certain relative proportions, between what and what?

You’ll grant me a… So, now, I have my three dimensions of the individual: my extensive parts; second, relations; third, the essence or the intensive part that constitutes us. I can express them in the following form:

The extensive parts that belong to me are just like the inadequate ideas that I have, they are necessarily inadequate. So, these are the inadequate ideas that I have, and the passions that arise from these inadequate ideas. The relations that characterize me when I reach their knowledge are common notions or adequate ideas. Essence as pure intensive part, as pure degree of power which constitutes us, it is still one and several adequate ideas. Spinoza tells us: in your existence, you yourself can have a vague idea of ​​the proportion that there is between the inadequate ideas and passions, since the two are linked, the inadequate ideas and passion affects which fill your existence, on the one hand, and on the other hand, the adequate ideas and active affects to which you are striving.

I will remind you of the inadequate ideas. I’m going to finish quickly to see if… to ask you if you understood. Inadequate ideas and passions refer to the dimension of existence, to the first dimension: having extensive parts. The other two aspects, knowledge of relations and knowledge of degrees of power, as intensive part, refer to the two other aspects: characteristic relations and essence as intensive part. Suppose that in my existence, I have relatively… It’s not a question of renouncing the extensive parts; it would be killing oneself, and we have seen what Spinoza thought of suicide. Imagine that during my existence, I have relatively achieved — and Spinoza says: the more it would be impossible since you have extensive parts and you are subject to the law of extensive parts — no, but suppose you have attained, relatively frequently, adequate ideas and active affects. This is a case, a first case.

And the second case, imagine the other case. You have achieved it, very, very rarely, and not durably. Fine. Now, put yourself into the moment of your death. [This is] very concrete, all that. When you die, in the first case and in the second case, what happens? In the second case, when you die, that means, in any case, your extensive parts disappear, that is, they enter into other bodies, that is, they realize other relations than yours. And so, when you die, and when, in the second case, you have held in the majority of your existence inadequate ideas and passive affects, that means that what dies is relatively the largest part of yourself. It’s proportionally the greatest part of yourself.

On the other hand, in the other case, it is curious, it is there that a kind of relative proportion comes in. I mean, that’s what’s important in book V. If you miss it in book V, at the same time he says it explicitly, I think you can’t understand the movement of the book V. In the other case: suppose that, in your existence, you have, on the contrary, proportionately reached a relatively large number of adequate ideas and active affects. At that point, what dies from you is a relatively small, insignificant part.

So, it’s very curious. It seems to me that there, the idea of ​​existence as a test (épreuve) is reintroduced in Spinoza. But it’s not a moral test at all. It’s like a kind of physico-chemical test. I experience that I am eternal. Yes. What does this text mean? What does it mean? I’m experiencing it from now onward, on what condition? That’s not at all the question “does the soul survive the body?”, not at all the question. The question of immortality is: in what sense and in what form does the soul survive the body? As it has been posited by theology and philosophy, from — if you will, there, it seems to me that whatever their differences which are great — from Plato to Descartes.

From Plato to Descartes, what is posed is really the question of the immortality of the soul. And the immortality of the soul, at that point, it necessarily goes through the problem of a before and an after. Why? What determines the before and the after from the point of view of the immortality of the soul, namely, the moment of the union of the soul and the body, specifically, the before of the soul is before the incarnation, before the soul unites with a body? The after, the after of immortality is after… the soul, after death, that is, after [it has been joined to the body].

Hence the discomfort of all the authors who wanted to speak of an immortality of the soul. What is their discomfort? It’s that the immortality of the soul can be grasped or can be conceived only through the still temporal kinds of a before and an after. And this is already the whole theme of the Phaedo which deals with the immortality of the soul, in Plato. The dialogue of Plato, Phaedo, proposes a great doctrine of the immortality of the soul, precisely in the form of the before and the after, before the union, after the union.

When Spinoza opposed eternity to immortality, you can see quite well what he means. From the standpoint of immortality, if you will, I can know that the soul is immortal. But what does immortality consist of? It consists of saying that I know, for example, I then know by what knowledge — that’s something else — but I know that my soul does not die with my body. Even if I admit the Platonic idea that this is a kind of knowledge, I do not know in what form. And everyone says so. Why? Because immortality indeed seems to exclude the before and the after. Through this, it’s already an eternity. But precisely it can only be learned or known in kinds of the before and the after. And Descartes will say it again. In what form? That the soul is immortal, this I can say, I am sure, according to Descartes. But, in what form? I do not know. I can at most affirm that, affirm that there is a before and that there is an after, that the soul is not born with the body and that it does not die with the body. I can affirm the “that”; I cannot assert the “what” or the “how”. An intellectual intuition would be necessary, as they say… as they say. But we don’t have intellectual intuition. Very well.

Spinoza doesn’t pose the problem in that way because, for him, the problem is not at all a before and an after; it’s an at the same time as. I mean, it’s at the same time that I am mortal that I experience that I am eternal. To experience that I am eternal does not mean that there is a before, that there has been a before, and that there will be an after. It means that, from now forward, I’m experiencing something that cannot exist within the form of time.

And what is it if it cannot exist within the form of time? Namely, that there are two absolutely opposite meanings of the word “part”, namely, there are parts that I have. These are the extensive parts, external to each other, and these, I have them in the time mode. Indeed, I have them temporarily, I have them within duration. I have them in time mode. These are parts external to each other, extensive parts that I have. Fine.

But when I say, “intensive part”, I mean something completely different. The two meanings of the word “part” differ in nature. Because when I say, “intensive part equals essence”, it is no longer a part that I have. These are no longer parts that I have. This is a part that I am. I am a degree of power; I am an intensive part. I am an intensive part, and the other essences are also intensive parts. Parts of what? Well, parts of the power of God, says Spinoza. Good. He talks like that, so fine.

To experience that I am eternal is to experience that “part”, in the intensive sense, differs in nature, coexists and differs in nature from “part” in the extrinsic, extensive sense. I experience here and now that I am eternal, that is, that I am an intensive part or a degree of power irreducible to the extensive parts that I have, that I possess. As a result, when the extensive parts are torn from me, equaling death, that does not concern the intensive part that I am for all eternity. I experience that I am eternal, but once again, on one condition, provided that I am raised to ideas and to affects that give this intensive part an actuality. [Pause] It’s in this sense that I experience that I am eternal.

So, this is an experiment (expérimentation) which means an eternity, but of “coexistence”, not an “immortality” of succession. It is from now forward in my existence that I experience the irreducibility of the intensive part that I am for all eternity, that I am eternally with the extensive parts that I have within the form of duration. But, if I have not actualized my essence, or even my relations, if I have remained within the law of the extensive parts which encounter each other from outside, at that point, I do not even have the idea to experience that I am eternal. At that point, when I die, yes, I lose the greatest part of myself. On the other hand, if I made my part intensive, “proportionally the largest”, what does that mean? Here, obviously, there is indeed a small difficulty. Now it brings into play, if you will, in a kind of proportional calculation, the extensive parts that I have and the intensive part that I am.

It’s difficult since there is no common nature between the two meanings of the word “part”. So how can he say that one and the other are larger or smaller relative to each other? He tells us: when I die, sometimes what perishes, namely the extensive parts which go elsewhere, what perishes from me is in some cases the largest part, in the other case, on the contrary, a fairly insignificant, fairly small part. It would therefore be necessary that the intensive part and the extensive parts have some sort of common criterion in order to return to this rule of proportion, namely, of the two cases, of the two extreme cases in which sometimes the extensive parts that disappear constitute the largest part of myself, sometimes, on the contrary, they constitute only a small part of myself because it is the intensive part which took the largest part of myself.

Well, we cannot go any further, namely that perhaps it’s up to us, in existence, to establish this kind of calculation of proportions or lived sense of proportion. It must be said that, yes, what is important in a life? Good. What is important? The criterion of importance. What are you going to give importance to? This is importance. It’s…  We must almost give importance to importance. This, it isn’t important; that, it’s important. We would almost have to make of it a criterion of existence. What do people judge as important in their lives? Is it… What’s important, is it talking on the radio? Is it creating a stamp collection? Is it good health? Perhaps, all of this… Is it… What is a happy life in the sense that someone dies saying to himself: after all, I generally did what I wanted, I did pretty much what I wanted, or what I hoped for? Yes, that’s good. What is this curious blessing that one can give to oneself and which is the opposite of a self-contentment?

What does that mean, this category, what’s important? No, we agree, that’s annoying, but it’s not important. What is this calculation? Isn’t that it? Isn’t it the category of the remarkable or the important that would allow us to create proportions between the two irreducible meanings of the word “part”, what depends on and what results from the intensive part of myself and what, on the contrary, refers to the extensive parts that I have?

So, and then obviously, there is always the problem: premature death. The singular essence passes into existence, good, and then… I’m a baby that gets crushed. Well. How far does the Spinozist rule apply, namely: but the time that I last does not matter in the end? Spinoza says it very firmly, and there, he has the right to say it since he did not die very old, but still, he was not a crushed baby. [Laughter] He had time to write the Ethics, so still, the babies who die, Spinoza’s rule: but after all, when I die, it only means one thing, namely, I no longer have extensive parts.

Here, we are embarrassed when facing the case of premature deaths. Because a premature death … Fine, we can always say: he has his eternal essence. But this eternal essence, once again, as we read in Spinoza, is not simply an essence like a mathematical figure. It’s an essence which exists as an essence only to the extent that it has passed through existence, that is, in which it has realized its degree, in which it has realized its degree for itself, that is, the intensive part that it was. It goes without saying that when I die prematurely, I did not realize the intensive part that I was. In other words, I have not at all expressed, I have not at all “caused to be” the intensity that I am. So, it’s okay when you die, all the same, at a certain age, but all those who die before… I believe that there, in fact, you must not… You must rather… [Deleuze does not complete this]

If we imagine that a correspondent could have said that to Spinoza, to ask Spinoza that, what would Spinoza have answered? I don’t think that he would have been clever at all with this. He wouldn’t have at all… He would have said something like: well, yes, that it was part of the irreducible exteriority of nature. You see, it’s like everything, the whole cohort of people who have existed, who will exist, who are poisoned, etc., that this whole problem of the extensive part of ourselves, was such that in some cases it could indeed make… I would say that, in Spinozist terms, we must almost say: the one who dies prematurely, well yes, this is a case where death is imposed in such a way that, it is imposed in such conditions that, at that time, it concerns the greatest part of the individual concerned.

But what we call a happy life means doing everything we can, and that, Spinoza says formally, doing everything we can precisely to ward off premature death, that is, to prevent premature deaths. What does that mean? Not at all preventing death, but acting so that death, when it does happen, ultimately only concerns the smallest part of me. There we are, I believe, as he saw it, experienced and felt things. Good. I mean, do you have any reactions, questions to ask?… Yes? But no theory, just feeling. [Laughter]

A student: I would like to emphasize the fact that in the Ethics, when Spinoza says, “I don’t understand,” intelligo, he said “I”. When he wants to cite an example, he says Paul or Peter. When he says: we feel and we experience, it is a “we” who matter. That means: it’s all the aggregate. In the same way, when he talks about the intellectual love of God in book V, it is: omnium, it is all together. So maybe premature death can be corrected, in some way, through this alliance, basically, through this community.

Deleuze: Yes. What you say is quite deeply true because the “we”, that means that, on the level of essences, there can be opposition, once again, only on the level of existences and extensive parts. So, the essences, they all agree with each other, insofar as being essences. So, to say, in fact, that these are the essences whose lives have been relatively successful, who can do, who can take care of these premature deaths, yes, that is fine. You are right. Yes, yes. No doubt, yes. Yes. [Pause] Did [Spinoza] have an untimely death? To his liking, surely. He didn’t have an untimely death, however; he died before he finished a book he cared about, eh? But certainly, it’s hard to say how someone died, but it’s hard to imagine him dying other than … really telling himself that he had done what he wanted. Because that’s true, he did what he wanted.

The student: He has eternity because eternity… [Interruption of the recording] [1:18:02]

Part 3

Deleuze: … a consequence, yes.

The student: It makes it easier to distinguish the second kind and the third kind of knowledge, because at one point, basically, … you stop differentiating.

Deleuze: Yes, that’s because I didn’t have time, yes, no, I’m not saying, there can be advantages. You are insisting on a community of essences, yes. Once again, for me, it’s only a consequence; the community derives from the essences and is not consecutive to essences. It’s true, it’s true, a difference is indeed possible, in fact. One could conceive a completely different presentation, which emphasizes the suitability of the essences with each other, above all, yes. I’ll tell you; I think they are only suitable to the extent that they have been successfully realized. So for me, the suitability is… [Deleuze does not complete this] So, we wouldn’t be in disagreement, but again there too, it’s a difference in emphasis; as I always tell you in a reading, you are forced to place your own accents. Good!… Yes?

Another student: [Inaudible]

Deleuze: It’s not what?

The student: [Inaudible]

Deleuze: I can answer only on the following point: what does Spinoza tell us about this? Oh obviously, for him, facing death on one’s own terms (aller au-devant de la mort) is the very type, it’s almost the summit of the inadequate life, and we understand very well why: it’s because he has an idea in which he believes, and I believe that he has an idea, one of the deepest ideas that we have had. He believes that by nature, death, whatever it is, comes only from outside, that death fundamentally is the law of the parts external to each other, and that otherwise, the very idea of death has no meaning, whereas death always comes from outside. Where Spinoza is very strong, in my opinion, is that he is the only one who completely reconciles the idea that death is inevitable, and that all death comes from the outside. It’s generally when we say “death comes from outside”, we receive as an objection: ah, but then, if death comes from outside, it has no necessity; after all, you might not die, this is stupid (idiot). Spinoza affirms at once the radical exteriority of death, all death is external, all death comes from outside. There is never a death that comes from within. Spinoza is among those for whom the very idea of ​​a death drive is a grotesque, absolutely grotesque concept, that it really is… And… Yes?

Richard Pinhas: The writer Armand Farrachi has an intuition that is complementary to Spinoza’s idea. Except for the possible scenarios of being crushed, the creative person possesses an idea that we find frequently, notably among musicians. It’s a kind of intimate sense of duration related to the accident. A particular writer is going to devote his or her whole live – that is, 80 years – to develop his work, giving Victor Hugo as the example, and someone else will take two years, three years to do his work, here, like Rimbaud and Lautréamont, and indeed at twenty-five, they will be done, while others will have finished at eighty, and we find exactly the same cases in famous musicians such as Mozart for one case, and Bach for the other. And they say somehow equivalent things; it cannot be said that the work of Bach is more important than that of Mozart, or that the work of Hugo is more important than that of Rimbaud. So, everything happens as if there was a speed of unfolding, a kind of intimate perception of duration given for the creation of a work and that, at the end, there is this accidental relationship which puts an end to this work, but in all these cases, the work will be completed.

Deleuze: Yes, yes, yes, yes… I even think that we should choose, in addition, some non-sublime examples, namely non-aesthetic, non-artistic ones. This kind of apprehension, of evaluation, of time that remains, is a feeling which then is, which is a very, very, deep feeling in existence, and to what extent? It occurs with what kind of quantity; how does it occur? When people feel like they don’t have much time left… [they] start organizing, how to say it, tidying up their business, putting things in their place! Oh, that’s interesting. Fine, so there are those assessments.

What is very important in what Richard says, it seems to me, is that it is not an overall assessment at all. It is not linked to age, it is not linked to an age, this feeling, in fact, which comes from the depths and which makes me say: oh, well, maybe I’m reaching the end, I’m reaching the end, and this is the opposite of panic; all that is the opposite of anxiety. How to explain it? I come back to this: “death always comes from outside”; yes okay, it always comes from outside. There is no accidental death. Old age also comes from outside; all that comes from outside. It is an attrition of the external parts.

So, what is very interesting is that, on the one hand, there are the general laws of the species. I know that the species implies a particular duration, roughly, a particular overall duration, so there are general determinations of the species, but … What does it mean that a species lasts for so long? For example, a cat lives so many years, a man lives so many years on average. What do these life averages mean? It means that there are global durations, statistical durations which mark the time according to which extensive parts belong to a particular essence. A cat essence, how long does a cat live? Ten years, twelve years … [A student says: Eighteen years!] Eighteen years? [Laughter] Monsters, right, normally? [Laughter] Okay, well, those are lucky cats, eh? Eighteen years for a cat, oh là là… What a disaster! Well! Well eighteen years, it’s huge, no? I think that’s an exceptional cat. [Laughter] Humans currently live, I don’t know, what’s the average length of time? [Some suggestions] The time during which, once again, the extensive parts belong to me, in relations that characterize me.

Fine! But what makes these extensive parts belong to me and cease belonging to me, all of that is in the realm of extrinsic accidents, just that extrinsic accidents have laws. It’s obvious that they have laws. So, in this sense, death is absolutely necessary, it is absolutely inevitable, but it always responds to laws that regulate the relations between parts external to each other. It’s in this sense that it always comes from outside. Simply, precisely, as Spinoza says all the time: “I am a part of nature”, that is, I am open onto this entire world of exteriority. In this sense, death is inevitable; the more it comes from the outside, the more it is needed. There we are, there we are!

Georges Comtesse: There is a problem … [Inaudible] … Death comes from outside, if it comes from outside, there is, coming from outside, an affection, [Pause] a mortal affection which comes from outside and which passes into the interior. The problem arises or would arise if there is an adequate idea of ​​affection, and if the affects of which Spinoza speaks can, above all joy or sadness, can bring about an adequate idea of ​​mortal affection as coming… that would be a problem that would arise for Spinoza. We must not forget that there are certain texts by Spinoza in which he says: he is like a sick person, and a sick person who will die, who will sink if he precisely does not find a path toward salvation. When Spinoza speaks like that in the first texts, it is not simply a death which comes from outside; it is the effect of an affection, or an impulse which causes a disease and, for this disease, a cure must be found. And the cure is a form of thought or precisely a form of knowledge, as he says. But one cannot simply say, without remaining at a very simple axiom: death simply comes from outside.

For example, for example, there are certain images which take part in affection; it’s incomprehensible if one left the lethal affection within the axiom of the radical exteriority. For example, I think of a text by Henry Miller, for example, in The World of Sex. Henry Miller relates not an event; he is seeking, for example, as we said earlier, as some attempt to forget their whole existence, certain events, but he is speaking in The World of Sex of an almost unforgettable event, and that still affects him, and so he does not understand at all either what produces this affection in him, or what brings about this occurrence of affection when he thinks that it’s the event, or he says when he saw the sex of a little girl for the first time, he immediately had a very strange impression that this little girl was splitting in two — he was eight years old, he said — this little girl was immediately splitting in two, and there arose a superimposed man with an iron mask, and this is a very strange experience. And so, well, the man in the iron mask said to him, there is a whole series starting from there, he speaks of an African mask and the same hallucination of the man in the iron mask, he says “that there must be a connection between excitement and so-called virile aggressiveness”, and precisely this event there, he does not understand the connection. So here we have a type of even secondary affection which, for a writer, well, in his very experience of writing, he doesn’t manage to express to himself. So, there are silent or unspeakable affections. And the problem that arises when we talk about, when we want to axiomatize death by saying that it is a death that comes from outside, it’s the problem precisely both of unspeakable affection and of effects of affection that arise, and precisely series of events based on its effects.

Deleuze: Well, I admit that I understand everything you say. It may even seem very interesting, but I admit that, in my opinion, it’s not at all Spinozist …

Comtesse: Ah, but I didn’t say it was Spinozist!

Deleuze: Ah okay! Because Spinoza would not speak about death that comes from outside, he does not think that, henceforth, it necessarily passes within. Because if you have understood, there is no interiority at this level in Spinoza. Everything is exterior, and it remains exterior.

The only interiority as Spinoza conceives it is — and he uses the word – is, instead of singular essence, he will speak of intimate essence. The singular essence is, in fact, defined by intimacy. What does that mean? It means that, insofar as it’s an intensive part, it has an interiority, it has an interiority. What does its interiority consist of? Strangely enough, the interiority of a degree of power (puissance) is the manner in which it encompasses in itself the other degrees of power, and this is one of the great differences between extensive parts and intensive parts. Any intensive part whatsoever is a pars intima, that is, an intimate part. What does an intimate part mean? Once again, this is very specific; that means that a degree of power, as such, encompasses in itself — and the lower degrees of power, they do not get mixed in — but it encompasses in itself both the lower degrees of power and the higher degrees of power. It’s in this way that all the essences agree with each other by virtue of this intimacy of all the essences within each essence. What you said earlier, I could repeat at the level of the suitability of essences and of this intimacy of essences. So, there is an interiority at this level for Spinoza, and at the level of existence and extensive parts, there is only exteriority, there is no interiority.

So, the affects which depend on the extensive parts remain only affects of exteriority. As a result, I believe that Spinoza could not embrace the formulation that Comtesse just used, namely, “an affect from outside necessarily passes within”. It cannot pass within since internal affect can only be an affect “of essence insofar as being essence”, insofar as being an intensive part, insofar as being a degree of power. Whereas [for] the affects coming from outside, this can only be affects that depend on the interactions between parts external to each other. There is no communication between the two. I can go from the first kind to the second kind or to the third. An affect of the first kind, a passion affect does not pass into the interior, that is, does not become affect of essence.

So, your whole development is very interesting, with an example to raise goosebumps! You understand how Miller… Miller is a funny author in this regard, as far as what concerns us here, because there are really pages which are undoubtedly Spinozist in Miller, but he isn’t a Spinoza commentator, so he is entirely within his rights. Sometimes he proceeds with the coherence of his own inspiration, [and] he has some very, very Spinozist elements of inspiration. This goes back to all of Henry Miller’s pantheism, and then he has inspirations that come completely from elsewhere, if only a whole side that comes to him from Dostoevsky, and then the best, the most beautiful [is] what comes to him from within himself, namely what makes all his inspirations consistent with one another, agree with each other.

And to what extent, if you will, the whole element that you have developed is obviously non-Spinoza, it is not difficult if you remember Spinoza’s ideal. Spinoza’s ideal — I did not bring it up again, but I take this opportunity to do so here — is really that the world of inadequacy and passion is the world of equivocal signs; it’s the world of obscure and equivocal signs. And what you have developed in a Miller-like style is the example of an obscure sign. And for Spinoza here, Spinoza is without any nuance: you drag yourself into the first kind of knowledge; you drag yourself through the worst existence as long as you stick to equivocal signs. Whether these signs are those of sexuality, or those of theology, or anything else, no matter where these signs come from, whether they are signs of the prophet, or signs of the lover, it’s all the same. It’s all the same. This is the world of equivocal signs. And, on the other hand, the entire ascent towards the second kind and the third kind of knowledge is to suppress to the maximum — which is always to say “to the maximum” by virtue of the law of  proportions; we are condemned, of course, there will always be equivocal signs, we will always be under their law, it’s the same law as the law of death — but the more you can substitute for equivocal signs, the domain of univocal expressions, and it’s so … [Deleuze does not complete this]

So, the problem of sex, The World of Sex, well obviously, Spinoza would not have written a book on the world of sex. Why wouldn’t he write about the world of sex? Why is it that, for Spinoza, here, I don’t need to replace him, it’s obvious here that he tells us something about it, he would say to us: “Oh but it exists, it exists, sexuality exists. It’s even whatever you want, whatever you want, but it’s your business. Do you make it the main part of your existence or a relatively secondary part?” Why for him, he would say on his own behalf, obviously this is also a question of temperament. By nature, I believe that Spinoza was basically someone chaste, like all philosophers first of all, and especially him. I say, why? Why? It’s very ingrained, if you will, from a Spinozist perspective. For him, sexuality is inseparable from the obscurity of signs.

If there was unequivocal sexuality, ah, he would be completely in favor; it’s not that he’s against sexuality. If you could draw out and experience univocal expressions within sexuality, he would say to you: “Go ahead, go ahead, that’s what you have to do.” But now, it turns out, is he wrong or is he right? Are there unequivocal loves? It would seem, rather, and it seems that we have gone entirely in this direction, that far from discovering resources of univocity in sexuality, we have, on the contrary, juggled, caused the equivocity of the sexual to proliferate, and it has been one of the greatest successes of psychoanalysis to develop in every sense the extraordinary equivocity of the sexual. So, the Spinoza criteria here, it’s not about… It’s about first understanding them. Spinoza would say: “You understand, you mustn’t blame me,” but Spinoza would say, tell us, “That doesn’t interest me very much” because he would say: “you privilege sexuality… [one musn’t] privilege sexuality to this extent because if you stick to the equivocal signs, you find them everywhere. [You] shouldn’t worry about it. You can be a prophet as well, you can be a prophet, you can be perverse, you can be a prophet, you don’t have to go looking for stuff about… about bisexuality, for example, or about the mystery of sex, or about the mystery of birth. Signs, take them wherever you want, if you like equivocal signs.”

But once it’s said that Spinozism — if it is true what I proposed to you, is almost the interpretation, the only point of interpretation to which I held since the beginning of these sessions on Spinoza — if really Spinozism is a practical effort that tells us, for those who would agree with such a project, with such an attempt, it tells us something that you understand: what causes your sorrow, your anguish, is precisely that you live in a world of equivocal signs. And what I, Spinoza, am proposing to you, is a kind of concrete effort to replace this world of the obscure, this world of night, this world of the equivocal sign, with a world of another nature which you are going to extract from the first, you are not going to oppose from the outside, you are going to extract from the first with great care and which is a world of unequivocal expressions.

In this, Spinoza would be quite modern, quite like us. As for sexuality, he thinks that there is not, that there is no univocal expression of the sexual. So, in a way, okay, it comes from outside, it comes from outside. That is, go ahead, but don’t make it the greatest part of yourself, because if it is the greatest part of yourself, at that point, when death arrives, or as well, when impotence arrives, the legitimate impotence of age, when all this comes, well, you will lose the greatest part of yourself. Yes, ​​Spinoza’s idea is very odd; it’s that ultimately, “the biggest part of myself will be which I will have done during my existence as being the biggest part of myself.” So, if I choose a mortal part, if I make a mortal part the greatest part of myself, well, at the extreme, I die entirely by dying and I die in despair…

A woman student: Yes but…

Deleuze: Yes?

The woman student: For me, I think, so if we hold onto the knowledge of the second kind as do most, because even about this condition of the third genre, we dare not speak of it, we don’t talk about it, so if we limit ourselves to this condition of the second kind, what happens, what occurs?

Deleuze: Ah, that’s fine, that works as well. One should say instead, “What are we missing if we stick to the third kind?”

The student: Why? It must give us something… [Deleuze speaks at the same time: Yes, yes, no, yes] It must give us something…

Deleuze: Yes, that’s absolutely true. What is missing is that I believe here… it’s that, in the knowledge of the second kind, we understand everything… [Pause] about what? We understand everything about relations, and there we can go no further than in the area of ​​relations. What does that mean? That means that we understand the relation, the respective relations between three individuals. Why do I say between three individuals, and not between two or four? Because the relationship between three individuals is the privileged example, A, B, C. I call A, a first individual; I call B a second individual outside the first, and I call C the individual composed by A and B. See why, in this privileged example, I need three individuals. Two individuals who make up their relations necessarily form a third individual. Example: the chyle and the lymph to take Spinoza’s example. The chyle and the lymph are parts of the blood; that means, there is an individual, chyle, an individual, lymph, insofar as each in a relation, insofar as their relations are composed, they compose blood, the third individual. So, the second kind of knowledge tells me everything about the relations that compose and decompose individuals.

What is it not telling me? Well, it does not inform me about the singular nature or the essence of each individual considered, namely it does not tell me what the essence of A is, what the essence of B is, let alone what the essence of C is. It tells me how C applies to A and B. You see, that’s exactly it; it tells me how the nature of blood applies to the nature of chyle and the nature of lymph since chyle and lymph compose blood.

The previous student: So if I stick to the definition, something essential escapes me, that is, what the essence is, and consequently, at death, the greatest part ought to be saved; we remain [Inaudible], I believe.

Deleuze: Yes, we do, there we are, so there, you are asking, in fact, a very, very precise question, but that, I did not develop it, not because we cannot develop it, but because that it becomes fairly theoretical. I am saying this for those who are interested in this point; it’s how does one, in fact, pass according to Spinoza from the second kind to the third kind: why don’t we just stay within the second kind? There, the text for those who will go all the way to book V — what I am hoping for all here; I am pointing out something which is, given the extraordinarily difficult character of this book V, I am saying why, that the speed of demonstrations, there is something fantastic at the same time, it is a text of beauty! I mean, it’s thinking that has reached a level of flight speed, at full speed; it’s very curious, this book V — well, here, if I try to decompose: the second kind proceeds through common notions. Common notions are ideas of relation; once again, this is not at all general or abstract notions; these are the characteristic notions of relations, these are the compositions of relations, that’s what the common notions are.

But these are the common notions which are composed relations, which are therefore the ideas of a composition of relations that always lead us — this is the first moment of Spinozist reasoning — are always linked to the idea of ​​God. That’s strange, and what does it mean? It means a very simple thing: that when we want to consider notions of compositions of relations in nature, you cannot get the proper idea of ​​a composed relation without at the same time forming an idea of ​​God as the basis of the relations which are composed. So, you normally and necessarily go from the common notion to the idea of ​​God as the foundation of all relations. In fact, the idea of ​​God, is defined at this level; at this level, it would be defined like this, “the foundation of all compositions of relations”.

But then you see that the idea of ​​God is very strange in Spinoza. I mean, on the one hand, it is necessarily linked to the common notion, to the idea of ​​relations that are composed, but on the other hand, at the same time, it is not a common notion. It’s more, it’s something more. So, there the idea of ​​God becomes very bizarre, indeed. It is not the idea of ​​the relations which are composed; it is the idea of ​​a veritable concrete foundation for all the compositions of relations. That’s fine, it’s the idea of ​​an infinite being, as founding all of the relations that are composed. The idea of ​​God is therefore more than a relation that’s composed, and yet it is linked to the idea of ​​relations that are composed.

So, I necessarily go from the common notion, that is, from the second kind of knowledge, to the idea of ​​God. And there, the idea of ​​God, therefore, is exactly, I do not see any other [means] to have you understand, it is as if the idea of ​​God had two sides in Spinoza. On one side, it is turned towards the side of common notions. In fact, it is turned to the side of common concepts because it is the foundation of all relations that are composed, and that common notions are always the enunciation of this or that relation that is composed. So, here we have one side turned towards common notions. And, I necessarily go from the common notion to the idea of ​​God.

But once I’m in the idea of ​​God, I realize that there is something more in the idea of ​​God than in common notions, such that it has a side turned to something else, which is what? Namely, God as “container”, as itself being an essence which contains all the essences, namely all the singular essences are encompassed in the idea of ​​God. All the singular essences are encompassed, contained in the idea of ​​God, such that the idea of ​​God is like the pivot which makes us pass necessarily from the second kind to the third kind.

Does that solve everything? Yes and no, because very oddly — and I say that to finish because it is very important in book V, if you follow — when you read book V well, you will see that God, in book V, is successively, at several propositions distance between them, is presented as, and under, two absolutely different portraits, to the point that some have said “but all that is not okay, it’s not okay, we can’t contradict each other to that extent, within just few pages distance”, and Spinoza feels no need whatsoever to resolve the apparent contradictions, so precisely, I believe, they are apparent. If we follow the order of the text well, we are not bothered by this.

Because in a first series of texts, he explains that we love God, but that God does not return it to us; this is an impassive God. The idea of ​​God gives us the idea of ​​an impassive God, who composes all relations, but who is not affected; we love it, and it does not love us, if you will. It’s like a resurrection of the old Epicurean God. You don’t expect it to reciprocate; it doesn’t matter. And a few pages later, in the love that we have for God, the love of the third kind this time, in the love of the third kind that we have for God, it is God who itself, who loves itself, through our love for it, and it is God who loves us, through our love for it, where there we have a kind of identity of our love for God, of love of God for itself and love of God for us. What is that? This is the third kind of knowledge.

What does that mean? But the contradiction, I don’t see it; it does not bother me at all in any case. I would say, the first kind of texts is the idea of ​​God as it relates to the second kind of knowledge, and the second kind of texts is the idea of ​​God related to the third kind of knowledge. As long as God is grasped only as the basis of relations which are composed, it is an impassive God, namely anything is composed very well, everything is good, etc. When one passes to the singular essences obviously, the idea of ​​God changes its sense. From the second to the third kind, it cannot be the same idea of ​​God, because this time, it is the idea of ​​God as being an essence that contains all the essences. The absolutely infinite essence which contains all the degrees of power, the power, or as he says, “has absolutely infinite power which contains all the degrees of power”. So, there is a very strong reason for God to have two successive portraits. But it’s as if he made two successive pictures of a very Epicurean kind of impassive God and then, on the contrary, a mystical God, the mystical God of the third kind who, through the love we have for it, loves itself and loves us.

The previous student: And that doesn’t return into this interiority of the degree of [Inaudible]…

Deleuze: Completely, it’s the same thing; it’s exactly the same thing, there you have intimacy; there is only intimacy…

Richard Pinhas: [Inaudible]

Deleuze: No, not really … Yes, he calls that God, yes …

Pinhas: [Inaudible]

Deleuze: Common notions, here, I’ll tell you, that’s a very good question because all of these are very practical questions. I am translating your question; I am translating it like this for my benefit: can one be a moderate Spinozist? [Laughter] I mean, a moderate Spinozist would be a Spinozist who would say, well yes, I’m going that far, but I can’t, it seems, forgive me, but I can’t go any further. So, Richard asks us, can we be a Spinozist who remains at the second kind of knowledge and who is content with it. I am very happy with this question.

Pinhas: [Inaudible]

Deleuze: Ah, didn’t I get that right?

Pinhas: In all the developments that you’ve presented, at no time does one feel the need for this foundation. So, my question is: when and why did Spinoza experience the need for a foundation? I’m trying to understand.

Deleuze: I would say, on two levels. He feels the need for a foundation because he has the intimate conviction — since once again, we are not trying to understand theoretical reasons here — he has the intimate conviction that the idea of ​​God cannot be treated as a simple common notion, that the idea of ​​God is necessarily the idea of ​​a being both infinite and singular, that henceforth, an infinite being, common notions could give it to us, but a being at the same time infinite and singular, no. There is something in the idea of ​​God, it’s the idea of ​​a being; it is not the idea of ​​a relation. Common notions are ideas of ​​relations, of rapports.

So nevertheless, I’m returning once again anyway, although I misunderstood your intervention, if I return to my question: is a mutilated, truncated Spinozism conceivable which would stop at the second kind of knowledge and which would say, “Well no, the rest, it’s not okay, I’m not for the rest.” I would feel very much in favor of a mutilated Spinozism. I find that at the level of common notions, it’s perfect, it’s fine, it’s fine, for a simple reason. But at that point, there is a condition in order for there to be a truncated Spinozism. To be a mutilated Spinozism, you really have to believe that there is no essence, that there are only relations. If I believe that there are only relations and no essence, that goes without saying, the third kind of knowledge, I don’t need it, not only I don’t need it, but it loses all meaning. So, one has to see… You can be truncated Spinozism only if you think that, ultimately, there is no Being, there are only relations.

Okay, but if you think that there is Being, if you think that the word essence is not an empty word, then you cannot stop at common notions. You cannot say that there are relations, there must be a foundation for relations, that is, relations must be grounded in Being. This is how the idea of ​​God is more than a common notion. A common notion is an idea of ​​relations. Saying the idea of ​​God is both linked to common notions, but it goes beyond, it goes beyond the common notion, you see what he means, it’s very simple, he means relations must indeed surpass themselves towards something that exists. There must be a Being. [Pause]

Pinhas: Without being radical, I would give an example, I think… We say, “okay for relations”, and yet I will tell you, for example, for me as a musician, I need essences. We had seen at a certain point, several years ago, that concerning a particular type of sound, but we can also find this in painting, we have wood essence, we have metal essence, we have, in short, something that objectively goes beyond simple relations. All that does not persuade me, the fact that I myself need, practically, these essences, that the painter needs these essences to express these lights, does not imply a principle of uniqueness which would be the essence that we understand as an essence. [Deleuze: Okay] Ultimately, this wouldn’t even be entrusted to the level of relations.

Deleuze: No, you aren’t doing a truncated Spinozism, but rather you’re doing a mutant Spinozism. [Laughter] Your radical transformation, you say, “I will keep the essences”, so this is not where I would distinguish myself. I would remain much more modest, but… Eh, you aren’t keeping the essences, but you completely transform the Spinozist meaning of the word essence. So, in fact, what you yourself are calling “essence” is ultimately something which is on the order of “the event”. It is “the event of wood”, it is wood as an “event”, and not as a thing, and Spinoza retains for the word “essence” the absolutely traditional meaning it has in philosophy, that is, “what the thing is”, as opposed to the accident. On the other hand, you are making a revolution which supposes modern philosophy, namely “essence is the accident”. [Pinhas tries to interrupt and contradict Deleuze] Yes, yes, yes, it is, that’s what you’re doing … [Laughter] Yes it, yes, yes, yes. You’re not doing that? So, what are you doing?

Pinhas: Of course, when you state that wood as an event is going to be, metal as an event, it’s going to be effectively a dominant factor… [Inaudible] that we are going beyond towards something, this “towards something”, it’s, it’s something that is not at all the domain of the event, it would be, I can say that tautologies …

Claire Parnet: [Inaudible]

Deleuze: [to Parnet] Ah, there you want a lot …

Pinhas: … the idea, for example, the idea of ​​pure metal, as opposed to the events that the metallic event can produce, [Inaudible]… the idea of ​​pure metal, I can’t describe it, but it’s something that I can conceive of.

Deleuze: Obviously, you manage to conceive of it, obviously, but what is your idea of ​​pure metal? There we could take, I see very well, we would ask Spinoza what a metal is for him. He would give a definition through essence, and I’m sure you could give one, but it would be a definition that implies a completely different sense of essence. For me, if someone asks me, “a pure metal today, what is it?”, this is essentially what could be called an “operative essence”. Essence designates what emerges, what emerges from things as a result of a certain type of operation. So, what operations introduce essence? There, you will have to ask yourself that. So, fine, even if I say that, I can’t say it well. But if you will, essence in the sense which seems to me current is something which is inseparable from a certain type of operation, which one causes to occur, in which one causes the thing to occur, for example, the essence of a piece of wood, and there, we can see in what sense the essence is singular, the essence of a piece of wood. This can be seen on the wood plane – I’m saying on the wood plane, but the musician would say something else; a carpenter would say it shows by shaving [the wood] — you don’t even have two woods of the same kind, which… the wood fibers… And this relation… What?

Pinhas: You’re reducing the idea of ​​essence. I really meant essence in the strong sense…

Deleuze: But, so did I!

Pinhas: … that is, something that’s not simply an operative essence. So, I’m choosing an example to try to explain because this is something quite important. Fine, when you say that a relation is eternal, that an essence is something eternal, well, I was thinking of a piece of music. A music piece does not exist until it’s performed, indeed; a sound only exists as performed, but at the same time, we know very well that there is, for a completed musical form, which might be a piece that acts, a perfect piece, there is only one possible form, there is only one possible expression, that is, in fact that it be performed or not, happening…

Deleuze: I had an almost (inaudible) example…

Pinhas: … the perfect form of a melody occurs, whether it is performed or not; this concerns us, but it does not concern its essence. And we can say that a perfect melody has an essence, at least I hope in any case, and at that level, when I would say that a particular melody has a metallic essence, the fact that it occurs by metallic instruments or not is only a secondary matter. So that’s why the essence of this melody will be a close essence, in any case, I’m thinking of the classical essence, at least, in the classical sense of its definition, but not at all an operative essence, [Deleuze grunts, seeming to disagree] effectively afterwards, we will find some operative relations.

Deleuze: It’s you who don’t understand because you despise carpenters. It’s obvious in what you are saying.

Pinhas: [Inaudible]

Deleuze: You’re answering me… No, so here, be careful, here, this gets very interesting for me, because you’re answering me, “we must not speak of an operative essence because the operative, it ultimately does not concern that the physical material (matériau)”, and there, you substitute for my example of the carpenter, you substitute an example of musical piece, which is quite good, that you have explained quite well, your musical example. But I would say, if we place ourselves at the level of your musical example, it’s quite obvious that [if] your melody is performed by a particular wood or rather than by a particular other one,  this operational aspect is very, very secondary compared… [Interruption of the session] [2:04:57][6] [to essence. You are completely right to say that there is a melodic essence there; there is a melodic essence which is not at all confused with the materials proper to the performance of the melody. But that’s at the level of your musical example. Now try to put yourself at the carpenter’s level. When I say, there is the wood plane which operates on the wood, which brings out its essence,]

Part 4

…it’s not at all because the carpenter is reduced to physical material; on the contrary, it’s because at his level, the essence of the wood, the wood shaving operation on the level of carpentry, causes to emerge the equivalent of your melodic essence. It’s in relation to music that you can reduce the wood shaving operation to an operation which bears only on the physical material. But if you consider this wood shaving operation in itself, it does not at all bear on a physical material.

Pinhas: I don’t know if I’m going to be able to say, in the end, that the wood shaving operation on such a piece of wood is eternal. Or at some level of evidence, you can always tell me that the plane’s relation to the piece of wood is eternal, that’s true.

Deleuze: Exactly like a…

Pinhas: … like, like the act of creating.

Deleuze: No, it is not the relation [to creating], no more than in music, you would not accept to say: it’s the relation of the bow on the strings. The bow’s relation on the strings is realization (effectuation), these are, these are coefficients of realization. The relation of the plane on the wood is also a certain sort of realization. But what is not at all a realization is that this operation brings out an essential difference from this particular piece of wood, even within the same kind, there are no two similar trees at this level, no two trees whose lines, fibers, have the same coefficients of resistance, the same degree of permeability, etc., etc. … And at this level, it seems to me that there is an essence of wood, just as there was an essence of melody. But finally, we are getting bogged down in all this.

Pinhas: But fine.

Deleuze: Yes, I’m going back to your story.

Pinhas: Yes, the internal necessity at this level. I, I accept this idea, I, I accept it, I admit it, but I don’t understand why …

Deleuze: The why? Well, it’s you who just said it, I don’t understand, it’s you who just demonstrated it masterfully…

Claire Parnet: Yes indeed …

Deleuze: You just stated it in a music story, I have my three aspects. You are saying: in a melody, I do have [Parnet: if there is an essence …] coefficients of performance (effectuation) which is equivalent, there, to extensive parts in the instruments with which I incarnate, I perform my melody. [There] is indeed the system of melodic relations, and then you say, there is something more, there is an essence… [Parnet: an essence].

Pinhas: But the essence is not a foundation (fondement).

Parnet: But, yes it is, because aren’t you the one creating it?!

Deleuze: Isn’t it indeed a foundation of relations, of melodic relations? You have the agents of the melody’s performance, the melodic relations. And you are saying, there is an essence, this essence which has the disadvantage of being called foundation?

Pinhas: You understand, I am very perplexed (ennuyé) because I do see the need for a foundation in the sense of… behind a plane of proposition, in the most precise (propre) and most real sense possible, there is, there is a need for a plane of foundation. But what do I call the plane of foundation in this case? It means an articulated whole, in fact. Yes, I, I’m not sure that this, this, what I’m calling foundation in this case, this, this need for articulation, from which will emerge what is called a concept of “creation” between quotes, corresponds to the notion of foundation in, in Spinoza. I don’t have that impression at all.

Deleuze: I don’t understand Richard, because you seem to me to be going and you seem to be escaping in all directions.

Pinhas: But I’m looking…

Deleuze: When I propose, yes, you don’t want one or the other. When I propose a modest Spinozism which would limit itself to the second kind of knowledge, you tell me: “oh well no, that’s not what I want; it is necessary, I necessarily need to keep a sense of the essences”. Well then, when I say to you: well, fine then, where is the problem? This is very good, then. At that point, let’s maintain the integral Spinozism, and you answer me, “ah well no, I don’t see how the essences are foundations.” So, I start over again at that point, let’s be content with a restricted Spinozism.

Parnet: That doesn’t suit you.

Deleuze: And that doesn’t suit you. In a way, it’s very cheerful, it’s what suits you; it’s from yourself that you’ll find it. [Pinhas doesn’t seem to agree] You don’t want to. No, but I mean, I don’t get your attitude because, well then, if I tell you, okay…

Pinhas: Um, um, anyway, okay I, fine, the idea of ​​God doesn’t necessarily bother me, I’m saying, good.

Deleuze: I understand that, we don’t care, everyone, that it’s called that, “idea of ​​God”, that doesn’t change anything. You can call it “being”, you can call it “temple”, you can call it whatever you want.

Pinhas: It may be me who’s misunderstanding the notion of foundation in Spinoza. I must grasp this idea.

Deleuze: Foundation? [Parnet: It’s easy] A foundation, it’s is not difficult. There, foundation doesn’t yield any particular meaning. He uses the word very rarely, eh, to my knowledge. Yes, once there is the word “foundation”, in Latin; the foundation is the reason for something which differs in nature from the thing founded. This is the simplest meaning, namely, a foundation of the relation; it means: something that accounts for the relation and that is not a relation.

So why does Spinoza want a foundation for relations? Because, he thinks – and here, this is very much in line with the 17th century — he thinks finally that relations cannot be thought on their own, that there has to be a purer, deeper Being than the relation. The relation must ultimately be internal to something. He does not want to think of relations that would be pure exteriorities. Okay, so you, if you say, do you agree with that… Do you agree with it or not?

Pinhas: Yes, yes.

Deleuze: If you as well don’t want to think about relationships in a pure state, in fact, what you add as a foundation is something that can be called an essence. [Pause] No? You’re going to think about it, OK?

Comtesse: We could even say, perhaps, to return to this question, that in Spinoza’s discourse, perhaps the idea, the very idea of ​​crossing over signs, equivocal signs towards univocal expressions or towards a one-way or towards a world of relations, this very idea, this very crossing of signs necessarily supposes for its accomplishment, for Spinoza even to think even that it might be accomplished, there must necessarily be an idea of ​​a truth…

Deleuze: That’s for certain; there, you are right…

Comtesse: So the absolutely infinite being must necessarily be thought of as truth, and we must also think of truth as the immanent cause of all the powers (puissances) of Being …

Deleuze: I completely agree there…

Comtesse: … without which, the crossing and the one-way are not comprehensible.

Deleuze: Namely, and here to please you, you have to think of light.

Comtesse: One cannot …

Deleuze: … and I tried, the, it’s a world, it’s a world that is necessarily light.

Comtesse: One cannot think of crossing in the end without a third kind.

Deleuze: One cannot think of crossing without the third kind, okay. That, I would say – so be it,  this bothers me — let’s even say, it’s not certain, but let’s say and in any case, we can’t think of the third kind without, a reference to light, to pure light because it’s light that is the opposite of equivocity. Univocal expressions, indeed, univocal expressions could be of the second kind, they are moving in any case towards an absolutely necessary medium which is the world of light where there is no more shadow. While the equivocal signs are really chiaroscuro, really the shadows, it’s really all that we’re saying, but a world of pure light, that’s why it’s Spinoza’s only metaphor, perpetually light, light…. What time is it?

Claire Parnet: There’s a boy over there…

A student: 12:30 p.m, 12:33.

Deleuze: Okay, ah, [A student has a question that is hard to hear] Yes, yes, yes, yes, try to speak as loud as you can.

Student 3: I wanted to talk to you about the distinction [Inaudible]…

Parnet: You need to speak louder.

Deleuze: I, I will repeat, if I can hear, I will repeat what he says.

Student 3: I’m saying that I would like to speak to you about the moral problem … [Inaudible] … You felt the need to introduce into this course the idea of ​​a test on the scale of life by making the distinction without, without developing it, of the morality… And I’m asking to what extent there can be in Spinoza a total distinction with morality if he defines life as progress or as actualization of the intensive parts, as the realization of essence…

Deleuze: I can answer that, because here, for me, it is relatively easy. I can answer before you’re done, or else do I wait until you’re done? [Pause, negotiations between students] So, I won’t answer right away? Is there something else after that, what you have to say, or not? [The student responds] What?… So, go ahead, yes?

Student 3: I’m wondering precisely if, if we keep thinking in terms of essence like that, [and] if we don’t have the dimension and specificity of the use of the word “essence” in Spinoza, I’m wondering if, as soon as we talk about essence, if we do not leave immanence, and we are necessarily led to, to judge life, to place it before a court, and [Deleuze: well …] it is all, all the separation of dualism at the level of, of the world of equivocity, and is that pursuing the line in, in what I will call a meaningless tragic world? I wonder if there is a nuance there that could in Spinoza … [Inaudible because of various background noises and voices near the microphone]

Deleuze: Those are good questions. Oh there, in my opinion, I’m answering because, in addition, these are questions for which the answer is relatively clear this time, it seems to me. I would say this: in my opinion, in my opinion, you can always say, after all, doesn’t he reintroduce something like a morality? You defined morality very well. I believe that morality cannot be between, for me, it is essentially the system of judgment. It’s the judgment system. There is no other sense of morality, namely, there is a morality when I am judged from one point of view or another, whatever it is; morality is the autonomy of judgment.

So, I’m not saying at all that it’s wrong, but that’s it, something, anything that’s being judged, that’s morality. The book, the only moral book, there is only one moral book in the world, that’s the Apocalypse. And the Apocalypse is not the story of the end of the world; it’s the story of the last judgment and the preparation, the preparations for the last judgment. The moralist is a man of judgment to the point that I would even say, all judgment is moral. Judgements exist only as moral. (Il n’y a de jugements que moraux)

So, the objection is to say, isn’t there still something in the idea of a test (épreuve)? I am clarifying: for Spinoza, in my opinion, he himself tells us, “there is never any autonomy in judgment”. He says that formally in his theory of knowledge. And what does he mean when he says, “there is never any autonomy of judgment”? He means, judgment is never just the consequence of an idea. There is not a faculty of judging whose ideas would be the object, but what we call a judgment is nothing other than the manner in which an idea is affirmed or is mutilated. This is important.

So, there is no judgment for him; it is the same thing to say, there is no judgment, there is no autonomy of judgment, or to say, judgment is only the consequence, is only the development of the idea. And, he never returns to it, there is no judgment. And yet, he tells us, in particular, he says explicitly in a letter, he talks about existence as a test.

I think he has a very, very good idea in this regard, quite practical. He means, you know, judgments, well, the way you are judged, all that, that’s not what matters. Of course, there is a system of judgment; for him, religion, morality, this is a system of judgment, and that’s what he denounces. So, what does he mean when he denounces the system of judgment? He means ultimately, there is only one thing that matters, it is not the way you are judged, it is that ultimately, whatever you do, it is always you who judge yourself.

Notice what he means: but there is even less of a problem with judgment since it’s you who are judging yourself. What are you judged by? What judges you are not values ​​that are external to you. [You’re being judged by] the affects that come to fill up your mode of existence. You exist in this or that way. Well, this mode of existence is filled, it is realized by affects. What judges you is the nature of your kinds of sadness and joys. So, you judge yourself.

And there, Spinoza is merciless, right, because he has both extremely tender sides and then extremely hard sides; you can feel it through the texts. There are things he can’t stand. He can’t stand the man who causes his own suffering. He can’t stand the whole race of masochists, depressive people; these he can’t stand. You will say to me, [it is] easy not to stand for this. But, no, these are the questions of value attributed to this or that thing.

He thinks that this is misery, right, that it’s the depths of misery, right, that the guy who fills up his existence with sad affects, well, he judges himself. In what sense? In the sense that he has created for himself the worst, the worst mode of existence. No doubt he could not have done otherwise. All that doesn’t matter, but, and Spinoza goes very far; he tells us, these are people so contagious and that they want only for sadness to spread, so it’s necessary to be without mercy. They are judging themselves.

In other words, there is no morality. Or I say the same thing in another way, he tells us about the test, but I made it clear in fact earlier, alas too quickly, that this is not a moral test. The moral test is the ordeal in a court. The ordeal in a court is that you are tried, you are sentenced. In the Apocalypse, this whole wonderful and horrible and, well, abject book, it’s a fascinating book, so beautiful and so abominable, yes, it consists in telling us, careful, right, and then a whole system, there are secondary judgments, stays (attentes), it’s a kind of incredible procedure which is set up in that book, the Apocalypse.

Well, that doesn’t exist at all in Spinoza. The test that he talks about is something else entirely. He’s talking about a test, I said, a physico-chemical test. What does this mean? There, it is not a judgment in the moral sense, that is, in a court; it’s like a judgment, a self-experimentation. Self-experimentation is not even like testing a clay vase or a piece of gold. Imagine a gold piece that would test itself. When I talk about a fake coin, I’m choosing the example, you complete it, I won’t develop the clay example, it’s the same. Spinoza invokes the clay example.

There are many ways for a coin to be false, for a gold coin to be false. A first way to be false is it’s not gold. A second way of being false, it has some gold, but not in the true proportion that defines the coin, the corresponding real coin; it has less gold than the true one. A third way of being false is the most interesting for counterfeiters, in the end, the least dangerous, because they are very difficult to prosecute in that case. The coin is correct in all respects; it has exactly the weight of gold, so what is false about it is that it was made outside the legal conditions.

Why is it interesting to make fake gold coins in this sense, in the third sense? It means that the rate is not the same, the rate for medals and the rate for coins. You see, you can therefore be a counterfeiter while still being true. You create gold coins with the same weight as the authentic coin, the same design; you are a forger precisely because you put the drawing on it. In other words, you create a medal, nobody can forbid you from making a medal; it’s legal. What is not legal is that this medal has exactly the characteristics of the official piece, and you are playing on the difference in rates between the medal and the official coin. So, there are three ways for there to be a fake gold coin.

What does it mean, a piece of gold that would judge itself? It’s according to the affects it has. Let’s say the fake gold coin has silver affects. It is silver overlaid with a gold covering. It has silver affects. The gold piece in proportion, inaccurate, has affects of gold, but which don’t complete most of it, you see? The complete piece of gold that has as much gold as the real piece has affects of gold and yet it’s missing something.

Well, I would say there is a way in which each thing can be presented as judged by itself by creating the self-test. What is it to create the self-test? Well, for example, it’s a sound. It’s not a judgment. The potter has his clay vase, and he gives a tap. Or else the chemist puts a drop on the gold coin, right? It’s a physico-chemical test. Tell me what you are made of, tell me a little. This is not a judgment; it is an experiment. Tell me a little what are you made up of, what your own sound is. So, for example, to return to the example, I tap you there, what sound does it make there? Oh, it’s a funny sound, like a potter’s vase, eh? So, we would see people who pass for being very elegant or very moral. If we hate them, then, of course, we pinch them.

Parnet: So, you want to pinch me?

Deleuze: No, no, no! We pinch them, and we realize that, well, we say to ourselves, it’s curious, they make a funny noise, they are false, eh, they’re false. And that shows in what, someone suddenly makes a gesture. Someone in a moralistic speech, someone betrays himself. That’s what’s so cool about judging yourself. It’s, eh, when you betray yourself. Ah well, we see someone talking about pious, lofty things and then, suddenly, a boy or a girl passes by, he has a funny glance. [Laughter] No, I’m choosing crude examples so that everyone can understand. [Laughter] We say, ah, but what is this, what is this? He has this glance that suddenly is slightly veiled; he has a long sneaky glance, we say, “oh, oh, and what is that? what is it? what does that mean?” Or else Monsieur de Charlus in Proust, right, Monsieur de Charlus in Proust, all of a sudden, has a vocal shift, and we say to ourselves: “hey, what, what’s wrong with him?”… That’s the physico-chemical test.

So, this is not a moral judgment; moreover, we can even have surprises. A guy there who seems normal (comme ça), who even plays at being little working class and who really is working class, all that. Then, there is a vocal sound all of a sudden, and we say to ourselves, it is not that he isn’t working class, but it’s that he has a tremendous soul; for him to say what he has just said, he has to be something else as strong, or that he has to be a prodigious artist, even if he doesn’t know it, something like that, something that betrays someone. I imagine, I imagine that for Spinoza, that’s sort of what he’s trying to tell us.

You know, you see people exist, people’s motivations in their existence, well, there are certain ways in which existence judges itself. It’s a bit like that as well in Nietzsche; I’m not saying it comes down to that. When Nietzsche says, don’t judge life, don’t dare to judge life. He says it’s awful, who are all these guys who are judging life? What does that mean? By what right do you dare to judge life? So, it’s like Spinoza. They question morality because they challenge any system of judgment; they challenge any court.

But, [Spinoza’s][7] complementary idea is a very different meaning of the word “judgment”, namely, if it is impossible to judge life, that’s because ultimately life does not stop judging itself, and in a whole other sense of “judgment”, namely, “you have the life you deserve, so don’t complain, never complain”. Do not complain, never complain, because ultimately the affects you have, whether they are unhappiness or joy, etc., you deserve them, not at all in the sense that you have done everything necessary for you to have them, but that’s not even it. But it’s in a cleverer sense, a much subtler sense, namely: “the affects that you experience refer to and suppose an immanent mode of existence”. This is where the point of view of immanence is completely preserved. It is an immanent mode of existence that is assumed by the affects that you experience, and ultimately you always have the affects that you deserve by virtue of your mode of existence.

So, in that sense, ah, okay, if you, for example, the tragic ones, the cohort of depressed people I’m talking about, how do you want, it’s not difficult, it’s not difficult, what I’m saying is not meant badly. You cannot be depressed in the true, clinical sense of the word, even if despite yourself — I mean despite you, because everything I am talking about, I know that it is not easy — if despite yourself, you haven’t attached a specific value to the values ​​of the tragic and depression and collapse. If you live in a mode for which the idea of collapse has absolutely no meaning — I’m not just saying no theoretical meaning, but no lived meaning — you can experience affects of unhappiness, as they say, you will not make a drama of it. You can’t put a load of anxiety on it.

And it’s never at the level of suffering, either physical or moral, that you have, that things are decided. Things are decided in a mode of existence at the level of loads (charges) of anxiety that, despite yourself, you place on one thing or another, and here Spinoza would be very, very, he would be like everyone else, he knows them, these loads of anxiety. So, he tells himself that wisdom about the modes of existence is for each person to manage to clarify vis-à-vis oneself into what and onto what we put our loads of anxiety, and what our own vulnerable points are.

That’s kind of like the potter’s test. The load of anxiety is always there where I snap, where I break, where I crack. The potter’s test is to look for points of crack-up, eh? If I don’t know my crack-up points… And what is the best way not to know, what is he denouncing in the judgment and court system? It’s a propagation of unhappiness that’s created, the taste of unhappiness, the taste of anguish, etc., which is presented to us as a basic value, and that, Spinoza thinks that it belongs to every tribunal.

What he says there, the great Trinity, yes, the tyrant, the priest and what Spinoza calls the “priest”, it’s very simple, he’s “the man of anguish”, it is the man who says “you are wrong, you are a sinner, I will judge you”. Just as Nietzsche much later will also call him, I am calling “priest” the one, the man of the judgment system, the man of the court, eh, the tyrant, the priest and the man of misfortune, that is, the tyrant, the priest, the slave. For him, that’s what bad clay or fake gold coins are.

So what he is talking about is this test, yes, it’s at the level: yes, you understand, eh, it’s not at all that I am a judge, if I even see my best friend and suddenly, I do this to him, like this, to see how he sounds, how he sounds, and I realize with dread that someone I had seen for twenty years, whom I had thought I knew, well no, there is something there, something that I had completely missed.

So, that can be a wonderful revelation, if it’s beauty, if it’s an abyss, do you realize? Do we tell ourselves, ah, well then, anyway, it’s always quite cheerful, quite fascinating, these moments? It’s the kind of self-betrayal, we keep betraying ourselves, right, for good or for ill. So that’s good; I don’t know if I answered everything, but anyway, I can’t answer questions like that; they are too difficult, the answer is in your heart.[8]

Comtesse: In The Twilight of the Gods, Nietzsche rightly denounces, concerning the problem of judgment, what he calls, the, the, the error of freedom as the most infamous ideological trick of power (pouvoir). And, he says this, power needs to make people believe in individual freedom in order to make people believe that whether they have individual freedom or who believe it to be possible, that individual people are responsible. They need, it needs people to be responsible so that they feel guilty; it needs them to feel guilty in order to be able to operate both its judgment of condemnation and its punishment.

Deleuze: That’s signed Spinoza; that’s the point where Nietzsche really encounters Spinoza. That is, in Spinoza, you find exactly the same criticism of “freedom” as subject to the same use. Tell me, I’m very perplexed… [Deleuze responds to another student] Yes, right away, yes, yes, yes, yes?

A student: [Inaudible]

Deleuze: Okay, good. So, there’s something rather perplexing. I expected to have finished this, but I haven’t finished. Ah well, and I would like to move on…

Parnet: Us too…

Deleuze: … so, the time, the next session, I will do it there really, as a conclusion of conclusions, and then, I will do that, I will speak a little about that [the Spinoza phrase in which he says that all affection is an affection of essence] and about ontology, but, whatever happens, I have to finish next time, whatever happens! [End of session] [2:35:50]

Notes

[1] See the successive review of the Spinozist theory of individuation, linked to the individual’s dimensions and to the individual’s movements toward the second and third kinds of knowledge in the sessions on 3, 10, and 17 February and 10 March 1981.

[2] The laughter is due to Deleuze’s attempt to distinguish two homophones, étang or pond, and étant or being, a term introduced frequently in earlier sessions.

[3] La Dame aux camélias is an 1848 novel by Alexandre Dumas fils adapted in 1852 as a vaudeville play. The students’ laughter comes, in all likelihood, from the incongruity of the topic under discussion and the example drawn from the nineteenth-century French literary canon. As Deleuze insists in “L as in Literature” in Gilles Deleuze, From A to Z, he takes very seriously literary works that some might characterize as being of secondary importance within the canon.

[4] This small reference, omitted in the BNF recording, is furnished thanks to access to the recording produced by Claire Parnet and Richard Pinhas for Gallimard editions, a double cd entitled Gilles Deleuze, Spinoza: Immortality and Eternity (2001).

[5] The identity of “Lawrence”, from the Deleuzian perspective, is D.H. Lawrence in all likelihood, but there is also T.E. Lawrence in whom Deleuze shows great interest, notably in a chapter of Essays Critical and Clinical. As for the second author, the superior transcript prepared for Sur Spinoza (ed. David Lapoujade, Paris: Minuit, 2024) has yielded the name of British author and philosopher, John Cowper Powys (1872-1863). [Our gratitude to David Lapoujade for this clarification]

[6] The following sentences in brackets are absent from the BNF recording and have been furnished thanks to the alternate recording occurring at this session and published by Gallimard in the double CD (in section 8 of CD 2).

[7] Deleuze mistakenly says “Nietzsche”. [Reference furnished with our gratitude by David Lapoujade, Sur Spionoza (Paris: Minuit, 2024)]

[8] Although I have limited notes on the Gallimard CDs editing to the augmented French transcription, I should note that the Gallimard recording ends right here, rather than about a minute later following the final comments.

 

French Transcript

Edited

 

Dans la conférence du 17 mars 1981, les sujets de discussion incluent: Spinoza et l’éxperimentation de l’éternité; le rapport entre l’ontologie et l’éthique; parties extensives et idées inadéquates; les trois genres de connaissances; l’individuation; Éthique, Livre V; idées adéquates et affects actifs; de l’existence en tant qu’épreuve; la question de l’immortalité de l’âme; l’union de l’âme et du corps; parties intensives et parties extensives; l’extériorité de la mort; la pars intima et les degrés de puissance; l’amour et univocité; la sexualité et équivocité; l’idée de Dieu; la métaphore de la lumière pure de Spinoza; coefficients d’effectuation; le système du jugement et les affects; le mode d’existence; Nietzsche, le faussaire, et le jugement de la vie; immanence; et les points de fêlure, le malheur et l’homme de l’angoisse.

Gilles Deleuze

Spinoza, Les Vitesses de la pensée

Séance 13, le 17 mars 1981

Transcriptions: Partie 1, Yaëlle Tannau (durée 31 :13); partie 2 (durée = 46:50) Cecile Lathuillère; partie 3, Suzanne Larrieu & Véronique Boudon (durée 46:55), partie 4 Guy Nicolas (durée 30:52); transcription augmentée, Charles J. Stivale

[Nota Bene : Afin de rendre cette transcription accessible à ceux qui la liront en écoutant les CDs produits chez Gallimard sous le titre “Gilles Deleuze, Spinoza : immortalité et éternité” (2001), nous indiquons ci-dessous, d’une part, les chapitres des deux disques entre crochets, et d’autre part, avec les notes en fin du document, les segments de la transcription intégrale omis dans la production des CDs.]

[Quant à la transcription et l’horodatage, ils correspondent à l’enregistrement sur YouTube attribué à WebDeleuze.]

 

Partie 1

[I.1] Vous ne voulez pas fermer la porte ? [Pause] Vous ne voulez pas fermer les fenêtres, ben si, on n’entend rien ? [Pause ; bruits divers] Voilà… Voilà, voilà… Ce doit être notre dernière séance sur Spinoza, à moins que vous n’ayez des questions. En tout cas, il faudrait qu’aujourd’hui ce qui vous soucie, si des choses vous soucient, vous me le disiez, vous interveniez le plus possible.

Et alors, je voudrais aujourd’hui qu’on fasse deux choses : que l’on termine, non pas la conception [1 :00] spinoziste de l’individualité, parce que là, il me semble que l’on est resté assez longtemps sur cette conception, mais que l’on en tire les conséquences concernant un point, une formule, une formule assez célèbre de Spinoza, qui est la suivante : « Nous expérimentons, nous expérimentons, nous sentons et nous expérimentons » — il ne dit pas : nous pensons ; c’est des mots très chargés : sentir et expérimenter – « que nous sommes éternels. » Qu’est-ce que c’est que cette célèbre éternité spinoziste ? Bon.

Et puis enfin, il nous est tout à fait nécessaire de tirer des conséquences sur ce qui devait être le thème implicite de toutes ces séances, à savoir, eh bien, quel rapport finalement [y a-t-il] entre une ontologie [2 :00] et une éthique, une fois dit que ce rapport, il intéresse la philosophie pour elle-même ? Mais le fait est que ce rapport, il n’a été fondé et développé que par Spinoza, au point que quelqu’un qui viendrait nous dire : “Eh bien moi, mon projet, ce serait de faire une espèce d’éthique qui soit comme le corrélat d’une ontologie, c’est-à-dire d’une théorie de l’être”, eh bien, on pourrait l’arrêter et dire, « Très bien, on peut dire dans cette voie des choses très, très nouvelles, mais c’est une voie qui est spinoziste, c’est une voie signée Spinoza. »[1]

[I.2] Bon. Vous vous rappelez — et je fais ce rappel pas du tout pour revenir sur ces points, mais pour les estimer acquis — vous vous rappelez les trois dimensions de l’individualité. [Pause] [3 :00] Première dimension : j’ai une infinité de parties extensives — bien plus, si vous vous rappelez plus précisément — j’ai une infinité d’ensembles infinis de parties extensives ou extérieures les unes aux autres. Je suis composé à l’infini. Deuxième dimension : ces ensembles infinis de parties extensives extérieures les unes aux autres m’appartiennent, mais elles m’appartiennent sous des rapports caractéristiques, rapports de mouvement et de repos, dont la dernière fois j’ai essayé de dire quelle était la nature. Troisième dimension : ces rapports caractéristiques ne font qu’exprimer un degré de puissance qui constitue mon essence, mon essence à moi, c’est-à-dire une essence singulière.

Donc [4 :00] les trois dimensions, c’est les parties extensives extérieures les unes aux autres qui m’appartiennent, les rapports sous lesquels ces parties m’appartiennent, et l’essence comme degré, gradus ou modus, l’essence singulière qui s’exprime dans ces rapports. Or, Spinoza ne le dit jamais, parce qu’il n’a pas besoin de le dire. Mais nous, lecteurs, on est bien forcés de constater une curieuse harmonie entre quoi et quoi ? Entre ces trois dimensions de l’individualité, et ce qu’il appelle à une tout autre occasion, les trois genres de connaissances. [Pause]

[I.3] Vous vous rappelez les trois genres de connaissances, en effet, et vous allez voir le strict parallélisme entre les trois dimensions de l’individualité [5 :00] comme telle et les trois genres de connaissances. Mais qu’il y ait un tel parallélisme entre les deux doit déjà nous amener à certaines conclusions.[2] Je veux dire, ce n’est pas une chose qu’il ait besoin de dire — j’insiste parce que je voudrais aussi que vous en tiriez des règles pour la lecture de tout philosophe — il ne va pas à dire “remarquez”, ce n’est pas à lui d’expliquer. Encore une fois, moi j’insiste beaucoup, on ne peut pas faire deux choses à la fois. On ne peut pas à la fois dire quelque chose et expliquer ce qu’on dit. C’est pour ça que les choses, c’est très difficile. Ce n’est pas Spinoza qui a à expliquer ce que dit Spinoza ; Spinoza, il a à faire mieux, il a à dire quelque chose. Alors expliquer ce que dit Spinoza, ce n’est pas mal, mais enfin ça ne va pas loin, ça ne peut pas aller très loin. C’est pour cela que l’histoire de la philosophie doit être extrêmement modeste, quoi. [6 :00] Alors il ne va pas nous dire, remarquez hein, vous voyez bien que mes trois genres de connaissances et puis les trois dimensions de l’individu, ça se correspond ; ce n’est pas à lui de le dire. Mais nous, dans notre tâche modeste, c’est bien à nous de le dire.

Et en effet, en quel sens ça se correspond ? Vous vous rappelez que le premier genre de connaissance, c’est l’ensemble des idées inadéquates, c’est-à-dire des affections passives et des affects passions qui découlent des idées inadéquates. C’est l’ensemble des signes, idées confuses, inadéquates, et les passions, les affects qui découlent de ces affections. Il faut vous rappeler tout ça parce que ça c’est de l’acquis des dernières fois.[3] [7 :00] Or, sous quelles conditions, qu’est-ce qui fait que, à partir du moment où nous existons, nous sommes non seulement voués à des idées inadéquates et à des passions, mais nous sommes comme condamnés, et même à première vue, condamnés à n’avoir que des idées inadéquates et des affects passifs ou des passions ? Qu’est-ce qui fait notre triste situation ? [Pause] Comprenez que c’est bien évident ; je ne voudrais pas pousser trop en détail là, je voudrais juste que vous sentiez, pressentiez.

C’est avant tout en tant que nous avons des parties extensives, en tant que nous avons des parties extensives, [que] nous sommes condamnés aux idées inadéquates. Pourquoi ? Parce que, quel est le régime des parties extensives [8 :00]?  Encore une fois elles sont extérieures les unes aux autres. Elles vont par infinités, les deux à la fois. Les corps les plus simples, qui sont les parties ultimes, vous vous rappelez, les corps les plus simples, ils n’ont pas d’intériorité. Ils sont toujours déterminés du dehors. Ça veut dire quoi ? Par choc, par choc d’une autre partie. Sous quelles formes est-ce qu’elles se rencontrent avec choc ? Sous la forme la plus simple, à savoir que constamment elles ne cessent pas de changer de rapports puisque c’est toujours sous un rapport que les parties m’appartiennent ou ne m’appartiennent pas. Des parties de mon corps quittent mon corps, là prennent un autre rapport, le rapport de l’arsenic, le rapport de n’importe quoi, le rapport du moustique quand il nous pique, le rapport… Moi je ne cesse pas d’intégrer des parties sous mes rapport. [9 :00] Quand je mange, par exemple, eh bien, quand je mange il y a des parties extensives que je m’approprie.

Ça veut dire quoi, s’approprier des parties ? S’approprier des parties, ça veut dire faire qu’elles quittent le rapport précédent qu’elles effectuaient pour prendre un nouveau rapport, ce nouveau rapport étant un de mes rapports à moi, à savoir avec de la viande, je fais de la chair à moi. Quelle horreur ! [Rires] Enfin il faut bien vivre, cela ne cesse pas d’être comme ça, des chocs et des appropriations de parties, des transformations de rapports, des compositions à l’infini, etc. Bon. Or ce régime des parties extérieures les unes aux autres qui ne cessent de réagir, en même temps que les ensembles infinis dans lesquels elles entrent ne cessent de varier, c’est précisément ce régime de l’idée inadéquate, des perceptions confuses, [10 :00] et des affects passifs, et des affects-passions qui en découlent.

En d’autres termes c’est parce que je suis composé d’un ensemble, d’une infinité d’ensembles infinis de parties extensives, extérieures les unes aux autres, que je ne cesse pas d’avoir des perceptions des choses extérieures, des perceptions de moi-même, des perceptions de moi-même dans mes rapports avec les choses extérieures, des perceptions des choses extérieures en rapport avec moi-même, et c’est tout ça qui constitue le monde des signes. Lorsque je dis : ah ça, c’est bon, ah ça, c’est mauvais, qu’est-ce que c’est que ces signes du bon et du mauvais ? Ces signes inadéquats signifient simplement : eh ben oui, je rencontre à l’extérieur des parties qui conviennent avec mes propres parties sous [11 :00] leurs rapports ; [si] mauvais, je rencontre, je fais des rencontres extérieures également, avec des parties qui ne me conviennent pas, sous le rapport sous lequel elles sont. Vous voyez donc que tout ce domaine des ensembles infinis de parties extérieures les unes aux autres correspond exactement au premier genre de connaissance. C’est parce que je suis composé d’une infinité de parties extrinsèques que j’ai des perceptions inadéquates. Si bien que tout le premier genre de connaissance correspond à cette première dimension de l’individualité. [Pause]

Or, on a vu précisément que le problème des genres de connaissances était très bien lancé par la question spinoziste, à savoir : eh bien, en un sens, on croirait que nous sommes condamnés à l’inadéquat, au premier genre. Dès lors comment [12 :00] expliquer la chance que nous avons de sortir de ce monde confus, de ce monde inadéquat, de ce premier genre de connaissance ? Dans la réponse de Spinoza, c’est que oui, il y a un second genre de connaissance. Mais comment est-ce qu’il le définit, le second genre de connaissance ? Dans l’Éthique, c’est très frappant. La connaissance du second genre, c’est la connaissance des rapports, de leur composition et de leur décomposition. On ne peut pas dire mieux que le second genre de connaissance correspond à la seconde dimension de l’individualité, puisque, en effet, des parties extrinsèques, elles sont non seulement extrinsèques, les unes par rapport aux autres, mais elles sont extrinsèques radicalement, absolument extrinsèques.

Qu’est-ce que ça veut donc dire que des parties extrinsèques m’appartiennent ? [13 :00] On l’a vu mille fois. Ça ne veut dire qu’une chose chez Spinoza, à savoir que ces parties sont déterminées toujours du dehors à entrer sous tel ou tel rapport, sous tel ou tel rapport qui me caractérise, moi. Et encore une fois qu’est-ce que ça veut dire mourir ? Mourir, cela ne veut dire qu’une chose, c’est que les parties qui m’appartenaient sous tel ou tel rapport sont déterminées du dehors à entrer sous un autre rapport qui ne me caractérise pas, mais qui caractérise autre chose.

Le premier genre de connaissance, c’est donc la connaissance des effets de rencontres ou des effets d’actions et d’interactions, des parties extrinsèques les unes sur les autres. Oui, on ne peut pas le définir mieux ; c’est très clair là, très clair, eh ? Les effets définis [14 :00] par, les effets causés par le choc ou la rencontre des parties extérieures, les unes avec les autres, définit tout le premier genre de connaissance. En effet, ma perception naturelle, c’est un effet des chocs et heurts entre parties extérieures qui me composent et parties extérieures qui composent d’autres corps.

Mais le second genre de connaissance, c’est un tout autre mode de connaissance. C’est la connaissance des rapports qui me composent et des rapports qui composent les autres choses. Voyez, ce n’est plus les effets des rencontres entre parties, c’est la connaissance des rapports, à savoir la manière dont mes rapports caractéristiques se composent avec d’autres [15 :00] et dont [Pause] mes rapports caractéristiques et d’autres rapports se décomposent. Or là, c’est une connaissance adéquate. Et en effet, elle ne peut être qu’adéquate, cette connaissance, tandis que la connaissance qui se contentait de recueillir pourquoi, puisque c’est une connaissance qui s’élève à la compréhension des causes. En effet, un rapport quelconque est une raison. Un rapport quelconque, c’est la raison sous laquelle une infinité de parties extensives appartiennent à tel corps plutôt qu’à tel autre.

[I.4] Dès lors, le second genre de connaissance — simplement j’insiste sur ceci — c’est que [16 :00] ce n’est pas du tout une connaissance abstraite, comme j’ai essayé de le dire. Si vous en faites une connaissance abstraite c’est tout Spinoza qui s’écroule. Alors évidemment, le tort des commentaires, c’est qu’on cherche toujours, on se dit toujours, ah ben oui, c’est les mathématiques. Mais non, ce n’est pas les mathématiques. Ça n’a rien à voir avec les mathématiques. Simplement les mathématiques sont un cas particulier. Les mathématiques peuvent être définies en effet comme une théorie des rapports. Alors là d’accord, oui, les mathématiques, c’est une section du second genre de connaissance. C’est une théorie des rapports et des proportions. Voyez Euclide. Bon, c’est une théorie des rapports et des proportions à ce moment-là, les mathématiques font partie du second genre. Mais penser que le second genre soit un type de connaissance mathématique, c’est une bêtise abominable parce que, à ce moment-là, tout Spinoza devient abstrait. On ne règle pas sa vie sur les mathématiques, [il] ne faut pas exagérer, [17 :00] tandis qu’il s’agit bien là de problèmes de vie.

C’est pour ça que je vous rappelle, je prenais comme exemple — parce que cela me paraît infiniment plus spinoziste que la géométrie ou les mathématiques ou même la théorie Euclidienne des proportions — je prenais comme exemple : ben oui, qu’est-ce que ça veut dire la connaissance adéquate du second genre, c’est au niveau d’apprendre à nager quoi, “ah je sais nager”. Personne ne peut nier que savoir nager, c’est une conquête d’existence. C’est fondamental ; vous comprenez, moi je conquiers un élément. Un élément, ça ne va pas de soi, conquérir un élément. Je sais nager, je sais voler, voilà, tout ça, c’est formidable. Bon, qu’est-ce que ça veut dire ? Qu’est-ce que ça veut dire ? Ben, c’est tout simple. Pas savoir nager, c’est quoi ? C’est vraiment être à la merci de la rencontre avec une vague. Alors vous avez l’ensemble infini des molécules d’eau qui composent la vague, ça compose une vague, [18 :00] et je dis, c’est une vague parce que ces corps les plus simples que j’appelle molécules — en fait, ce n’est pas les plus simples — il faudrait aller encore plus loin que les molécules d’eau. Les molécules d’eau, elles appartiennent déjà à un corps, le corps aquatique, le corps de l’océan, le corps etc., ou le corps de l’étang, de tel étang. [Deleuze l’épèle] [Rires]

Bien alors, c’est quoi la connaissance du premier genre ? Eh bien allez, j’y vais, je me lance, je suis dans le premier genre de connaissance. Je me lance, je barbote, comme on dit. Qu’est-ce que ça veut dire, barboter ? Barboter, c’est tout simple ; ça indique bien, le mot barboter, on voit bien que c’est des rapports extrinsèques. Tantôt la vague me gifle, et tantôt elle m’emporte. Ça c’est des effets de choc. C’est des effets de choc, à savoir, je ne connais rien aux rapports qui se composent ou qui se décomposent. [19 :00] Je reçois les effets de parties extrinsèques. Les parties qui m’appartiennent à moi, sont secouées, reçoivent un effet de choc des parties qui appartiennent à la vague. Et alors tantôt je rigole et tantôt je pleurniche, suivant que la vague me fait rire ou m’assomme. [Rires] Je suis dans les affects-passion. “Ah maman, la vague m’a battu”. Bon. “Ah maman, la vague m’a battu”, cri que nous ne cesserons pas d’avoir tant que nous serons dans le premier genre de connaissance, puisqu’on ne cessera pas de dire : “Ah, la table m’a fait du mal,” et ça revient exactement au même de dire : l’autre m’a fait du mal. Pas du tout parce que la table est inanimée. Spinoza, il est tellement plus malin que tout ce qu’on a pu dire après. Ce n’est pas parce que la table est inanimée qu’on ne doit pas dire, “elle m’a fait du mal”. C’est aussi bête de dire “Pierre m’a fait du mal” que de dire “la pierre m’a fait du mal”, [20 :00] ou la vague m’a fait du mal. C’est du même niveau, c’est le premier genre, ça. Bien. Vous me suivez ?

Alors, au contraire, je sais nager, ça ne veut pas dire forcément que j’ai une connaissance mathématique ou physique, scientifique, du mouvement de la vague. Ça veut dire que j’ai un savoir-faire, un savoir-faire étonnant, c’est-à-dire que j’ai une une espèce de sens du rythme, la rythmicité. Qu’est-ce que ça veut dire, le rythme ? Qu’est-ce que ça veut dire, tout ça ? Ça veut dire que mes rapports caractéristiques, je sais les composer directement avec les rapports de la vague. Ça ne se passe plus entre la vague et moi, c’est-à-dire ça ne se passe plus entre les parties extensives, les parties mouillées de la vague, et les parties de mon corps. Ça se passe entre les rapports, les rapports qui composent la vague, bon, les rapports qui composent [21 :00] mon corps, et mon habileté, lorsque je sais nager, à présenter mon corps sous des rapports qui se composent directement avec les rapports de la vague. Alors c’est : Je plonge au bon moment, je ressors au bon moment, j’évite la vague qui approche ou au contraire je m’en sers, etc., tout cet art de la composition des rapports.

Et je disais, c’est la même chose, je cherche des exemples précisément qui ne sont pas mathématiques, puisque, encore une fois, les mathématiques, ce n’est qu’un secteur de ça. Il faudrait dire, les mathématiques, c’est la théorie formelle du second genre de connaissance et pas le second genre de connaissance. Je dis, c’est la même chose au niveau des amours. Ben oui, les vagues ou les amours, c’est pareil. Dans un amour du premier genre, bon, vous êtes perpétuellement [22 :00] dans ce régime des rencontres entre parties extrinsèques. Dans ce qu’on appelle un “grand amour”, “La Dame aux Camélias” — qu’est-ce que c’est beau ! [Rires] — eh ben, là, vous avez une composition de rapports. Bon, mon exemple, c’est sérieux parce que “La Dame aux Camélias,” c’est le premier genre de connaissance, [Rires] mais dans le second genre de connaissance, là vous avez une espèce de composition des rapports les uns avec les autres. Vous n’êtes plus au régime des idées inadéquates, à savoir l’effet d’une partie sur les miennes, l’effet d’une partie extérieure ou l’effet d’un corps extérieur sur le mien. Là vous atteignez un domaine beaucoup plus profond qui est la composition des rapports caractéristiques d’un corps avec les rapports caractéristiques d’un autre corps, et cette espèce de souplesse ou de rythme qui fait qu’on peut vous présenter [23 :00] votre corps, et dès lors votre âme aussi, vous présenter votre âme ou votre corps, sous le rapport qui se compose le plus directement avec le rapport de l’autre. Vous sentez bien que c’est un étrange bonheur. Eh bien voilà, c’est le second genre de connaissance.

[I.5] Et le troisième genre de connaissance, et pourquoi est-ce qu’il y a un troisième genre de connaissance ? Il y a un troisième genre de connaissance parce que les rapports, ben, ce n’est pas les essences, Spinoza nous dit. Le troisième genre de connaissance ou la connaissance intuitive, c’est quoi ? Ça dépasse les rapports et leur composition et leur décomposition. [Pause] C’est la connaissance des essences. Ça va plus loin que les rapports, puisque ça atteint l’essence qui s’exprime [24 :00] dans les rapports, l’essence dont les rapports dépendent. En effet, si des rapports sont les miens, si des rapports me caractérisent, c’est parce qu’ils expriment mon essence. Et mon essence c’est quoi ? C’est un degré de puissance. Ben, la connaissance du troisième genre, c’est la connaissance que ce degré de puissance prend de soi-même et prend des autres degrés de puissance. Cette fois-ci, c’est une connaissance des essences singulières. [Pause] Le deuxième, et à plus forte raison le troisième genre de connaissance, sont parfaitement adéquats.

Donc vous voyez bien qu’il y a une correspondance entre genres de connaissances et dimensions de l’individualité, qui veut dire quoi, finalement, [25 :00] cette coïncidence ? Cela veut dire que les genres de connaissances sont plus que des genres de connaissances ; ce sont des modes d’existence. Ce sont des manières de vivre. Mais pourquoi est-ce que c’est des manières de vivre ? Ça devient difficile parce qu’enfin, tout individu est composé des trois dimensions à la fois. C’est là qu’on va trouver comme un dernier problème.

Vous, moi, n’importe qui, n’importe quel individu a les trois dimensions à la fois. Alors qu’est-ce qu’on peut faire pour s’en tirer ? Chaque individu a les trois dimensions à la fois, d’accord. Voilà exactement le problème : chaque individu a les trois dimensions à la fois, et pourtant il y a des individus qui ne sortiront jamais du premier genre de connaissance. Ils n’arriveront pas à s’élever au deuxième ou au troisième. Ils n’arriveront jamais à former ce que Spinoza appelle [26 :00] une “notion commune”, une notion commune étant précisément, je vous le rappelle, “l’idée d’un rapport”, l’idée d’un rapport caractéristique. A plus forte raison, ils n’auront jamais une connaissance de leur essence singulière, ni des autres essences singulières. Comment expliquer ça ? Ce n’est pas du tout automatique ; chaque individu a les trois dimensions. Mais attention, il n’a pas par là même les trois genres de connaissance ; il peut très bien en rester au premier. Comment expliquer ce dernier point ? [Pause]

Prenons la question autrement. Quand est-ce qu’il y a des oppositions ? Par exemple, on peut se haïr ; il arrive qu’on se haïsse. La haine, [27 :00] cette espèce d’opposition d’un mode existant d’un individu à un autre individu, c’est quoi ? Comment expliquer la haine ?[4] [Voilà un premier texte de Spinoza, livre IV de l’Éthique, l’axiome qui est au début du livre IV. [Deleuze consulte son exemplaire] Il va nous gêner beaucoup en apparence, cet axiome, et Spinoza, il ne s’explique pas beaucoup là-dessus.

Axiome : « Il n’est aucune chose singulière » — c’est-à-dire aucun individu – « Il n’est aucune chose singulière dans la nature, [28 :00] qu’il n’y en ait une autre plus puissante et plus forte. » Jusque-là, ça va. Il n’y a pas de dernière puissance parce que la dernière puissance c’est la nature tout entière. Donc il n’y a pas de dernière puissance dans la nature. Une chose étant donnée, elle se définit par un degré de puissance. Eh bien, il y a toujours un degré de puissance supérieur. Donc si puissant que je sois, il y a toujours un degré de puissance… En effet, on a vu qu’il y avait une infinité de degrés de puissance. L’infini étant toujours en acte, chez Spinoza, est toujours donné actuellement, est toujours donné en acte, un degré de puissance plus grand que le plus grand degré de puissance que je puisse concevoir. Donc jusque-là, ce ne serait pas gênant, cet axiome.

Mais il ajoute : [29 :00] « Il n’est aucune chose singulière dans la nature qu’il n’y en ait une autre plus puissante et plus forte, mais, étant donnée une chose quelconque, il y en a une autre, plus puissante qui peut détruire la première. » Là ça doit nous gêner ce texte. Pourquoi ? Parce que la seconde phrase apporte une précision inattendue. La première phrase nous dit : Une chose étant donnée, elle se définit par sa puissance. Mais un degré de puissance étant donné, c’est-à-dire une chose dans son essence ; le degré de puissance, c’est l’essence d’une chose. Bien, il y en a toujours une plus puissante. D’accord, ça va, ça. On comprend.

Seconde phrase, il ajoute, attention : Par la chose plus puissante, [30 :00] la première chose peut toujours être détruite. C’est très embêtant ça. Pourquoi ? Du coup, on se dit : Ah ben je n’ai rien compris, qu’est-ce qui va se passer ? Il a l’air de nous dire qu’une essence peut être détruite par l’essence plus puissante. Alors à ce moment-là, il n’y a plus de troisième genre de connaissance. Il n’y a même plus de second genre de connaissance parce qu’une destruction, c’est quoi ? C’est évidemment l’effet d’une essence sur une autre. Si une essence peut être détruite par l’essence plus puissante, par l’essence de degré supérieur, c’est la catastrophe, tout le spinozisme s’écroule. On est ramené aux effets ; on est ramené au premier genre. Il ne peut plus y avoir de connaissance [31 :00] des essences. Comment est-ce qu’il y aurait une connaissance adéquate des essences, si les essences sont dans des rapports tels que l’une détruit l’autre ?] [Interruption ; changement de cassette ; 31 :10]

Partie 2 (durée 46 :50)

[I.6] [31 :15] [Bien après, dans le livre V],[5] Il y a une proposition trente-sept, et la proposition trente-sept comporte, après son énoncé et après la démonstration de la proposition, comporte une proposition hors-cadre sous le titre de “scolie”, et le scolie nous dit ceci : l’axiome de la quatrième partie – voyez ? c’est ce que je viens de lire — l’axiome de la quatrième partie concerne les choses singulières en tant [32 :00] qu’on les considère en relation avec un certain temps et un certain lieu, ce dont, je crois, personne ne doute. Là, il faut rire parce que quand même, si je prends ce dont personne ne doute, il a attendu tellement de pages alors qu’il aurait pu nous le dire au niveau de IV, ça nous aurait aidé, et l’on aurait été moins troublé. C’est son affaire. Pourquoi il le dit seulement bien après ? Il le dit quand il a besoin de le dire.

Qu’est-ce que ça veut dire cette précision ? Il nous dit : attention, l’axiome de la destruction, l’axiome de l’opposition, une essence peut s’opposer à une autre au point de la détruire, ça ne se comprend que quand on considère les choses en relation avec un certain temps et un certain lieu. Il ne nous en dit pas plus. Qu’est-ce que ça veut dire, considérer les choses en relation avec un certain temps et un certain lieu ? [33 :00] Cela veut dire les considérer dans leur existence. Qu’est-ce que ça veut dire les considérer dans leur existence ? Les considérer en tant qu’elles existent, en tant qu’elles sont passées à l’existence, en tant qu’elles passent à l’existence. Ça veut dire quoi ? On l’a vu.

Passer à l’existence, c’est quoi ? C’est : on passe à l’existence, une essence passe à l’existence, lorsqu’une infinité de parties extensives est déterminée, se trouve déterminée du dehors à lui appartenir sous tel rapport. J’ai une essence, moi, moi Pierre ou Paul, j’ai une essence. [34 :00] Je dis que je passe à l’existence lorsqu’une infinité de parties extensives est déterminée du dehors, c’est-à-dire par les chocs, qui renvoie à d’autres parties extensives, est déterminée du dehors à entrer sous un rapport qui me caractérise. Donc avant, je n’existais pas dans la mesure où je n’avais pas ces parties extensives. Naître, c’est ça. Je nais lorsqu’une infinité de parties extensives sont déterminées du dehors par la rencontre avec d’autres parties à entrer sous un rapport qui est le mien, c’est-à-dire qui me caractérise. Voyez ? À ce moment-là, à ce moment-là, j’ai rapport avec un certain temps [35 :00] et un certain lieu. Qu’est-ce que c’est que ce temps et ce lieu ? Le temps de ma naissance et le lieu de ma naissance. Ça s’est passé ici. C’est ici.

[I.7] Ici et maintenant, c’est quoi ? Mais, c’est le régime des parties extensives, les parties extensives. Les ensembles de parties extensives, ils ont toujours un temps et un lieu. Bien plus, ça durera ce que ça durera. Les parties extensives sont déterminées du dehors à entrer sous tel rapport qui nous caractérise. Mais pour combien de temps ? Jusqu’à ce que, jusqu’à ce qu’elles soient déterminées à entrer sous un autre rapport. À ce moment-là, elles passent dans un autre corps. Elles ne m’appartiennent plus. Ça dure un certain temps. [Pause] [36 :00] Bien. Qu’est-ce que ça veut dire alors ? En quoi ça doit nous éclairer ? En fait, je ne peux parler d’opposition entre deux individus que dans la mesure où ces individus sont considérés comme existant, ici et maintenant. Très important pour la formation des rapports d’opposition. C’est uniquement dans la mesure où des individus sont considérés comme existant ici et maintenant qu’ils peuvent entrer. Ce n’est pas une question de bonté ou de méchanceté. C’est question de possibilité logique.

Je ne peux avoir des rapports d’opposition avec un autre individu qu’en fonction de quoi ? En fonction des parties extensives qui nous composent, qui nous appartiennent. C’est ça le lieu, le milieu de l’opposition. C’est ça. C’est les parties [37 :00] extensives. Et en effet, c’est bien forcé ; il s’agit de quoi dans les oppositions entre individus ? Dans les oppositions entre individus, il s’agit toujours de savoir sous quel rapport finalement vont entrer tels ensembles infinis de parties extensives. Imaginer la triste situation : je me bats avec un chien pour manger, pour manger une espèce de pâtée. [Rires] Bon. Spectacle horrible. Comment le raconter, ce spectacle ? Eh bien, eh bien, [Pause] [38 :00] il s’agit de quoi ? Vous avez trois termes : la nourriture, le chien et moi. Alors je mords le chien pour m’emparer de son aliment. [Rires] Le chien, il me donne un coup de patte.

Bon, Qu’est-ce qui se passe ? C’est quoi ça ? Vous avez un ensemble infini de parties extensives sous le rapport viande. Vous avez un ensemble infini de parties extensives sous le rapport chien. Vous avez un ensemble infini de parties extensives sous le rapport moi. Et tout ça, ça tourbillonne, et tout ça, ça s’entrechoque. A savoir, moi, je veux conquérir les parties extensives de la viande pour me les assimiler, c’est-à-dire, [39 :00] leur imposer mon rapport, faire qu’elles n’effectuent plus le rapport viande et qu’elles viennent effectuer un de mes rapports à moi. Le chien, il veut pareil. Le chien, je le mords, c’est-à-dire, je veux le chasser, etc., etc… Lui, il me mord. Enfin, on n’en sort plus. C’est le domaine des oppositions. L’opposition, c’est l’effort. C’est l’effort respectif de chaque existant pour s’approprier des parties extensives. Qu’est-ce que veut dire s’approprier des parties extensives, c’est-à-dire faire qu’elles effectuent le rapport qui correspond à tel individu ? Bon. [Pause] [40 :00]

[I.8] En un sens, je peux toujours dire : je suis détruit par plus fort que moi. Et en effet, tant que j’existe, c’est le risque de l’existence. [Pause] Bon. Et ce risque de l’existence, ça ne fait qu’un avec ce qu’on appelle la mort puisque, encore une fois, qu’est-ce que c’est que la mort ? C’est le fait que Spinoza appellera nécessaire au sens d’inévitable, que les parties extensives qui m’appartenaient sous un de mes rapports caractéristiques, cessent de m’appartenir et passent sous un autre rapport qui caractérise d’autres corps. C’est inévitable en vertu même de la loi de l’existence. [41 :00] Une essence rencontrera toujours une essence plus forte qu’elle sous des conditions d’existence qui font que, dès lors, l’essence plus forte détruit, détruit quoi ? Littéralement, détruit l’appartenance des parties extensives à la première essence. [Pause] Bon, d’accord.

Mais, je dis d’abord — quitte à corriger tout à l’heure, et je dis qu’il faudra bien le corriger — je dis : supposez maintenant que je sois mort. Je suis mort. D’accord, je suis mort. Pour Spinoza, là ça va prendre un air abstrait, mais c’est lié. C’est à vous de faire un effort. Je vais essayer [42 :00] de dire tout à l’heure pourquoi ça ne me paraît pas abstrait, mais, faites un effort. Je suis mort. Bon. Qu’est-ce que ça veut dire ? Encore une fois, si vous acceptez ces prémisses qui ne sont pas du tout, il me semble, de la théorie abstraite, qui sont vraiment une manière de vivre. Si c’est bien ça la mort, ça veut dire qu’il n’y a plus de parties extensives. Il n’y a plus aucun ensemble extrinsèque qui m’appartiennent. Je suis dépossédé. D’accord, je suis dépossédé. Je n’ai plus de parties. Ça veut dire : mes rapports caractéristiques cessent d’être effectués. Ça veut dire tout ça, mais rien que ça.

Alors qu’est-ce que ça n’empêche pas, la mort ? Ce que ça n’empêche pas selon Spinoza, c’est que : mes rapports, eux, ils cessent d’être effectués, d’accord, mais, il y a une vérité éternelle dans ces rapports. [43 :00] Ils ne sont pas effectués d’accord, mais on a vu que pour Spinoza, les rapports étaient largement indépendants de leurs termes. Effectuer un rapport, ça veut dire : des termes arrivent qui effectuent le rapport. Un rapport, il est effectué par ses termes. Là, il n’y a plus de termes qui l’effectuent. Mais, le rapport, il ne se réduit pas aux termes qui l’effectuent. Donc, le rapport, il a une vérité éternelle en tant que rapport, une vérité indépendante de ses termes. Il n’est plus effectué, mais il reste actuel en tant que rapport. Ce n’est pas qu’il passe à l’état de virtualité. Il y a une actualité du rapport non effectué.

Et à plus forte raison, il y a une actualité de l’essence qui s’exprime dans le rapport puisque l’essence n’est pas du tout une partie extensive. [44 :00] C’est une partie intensive. C’est un degré de puissance. Eh bien, ce degré de puissance ne lui correspond plus aucune — ce degré, bon, on l’a vu la dernière fois — ce degré d’intensité ne lui correspond plus rien en extension. Il n’y a plus de parties extensives qui correspondent à la partie intensive. D’accord, bon. Mais, la réalité de la partie intensive, en tant qu’intensive, elle subsiste. En d’autres termes, il y a une double éternité, tout à fait corrélative. Il y a une double éternité, l’éternité du rapport ou des rapports qui le caractérisent, et l’éternité de l’essence, de l’essence singulière qui nous constitue, [45 :00] qui, elle, ne peut pas être affectée par la mort.

Eh bien plus, à ce niveau, comme il est dit dans le livre V, par le texte que je viens de lire, à ce niveau, il ne peut pas y avoir d’opposition. Pourquoi ? Parce que tous les rapports se composent à l’infini suivant les lois des rapports. Il y a toujours des rapports qui se composent et, d’autre part, toutes les essences conviennent avec toutes les essences. Chaque essence convient avec toutes les autres en tant que pur degré d’intensité. En d’autres termes, pour Spinoza, dire qu’un degré de puissance, ou un degré d’intensité, détruit un autre degré d’intensité, c’est une proposition dénuée de sens. Les phénomènes de destruction ne peuvent exister [46 :00] qu’au niveau qu’elles ont pour statut. Et elles renvoient aux régimes des parties extensives qui m’appartiennent provisoirement. [Pause]

Dès lors, qu’est-ce que ça veut dire ? Je sens, j’expérimente que je suis éternel. Ce n’est pas :” je le sais”. Ce que j’aimerais vous faire sentir, c’est la différence entre les deux propositions. “Je sais, je sais et je maintiens que je suis immortel”. C’est, si vous voulez, la proposition, on pourrait dire c’est une proposition, je ne sais pas, théologique. “Je sais et je maintiens que je suis immortel”. Et, je sens et j’expérimente que je suis éternel. Et en effet, [47 :00] Spinoza s’en prend, dans le livre V, à toute conception de l’immortalité. Il nous dit : non, non. Il ne s’agit pas de dire que chacun est immortel ; il s’agit de dire que chacun est éternel. Et ce n’est pas du tout pareil. Pourquoi ce n’est pas du tout pareil ? Comment ça se présente chez Spinoza ? Qu’est-ce que cette expérimentation ? C’est plus que — je crois qu’il faut prendre le mot au sens le plus fort — ce n’est pas simplement : je fais l’expérience, j’ai l’expérience. C’est plutôt : faire l’expérience d’une manière active. Je fais l’expérience que je suis éternel. Qu’est-ce que c’est que cette expérimentation ?

[I.9] Très curieux, si vous cherchez dans la littérature, c’est bien plus tard ; [48 :00] c’est dans la littérature anglaise du 19ième que vous trouverez une espèce de spinozisme de ce type, l’éternité, une espèce d’expérimentation de l’éternité, et bizarrement, liée aussi à l’idée d’intensité, comme si je ne pouvais faire l’expérience de l’éternité que sous une forme intensive. Et c’est un thème fréquent chez des auteurs qui justement ne me paraissent pas tellement éloignés de Spinoza, même s’ils ne le savent pas, des auteurs comme [D.H.] Lawrence, à moindre titre comme [John Cowper] Powys, une espèce d’expérimentation de l’éternité sous forme de l’intense.[6] Voilà. [49 :00]

J’essaie de rendre plus concret. Tant que vous existez, là, vous existez, vous vous opposez aux autres. On s’oppose tous les uns aux autres. Et Spinoza ne dit pas du tout qu’il faudrait sortir de ça. Il sait bien que c’est absolument nécessaire. C’est une dimension. C’est une dimension de l’existence, d’accord. Mais, il dit, voilà, prenons deux cas extrêmes. Prenons l’individu A, l’individu Pierre. Prenons Pierre qui, lui, passe la majeure partie — vous allez voir comment là, cela devient très nuancé et très concret, Spinoza — on peut dire de Pierre qu’il a passé sa vie, en gros, dans le premier genre de connaissance. Oui, c’est même le cas de la plupart des gens, puisque suivant Spinoza, [50 :00] il faut quand même un peu de philosophie pour sortir du premier genre de connaissance. Il faut… Oui, bon. Prenez le cas de quelqu’un qui vit dans le premier genre de connaissance, la majeure partie. Pourquoi je précise la majeure partie ? En fait, il faut être très optimiste, ça n’arrive pas tout le temps.

Ce quelqu’un, de toute façon, il aura bien compris un petit truc dans sa vie, une fois, pas longtemps. Un jour, un soir, un soir en rentrant chez lui, il aura compris un petit quelque chose. Il aura eu l’impression de comprendre un petit quelque chose. Peut-être qu’il aura vraiment compris quelque chose, et puis qu’ensuite, toute sa vie, il la passera à essayer d’oublier ce qu’il avait compris tellement c’était frappant. Tout d’un coup, il s’est dit : « mais quoi ? Qu’est-ce que… Il y a quelque chose qui ne va pas. » Tous, tous, même le dernier des misérables a fait [51 :00] cette expérience. Même le dernier des crétins est passé à côté de quelque chose qui… Où il s’est dit : « mais, est-ce que je ne serais pas… Est-ce que je n’aurais pas passé toute ma vie à me tromper ? » Alors, on sort toujours un peu du premier genre de connaissance. C’est-à-dire, en termes spinozistes, il aura compris, même sur un point minuscule, il aura eu une intuition de, ou bien de quelque chose d’essentiel, ou bien il aura une espèce de, ou bien l’intuition d’un essentiel, oui, ou la compréhension d’un rapport.

[I.10] Il y a même — alors là, on peut être très généreux — il y a très peu de gens qui sont totalement idiots. Il y a toujours un truc qu’ils comprennent. [52 :00] Je veux dire, on est tous, on a tous notre petit truc, par exemple, un sens… les uns ont un sens étonnant de tel animal. Ça ne les empêche pas d’être méchants, tout ça. Mais là, ils ont, ils ont quelque chose. Ah, oui, là. Ou bien, le sens du bois. Ah, oui, ça. Ce type, cet imbécile, cet imbécile est si méchant, au moins quand il parle des arbres, il y a quelque chose, on sent qu’il y a quelque chose. Et puis, nous on passe notre temps à faire ces expériences. Ah, là, oui. L’impression que, si vous voulez, c’est fini, que même le pire clown… Il y a un point où, non, c’est fini d’être clown, là. Enfin, il y a quelque chose. Bon, c’est comme ça.

Vous pouvez vous dire, ben oui, personne n’est condamné au premier genre de connaissance. [53 :00] Il y a toujours, toujours un petit espoir, quoi. Bon. Oh, c’est très important ça.[7] [Et, parce qu’encore une fois, ce par quoi nous nous sauvons, c’est uniquement, et très bizarre, que je ne puisse même plus parler de la durée, que je sois forcé de parler en fait d’instants. Il y a toujours des moments où il y a une lueur chez quelqu’un.] Ah, il était moins odieux que je ne croyais. Il suffisait de trouver le truc. Alors bien sûr, parfois, on est tellement… On n’a plus envie de trouver. Bon, d’accord. Et puis, ça tourne vite. Ça tourne vite. Mais, je ne sais pas moi, le pire agent de police, le pire… je ne sais pas, il y a sûrement un petit truc chez lui, sûrement.

Alors Spinoza ne fait pas du tout de l’appel à l’Armée du Salut, “faut sauver tout le monde”, non. [Rires] il veut nous dire quelque chose d’autre. [54 :00] Il veut nous dire : voilà, voilà, vous comprenez, c’est très compliqué parce que finalement, votre existence, c’est affaire de proportions. Qu’est-ce que ça veut dire affaire de proportions ? Ben, d’accord : vous avez des parties extensives qui vous composent, et, tant que vous existez, pas du tout question d’y renoncer. Il est complètement con : qu’est-ce que ce serait, renoncer aux parties extensives qui vous composent, c’est-à-dire renoncer à toutes les combinaisons de l’existence, comme ça, se retirer des oppositions vécus ? Je me retire des oppositions vécues. Ah, bon, et ben, je ne mange plus que de l’herbe, j’habite une grotte, etc. C’est, en gros, ce que l’on a toujours appelé, l’ascétisme.

Spinoza, ça ne l’intéresse pas du tout. Ça lui paraît même une solution très, très louche, [55 :00] très, très louche. Il va jusqu’à penser que l’ascète est profondément méchant, et que l’ascète poursuit une haine inexpiable, une haine inexpiable contre le monde, contre la nature, etc. Donc, ce n’est pas du tout ce que veut nous dire Spinoza. Il nous dit : faites attention. Dans votre existence, et ben, c’est affaire de certaines proportions relatives, entre quoi et quoi ?

Vous m’accordez un… J’ai donc, maintenant, mes trois dimensions de l’individu : mes parties extensives, deuxièmement, les rapports, troisièmement, l’essence ou la partie intensive qui nous constitue. Je peux les exprimer sous la forme suivante :

Les parties extensives qui m’appartiennent, c’est tout comme, les idées inadéquates que j’ai, elles sont nécessairement inadéquates. [56 :00] C’est donc les idées inadéquates que j’ai, et les passions qui découlent de ces idées inadéquates. Les rapports qui me caractérisent lorsque j’arrive à leur connaissance, c’est les notions communes ou des idées adéquates.  L’essence comme pure partie intensive, comme pur degré de puissance qui nous constitue, c’est encore une et des idées adéquates. Spinoza nous dit : dans votre existence, vous pouvez vous-même avoir une vague idée de la proportion qu’il y a entre, les idées inadéquates et passions, puisque les deux s’enchaînent, les idées inadéquates et affects passions qui remplissent votre existence d’une part, et d’autre part, [57 :00] les idées adéquates et les affects actifs auxquels vous arrivez.

Je vais vous rappeler les idées inadéquates. Je vais terminer rapidement pour voir si… Pour vous demander si vous avez compris. Les idées inadéquates et les passions, ça renvoie à la dimension de l’existence, à la première dimension : avoir des parties extensives. Les deux autres aspects, connaissance des rapports et connaissance des degrés de puissance, comme partie intensive, ça renvoie aux deux autres aspects : les rapports caractéristiques et l’essence comme partie intensive. Supposez que dans mon existence, j’ai relativement… Il n’est pas question d’abjurer les parties extensives, [58 :00] ce serait se tuer, et l’on a vu ce que Spinoza pensait du suicide. Imaginez que durant mon existence, j’ai relativement atteint — Et Spinoza dit : plus ce serait impossible puisque vous avez des parties extensives et vous êtes soumis à la loi des parties extensives — non, mais supposez que vous ayez atteint, relativement fréquemment, à des idées adéquates et à des affects actifs. Voilà un cas. Premier cas.

Et deuxième cas, imaginez l’autre cas. Vous y avez atteint, très, très rarement, et peu durablement. Bon. Mettez-vous maintenant à l’instant de votre mort. Très concret tout ça. Lorsque vous mourrez, dans le premier cas et dans le second cas, [59 :00] qu’est-ce qui se passe ? Dans le second cas, lorsque vous mourrez, ça veut dire, de toute manière, vos parties extensives disparaissent, c’est-à-dire, elles vont dans d’autres corps, c’est-à-dire elles effectuent d’autres rapports que le vôtre. Et ben, lorsque vous mourrez, et que, second cas, vous avez eu en majorité dans votre existence des idées inadéquates et des affects passifs, ça veut dire que ce qui meurt, c’est relativement la plus grande partie de vous-même. C’est proportionnellement la plus grande partie de vous-même.

Au contraire, l’autre cas, c’est curieux, c’est là qu’intervient une espèce de proportion relative. Je veux dire, c’est ça qui est important dans le livre V. Si ça vous échappe dans le livre V, en même temps il le dit explicitement, [60 :00] je crois que vous ne pouvez pas comprendre le mouvement du livre V. L’autre cas : supposez que, dans votre existence, vous ayez atteint, au contraire, proportionnellement un nombre relativement grand d’idées adéquates et d’affects actifs. A ce moment-là, ce qui meurt de vous, c’est relativement une partie peu importante, insignifiante.

Alors, c’est très curieux. Il me semble que là, se réintroduit chez Spinoza l’idée de l’existence en tant qu’épreuve. Mais ce n’est pas du tout une épreuve morale. C’est comme une espèce d’épreuve physico-chimique. J’expérimente que je suis éternel. Oui. Qu’est-ce que veut dire ce texte ? Qu’est-ce que ça veut dire ? [61 :00] Je l’expérimente dès maintenant, à quelle condition ? Ce n’est pas du tout la question : est-ce que l’âme survit au corps ? Pas du tout la question. La question de l’immortalité, c’est : en quel sens et sous quelle forme l’âme survit-elle au corps ? Tel que ça a été posé par la théologie et la philosophie, de — si vous voulez, là, il me semble que quelles que soient leurs différences qui sont grandes — de Platon à Descartes.

[I.11] De Platon à Descartes, ce qui est posé, c’est vraiment la question de l’immortalité de l’âme. Et l’immortalité de l’âme, elle passe forcément à ce moment-là par le problème d’un avant et d’un après. Pourquoi ? Qu’est-ce qui détermine l’avant et l’après du point de vue de l’immortalité de l’âme, à savoir, le moment de l’union de l’âme et du corps, [62 :00] à savoir, l’avant de l’âme, c’est avant l’incarnation, avant que l’âme s’unisse à un corps ? L’après, l’après de l’immortalité, l’après de l’âme, c’est après… de l’âme, après la mort, c’est-à-dire après qu’[elle a été unie au corps].

D’où la gêne de tous les auteurs qui ont voulu parler d’une immortalité de l’âme. Leur gêne, c’est quoi ? C’est que l’immortalité de l’âme ne peut être appréhendée, ou ne peut être conçue que sous les espèces encore temporelles d’un avant et d’un après. Et c’est déjà tout le thème du Phédon qui porte sur l’immortalité de l’âme, chez Platon. Le dialogue de Platon, Phédon, lance une grande doctrine de l’immortalité de l’âme, précisément sous la forme de l’avant et l’après, [63 :00] avant l’union, après l’union.

Lorsque Spinoza oppose son éternité à l’immortalité, on voit très bien ce qu’il veut dire. Du point de vue de l’immortalité, si vous voulez, je peux “savoir” que l’âme est immortelle. Mais en quoi consiste l’immortalité ? Ça consiste à dire que je sais, par exemple, je sais alors de quel savoir — ça c’est autre chose — mais je sais que mon âme ne meurt pas avec mon corps. Même si j’admets l’idée platonicienne que c’est là un savoir, je ne sais pas sous quelle forme. Et tous le disent. Pourquoi ? Parce que l’immortalité semble bien exclure l’avant et l’après. Par-là, elle est déjà une éternité. Mais précisément elle ne peut être sue ou connue que sous les espèces de l’avant et de l’après. Et Descartes encore le dira. [64 :00] Sous quelle forme ? Que l’âme soit immortelle, ça je peux le dire, j’en suis sûr, selon Descartes. Mais, sous quelle forme ? Je n’en sais rien. Je peux tout au plus affirmer que, affirmer qu’il y a un avant et qu’il y a un après, que l’âme n’est pas née avec le corps et qu’elle ne meurt pas avec le corps. Je peux affirmer le « que », je ne peux pas affirmer le « ce que » ou le « comment ». Il faudrait une intuition intellectuelle comme disent… Comme ils disent. Or on n’a pas l’intuition intellectuelle. Très bien.

Spinoza, ce n’est pas comme ça qu’il pose le problème parce que pour lui, le problème, ce n’est pas du tout un avant et un après ; c’est un en même temps que. Je veux dire, c’est en même temps que je suis mortel que j’expérimente que je suis éternel. Expérimenter que je suis éternel, ça ne veut pas dire qu’il y a un avant, qu’il y a eu un avant, et qu’il y aura un après. [65 :00] Ça veut dire que, dès maintenant, j’expérimente quelque chose qui ne peut pas être sous la forme du temps.

Et qu’est-ce que c’est si ça ne peut pas être sous la forme du temps ? À savoir, qu’il y a deux sens absolument opposés du mot partie, à savoir, il y a des parties que j’ai. Ce sont les parties extensives, extérieures les unes aux autres, et celles-là, je les ai sur le mode du temps. En effet, je les ai provisoirement, je les ai dans la durée. Je les ai sur le mode du temps. C’est des parties extérieures les unes aux autres, des parties extensives que j’ai. Bon.

Mais lorsque je dis “partie intensive”, je veux dire quelque chose [66 :00] de complètement différent. Les deux sens du mot partie différent en nature. Parce que lorsque je dis “partie intensive égale essence”, ce n’est plus une partie que j’ai. Ce n’est plus des parties que j’ai. C’est une partie que je suis. Je suis un degré de puissance, je suis partie intensive. Je suis une partie intensive, et les autres essences sont aussi des parties intensives. Parties de quoi ? Eh bien, parties de la puissance de Dieu, dit Spinoza. Bon. Il parle comme ça, très bien.

Expérimenter que je suis éternel, c’est expérimenter que “partie”, au sens intensif, diffère en nature, coexiste et diffère en nature de “partie au sens extrinsèque, extensif”. J’expérimente ici et maintenant que je suis éternel, c’est-à-dire que je suis une partie intensive ou un degré [67 :00] de puissance irréductible aux parties extensives que j’ai, que je possède. Si bien que lorsque les parties extensives me sont arrachées, égale mort, ça ne concerne pas la partie intensive que je suis de toute éternité. J’expérimente que je suis éternel, mais encore une fois, à une condition, à condition que je me sois élevé à des idées et à des affects qui donnent à cette partie intensive une actualité. [Pause] C’est en ce sens que j’expérimente que je suis éternel.

Donc c’est une expérimentation qui signifie une éternité, mais [68 :00] de “coexistence”, pas une “immortalité” de succession. C’est dès maintenant dans mon existence que j’expérimente l’irréductibilité de la partie intensive que je suis de toute éternité, que je suis éternellement avec les parties extensives que je possède sous la forme de la durée. Mais, si je n’ai pas actualisé mon essence, ni même mes rapports, si j’en suis resté à la loi des parties extensives qui se rencontrent du dehors, à ce moment-là, je n’ai même pas l’idée d’expérimenter que je suis éternel. À ce moment-là, quand je meurs, oui, je perds la plus grande partie de moi-même. [68 :00] Au contraire, si j’ai rendu ma partie intensive, “proportionnellement la plus grande”, qu’est-ce que ça veut dire ? Là, évidemment, il y a bien une petite difficulté. Voilà qu’il met en jeu, si vous voulez, dans une espèce de calcul proportionnel, les parties extensives que j’ai et la partie intensive que je suis.

C’est difficile puisqu’il n’y a pas de communauté de nature entre les deux sens du mot “partie”. Alors comment est-ce qu’il peut dire que les unes et les autres sont plus ou moins grandes relativement à l’autre ? Il nous dit : quand je meurs, tantôt ce qui périt, à savoir les parties extensives qui s’en vont ailleurs, ce qui périt de moi est dans certains cas la plus grande partie, dans l’autre cas, c’est au contraire une partie assez [70 :00] insignifiante, assez petite. Il faudrait donc que la partie intensive et les parties extensives aient une espèce de critère commun, pour rentrer dans cette règle de proportion, à savoir, des deux cas, des deux cas extrêmes où tantôt les parties extensives qui disparaissent constituent la plus grande part de moi-même, tantôt au contraire elles ne constituent qu’une petite part de moi-même parce que c’est la partie intensive qui a pris la plus grande part de moi-même.

[I.12] Bon, on ne peut pas aller plus loin, à savoir que peut-être que c’est à nous, dans l’existence, d’établir cette espèce de calcul de proportions ou de sens vécu de la proportion. Il faudrait dire que, oui, qu’est-ce qui est important dans une vie ? Bon. Qu’est-ce qui est important ? Le critère de l’importance. À quoi vous allez donner l’importance ? C’est l’importance. C’est… [71 :00] Il faudrait faire presque de l’importance, l’importance. Ça ce n’est pas important ; ça c’est important. Il faudrait presque en faire un critère d’existence, quoi. Les gens, qu’est-ce qu’ils jugent important dans leurs vies ? Est-ce que… Ce qui est important, est-ce que c’est de parler à la radio ? Est-ce que c’est de faire une collection de timbres ? Est-ce que c’est d’avoir une bonne santé ? Peut-être, tout ça… Est-ce que c’est… Qu’est-ce que c’est une vie heureuse au sens où quelqu’un meurt en se disant : après tout, j’ai fait en gros ce que je voulais, j’ai fait à peu près ce que je voulais, ou ce que j’aurais souhaité. Oui, ça, c’est bien. Qu’est-ce que c’est cette curieuse bénédiction qu’on peut se donner à soi-même et qui est le contraire d’un contentement de soi ?

Qu’est-ce que ça veut dire ça, cette catégorie, l’important ? Non, on est d’accord, ça c’est embêtant, mais ce n’est pas important. [72 :00] Qu’est-ce que c’est ce calcul ? Est-ce que ce n’est pas ça ? Est-ce que ce n’est pas la catégorie du remarquable ou de l’important qui nous permettrait de faire des proportions entre les deux sens irréductibles du mot partie, ce qui dépend et ce qui découle de la part intensive de moi-même et ce qui renvoie au contraire aux parties extensives que j’ai ?

Alors, et puis évidemment, il y a toujours le problème : les morts prématurés. L’essence singulière, elle passe à l’existence, bon, et puis… Je suis écrasé bébé. Bon. Jusqu’à quel point joue la règle spinoziste, à savoir : mais, le temps que je dure n’a aucune importance finalement ? Spinoza le dit très ferme, et là, il a le droit de le dire puisqu’il n’est pas mort très vieux, mais enfin, il n’a pas été écrasé bébé. [Rires] Il a eu le temps d’écrire l’Éthique, [73 :00] alors quand même, les bébés qui meurent. La règle de Spinoza : mais après tout, quand je meurs, ça ne veut dire qu’une chose, à savoir, je n’ai plus de parties extensives.

Là, on est gêné devant le cas des morts prématurés. Parce que le mort prématuré… Bon, on peut toujours dire : il a son essence éternelle. Mais cette essence éternelle, encore une fois, tel qu’on lit Spinoza, ce n’est pas simplement une essence comme une figure mathématique. C’est une essence qui n’existe comme essence que dans la mesure où elle ait passée par l’existence, c’est-à-dire, où elle ait actualisé son degré, où elle ait actualisé pour lui-même son degré, c’est-à-dire la partie intensive qu’elle était. Ça va de soi que quand je meurs prématurément, je n’ai pas actualisé la partie intensive que j’étais. [74 :00] En d’autres termes, je n’ai pas du tout exprimé, je n’ai pas du tout “fait être” l’intensité que je suis. Alors, ça va quand on meurt, quand même, à un certain âge, mais tous ceux qui meurent avant… Je crois que là, en effet, il ne faut pas… Il faut plutôt…

Si on imagine qu’un correspondant aurait pu dire ça à Spinoza, demander ça à Spinoza, qu’est-ce que Spinoza aurait répondu ? Je crois que là, il n’aurait pas du tout fait le malin. Il n’aurait pas du tout… Il aurait dit quelque chose comme : ben, oui, que ça faisait partie de l’irréductible extériorité de la nature. Vous voyez, c’est comme tout, toute la cohorte des gens qui ont été, qui seront, qui sont empoisonnés, etc., que tout ce problème de la part extensive de nous-même, était tel que dans certains cas, il pouvait en effet faire… [75 :00] Je dirais qu’en termes spinozistes, il faudrait presque dire : celui qui meurt prématurément, ben oui, c’est un cas où la mort s’impose de telle manière que, elle s’impose dans des conditions telles que, à ce moment-là, elle concerne la majeure partie de l’individu considéré.

Mais ce que l’on appelle une vie heureuse, c’est faire tout ce qu’on peut, et ça, Spinoza le dit formellement, faire tout ce qu’on peut pour précisément conjurer les morts prématurées, c’est-à-dire empêcher les morts prématurées. Ça veut dire quoi ? Pas du tout empêcher la mort, mais faire que la mort lorsqu’elle survient, ne concerne finalement que la plus petite partie de moi-même. Voilà, je crois, tel qu’il voyait, expérimentait et sentait les choses. Bon. [II.1] Je veux dire, est-ce que vous avez des réactions, des questions à poser ?… Oui ? Mais [76 :00] pas de théorie, rien que du sentiment. [Rires]

[II.2] Une étudiante : Je voudrais faire remarquer que, dans l’Éthique, quand Spinoza dit : « je n’entends pas », intelligo, il dit « je » ; que quand il veut citer un exemple, il dit Paul ou Pierre. Et quand il dit : nous sentons et nous expérimentons, c’est un « nous » qui compte. Ça veut dire : c’est tous ensemble. Et de la même façon, quand il parle de l’amour intellectuel de Dieu dans le livre V, c’est omnium, c’est tous ensemble. Et donc peut-être que la mort prématurée peut être corrigée, d’une certaine façon, par cette alliance, au fond, par cette communauté.

Deleuze : Oui. Ce que tu dis est très profondément vrai parce que le “nous”, ça signifie que, au niveau des essences, il ne peut y avoir d’opposition, encore une fois, qu’au niveau des existences et des parties extensives. [77 :00] Donc, les essences, elles conviennent toutes avec toutes, en tant qu’essences. Alors, dire, en effet, que c’est les essences dont les vies ont été relativement réussies, qui peuvent faire, qui peuvent prendre en charge ces morts prématurées, oui, ça d’accord. Vous avez raison. Oui, oui. Sans doute, oui. Oui. [Pause] Lui, est-ce qu’il a eu une mort prématurée ? À son goût, sûrement. Il n’a pas eu une mort prématurée, pourtant ; il est mort avant d’avoir fini un livre auquel il tenait beaucoup, eh ? Mais sûrement, c’est difficile de dire comment quelqu’un est mort, mais c’est difficile de l’imaginer mourrant autrement que… se disant vraiment qu’il avait fait ce qu’il avait voulu. Parce que c’est vrai, il a fait ce qu’il a voulu. [78 :00]

L’étudiante : Il a l’éternité parce que l’éternité [Interruption de l’enregistrement] [1 :18 :02]

Partie 3 (durée 46 :55)[8]

[Deleuze : … une conséquence, oui.

L’étudiante: Ça permet de distinguer mieux le deuxième genre et le troisième genre de connaissance, car à un moment, au fond,… tu cesses de différencier.

Deleuze: Oui, ça c’est parce que je n’avais pas le temps, oui, non je ne dis pas, il peut y avoir des avantages.] Toi, tu insistes sur une communauté d’essences, oui. Encore une fois pour moi, c’est seulement une conséquence, la communauté découle des essences et n’est pas consécutive des essences. C’est vrai, c’est vrai, là, il peut y avoir une différence. En effet, on pourrait concevoir un tout autre exposé, qui met l’accent sur la convenance des essences les unes avec les autres, avant tout, oui. Je vais te dire, je crois qu’elles ne conviennent que dans la mesure où elles ont réussi à s’actualiser. Alors pour moi, la convenance, c’est… [79 :00] alors on ne serait pas en désaccord, mais encore là aussi, c’est une différence d’accent, comme je vous le dis toujours dans une lecture, vous êtes forcés de mettre vos propres accents. Bon ! Oui ?

[II.3] Un étudiant : [Inaudible] [80 :00] [Deleuze : Ce n’est pas quoi ?] [Inaudible]

Deleuze: Moi, je ne peux répondre que sur le point suivant: qu’est-ce que nous dit Spinoza à cet égard? Oh évidemment, pour lui, aller au-devant de la mort, c’est le type même, c’est presque le sommet de la vie inadéquate, et l’on comprend très bien pourquoi : c’est parce qu’il a une idée à laquelle il croit, et moi je crois qu’il a une idée, une des idées les plus profondes que l’on ait eu. Il croit que par nature, la mort, quelle qu’elle soit, elle ne vient que du dehors, que la mort fondamentalement, c’est la loi des parties extérieures les unes aux autres, et que sinon, l’idée même [81 :00] de mort n’a aucun sens, alors que la mort vienne toujours du dehors. Là où Spinoza est très fort, c’est qu’à mon avis, il est le seul à concilier complètement l’idée que la mort est inévitable et que toute mort vient du dehors. C’est généralement quand on dit “la mort vient du dehors”, on reçoit comme objection : ah, mais alors, si la mort vient du dehors, elle n’a pas de nécessité ; après tout, vous pourriez ne pas mourir, c’est idiot.[9] [Spinoza, il affirme à la fois, l’extériorité radicale de la mort, toute mort est extérieure, toute mort vient du dehors. Il n’y a jamais une mort qui vienne du dedans. Spinoza fait partie de ceux pour qui l’idée même d’une pulsion de mort, mais c’est un concept grotesque, absolument grotesque, que c’est vraiment… Et… [82 :00] Oui ?

[II.4] Richard Pinhas : L’écrivain Armand Farrachi a une intuition complémentaire à l’idée de Spinoza. Si on excepte les cas de figure possibles de se faire écraser, il y a chez le créateur une idée qu’on retrouve un peu partout, et notamment chez les musiciens. C’est une espèce de sens intime de la durée en rapport à l’accident. Tel écrivain va mettre toute une vie — c’est-à-dire quatre-vingts années — pour développer son œuvre, il donne l’exemple de Victor Hugo, [83 :00] et tel autre va mettre deux ans ou trois ans pour faire son œuvre, voilà, comme Rimbaud et Lautréamont, et effectivement à vingt-cinq ans, ils auront fini, alors que d’autres auront fini à quatre-vingt ans, et on retrouve exactement les mêmes cas de figure chez des musiciens célèbres tel que Mozart pour un cas, et Bach pour l’autre. Et ils disent des choses en quelque sorte équivalentes ; on ne peut pas dire que l’œuvre de Bach soit plus importante que celle de Mozart, ou que l’œuvre de Hugo soit plus importante que celle de Rimbaud. Donc tout se passe comme s’il y avait une vitesse de déroulement, une espèce de perception intime de durée donnée pour la création d’une œuvre et que à la fin, il existe ce rapport accidentel qui met fin à cette œuvre, mais dans tous ces cas de figures, l’œuvre sera faite.

Deleuze : Oui, oui, oui, oui… Je crois même qu’il faudrait prendre, en plus, des exemples non sublimes, à savoir non esthétiques, non artistiques. Cette espèce d’appréhension, d’évaluation, du temps qui reste, c’est un sentiment qui est, alors là, qui est très, très, un sentiment profond [84 :00] dans l’existence, et quelle mesure ? Ça se fait avec quel genre de quantité, ça se fait ? Quand des gens ont l’impression qu’ils n’en ont plus pour longtemps… commencent à ranger, comment le dire, ranger ses affaires, arranger les trucs ! Oh c’est intéressant ça. Bon, alors il y a bien ces évaluations.

Ce qui est très important dans ce que dit Richard c’est, il me semble, c’est que ce n’est pas du tout une évaluation globale. Ce n’est pas lié à l’âge, ce n’est pas lié à un âge, ce sentiment, en effet, qui vient du fond et qui me fait dire : oh, tiens, peut-être bien que ça touche à la fin, ça touche à la fin, et c’est le contraire d’une panique, c’est le contraire d’une angoisse tout ça. Comment l’expliquer ? Je reviens à ceci : “la mort vient toujours du dehors”, oui d’accord, [85 :00] elle vient toujours du dehors. Il n’y a pas de mort qui soit accidentelle. La vieillesse aussi ça vient du dehors, tout ça, ça vient du dehors. C’est une usure des parties extérieures.

Alors, ce qui est très intéressant, c’est qu’il y a, d’une part, les lois générales de l’espèce. Je sais que l’espèce implique telle durée, en gros, telle durée globale, il y a donc des déterminations générales de l’espèce, mais… Qu’est-ce que ça veut dire une espèce dure tant de temps ? Par exemple, un chat vit tant d’années, un homme vit tant d’années en moyenne. Ces moyennes de vie, ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu’il y a des durées globales, des durées statistiques qui marquent le temps sous lequel des parties extensives appartiennent à telle essence. Une essence de chats, [86 :00] ça vit combien de temps un chat ? Dix ans, douze ans… [Un étudiant dit : Dix-huit ans !] Dix-huit ans ? [Rires] Les monstres, non, normalement ? [Rires] Bon, eh bien, ils ont de la veine les chats, hein ? Dix-huit ans, un chat, oh la la… Quelle catastrophe ! Bon ! Et bien dix-huit ans, c’est énorme ça, non, je pense que c’est un chat exceptionnel. [Rires] Les hommes, ça vit actuellement, je ne sais pas, quelle est la durée moyenne ? [Quelques suggestions] Le temps durant lequel encore une fois, les parties extensives m’appartiennent, sous des rapports qui me caractérisent.

Bon ! Mais, ce qui fait que ces parties extensives m’appartiennent et cessent de m’appartenir, tout ça c’est le domaine des accidents extrinsèques, simplement que les accidents extrinsèques aient des lois ; [87 :00] c’est évident que ça a des lois. Donc en ce sens, la mort est absolument nécessaire, elle est absolument inévitable, mais elle répond toujours à des lois qui règlent les rapports entre parties extérieures les unes aux autres. C’est en ce sens qu’elle vient toujours du dehors. Simplement précisément, comme le dit Spinoza tout le temps : “je suis une partie de la nature”, c’est-à-dire je suis ouvert sur tout ce monde de l’extériorité. En ce sens, la mort est inévitable ; plus elle vient de l’extérieur plus elle est nécessaire. Voilà, voilà !

[II.5] Georges Comtesse : Il y un problème… [Inaudible] …La mort vient du dehors, si elle vient du dehors, il y a, venant du dehors, une affection [Pause] [88 :00] une affection mortelle qui vient du dehors et qui passe dans le dedans. Le problème se pose ou se poserait s’il y a une idée adéquate de l’affection, et si les affects dont parle Spinoza peuvent, avant tout la joie ou la tristesse, peuvent amener une idée adéquate de l’affection mortelle comme venant… ça serait un problème qui se poserait chez Spinoza. Il ne faut pas oublier qu’il y a certains textes de Spinoza où il dit : il est comme un malade, et un malade qui va mourir, qui va sombrer s’il ne trouve pas justement une voie du salut. Quand Spinoza parle comme ça dans les premiers textes, ce n’est pas simplement une mort qui vient [89 :00] du dehors, c’est l’effet d’une affection, ou d’une entame qui provoque une maladie et, à cette maladie, il faut trouver un remède. Et le remède est une forme de pensée ou une forme justement de connaissance, comme il dit. Mais on ne peut pas dire simplement, sans en rester à un axiome très simple : la mort vient du dehors simplement.[10]

[Par exemple, par exemple, il y a certaines images qui participent à l’affection, c’est incompréhensible si on laissait l’affection mortelle dans l’axiome de l’extériorité radicale. Par exemple je pense à un texte d’Henry Miller par exemple dans “le Monde du sexe”. Il raconte, Henry Miller, non pas un événement ; il cherche, par exemple [90 :00] comme on a dit tout à l’heure, comme certains cherchent à oublier toute leur existence, certains événements, mais il parle dans le “Monde du sexe” d’ un événement presque inoubliable, et qui l’affecte encore, et donc il ne comprend pas du tout, ni ce qui produit en lui cette affection, ou ce qu’il fait qu’il y a affection lorsqu’il pense que c’est l’événement, ou il dit lorsqu’il a vu pour la première fois le sexe d’une petite fille, il a eu aussitôt une impression très étrange que cette petite fille se dédoublait — il avait huit ans, disait-il — cette petite fille se dédoublait aussitôt, et surgissait là surimpressionnant un homme au masque de fer, et c’est une expérience très étrange. Et lui dit, eh bien l’homme [91 :00] au masque de fer, il y a toute une série à partir de là, il parle d’un masque africain et la même hallucination de l’homme au masque de fer, il dit “qu’il doit y avoir un rapport entre l’excitation et l’agressivité dite virile”, et justement cet événement là, mais il ne comprend pas le rapport. Donc ici on a un type d’affection même secondaire qui, pour un écrivain, eh bien, dans son expérience même de l’écriture, n’arrive pas à se dire. Donc il y a des affections muettes ou indicibles.] Et le problème qui se pose lorsqu’on parle de, lorsque l’on veut axiomatiser la mort en disant que c’est une mort qui vient du dehors, c’est le problème justement à la fois de l’affection indicible et des effets d’affection qui se posent, et des séries [92 :00] justement événementielles à partir de ses effets.

Deleuze : Ben, j’avoue que je comprends bien tout que tu dis. Ça peut même paraître très intéressant, mais j’avoue que, à mon avis, ça n’a rien de spinoziste…

Comtesse : Ah mais je n’ai pas dit que c’était spinoziste !

Deleuze : Ah d’accord ! Parce que Spinoza ne parlerait pas à propos de la mort qui vient du dehors, il ne pense pas que, dès lors, elle passe nécessairement dedans. Car si vous avez compris, il n’y a pas d’intériorité à ce niveau chez Spinoza. Tout est extérieur, et ça reste extérieur.

La seule intériorité telle que la conçoit Spinoza c’est — et il emploie le mot — c’est au lieu d’essence singulière, il parlera d’essence intime. L’essence singulière est, en effet, définie par une intimité. Ça signifie quoi ? [93 :00] Ça veut dire que, en tant que partie intensive, elle a une intériorité, elle a une intériorité. Son intériorité consiste en quoi ? Bizarrement, l’intériorité d’un degré de puissance, c’est la manière dont il comprend en soi les autres degrés de puissance, et c’est ça une des grandes différences entre parties extensives et parties intensives. Une partie intensive quelconque est une pars intima, c’est-à-dire une part intime. Qu’est-ce que ça veut dire une part intime ? Encore une fois, c’est très précis ; ça veut dire qu’un degré de puissance, en tant que tel, comprend en soi — et les degrés de puissance inférieurs, ils ne se confondent pas – mais il comprend en soi et les degrés de puissance inférieurs et les degrés de puissance supérieurs. C’est par là que toutes les essences conviennent les unes avec les autres en vertu de cette intimité de toutes les essences dans chaque essence. Ce que tu disais tout à l’heure, je pourrais le reprendre [94 :00] au niveau de la convenance des essences et de cette intimité des essences. Il y a donc une intériorité à ce niveau pour Spinoza, et au niveau de l’existence et des parties extensives, il n’y a que de l’extériorité, il n’y a aucune intériorité.

Donc les affects qui dépendent des parties extensives restent uniquement des affects d’extériorité. Si bien que je crois que Spinoza ne pourrait pas prendre à son compte la formule que vient d’employer Comtesse, à savoir, “un affect venu du dehors passe nécessairement au-dedans”. Il ne peut pas passer au-dedans, puisque l’affect interne, ça ne peut être qu’un affect “de l’essence en tant qu’essence”, en tant que partie intensive, en tant que degré de puissance. Tandis que les affects qui viennent du dehors, ça ne peut être que des affects qui dépendent [95 :00] des interactions entre parties extérieures les unes avec les autres. Il n’y a pas de communication entre les deux. Je peux passer du premier genre au second genre ou au troisième. Un affect du premier genre, un affect passion ne passe pas dans le dedans, c’est-à-dire ne devient pas affect de l’essence.[11]

[Donc tout ton développement, il est très intéressant, avec un exemple à faire frémir ! C’est que tu comprends en quoi Miller… Miller c’est un drôle d’auteur à cet égard, quant à ce qui nous occupe ici, parce qu’il y a vraiment des pages qui sont incontestablement spinozistes chez Miller, mais ce n’est pas un commentateur de Spinoza, donc il a tous les droits. Tantôt il va dans la cohérence de sa propre inspiration, il a des éléments d’inspiration très, très spinoziste. Ça renvoie à tout le panthéisme d’Henry Miller, [96 :00] et puis il a des inspirations qui viennent tout à fait d’ailleurs, ne serait-ce que tout un côté qui lui vient de Dostoïevski, et puis le mieux, le plus beau ce qui lui vient de lui-même, à savoir ce qui fait que toutes ses aspirations consistent les unes avec les autres, se conviennent les unes avec les autres.

Or à quel point, si tu veux, tout l’élément que tu as développé est évidemment non spinoziste, ce n’est pas difficile si vous vous rappelez l’idéal de Spinoza. L’idéal de Spinoza – je ne l’ai pas rappelé mais j’en profite pour le rappeler là — c’est vraiment que le monde de l’inadéquat et de la passion, c’est le monde des signes équivoques, c’est le monde des signes obscurs et équivoques. Or toi, tu as développé à la Miller, c’est l’exemple même d’un signe obscur.] Or pour Spinoza là, Spinoza est sans aucune nuance : vous vous traînez dans le premier genre de connaissance ; vous vous traînez dans la pire [97 :00] des existences tant que vous en restez à des signes équivoques. Que ces signes soient ceux de la sexualité, soient ceux de la théologie, soient ceux de n’importe quoi d’autre, peu importe d’où viennent ces signes, que ce soit des signes du prophète, ou les signes de l’amant, c’est du pareil au même. C’est du pareil au même. C’est le monde des signes équivoques. Or, au contraire, toute la montée vers le second genre et le troisième genre de connaissance, c’est supprimer au maximum — qui dira toujours au maximum en vertu de la loi des proportions, on est condamnés bien sûr, il y aura toujours des signes équivoques, on sera toujours sous leur loi, c’est la même loi que la loi de la mort — mais le plus que vous pourrez substituer aux signes équivoques, le domaine des expressions univoques, et c’est tellement … [Deleuze ne termine pas]

Alors le problème du sexe, “le monde du sexe”, ben évidemment, Spinoza n’aurait pas écrit un livre sur le monde du sexe. [98 :00] Pourquoi il n’aurait pas écrit sur le monde du sexe ? Pourquoi est-ce que pour Spinoza là, je, je n’ai pas besoin de le remplacer, c’est évident là qu’il nous dit quelque chose là-dessus, il nous dirait : “Oh mais ça existe, ça existe, la sexualité, ça existe. C’est même tout ce que vous voulez, tout ce que vous voulez, mais c’est votre affaire. Est-ce que vous en faites la part principale de votre existence ou une part relativement secondaire ?” Pourquoi lui, il dirait pour son compte, évidemment c’est aussi question de tempérament. De nature, je crois que Spinoza était fondamentalement un chaste, comme tous les philosophes d’abord, et particulièrement lui. Je dis, pourquoi ? Pourquoi ? C’est très ancré si vous voulez du point de vue du spinozisme. C’est que pour lui, la sexualité est inséparable de l’obscurité des signes.

S’il y avait une sexualité univoque, ah ça, il serait complètement pour, ce n’est pas, il n’est pas contre [99 :00] la sexualité. Si vous pouviez tirer et vivre dans la sexualité des expressions univoques, il vous dirait : “Allez-y, allez-y, c’est ça qu’il faut faire.” Mais voilà, il se trouve, a-t-il tort ou a-t-il raison ? Y a-t-il des amours univoques ? Il semblerait plutôt, et il semble que l’on soit allé tout à fait dans ce sens, que loin de découvrir des ressources d’univocité dans la sexualité, on a, au contraire, jonglé, fait proliférer l’équivocité du sexuel, et que ça a été une des plus belles réussites de la psychanalyse de développer en tout sens l’extraordinaire équivocité du sexuel. Alors les critères de Spinoza là, il ne s’agit pas de… Il s’agit de les comprendre avant. Spinoza dirait : “Vous comprenez, il ne faut pas m’en vouloir,” mais Spinoza dirait, nous dirait, “Ça ne m’intéresse pas beaucoup” parce qu’il dirait : “vous [100 :00] privilégiez la sexualité… [il ne] faut pas privilégier à ce point-là la sexualité parce que si vous vous en tenez aux signes équivoques, vous en trouvez partout. [Il ne] faut pas vous en faire. Vous pouvez être aussi bien prophète, vous pouvez être prophète, vous pouvez être pervers, vous pouvez être prophète, ce n’est pas la peine d’aller chercher des trucs sur… sur la bisexualité, par exemple, ou sur le mystère du sexe, ou sur le mystère de la naissance. Les signes, prenez-les où vous voulez, si vous aimez les signes équivoques.”

Mais une fois dit que le spinozisme — si c’est vrai ce que je vous proposais, c’est presque l’interprétation, le seul point d’interprétation auquel j’ai tenu depuis le début de ces séances sur Spinoza — si vraiment le spinozisme c’est un effort pratique qui nous dit, pour ceux qui seraient d’accord avec un tel projet, avec une telle tentative, il nous dit quelque chose que vous comprenez : ce qui fait votre chagrin, votre angoisse, c’est précisément [101 :00] que vous vivez dans un monde de signes équivoques. Et ce que je vous propose, moi, Spinoza, c’est une espèce d’effort concret pour substituer à ce monde de l’obscur, à ce monde de la nuit, à ce monde du signe équivoque, un monde d’une autre nature que vous allez extraire du premier, vous n’allez pas opposer du dehors, vous allez extraire du premier avec beaucoup de précautions et qui est un monde d’expressions univoques.

Là, Spinoza serait assez moderne, assez comme nous. Quant à la sexualité, il pense, lui, qu’il n’y a pas, qu’il n’y a pas d’expression univoque du sexuel. Alors, en un sens, d’accord, ça vient du dehors, ça vient du dehors. C’est-à-dire allez-y, mais que ça ne soit pas la plus grande partie de vous-même, parce que si c’est la plus grande partie de vous-même, à ce moment-là, quand viendra la mort, [102 :00] ou bien plus, quand viendra l’impuissance, l’impuissance légitime de l’âge, quand viendra tout ça, eh bien, vous perdrez la plus grande partie de vous-même. Oui, l’idée de Spinoza est très curieuse, c’est que finalement, “sera la plus grande partie de moi-même, ce que j’aurai fait durant mon existence comme étant la plus grande partie de moi-même.” Alors si je prends une partie mortelle, si je fais d’une partie mortelle la plus grande partie de moi-même, eh bien, à la limite je meurs tout entier en mourant et je meurs avec désespoir… [Une étudiante : Oui mais…] Oui ?

[II.6] Une étudiante : Moi, je pense, alors si on s’en tient à la connaissance du deuxième genre comme la plupart, parce que même cette condition du troisième genre, on n’ose pas en parler, on n’en parle pas, alors si on s’en tient à cette condition du deuxième genre qu’advient-il, qu’en est-il ?

Deleuze : Ah, c’est bien là aussi ça marche. Il faudrait plutôt dire : « qu’est-ce qui nous manque si on s’en tient au troisième genre ? » [103 :00]

L’étudiante : Pourquoi ? Il doit nous donner quelque chose… [Deleuze parle en même temps qu’elle : Oui, oui, non, oui]… Il doit nous donner quelque chose…

Deleuze : Oui, ça, c’est absolument vrai. Ce qui manque, c’est que je crois voilà… c’est que, dans la connaissance du second genre, on comprend tout… [Pause] de quoi ? On comprend tout des rapports, et là on ne peut pas aller plus loin que dans le domaine des rapports. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu’on comprend le rapport, les rapports respectifs entre trois individus. Pourquoi je dis entre trois individus, et pas entre deux ou quatre ? Parce que le rapport entre trois individus, c’est l’exemple privilégié, A, B, C.  [104 :00] J’appelle A, un premier individu ; j’appelle B un deuxième individu extérieur au premier, et j’appelle C l’individu composé par A et B. Voyez pourquoi j’ai besoin dans cet exemple privilégié de trois individus. Deux individus qui composent leurs rapports forment nécessairement un troisième individu. Exemple : le chyle et la lymphe pour reprendre l’exemple de Spinoza. Le chyle et la lymphe sont des parties du sang ; ça veut dire, il y a un individu, le chyle, un individu, la lymphe, dans la mesure où chacun sous un rapport, dans la mesure où leurs rapports se composent, ils composent le sang, troisième individu. Donc, le deuxième genre de connaissance me dit tout sur les rapports [105 :00] qui composent et décomposent les individus.

Qu’est-ce qu’il ne me dit pas ? Eh ben, il ne me renseigne pas sur la nature singulière ou l’essence de chaque individu considéré, à savoir il ne me dit pas quelle est l’essence de A, quelle est l’essence de B, à plus forte raison quelle est l’essence de C. Il me dit comment C s’applique à A et B. Tu vois, c’est exactement ça ; il me dit comment la nature du sang s’applique à la nature du chyle et à la nature de la lymphe puisque le chyle et la lymphe composent le sang.

[II.7] Une étudiante précédente : Donc moi, si je m’en tiens à la définition, quelque chose d’essentiel m’échappe, c’est-à-dire ce qui est l’essence, par conséquent, à la mort, la plus grande partie devrait être sauvé ; on en reste [Inaudible], moi, je crois.

Deleuze : Si, voilà, [106 :00] alors là, tu poses une question, en effet, très, très précise, mais ça, je ne l’ai pas développé, pas parce qu’on ne peut pas la développer, parce qu’elle devient assez théorique. Ça, je le dis pour ceux que ce point intéresse, c’est comment on passe, en effet, chez Spinoza du deuxième genre au troisième genre : pourquoi est-ce qu’on n’en reste pas au deuxième genre ? Là, le texte pour ceux qui iront jusqu’au livre V — ce que je souhaite, pour tous, ici, je signale quelque chose qui est, vu le caractère extraordinairement difficile de ce livre cinq, je dis pourquoi, que la vitesse des démonstrations, il y a quelque chose à la fois de fantastique, c’est un texte d’une beauté ! je veux dire, c’est la pensée qui a atteint un niveau de vitesse de vol, à toute allure, c’est très curieux, ce livre V — Eh bien, voilà, si j’essaie de décomposer : le deuxième genre procède par notions communes. Les notions communes, c’est les idées de rapport, [107 :00] ce n’est pas du tout, encore une fois, des notions générales ou abstraites ; c’est les notions de rapports caractéristiques, c’est les compositions de rapports, c’est ça les notions communes.

Mais voilà les notions communes, qui sont des rapports composés, qui sont donc les idées d’une composition de rapports nous mènent toujours — c’est ça le premier moment du raisonnement spinoziste — sont toujours liés à l’idée de Dieu. Bizarre ça, qu’est-ce qu’il veut dire ? Il veut dire une chose très simple. C’est que lorsque l’on veut considérer des notions de compositions de rapports dans la nature, vous ne pouvez pas vous faire l’idée adéquate d’un rapport composé sans en même temps former une idée de Dieu comme fondement des rapports qui se composent. [108 :00] Donc, vous allez normalement et nécessairement de la notion commune à l’idée de Dieu comme fondement de tous les rapports. En effet l’idée de Dieu, c’est, elle est définie à ce niveau, à ce niveau, elle serait définie comme ceci, “le fondement de toutes les compositions de rapports”.

Mais alors, vous voyez que l’idée de Dieu, elle est très bizarre chez Spinoza. Je veux dire, d’une part, elle est nécessairement liée à la notion commune, à l’idée des rapports qui se composent, mais d’autre part, en même temps, ce n’est pas une notion commune. C’est plus, c’est quelque chose de plus. Alors là, ça devient très bizarre, en effet, l’idée de Dieu. Ce n’est pas l’idée des rapports qui se composent, c’est l’idée d’un véritable fondement concret pour toutes les compositions de rapports. Ça va, c’est l’idée d’un être infini, comme fondant tous [109 :00] les rapports qui se composent. C’est donc plus qu’un rapport qui se compose, l’idée de Dieu. Et pourtant elle est liée à l’idée des rapports qui se composent.

Donc je vais nécessairement de la notion commune, c’est-à-dire du second genre de connaissance, à l’idée de Dieu. Et là, l’idée de Dieu, donc, c’est exactement, je ne vois pas d’autre [moyen] pour vous faire comprendre, c’est comme si l’idée de Dieu avait deux faces chez Spinoza. Sur une face, elle est tournée du côté des notions communes. En effet, elle est tournée du côté des notions communes parce qu’elle est le fondement de tous les rapports qui se composent, et que les notions communes, c’est toujours l’énonciation de tel ou tel rapport qui se compose. Donc voilà une face tournée vers les notions communes. Et, je vais nécessairement de la notion commune à l’idée de Dieu.

Mais une fois que je suis dans l’idée de Dieu, je m’aperçois [110 :00] qu’il y a quelque chose de plus dans l’idée de Dieu que dans les notions communes, si bien qu’elle a une face tournée vers autre chose, qui est quoi ? À savoir Dieu comme “contenant”, comme étant lui-même une essence qui contient toutes les essences, à savoir toutes les essences singulières sont comprises dans l’idée de Dieu. Toutes les essences singulières sont comprises, contenues dans l’idée de Dieu, si bien que l’idée de Dieu est comme le pivot qui nous fait passer nécessairement du second genre au troisième genre.

Est-ce que ça résout tout ?[12] [Oui et non, parce que très bizarrement — et je dis ça pour finir parce que c’est très important dans le livre V, si vous suivez — quand vous lirez bien le livre V, vous verrez que Dieu, dans le livre V est successivement, à quelques propositions de distance, est présenté comme, et sous, deux portraits absolument différents, au point que certains ont dit « mais ça ne va pas [111 :00] tout ça, ça ne va pas, on ne peut pas se contredire à ce point là, à quelques pages de distance », et Spinoza n’éprouve aucun, aucun besoin de résoudre les apparentes contradictions tellement, justement, je crois, elles sont apparentes. Si on suit bien l’ordre du texte, on n’est pas gêné.

Parce que dans une première série de textes, il explique que nous aimons Dieu, mais que Dieu ne nous le rend pas, c’est un Dieu impassible. L’idée de Dieu nous donne l’idée d’un Dieu impassible, qui compose tous les rapports, mais qui lui n’est pas affecté, nous l’aimons et il ne nous aime pas, si vous voulez, c’est comme une résurrection du vieux Dieu épicurien. Vous n’attendez pas qu’il vous le rende, ça n’a aucune importance. Et quelques pages plus loin, dans l’amour que nous avons pour Dieu, l’amour du [112 :00] troisième genre cette fois-ci, dans l’amour du troisième genre que nous avons pour Dieu, c’est Dieu qui lui-même, qui s’aime, à travers notre amour pour lui, et c’est Dieu qui nous aime, à travers notre amour pour lui, où là, il y a comme une identité de notre amour pour Dieu, de l’amour de Dieu pour lui-même et de l’amour de Dieu pour nous. Ça, c’est quoi ? C’est bien le troisième genre de connaissance.]

Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? Mais la contradiction, je ne la vois pas ; elle ne me gêne pas du tout en tous cas. Je dirais, la première sorte de textes, c’est l’idée de Dieu telle qu’elle est rapportée au second genre de connaissances, et la seconde sorte de textes, c’est l’idée de Dieu rapportée au troisième genre de connaissances. Tant que Dieu est saisi uniquement comme fondement des rapports qui se composent, c’est un Dieu impassible, à savoir [113 :00] n’importe quoi se compose très bien, tout est bien, etc. Quand on passe aux essences singulières évidemment, l’idée de Dieu change de sens. Du deuxième au troisième genre, ça ne peut pas être la même idée de Dieu, parce que cette fois-ci, c’est l’idée de Dieu comme étant une essence qui contient toutes les essences. L’essence absolument infinie qui contient tous les degrés de puissance, la puissance, ou comme il dit, “la puissance absolument infinie qui contient tous les degrés de puissance”. Donc il y a une raison très forte pour que Dieu ait comme deux portraits successifs. Mais c’est comme s’il faisait deux tableaux successifs d’une espèce de Dieu impassible très épicurien et puis, au contraire, un Dieu mystique, le Dieu mystique du troisième genre qui, à travers l’amour qu’on a pour lui, s’aime lui-même et nous aime nous.[13]

[L’étudiante précédente : Et ça ne rejoint pas, ça, cette intériorité du degré de [Inaudible] [114 :00]

Deleuze : Complètement, c’est la même chose ; c’est tout à fait la même chose, c’est là l’intimité ; il n’y a plus que de l’intimité…

Richard Pinhas : [Inaudible]

Deleuze : Non, pas vraiment… Oui, il appelle ça Dieu, oui…

Pinhas : [Inaudible]

Deleuze : Des notions communes,] voilà, je vais te dire, c’est une très bonne question parce que tout ça, c’est des questions très pratiques. Je traduis ta question, je la traduis comme ça pour mon compte : est-ce qu’on peut être un spinoziste modéré ? [Rires] Je veux dire, un Spinoziste modéré, ça serait un Spinoziste qui dirait, ah bien oui, je vais jusque-là, mais je ne peux pas, on dirait, pardonnez-moi, mais je ne peux pas aller plus loin.[14] [Alors [115 :00] Richard, il nous demande, est-ce qu’on peut être un spinoziste qui s’en tient au second genre de connaissance et qui s’en contente. Moi, je suis très heureux de cette question.

Pinhas : [Inaudible]

Deleuze : Ah, ce n’est pas ça ?

Pinhas : Dans tous les développements que tu as faits, on ne sent à aucun moment la nécessité de ce fonde ment. Alors ma question, c’est : à quel moment et pourquoi est-ce que Spinoza éprouve la nécessité d’un fondement ?

Je cherche à comprendre.

Deleuze : Je dirais, à deux niveaux il éprouve la nécessité d’un fondement parce qu’il a l’intime conviction, là, puisqu’encore une fois, on ne cherche pas à comprendre là des raisons théoriques, il a l’intime conviction que l’idée de Dieu ne peut pas être traitée comme une simple notion commune, que l’idée de Dieu est nécessairement l’idée d’un être à la fois infini et singulier, que dès lors, [116 :00] un être infini, les notions communes pourraient nous le donner, mais un être à la fois infini et singulier, non. Il y a quelque chose dans l’idée de Dieu, c’est l’idée d’un être, ce n’est pas l’idée d’un rapport. Les notions communes, c’est l’idée de relations de rapports.

Alors pourtant je recommence quand même, bien que j’aie mal compris ton intervention, si je reprends ma question :] « est-ce que c’est concevable, un spinozisme mutilé, tronqué qui s’arrêterait au second genre de connaissances et qui dirait « bien non, le reste, ça ne va pas, je ne suis pas pour le reste. » Je me sentirais très, pour un spinozisme mutilé, je trouve qu’au niveau des notions communes, c’est parfait, ça me va, c’est très bien, pour une raison simple. Mais à ce moment-là, il y a une condition pour être un spinozisme tronqué. Pour être un spinozisme mutilé, il faut vraiment croire qu’il n’y a pas d’essence, [117 :00] qu’il n’y a que des relations. Si je crois qu’il n’y a que des relations et pas d’essence, là ça va même de soi, le troisième genre de connaissances, je n’en ai pas besoin, non seulement je n’en ai pas besoin, mais il perd tout sens. Alors il faut voir… Vous ne pouvez être un spinozisme tronqué que si vous pensez que, finalement, il n’y a pas d’Être, il n’y a que des relations.

Bon, mais si vous pensez qu’il y a de l’être, si vous pensez que le mot essence n’est pas un mot vide de sens, à ce moment-là, vous ne pouvez pas vous arrêter aux notions communes. Vous ne pouvez pas dire qu’il y a des relations, il faut un fondement des relations, c’est-à-dire il faut que les relations soient fondées dans l’être. C’est par là que l’idée de Dieu, elle est autre chose qu’une notion commune. Une notion commune, c’est une idée de rapports. Dire l’idée de Dieu, c’est à la fois lié aux notions communes, mais ça excède, ça déborde la notion commune, vous voyez ce qu’il veut dire, [118 :00] c’est très simple, il veut dire les relations doivent bien se dépasser vers quelque chose qui est. Il doit y avoir un être. [Pause][15]

[II. 8] [Pinhas : Sans être radical, je donnerais un exemple, je pense… On dit « d’accord pour les relations », et pourtant je vais te dire, par exemple, moi en tant que musicien, j’ai besoin des essences. On avait vu à un certain moment, il y a plusieurs années, que sur tel type de sonorités, mais on peut aussi bien le retrouver en peinture, on a l’essence bois, on a l’essence métal, on a, bref, quelque chose qui dépasse objectivement les simples relations, tout cela ne m’entraîne pas, le fait que]  j’ai besoin moi, pratiquement de ces essences, que le peintre ait besoin de ces essences pour exprimer ses lumières, n’implique pas un principe d’unicité qui serait l’essence que l’on comprend comme une essence. [Deleuze : D’accord] A la limite, ça ne serait même pas confié au niveau des relations. [119 :00]

Deleuze : Non, toi, tu ne fais pas un spinozisme tronqué, mais tu fais un spinozisme mutant. [Rires] Ta transformation radicale, tu dis, « je garderai les essences », donc ce n’est pas là que je me distinguerais, moi. Je resterais beaucoup plus modeste, mais… Eh, tu ne gardes pas les essences, mais tu transformes complètement le sens spinoziste du mot essence. Alors, en effet, toi, ce que tu appelles « essence », c’est finalement quelque chose qui est de l’ordre de « l’événement ». C’est « l’événement du bois », c’est le bois comme « événement », et pas comme chose, et Spinoza lui, il garde au mot « essence », son sens absolument traditionnel en philosophie, c’est-à-dire “ce que la chose est”, par opposition à l’accident. Au contraire, toi tu fais une révolution qui suppose la philosophie moderne, à savoir « l’essence, c’est l’accident ». [Pinhas essaie d’interrompre et contredire Deleuze] Oui, si, si c’est ça que tu fais… [Rires] Si, si, si, si. Tu ne fais pas ça ; alors, qu’est-ce que tu fais ? [120 :00][16]

[Pinhas : Bien sûr, quand tu affirmes que le bois en tant qu’événement ça va être, le métal en tant qu’événement, ça va être effectivement une dominante donnée [Inaudible] …que nous sommes dépassés vers quelque chose, ce vers quelque chose, c’est, c’est quelque chose qui n’est pas du tout du domaine de l’événement, ça serait, je peux dire que des tautologies … ]

Claire Parnet : [Inaudible]

[II.9] Deleuze : Ah, là tu en veux beaucoup…

Pinhas : … l’idée, par exemple, l’idée de métal pur, par opposition aux évènements que peut produire l’événement métallique, [Inaudible]… l’idée d’un métal pur, je n’arriverai pas à la décrire, mais c’est quelque chose que j’arrive à concevoir,

Deleuze : Evidemment, que tu arrives à le concevoir, évidemment, [121 :00] mais qu’est-ce c’est que ton idée de métal pur ? Là, on pourrait prendre, moi je vois très bien, on demanderait à Spinoza, qu’est-ce que c’est un métal pour lui. Il donnerait une définition par l’essence, et je suis sûr que toi, tu y arriverais, mais que ce serait justement une définition qui implique un tout autre sens de l’essence. Pour moi, si on me dit « un métal pur aujourd’hui, qu’est-ce que c’est ? », c’est essentiellement ce qu’on pourrait appeler une “essence opératoire”. L’essence désigne ce qui se dégage, ce qui se dégage des choses à l’issue d’un certain type d’opération. Alors quelles opérations dégagent l’essence ? Là, il faudra se demander cela. Bon, d’accord même si je dis alors là, je ne peux pas bien dire. Mais si tu veux, l’essence au sens qui me semble actuel, c’est quelque chose qui est inséparable d’un certain type d’opération, qu’on fait passer, dans lequel on fait passer [122 :00] la chose. Par exemple, l’essence d’un bois, et là on voit bien dans quel sens l’essence est singulière, l’essence d’un bois, ça se voit au rabot — au rabot je dis ça, mais le musicien dirait autre chose, un menuisier dirait, ça se voit en rabotant — vous n’avez pas deux bois même de la même espèce,[17] [qui… les fibres du bois… Or, ce rapport… Quoi ?

Pinhas : Tu réduis l’idée d’essence. J’entendais vraiment essence au sens fort, [Deleuze : Mais moi aussi !] c’est-à-dire quelque chose qui n’est pas simplement une essence opératoire. Alors, je prends un exemple pour essayer d’expliquer parce que c’est quelque chose d’assez important. Bon, quand tu dis qu’un rapport est éternel, qu’une essence est quelque chose d’éternel, bon, moi je pensais à un morceau de musique. Une musique n’existe pas tant qu’elle n’est pas effectuée, effectivement, un son ça n’existe qu’effectué, mais à la fois, on sait très bien qu’il y a [123 :00] pour une forme musicale achevée, qui soit un morceau qui agisse, un morceau parfait, il n’y a qu’une forme possible, il n’y a qu’une expression possible, c’est-à-dire en fait qu’il soit effectué ou pas passe [Deleuze : J’avais un exemple presque (inaudible)] la forme parfaite d’une mélodie, qu’elle soit effectuée ou pas, ça nous concerne nous, mais ça ne concerne pas son essence. Or on pourra dire qu’une mélodie parfaite a une essence, enfin j’espère en tout cas,] [II.10] et à ce niveau-là, quand je dirais que telle mélodie a une essence métallique, le fait que ça passe par des instruments métalliques ou pas n’est que de second ordre. Donc c’est pour ça que l’essence de cette mélodie sera une essence proche, en tout cas je pense de l’essence classique, enfin au sens classique de sa définition, mais pas du tout une essence opératoire ; [Deleuze fait un grognement, en désaccord] effectivement après on va trouver des rapports opératoires.

Deleuze : C’est toi qui ne comprends pas parce que tu méprises les menuisiers. [124 :00] C’est évident dans que tu dis.

Pinhas : [Inaudible]

Deleuze : Tu me réponds… Non, alors là, attention, là, ça devient très intéressant pour moi, parce que, tu me réponds, « il ne faut pas parler d’une essence opératoire parce que l’opératoire, ça ne concerne finalement que le matériau », et là, tu y substitues à mon exemple de menuisier, tu substitues un exemple de musique, qui est tout à fait bien, que tu as tout à fait bien expliqué, ton exemple de musique. Mais je dirais moi, si l’on s’installe au niveau de ton exemple de musique, c’est bien évident que ta mélodie soit exécutée par tel bois ou plutôt que par tel autre, cet aspect opératoire est très, très secondaire par rapport… [Interruption ; fin de la cassette ; 2 :04 :57][18] [à l’essence. Tu as complètement raison de dire [qu’] il y a une essence mélodique là ; il y a une essence mélodique qui ne se confond pas du tout avec les matériaux propres à l’exécution de la mélodie. Mais, ça, c’est au niveau de ton exemple musical. Essaie maintenant de te mettre au niveau du menuisier. Quand je dis, il y a le rabot qui opère sur le bois, qui fait surgir l’essence,]

Partie 4 (durée 30 :52)

[125 :00] …Ce n’est pas du tout parce que le menuisier est réduit à du matériau, au contraire, c’est parce qu’ à son niveau, l’essence du bois, l’opération du rabotage, fait surgir au niveau de la menuiserie, l’équivalant de ton essence mélodique. C’est par rapport à la musique que tu peux réduire l’opération du rabotage à une opération qui porte uniquement sur le matériau. Mais si tu la prends en elle-même cette opération du rabotage, elle ne porte pas du tout sur un matériau.

[II.11] Pinhas : Je ne sais pas si je vais pouvoir dire, en fin de compte, que l’opération du rabotage sur telle pièce de bois est éternelle. Ou bien à un certain niveau de preuve, tu peux toujours me dire que le rapport du rabot sur la pièce de bois est éternel, c’est vrai.

Deleuze : Exactement comme un…

Pinhas : …comme, comme le fait de créer

Deleuze : Non, ce n’est pas le rapport [de créer] et non pas plus qu’en musique, tu n’accepterais de dire : c’est le rapport de l’archer sur les cordes. [126 :00] Le rapport de l’archer sur les cordes, c’est des effectuations, c’est des, c’est des coefficients d’effectuation. Le rapport du rabot sur le bois, c’est aussi un certain truc d’effectuation. Mais ce qui n’est pas du tout un truc d’effectuation, c’est que cette opération fait surgir une différence essentielle de tel bois, même au sein de la même espèce, [il n’] y a pas deux arbres pareils à ce niveau-là, il n’] y a pas deux arbres dont les lignes, les fibres, ont les mêmes coefficients de résistance, le même degré de perméabilité, etc., etc… Et à ce niveau, il me semble qu’il y a une essence du bois, tout comme il y avait une essence de la mélodie. Mais enfin on s’embourbe là-dedans.[19]

Pinhas : Mais ok…

Deleuze: … oui, je reprends ton histoire.

Pinhas : Oui, la nécessité interne à ce niveau, je, je l’accepte cette idée, je, je l’accepte, je l’admets, mais je ne saisis pas pourquoi…

Deleuze : Le pourquoi ? Ben, c’est toi qui viens de le dire, je ne comprends pas, c’est toi qui viens de la démontrer [127 :00] magistralement…

Claire Parnet : Ben, oui…

Deleuze: Tu viens de dire dans une histoire de musique, j’ai mes trois aspects. Tu dis : dans une mélodie, j’ai bien [Parnet : s’il y a une essence…] des coefficients d’effectuation qui sont équivalents, là, à des parties extensives dans les instruments avec lesquels j’incarne, j’effectue ma mélodie. [Il] y a bien le système des rapports mélodiques et puis tu dis, il y a quelque chose de plus, il y a une essence… [Parnet : une essence].

Pinhas : Mais l’essence n’est pas fondement !

Parnet : Ben si, parce que ce n’est pas toi qui la crées ?!

Deleuze : Elle est bien fondement des relations, des relations mélodiques ? Tu as les agents d’effectuation de la mélodie, les rapports mélodiques. Et tu dis, il y a une essence, cette essence qui a l’inconvénient à être appelé fondement ?

Pinhas : Tu comprends, je suis très ennuyé parce que je vois bien la nécessité d’un fondement au sens de… derrière un plan de proposition, au sens le plus propre et le plus réel possible, il y a, il y a besoin d’un plan de fondement. [128 :00] Mais qu’est-ce que je dis « un plan de fondement » dans ce cas-là ? Ça veut dire un ensemble articulé, en fait. Oui, je, je ne suis pas sûr que ce, ce, que ce que j’appelle fondement dans ce cas-là, ce, cette nécessité d’articulation, de laquelle va se dégager ce qu’on appelle un concept de création entre guillemets, corresponde à la notion de fondement chez, chez Spinoza. J’ai, je n’ai pas l’impression du tout.

Deleuze : Je ne comprends pas Richard, parce que tu me parais aller et tu me parais m’échapper dans, par tous les bouts.

Pinhas : Mais je cherche, hein…

Deleuze : Quand je propose, oui, mais tu ne veux ni l’un, ni l’autre. Quand je propose un spinozisme modeste qui s’en tiendrait au second genre de connaissance, tu me dis :” ah ben non, ce n’est pas ça que je veux moi, il faut, il faut forcément bien garder un sens aux essences”. Eh puis alors, quand je te dis : bon, bien alors où est le problème, c’est très bien, alors à ce moment-là, faisons du spinozisme intégral, tu me réponds, « ah ben non, je ne vois pas comment les essences sont [129 :00] des fondements. » Alors, je recommence à ce moment-là, contentons-nous du spinozisme restreint.

Parnet : Ça ne te convient pas

Deleuze: Et ça ne te convient pas. Dans un sens, c’est très gai, c’était ce qui te convient, c’est de toi que tu vas le trouver. [Pinhas ne semble pas d’accord] Tu ne veux pas. Non, mais je veux dire, je ne vois pas ton attitude parce que, bon alors, si je te dis, d’accord…

Pinhas : hum, hum, d’ailleurs, d’accord je, je veux bien, l’idée de Dieu ne me dérange strictement pas, je dis, bon.

Deleuze: Ça je comprends bien, on s’en fout, tout le monde, qu’il est appelé cela, « idée de Dieu », ça ne change rien. On peut appeler ça « être », on peut appeler ça « temple », on peut appeler ça tout ce qu’on veut.

Pinhas : C’est peut-être moi qui saisis mal la notion de fondement chez Spinoza. Il me faut saisir cette idée.

Deleuze : Fondement ? [Parnet : C’est facile] Un fondement, ce n’est pas difficile. Là, il ne donne aucun sens particulier, a fondement. Il emploie le mot très rarement, hein, à ma connaissance. Si, il y a une fois le mot « fondement », en latin, hein, le fondement, c’est la raison de quelque chose [130 :00] qui diffère en nature de la chose fondée. Ç’est le sens au plus simple, à savoir, un fondement de la relation, ça veut dire : quelque chose qui rende compte de la relation et qui ne soit pas une relation.

Alors, pourquoi est-ce qu’il veut un fondement des relations Spinoza ? Parce que, il pense — et là c’est très conforme au 17ième siècle — il pense finalement que les relations ne peuvent pas être pensées toutes seules, qu’il faut bien un être plus pur, plus profond que la relation, il faut bien que la relation soit finalement intérieure à quelque chose. Il ne veut pas penser à des relations qui soient de pures extériorités. Bon, alors toi, si tu dis, que tu es d’accord là-dessus, tu es d’accord là-dessus ou pas ?

Pinhas : Oui, oui.

Deleuze : Si toi non plus, tu ne veux pas penser des relations à l’état pur, … En effet, ce que tu ajoutes comme fondement, c’est quelque chose qu’on pourra appeler une essence. [Pause] Non ? [131 :00] Tu vas y penser, hein ?

[II.12] Comtesse : On pourrait même dire peut-être, pour reprendre cette question, que dans, dans le discours de Spinoza, peut-être l’idée, l’idée même de traverser les signes, les signes équivoques vers des expressions univoques ou vers un sens unique ou vers un monde de rapports, cette idée même là, cette traversée même des signes, ça suppose nécessairement pour que ça s’accomplisse vraiment, pour que Spinoza même pense, même que ça puisse s’accomplir, il faut nécessairement l’idée d’une vérité. [Deleuze : Ça c’est sûr, là tu as raison] Il faut donc que l’être absolument infini soit pensé nécessairement comme vérité, et il faut penser en plus la vérité [132 :00] comme cause immanente de toutes les puissances d’être… [Deleuze : Complètement d’accord là] sans quoi la traversée et le sens unique, ça ne se comprend pas.

Deleuze : À savoir, et là pour te plaire toi, il faut penser la lumière.

Comtesse : Ça, on ne peut pas…

Deleuze : … et j’ai essayé, le, c’est un monde, c’est un monde qui est nécessairement la lumière.

Comtesse : On ne peut pas penser la traversée finalement sans troisième genre.

Deleuze : On ne peut pas penser la traversée sans le troisième genre, d’accord. Ça je dirais — soit, ça m’ennuie ça — même mettons, pas sûr, mais mettons et en tout cas, on ne peut pas penser le troisième genre sans une référence à, à la lumière, à la lumière pure parce que c’est la lumière qui est le contraire de l’équivocité. Des expressions univoques, en effet, les expressions univoques pourraient être du second genre, mais elles se déplacent en tout cas vers un milieu absolument nécessaire qui est le monde de la lumière où il n’y a plus d’ombre, quoi. Tandis que les signes équivoques, c’est vraiment le clair-obscur, c’est vraiment [133 :00] les ombres, c’est vraiment tout ce qu’on dit, mais un monde de la lumière pure, c’est pour ça que c’est la seule métaphore de Spinoza perpétuellement la lumière, la lumière. Quelle heure il est ?

Claire Parnet : Il y a un garçon là-bas

Étudiant : Midi et demi, trente-trois

Deleuze: Bon, ah, [Un étudiant a une question, qu’on entend mal] oui, oui, oui, oui, essayez de parler le plus fort que vous pouvez.

Étudiant 3 : Je voulais vous parler du problème de la distinction [Inaudible] …

Parnet : Il faut parler plus fort.

Deleuze : Je, je dirai moi, si j’entends, je dirai ce qu’il dit.[20]

[II.13] [Étudiant 3 : Je dis que je voudrais vous parler du problème … [Inaudible] morale… [134 :00] Tu as éprouvé le besoin d’introduire dans ce cours l’idée d’épreuve à l’échelle de la vie en faisant la distinction sans, sans la développer, de la morale… Et je demande dans quelle mesure il peut y avoir chez Spinoza une distinction totale avec la morale s’il définit la vie comme progrès ou comme actualisation des parties intensives, comme la réalisation des essences…

Deleuze : Je peux répondre, parce que là, c’est pour moi, pour moi relativement facile. Je peux répondre avant que tu aies fini, ou bien j’attends que tu aies tout fini ? [Pause, négociations entre étudiants] Alors, je ne réponds pas tout de suite ? C’est autre chose après, ce que tu as à dire ou pas ? [L’étudiant répond] Quoi ? Alors, vas y, oui ? [135 :00]

Étudiant 3 : Je me demande justement si on continue de penser en termes d’essence comme ça, si on n’a pas la dimension et la spécificité de l’emploi du mot « essence » chez Spinoza, je me demande si on ne quitte pas, dès qu’on parle d’essence, l’immanence, et on est forcément amené à une, à juger la vie, la mettre devant un tribunal, et c’est toute la, la séparation du dualisme au niveau de, de, du monde de l’équivocité, et est-ce que parcourir la ligne dans, dans ce que j’appellerai un monde tragique sans sens ? Je me demande s’il y a une nuance là qui pourrait chez Spinoza… [136 :00] [Inaudible à cause de divers bruits de fond et voix près du micro]

Deleuze : C’est des bonnes questions, ça. Oh là, à mon avis, je réponds parce que, en plus, c’est des questions où la réponse est relativement claire cette fois-ci, il me semble. Je dirais ceci : À mon avis, à mon avis, on peut toujours dire, après tout, est-ce qu’il ne réintroduit pas quelque chose comme une morale ? Tu as très bien défini la morale. Moi, je crois que la morale, ça ne peut être entre, pour moi, c’est essentiellement le système du jugement. C’est le système du jugement. Il n’y a pas d’autre sens de la morale, à savoir, il y a une morale lorsque, je suis jugé d’un point de vue ou d’un autre, quel qu’il soit, c’est l’autonomie du jugement la morale.

Alors, je ne dis pas du tout que ce soit mal mais, c’est ça, [137 :00] quelque chose, quoi que ce soit est jugé, c’est ça la morale. Le livre, le seul livre de morale, il n’y a qu’un livre de morale au monde, c’est l’Apocalypse. Et l’Apocalypse, ce n’est pas le récit de la fin du monde, c’est le récit du jugement dernier et du préparatif, des préparatifs du jugement dernier. Le moraliste, c’est l’homme du jugement au point que je dirais même, tout jugement est moral. Il n’y a de jugements que moraux.

Alors, l’objection consiste à dire, est-ce qu’il n’y a pas quand même avec l’idée d’épreuve. Je précise : pour Spinoza, à mon avis, il nous dit lui-même « il n’y a jamais d’autonomie du jugement ». Ça, il le dit formellement dans sa théorie de la connaissance. Et il veut dire quoi quand il le dit, « il n’y a jamais d’autonomie du jugement » ? Il veut dire, le jugement n’est jamais que la conséquence d’une idée. Il n’y a pas une [138 :00] faculté de juger dont les idées seraient l’objet, mais ce qu’on appelle un jugement, ce n’est rien d’autre que la manière dont une idée s’affirme elle-même ou se mutile elle-même. C’est important, ça.

Donc, il n’y a pas de jugement pour lui, c’est la même chose de dire, il n’y a pas de jugement, il n’y a pas d’autonomie du jugement, ou dire, le jugement n’est que la conséquence, n’est que le développement de l’idée. Or, jamais il ne revient là-dessus, il n’y a pas de jugement. Et pourtant il nous dit, notamment il dit explicitement dans une lettre, il parle de l’existence comme épreuve.

Moi, je crois qu’il a une idée très, très bonne à cet égard, tout à fait pratique. Il veut dire, vous savez, les jugements, eh bien, la manière dont vous êtes jugé, tout ça, ce n’est pas ça qui est important. Bien sûr, il y a un système du jugement ; pour lui, la religion, la morale, [139 :00] c’est un système du jugement, et c’est ça qu’il dénonce. Alors, qu’est-ce qu’il veut dire quand il dénonce le système du jugement ? Il veut dire finalement, il n’y a qu’une chose qui compte, ce n’est pas la manière dont vous êtes jugé, c’est que finalement, quoi que vous fassiez, c’est toujours vous qui vous jugez vous-même.

Voyez ce qu’il veut dire, mais, il y a d’autant moins de problème du jugement que c’est vous qui vous jugez. Vous êtes jugé par quoi ? Ce qui vous juge, ce n’est pas des valeurs qui vous seraient extérieures. C’est les affects qui viennent remplir votre mode d’existence. Vous existez de telle ou telle manière. Bien, ce mode d’existence, il est rempli, il est effectué par des affects. Ce qui vous juge, c’est la nature de vos tristesses et de vos joies. [140 :00] Donc, vous vous jugez vous-même.

Et là, Spinoza se fait sans pitié, hein, parce que, il a à la fois des côtés extrêmement tendres et puis des côtés extrêmement durs ; on le sent à travers les textes. Il y a des choses qu’il ne supporte pas. Il ne supporte pas l’homme qui se fait souffrir lui-même. Il ne supporte pas toute la race des masochistes, des dépressifs, des… il ne supporte pas. Vous me direz, [c’est] facile de ne pas supporter. Mais, non, c’est les questions de valeur attribuée à telle ou telle chose.

Il pense que c’est la misère, hein, que c’est le fond de la misère, hein, que le type qui remplit son existence d’affects tristes, eh bien, il se juge lui-même. En quel sens ? Au sens où il s’est fait la pire, le pire mode d’existence. Sans doute, il n’a pas pu faire autrement. Tout ça, ça ne compte pas, mais, et Spinoza va très loin, [141 :00] il nous dit, c’est des gens tellement contagieux et qu’ils ne veulent que ça, répandre la tristesse, qu’il faut être sans pitié. Ils se jugent eux-mêmes.

En d’autres termes, il n’y a pas de morale. Ou je dis la même chose d’une autre façon, il nous parle d’épreuve, mais j’ai bien indiqué, hélas trop vite, en effet tout à l’heure, qu’il ne s’agit pas d’une épreuve morale. L’épreuve morale, c’est l’épreuve d’un tribunal. L’épreuve d’un tribunal, c’est-à-dire, vous êtes jugé, vous passez en jugement. Dans l’Apocalypse, tout ce livre merveilleux et horrible et abject, quoi, c’est un livre fascinant, tellement beau et tellement abominable, oui, consiste à nous dire, attention, hein, et puis tout un système, il y a des sous jugements, des attentes, c’est une espèce de procédure incroyable qui est mise en place dans ce livre-là, l’Apocalypse. [142 :00]

Eh bien, ça, ça n’existe pas du tout chez Spinoza. L’épreuve dont il nous parle, c’est tout à fait autre chose. Il nous parle d’une épreuve, je disais, physico-chimique. Ça veut dire, quoi ? Là, ce n’est pas un jugement au sens moral, c’est-à-dire un tribunal, c’est comme un jugement, une auto-expérimentation. Une auto-expérimentation, ce n’est même pas comme si j’éprouvais un vase d’argile ou une pièce d’or. Imaginez une pièce d’or qui s’éprouverait elle-même. Quand je parle d’une fausse pièce, je prends l’exemple, vous complétez, je ne développerai pas l’exemple argile, c’est le même, hein. Spinoza, il invoque l’exemple argile.

Il y a plusieurs manières pour une pièce d’être fausse, pour une pièce d’or d’être fausse. Première manière d’être fausse, elle n’est pas en or. [143 :00] Deuxième manière d’être fausse, elle a de l’or, mais pas dans la vraie proportion qui définit la pièce, la vraie pièce correspondante, elle a moins d’or que la vraie. Troisième manière d’être fausse, c’est la plus intéressante pour les faussaires, enfin, la moins dangereuse, parce qu’ils sont très difficiles à poursuivre à ce moment-là. La pièce est correcte à tous égards, elle a exactement le poids d’or, alors en quoi elle est fausse, c’est qu’elle a été fabriquée hors des conditions légales.

Pourquoi c’est intéressant de faire des fausses pièces d’or en ce sens, au troisième sens ? C’est que le cours n’est pas le même, le cours aux médailles et le cours pièces. Vous voyez, vous pouvez donc être un faussaire tout en étant vrai. [144 :00] Vous fabriquez des pièces d’or avec le même poids que la pièce authentique, le même dessin ; vous êtes faussaire précisément parce que vous y mettez le dessin. En d’autres termes, vous faites une médaille, personne ne peut vous interdire de faire une médaille, c’est légal. Ce qui n’est pas légal, c’est que cette médaille ait exactement les caractères de la pièce officielle et vous jouez la différence de cours entre la médaille et la pièce officielle.[21] [Bon, voilà donc trois manières d’être une fausse pièce d’or.

Qu’est-ce que ça veut dire, une pièce d’or qui se jugerait elle-même ? C’est d’après les affects qu’elle a. La fausse pièce d’or, mettons qu’elle ait des affects d’argent. C’est de l’argent recouvert avec une couverture d’or. Elle a des affects d’argent. La pièce d’or en proportion inexacte, [145 :00] elle a des affects d’or, mais qui n’occupent pas la plus grande partie d’elle-même, vous voyez ? La pièce complète d’or qui a autant d’or que la vraie pièce, elle a des affects d’or et pourtant quelque chose lui manque.

Bon, je dirais qu’il y a une manière dont chaque chose peut être posée comme juge d’elle-même en faisant l’épreuve de soi. Faire l’épreuve de soi, c’est quoi ? Bien, c’est, par exemple, un son. Ce n’est pas un jugement ça. Le potier, il a son vase d’argile, et il donne un coup. Ou bien le chimiste, il pose une goutte sur la pièce d’or, hein. C’est une épreuve physico-chimique. Dis-moi de quelle nature tu es faite, hum, dis-moi un peu. Là ce n’est pas un jugement, c’est une expérimentation. Dis-moi un peu [146 :00] de quoi tu es composé toi, qu’est-ce que c’est que ton son à toi. Alors, par exemple, pour reprendre là l’exemple, je te tape là, quel son ça donne là ? Est-ce que, oh, c’est un drôle de son, tiens, comme le vase d’un potier, hein. Alors, on verrait des gens qui passent pour très élégants ou très moraux. Si on les hait, alors ça donne, bien sûr, on les pince.

Parnet : Là, tu veux me pincer ?

Deleuze : Non, non, non ! On les pince, et on s’aperçoit que, tiens, on se dit, c’est curieux ça, ils donnent un drôle de bruit, ils sont faux, hein, sont faux. Et ça, ça se voit à quoi, quelqu’un fait un geste tout d’un coup. Quelqu’un dans un discours moral, quelqu’un se trahit. C’est ça qui est chouette, se juger soi-même. C’est, eh, quand on se trahit. Ah tiens, on voit quelqu’un qui parle de choses pieuses, élevées et puis, tout d’un coup, un garçon ou une fille passe, il a un drôle de regard. [Rires] [147 :00] Non, je prends des exemples grossiers pour que tout le monde puisse comprendre. [Rires] On dit, ah, mais qu’est-ce, qu’est-ce qui, il a le regard qui se voile tout d’un coup un peu, il a un long coup d’œil en dessous, on se dit : “oh, oh, et qu’est-ce que c’est que ça, qu’est-ce que c’est, qu’est-ce que ça veut dire ça ?” Ou bien Monsieur de Charlus dans Proust, hein, Monsieur de Charlus dans Proust, tout d’un coup, a un écart de voix et on se dit : “tiens, qu’est-ce que, qu’est-ce qu’il a, qu’est-ce que”… C’est ça l’épreuve physico-chimique, hein.

Alors, ce n’est pas un jugement moral, bien plus, même on peut avoir des surprises. Un type qui paraît, là, comme ça, qui joue même un peu au prolo et qui est vraiment prolo, tout ça. Puis, il y a un son de voix tout d’un coup, et on se dit, ce n’est pas qu’il ne soit pas prolo, mais c’est que, c’est qu’il a une, une âme prodigieuse, c’est que, pour dire ce qu’il vient de dire, il faut que ça soit [148 :00] quelque chose d’autre aussi fort, ou qu’il soit, que ce soit un artiste prodigieux, même s’il ne le sait pas, quelque chose comme ça, quelque chose qui trahit quelqu’un. J’imagine, j’imagine que Spinoza a, c’est un peu ça qu’il essaie de nous dire.

Vous savez, vous voyez les gens exister, les moteurs d’existence des gens, eh ben, il y a des certaines manières dont l’existence est juge d’elle-même. C’est un peu ça aussi que Nietzsche, je ne dis pas que ça se résume à ça. Lorsque Nietzsche dit, ne jugez pas la vie, n’osez pas juger la vie. Il dit c’est affreux, qu’est-ce que c’est que tous ces types qui jugent la vie ? Qu’est-ce que ça veut dire ça, de quel droit vous osez juger la vie ? Donc, c’est comme Spinoza. Ils mettent en question la morale parce qu’ils mettent en cause tout système de jugement, ils mettent en cause tout tribunal.]

Mais, l’idée complémentaire de [Spinoza], (Deleuze dit « Nietzsche » par erreur ; référence fournie avec nos remerciements par David Lapoujade, Sur Spinoza (Paris : Minuit, 2024)] c’est un tout autre sens du mot « jugement », à savoir, s’il [149 :00] est impossible de juger la vie, c’est parce que finalement la vie ne cesse pas de se juger elle-même, et en un tout autre sens de « jugement », à savoir, c’est : “vous avez la vie que vous méritez, n’allez pas vous plaindre, ne vous plaignez jamais”. N’allez pas vous plaindre, ne vous plaignez jamais parce que finalement les affects que vous avez, qu’ils soient de malheur ou de joie, etc., vous les méritez, pas du tout au sens où vous avez fait tout ce qu’il fallait pour les avoir, mais ce n’est même pas ça. Mais c’est en un sens beaucoup plus malin, beaucoup plus subtil, à savoir : “les affects que vous éprouvez renvoient et supposent un mode d’existence immanent”. C’est là que le point de vue de l’immanence est complètement conservé. C’est un mode d’existence immanent qui est supposé par les affects que vous éprouvez, et finalement vous avez toujours les affects que vous méritez en vertu de votre mode d’existence. [150 :00]

Alors, en ce sens, ah, d’accord, si vous, par exemple, les tragiques, la cohorte des dépressifs dont je parle, comment voulez-vous, ce n’est pas difficile, ce n’est pas difficile, là ce que je dis n’a rien de mal. Vous ne pouvez pas être dépressif au sens vraiment, comme clinique, du mot, si même malgré vous — je dis bien malgré vous, parce que tout ce dont je parle, je sais bien que ce n’est pas facile — si malgré vous, vous n’avez pas attaché une certaine valeur aux valeurs du tragique et de la dépression et de la chute. Si vous vivez sur un mode où l’idée de chute n’a strictement aucun sens, je ne dis pas seulement aucun sens théorique, mais aucun sens vécu. Vous pouvez éprouver des affects de malheur, comme on dit, vous n’en ferez pas un drame. Vous ne pouvez pas y mettre une charge d’angoisse. [151 :00]

Or, ce n’est jamais au niveau des douleurs, ni physiques, ni morale, que vous avez, que les choses se décident. Les choses se décident dans un mode d’existence au niveau des charges d’angoisse que, malgré vous, vous placez sur telle ou telle chose, et là Spinoza serait très, très, il serait comme tout le monde, il les connaît, les charges d’angoisse. Donc, il se dit qu’une sagesse des modes d’existence, c’est arriver à mettre au clair chacun vis-à-vis de soi-même en quoi et sur quoi nous mettons nos charges d’angoisse, qu’est-ce que c’est nos points vulnérables à nous.

C’est un peu, ça, l’épreuve du potier. La charge d’angoisse est toujours là où je casse, où je brise, où je fêle. L’épreuve du potier c’est chercher, hein, les points de fêlure. Si je ne connais pas mes points de fêlure… Or quelle est la meilleure manière de ne pas connaître, qu’est-ce qu’il dénonce dans le système du jugement et du tribunal ? C’est que se fait une propagation du malheur, le goût [152 :00] du malheur, le goût de l’angoisse, etc., qui nous est présenté comme valeur de fond, et ça, Spinoza pense que ça appartient à tout tribunal, ça.

Ce qu’il dit là, la grande Trinité, oui, le tyran, le prêtre et ce qu’il appelle le « prêtre », Spinoza, c’est très simple, c’est “l‘homme de l’angoisse”, c’est l’homme qui dit « tu as tort, tu es pécheur, je te jugerai ». Tout comme Nietzsche bien plus tard l’appellera aussi, j’appelle « prêtre » celui, l’homme du système de jugement, l’homme du tribunal, hein, bien, le tyran, le prêtre et l’homme du malheur, c’est-à-dire, le tyran, le prêtre, l’esclave. Pour lui, c’est ça les mauvaises argiles ou les fausses pièces d’or, c’est ça.

Alors, ce dont il parle, c’est cette épreuve, oui, c’est du niveau : oui vous comprenez, ce n’est pas du tout que je sois juge, si je vois même mon meilleur ami et, tout d’un coup, je lui fait ça, comme-ci, pour voir comment il résonne, [153 :00] comment il sonne, et je m’aperçois avec effroi que quelqu’un que j’avais vu pendant vingt ans, que j’avais cru connaître, et bien non, il y a quelque chose là, à côté de quoi j’étais complètement passé.

Alors, ça peut être une révélation merveilleuse, si c’est une beauté, si c’est un abîme, vous vous rendez compte ? Est-ce qu’on se dit, ah, bien alors, de toute manière, c’est toujours assez gai, assez fascinant, ces moments ? C’est l’espèce de trahison de soi, on ne cesse pas de se trahir, hein, en bien ou en mal. Voilà bon, je ne sais pas si j’ai répondu à tout, mais de toute manière, je ne peux pas répondre à des questions comme ça ; elles sont trop difficiles, la réponse est dans votre cœur.[22]

Comtesse : Dans Le crépuscule des idoles, Nietzsche y dénonce justement, concernant le problème du jugement, ce qu’il appelle le, le, l’erreur de la liberté [154 :00] comme tour idéologique le plus infâme du pouvoir. Et, il dit ceci, le pouvoir a besoin de faire croire à la liberté individuelle pour faire croire que les gens individuels, qu’ils ont la liberté individuelle ou qui y croient soient responsables. Ils ont besoin, il a besoin que les gens soient responsables pour qu’ils se sentent coupables ; il a besoin qu’ils se sentent coupables pour pouvoir opérer et son jugement de condamnation et sa punition.

Deleuze : Ça, c’est signé Spinoza ; ça, c’est les points où Nietzsche vraiment se rencontre avec Spinoza. C’est, chez Spinoza, vous trouvez exactement la même critique de la « liberté » comme soumise au même usage. Dites-moi, je suis très ennuyé… Oui, tout de suite, oui, oui, oui, oui ?

Une étudiante : [Inaudible] [155 :00]

Deleuze : Bon, d’accord. Alors il se passe quelque chose d’assez ennuyeux. Je comptais avoir fini, mais je n’ai pas fini. Ah bon, et moi je voudrais passer [Parnet : nous aussi], alors, l’heure, la séance suivante, je la ferai, là vraiment, comme une conclusion des conclusions, et alors, je ferai ça, je parlerai un peu de ça [la phrase où Spinoza dit que toute affection est une affection de l’essence] et de l’ontologie mais, quoi qu’il se passe, il faut que je termine la prochaine fois, quoi qu’il se passe ! [Fin de la séance] [2:35:50]

 

Notes

[1] Ici, dans la production des CDs Gallimard, une partie du paragraphe ci-dessous, entre minutes 5 et 6, est insérée afin de continuer la pensée de Deleuze sur la philosophie signée “Spinoza”.

[2] Le segment intercalé au paragraphe 2 commence ici et se termine vers la fin de ce paragraphe avec “ce n’est pas à lui de le dire”.

[3] Voir l’examen successif de la théorie spinoziste de l’individuation, liée aux dimensions de l’individu et à l’avancement de l’individu vers le deuxième et le troisième genres de connaissance lors des séances du 3, 10 et 17 février et du 10 mars 1981.

[4] Ici commence la première omission des CDs Gallimard, jusqu’au début de la Partie 2 de la transcription et au début du segment I.6 des CDs.

[5] Cette petite référence, omise dans l’enregistrement de la BNF, est fournie grâce à l’enregistrement produit par Claire Parnet et Richard Pinhas chez Gallimard.

[6] Tandis que l’identité de “Lawrence”, de la perspective deleuzienne, est vraisemblablement D.H. Lawrence, il y a aussi T.E. Lawrence à qui Deleuze s’intéresse surtout dans un chapitre de Critique et clinique. Quant à l’autre auteur, c’est grâce à la transcription dans Sur Spinoza (éd. David Lapoujade, Paris : Minuit 2024) que nous pouvons identifier cet auteur, John Cowper Powys (1872-1963). [Nos remerciements à David Lapoujade pour ce détail précieux]

[7] Ici commence une omission de deux phrases dans les CDs Gallimard.

[8] Ici commence une omission de trois répliques dans les CDs Gallimard.

[9] Ici commence une omission de trois phrases jusqu’à la fin de ce paragraphe dans les CDs Gallimard.

[10] Ici commence une omission d’à peu près deux minutes, tout l’exemple sur Henry Miller, dans les CDs Gallimard.

[11] Ici commence une omission d’à peu près 2 minutes, toute la réponse de Deleuze à l’exemple sur Henry Miller, dans les CDs Gallimard.

[12] Ici commence l’omission du reste de ce paragraphe et du paragraphe suivant dans les CDs Gallimard.

[13] Ici commence l’omission de six répliques dans les CDs Gallimard.

[14] Ici commence l’omission des répliques suivantes jusqu’au retour à la possibilité d’un “Spinozisme mutilé”, dans les CDs Gallimard.

[15] Ici commence l’omission de presque toute la réplique suivante, jusqu’à “J’ai besoin moi”, où commence la section II.8, dans les CDs Gallimard.

[16] Ici commence l’omission de la réplique suivante dans les CDs Gallimard.

[17] Ici commence l’omission d’une partie de la réplique suivante, jusqu’au début du segment II.10, dans les CDs Gallimard.

[18] Les phrases suivantes entre crochets sont absentes de l’enregistrement BNF et sont donc fournies grâce à l’enregistrement publié chez Gallimard, dans la section 8 du cd II.

[19] Ici commence l’omission des onze répliques suivantes, d’à peu près deux minute, dans les CDs Gallimard.

[20] Ici commence une omission de deux répliques dans les CDs Gallimard.

[21] Ici commence une omission de quatre minutes dans les CDs Gallimard.

[22] Les CDs Gallimard termine la séance ici en omettant les deux dernières minutes.

Notes

For archival purposes, while the transcription has been fully completed by Yaëlle Tannau (Part 1), Cecile Lathuillère (Part 2), Suzanne Larrieu & Véronique Boudon (Part 3), and Guy Nicolas (Part 4) at Paris 8, the translation was newly developed, in April 2020, with additions and a revised description completed in September 2023. In fall 2024-winter 2025, the transcript and translation have been additionally corrected in light of revisions in Gilles Deleuze, Sur Spinoza, ed. David Lapoujade (Paris: Minuit, 2024), with additional revisions completed in February 2026.

This lecture session was also developed, by Richard Pinhas (of Web Deleuze) and Claire Parnet for publication as two CDs, Spinoza: Immortalité et éternité (Gallimard, 2001), in edited form. The augmented French transcription provides time markers corresponding both to the BNF recording and the Gallimard edited recording.

Lectures in this Seminar

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Reading Date: January 24, 1978
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Reading Date: November 25, 1980
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Reading Date: December 2, 1980
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Reading Date: December 9, 1980
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Reading Date: December 16, 1980
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Reading Date: January 6, 1981
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Reading Date: January 13, 1981
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Reading Date: January 20, 1981
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Reading Date: January 27, 1981
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Reading Date: February 3, 1981
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Reading Date: February 10, 1981
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Reading Date: February 17, 1981
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Reading Date: March 10, 1981
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Reading Date: March 17, 1981
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Reading Date: March 24, 1981
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Reading Date: March 31, 1981
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March 10, 1981

I am calling for this logics of the relation as it seems to me to be born in the seventeenth century, namely, it effectively showed the conditions in which a relation had a consistency whereas its terms were vanishing. There is a truth of the relation regardless of the reality of the terms that realize the relation, and on the other hand, there is a reality of essence that is expressed in this relation; there is a reality of essence regardless of knowing whether any actually given parts realize the relation in conformity with essence.

Seminar Introduction

“Spinoza: The Velocities of Thought” was a 15-lecture seminar given from November 1980 to March 1981. In the first semester teaching at the new location in St. Denis, after the destruction (by the Ministry of Education) of the Vincennes University campus, In this seminar, Deleuze revisits his examination of Baruch Spinoza’s philosophy. Deleuze previously published two books on Spinoza: Expressionism in Philosophy: Spinoza (Spinoza et le problème de l’expression, 1968), and a brief manual, Spinoza. Textes choisis (Paris: Presses Universitaires de France, 1970), subsequently revised and republished as Spinoza: Practical Philosophy (Spinoza Philosophie pratique, Paris: Minuit, 1981). The majority of these lectures were given the same year as the publication of the  latter title, and hence these sessions were clearly informed by the new editorial preparation. The Seminar included here provides a sixteenth session, from 1978, on the themes of affect and idea as well as “continuous variation” in which Deleuze addresses Spinoza.

Please note that these transcriptions and hence the translations have benefited immensely from the work undertaken by David Lapoujade in editing these sessions for publication as Sur Spinoza (Paris: Minuit, 2024).

English Translation

Edited

Starting this session with development of the three strata of the individual and details of a logic of the relation, Deleuze first emphasizes the importance of the individual’s extensible parts of which it is composed, i.e., of simple bodies, recalling his previous discussion of “the actual infinite” as well as the previous session’s discussion of shape and magnitude. Deleuze examines more closely the nature of things infinitely minute in 17th-century thought, i.e., modal matter of pure exteriority reacting on each other. To distinguish these infinite sets, Deleuze considers the second layer of individuality, the particular relation (rapport) realized by an infinite set occurring through movement and rest, speed and slowness. Deleuze relates Martial Gueroult’s hypothesis that this relation constitutes a vibration to 17th century physics (e.g., the pendulum), concluding that the model cannot work as vibration but can work in terms of mathematics of the era, hence the importance of fractional, algebraic and differential relations for Spinoza’s era. Deleuze considers these successively with the third, differential step, the relation between its terms determined as well as tending toward a limit and argues that this corresponds to Spinoza’s reference to relations of movement and rest. Moreover, the infinite sets are distinct due to their different powers, i.e., they can be at a higher power than other ones, hence the definition of the second layer of the individual as the differential relation that defines the power (puissance). Hence, at a third level, the relations of movement and rest only express a singular essence, and to assess what the singular essence is, Deleuze argues that for Spinoza, “existence” requires a very rigorous determination that Deleuze contrasts to Leibniz’s. To develop Spinoza’s position, he comments on a text from Spinoza’s early work, the Short Treatise, notably that bodies exist within extension, and naming the body’s shape a “mode of attribute”, Spinoza maintains that essences are singular (not to be confused with the existent). Deleuze suggests that besides shapes, another mode of distinction is the degree, or gradus, also called “intensive quantity”, to which Deleuze adds the terminological distinctions of “quality” and “magnitude” or extensive quantity composed of parts, to which Deleuze brings in Duns Scotus on “intrinsic modes”.

 

Addressing the distinction between intensive and extensive quantity, Deleuze argues that extensive quantity can only be thought of within space according to a kind of duration, while intensive quantity has non-additive magnitudes, a multiplicity within the moment, a synthesis of the instant. Deleuze also suggests that they consider the question of eternity, but he asks students for questions regarding Spinoza’s conception of individuality. To a first question regarding biogenetism and types of preformation in the 17th century, Deleuze explains (and seems to announce already aspect of “the fold”) the mechanism of development or “explication” (enveloped parts being unfolded), something enveloped in the seed, then shifts to discuss the later theory of epigenesis (development via new formations), from undifferentiated to differentiations. As for preformationism, one finds the theme of the actual infinite and the infinitely minute applied to living matter, hence corresponding the symbolic system of the era. Moreover, maintaining that Spinoza should be viewed within the context of this symbolic system, Deleuze parses specific terms (part; totality; unity) before returning to Spinoza’s sense of singular essences and the degree of power, finally providing two senses of the word “part” (extensive and intensive). In dialogue with Georges Comtesse, Deleuze justifies deliberately limiting his analysis to Spinoza, objecting to Comtesse’s critique, and in closing, he proposes to continue with Spinoza’s claims regarding the experience of eternity and also Spinoza’s ontological view.

Gilles Deleuze

Seminar on Spinoza: The Velocities of Thought

Lecture 12, 10 March 1981

Transcription (for Paris 8): Part 1, Laurence Ponsard (duration = 31:11); Part 2 (duration 46:46), 3 (duration 46:53), 4 (15:16), Fatemeh Malekahmadi; Augmented Transcription by Charles J. Stivale (duration: 118:18)

Translated (for WebDeleuze) by Simon Duffy, augmented translation by Charles J. Stivale

 

Part 1

This week and next week, I’ll still be speaking about Spinoza, and then it’s done… Unless you have questions to ask, which I would greatly appreciate.[1]

So, here we are. My dream would be that this conception of individuality might be very clear to you, such as we have been attempting to distinguish it in Spinoza’s philosophy. Because, in the end, it seems to me that this is one of the most novel elements of Spinozism. This is the way in which the individual as such is going to be brought, related, linked within Being. And, in order to try to render comprehensible this conception of individuality that seems to me so innovative in Spinoza, I always return to the theme: it’s as if an individual, any individual at all, has three strata, as if it is composed of three strata. And I am saying that we’ve reached a point at least within the first dimension, within the individual’s first stratum: we say, well yes, every individual has an infinity of extensible parts. That’s the first point. An infinity of extensible parts, in other words, there is no individual other than composed.

A simple individual, I believe that for Spinoza, this is a meaningless notion. Each individual as such is made up of an infinity of parts. So, if I try to summarize very quickly, because this is, once again, where we had made a bit of progress, if I try to summarize very quickly: what does that mean, this idea that the individual is composed of an infinity of parts? What are these parts? Once again, this is what Spinoza calls the simplest bodies. Each body is composed of an infinity of very simple bodies. But what are very simple bodies? We had arrived at a fairly precise status: they are not atoms, that is, finite bodies, and they are not indefinites either. Then what is it? And here Spinoza belongs to the 17th century.

Once again, what seems really striking to me, in any case, what really strikes me about 17th century thought, is the impossibility of grasping this thought if one does not take into account of one of the richest notions at that time, which is a concept that’s at once metaphysical, physical, mathematical etc., the notion of the actual infinite. However, the actual infinite is neither finite nor indefinite. The finite means, above all, if you will, it refers to, if I look for the formulation of the finite, it’s this: there is a moment when you have to stop. That is, when you are analyzing something, there will always be a moment when you will have to stop, but about which and for a long time, this moment of the finite, this fundamental moment of the finite which marks the need to stop at finite terms, that’s all that inspired atomism ever since Epicurus, since Lucretius. Analysis encounters a limit; this limit is the atom. And the atom is subject to a finite analysis. The indefinite is as far as you go, you will not be able to stop. That is, no matter how far you carry the analysis, the term you arrive at can always be in turn divided and analyzed. So, there will never be a final term, the point of view of the actual infinite, it seems to me, for which we have completely lost the meaning.

And we lost the meaning, we lost that meaning, for a thousand reasons, I suppose, among others for scientific reasons, all that. But what matters to me is not why we lost this meaning; it’s as if I were able to restore some of it in front of you so that you might understand the manner in which these thinkers were thinking. Because really, this is fundamental in their thinking. Once again, if I consider that Pascal writes some very representative texts of the 17th century, these are essentially the texts on man in relation to the infinite. These people are ones who really think naturally, philosophically, in terms of the actual infinite.

And this idea of ​​an actual infinite, that is, neither finite nor indefinite, what does that come down to saying? It comes down to telling us: there are final terms, there are ultimate terms – see, that’s counter to the indefinite – this isn’t indefinite since there are ultimate terms, only these ultimate terms are endless (à l’infini). So, this is not an atom. It is neither the finite nor the indefinite. The infinite is actual; the infinite is in action (en acte). In fact, if you will, the indefinite is infinite but virtual, specifically you can always go further. Here, that’s not it. They are telling us, there are final terms, the simplest bodies for Spinoza. These are indeed ultimate terms; these are indeed terms final, that you can no longer divide. Only these terms are infinitely minute. They are infinitely minute. That’s what the actual infinite is.

Notice that this is a struggle against two fronts, both against finitism and against the indefinite. What does that mean? There are ultimate terms, but they are not atoms since they are infinitely minute, or as was said, or as Newton will say, they are vanishing (évanouissants), vanishing terms, in other words, smaller than any given quantity. What does that imply? But infinitely minute terms, you can’t deal with them one by one. Here as well, this is nonsense. To speak of an infinitely minute term that I would consider singularly makes no sense. The infinitely minute can only be managed through infinite collection. So, there are infinite collections of the infinitely minute. Spinoza’s simple bodies do not exist one by one. They exist collectively, not in distributed fashion. They exist by infinite sets, and I cannot speak of a simple body; I can only speak of an infinite set of simple bodies. As a result, an individual is not a simple body; an individual, whatever it is and however small it is, has an infinity of simple bodies. An individual has an infinite collection of infinitely minute [parts].

Fine, despite all the strength of [Martial] Gueroult’s comment on Spinoza, that’s why I cannot understand how Gueroult poses the question of knowing whether simple bodies in Spinoza would not have a shape (figure) and a magnitude (grandeur). It is obvious that if the simple bodies are infinitely minute, that is, so-called vanishing quantities, they have neither shape nor magnitude for a simple reason: it’s because that has no meaning. Something infinitely minute has neither shape nor magnitude; an atom, yes, has a shape and a magnitude. But an infinitely minute term by definition cannot have either shape or magnitude. It’s smaller than any given magnitude.

So, what are shape and magnitude? What has shape and magnitude, and there, the answer becomes very simple. What has shape and magnitude is a collection; it’s a collection, itself infinite, of things infinitely minute, yes indeed. The infinite collection of infinitely minute things has shape and magnitude. As a result, we come up against this problem: yes, but where does this shape and this magnitude come from? I mean, if the simple bodies are all infinitely minute, what makes it possible to distinguish certain infinite collections of infinitely minute things and certain other infinite collections of infinitely minute things? From the point of view of the actual infinite, how can we make distinctions through actual infinities? Or else, is there only one collection, a single collection of all possible infinities? Spinoza is very firm here; he tells us: to each individual corresponds an infinite collection of very simple bodies. Each individual is composed of an infinity of very simple bodies. So, I must have the means to recognize the collection of the infinitely minute things that corresponds to this particular individual and the one corresponding to that different individual. How will it occur?

Before we get to that question, let’s try to see what these infinitely minute things are. They therefore enter into infinite collections, and I believe that, in this, the 17th century grasped something that mathematics, by entirely different means, different processes — and I don’t want to make arbitrary comparisons — that modern mathematics will rediscover with quite different methods, namely a theory of infinite sets. The infinitely minute enter into infinite sets, and these infinite sets are not equal, that is, there are distinctions between infinite sets. And whether it’s Leibniz, whether it’s Spinoza, the whole second half of the 17th century is imbued with this idea of ​​the actual infinite, the actual infinite that consists of these infinite sets of infinitely minute things. But then, these vanishing terms, these infinitely minute terms, what are their proofs? What are they like? What… let’s try, I don’t know, I would like for all this to acquire a somewhat concrete form.

Obviously, they have no interiority. Infinitely minute terms, so fine… I am trying to state first what they are not before I state what they are. I mean, they have no interiority. They enter into infinite sets; the infinite set can have an interiority, but these extreme terms, infinitely minute terms, vanishing terms, have no interiority. What are they going to constitute? They will constitute a real matter (matière) of exteriority. They have with each other, simple bodies have with each other only strictly extrinsic relations, relations of exteriority. They form a kind of matter that will be called, following Spinoza’s terminology, a modal matter, a modal matter of pure exteriority, that is, they react on each other; they have no interiority, they have only external relations with one another. [Pause]

But then, I always come back to my question: fine, but if they only show relations of exteriority, what makes it possible to distinguish an infinite set from another? Once again, all individuals, each individual — I can say each individual since the individual is not the very simple body — each individual in distributed manner has an infinite set of infinitely minute parts. Fine, these parts are actually given. But what distinguishes the set, my infinite set, the infinite set that returns to me and the infinite set that returns to my neighbor?

Hence — and already we are then considering the second layer of individuality — that amounts to asking: based on what aspect does an infinite set of very simple bodies belong to one individual or another? Based on what aspect? Obviously, I have an infinite set of infinitely minute parts there. But based on what aspect does this infinite set belong to me? Notice that I just barely changed the question because when I ask, “based on what aspect does the infinite whole belong to me?”, this is another way of asking: “what will allow me to distinguish a particular infinite set from another infinite set?” Once again, at first glance, in the infinite everything should merge; it should be dark night or white light. How is it that I can distinguish infinities from each other? So, based on what aspect is an infinite set said to belong to me or to someone else?

The answer, Spinoza’s answer, seems to me to be [that] an infinite set of infinitely minute parts belongs to me and not to the other insofar as this infinite set realizes a certain relation (rapport).[2] It is always based on a relation that the parts belong to me, to the point that if the parts that compose me take on a different relation, at that point, they no longer belong to me. They belong to another individuality; they belong to another body.

Hence the question: what is this relation? According to what relation of infinitely minute elements can they be said to belong to something? And if I answer the question, here I truly have, I truly have the answer I was looking for. I mean, I will have shown how, under what condition, an infinite set can be said to belong to a finite individuality. According to what relation can infinitely minute things belong to a finite individuality?

Well, if I respect the letter of Spinoza’s texts, Spinoza’s response is that this occurs according to a certain relation of movement and rest. But we were already there: a relation of movement and rest, we know that this does not at all mean — and so here, it would be wrong to read the text too quickly — that does not at mean a sum, as with Descartes. We’ve already seen that. The relation of movement and rest cannot be the Cartesian formula mv, mass-speed. Otherwise it wouldn’t constitute a “relation.” So, what defines the individual is a relation of movement of and rest because it is based on this relation that an infinity of infinitely minute parts belong to the individual. As a result, what is this relation of movement and rest that Spinoza invokes so much?

And here, I reintroduce a confrontation with Gueroult’s commentary.[3] Gueroult offers an extremely interesting hypothesis. But there too, I don’t understand why, I don’t understand why he creates this hypothesis, but it’s very interesting. He says, in the end, the relation of movement and rest is a vibration. It must be said that this is an answer that at once seems very odd to me because obviously the answer must be very precise. It’s a vibration. What does this mean? That would mean, what defines the individual, at the level of his second layer, namely the relation based on which the parts belong to him, that infinitely minute parts belong to him, is a way of vibrating. Each individual – hey, that would be good; we can say that here, it’s becoming concrete — what would define you, me, is that we would have a manner of vibrating. Why not? Why not? What does that mean? Either it’s a metaphor, or it means something. What is a vibration? What does a vibration refer to in physics? It refers to the simplest, to the well-known phenomenon of pendulums.

Here, it seems, Gueroult’s hypothesis takes on a rather interesting meaning because, in the 17th century, physics greatly advanced the study of rotating bodies and pendulums, and in particular, founded a distinction between simple pendulums and the compound pendulums. So fine, at that point, you see that Gueroult’s hypothesis would become this: each simple body is a simple pendulum, and the individual who has an infinity of simple bodies, it is a compound pendulum. We would all be compound pendulums — that’s fine — or spinning discs. It’s an interesting conception from each of us. What does that mean?

Well, indeed, how is a simple pendulum defined? It is defined — if you vaguely remember memories of physics, but of very simple physics — it is defined in a certain way by a time, a vibration time, an oscillation time. There is the famous formula, for those who remember it, there is the formula small t = pi root of l over g; little t is the duration of the oscillation; l, this is the length of the wire on which the pendulum is suspended; g, this is what in the 17th century is called the intensity of gravity; no matter. Fine.

And what is important is that in the formula, you see that a pendulum, a simple pendulum, has an oscillation time which is independent of the amplitude of the oscillation, that is, the distance between the point of equilibrium and the point where you move the rod from the pendulum. So, completely independent of the amplitude of the oscillation, independent of the mass of the pendulum, this responds well to the situation of an infinitely minute body, and independent of the weight of the wire. Weight of the wire, mass of the pendulum will only come into play from the point of view of the compound pendulum.

So, it seems that in a thousand respects, Gueroult’s hypothesis works. So fine, it should be said that we have an answer. That’s fine, a very good answer. Individuals for Spinoza would be kinds of compound pendulums, that is, each composed of an infinity of simple pendulums. And what would define an individual is a vibration. Good. So, at the same time — I am saying with great freedom, loosely; I am developing this for those who would be technically interested in Spinoza; the others, you can retain what you want – at the same time, this is odd because this hypothesis attracts me, yet I don’t know why, I don’t see why, there is one thing that bothers me. It is true that the whole history of pendulums and rotating discs in the 17th century is very advanced. But precisely, if that’s what Spinoza had meant, why wouldn’t he make any reference to these problems of vibrations, even in his letters? And above all, above all, the pendulum model does not at all account in the end for what seems to me the essential matter, namely this presence of the actual infinite and infinitely minute terms.

You see, Gueroult’s answer, as he is commenting on Spinoza, is [that] the relation of movement and rest must be understood as the vibration of the simple pendulum. There we are. I’m not at all saying that I’m right, truly I’m not. I’m saying: if it is true that very simple bodies, that’s why Gueroult needs, to affirm, that very simple bodies nevertheless have in Spinoza a shape and a magnitude. Suppose on the contrary — and I am not saying, I am not at all saying with this that I am right — suppose that very simple bodies are really infinitely minute, that is, that they have no neither shape nor magnitude. At this point, the simple pendulum model cannot work, and it cannot be a vibration, which defines the relation of movement and rest.

On the other hand, we have another path. And then maybe you can find others, surely you can find others. The other path would be this – once again, I come back to my question –: between supposedly infinitely minute terms, what types of relations can there be? The answer is very simple: between infinitely minute terms, if we understand what infinitely minute meant in the 17th century, that is, which has no distributive existence, but which necessarily enters into an infinite collection, between infinitely minute terms, there can only be one type of relation, differential relations. Why? Infinitely minute terms are vanishing terms, that is, the only relations that infinitely minute terms can have with each other are relations that endure when the terms vanish.

A very simple question: what are relations like those that exist when their terms vanish? Let’s do very, very simple math here. If I stay with the 17th century, I see a certain state of mathematics and what I am saying is very rudimentary. I see that what is well known in the 17th century is three types of relations: I would say, there are fractional relations, which have been known for a very long time; there are algebraic relations which are known, finally, which were anticipated well before, it goes without saying, but which received a very firm status in the 16th and 17th centuries, in the 17th [century] with Descartes, that is, in the first half of the 17th century, algebraic relations; and finally differential relations which, at the time of Spinoza and Leibniz, are the great question of mathematics of this era.

I’ll give some examples here; I really would like this to be clear for you. This is not even mathematics that I am doing here, not at all: an example of a fractional relation: two thirds; [Pause] an example of an algebraic relation: ax + by =, from which you can derive x over y =, x over y =; an example of a differential relation, we’ve seen this: dy over dx = say, z.[4] Good. What is the difference between these three types of relations?

I would say the fractional relation is already very interesting because, otherwise, we could proceed as if up a ladder. The fractional relation is irreducibly a relation. Why? If I say two thirds, two thirds once again is not a number. Why is two thirds not a number? That’s because there is no assignable number which, multiplied by three, yields two, so it is not a number. A fraction is not a number; it is a complex of numbers that I decide by convention to treat as a number, that is, that I decide by convention to submit to the rules of addition, subtraction, multiplication, but a fraction is obviously not a number. Once I find the fractions, I can treat them like numbers — no, wait, no, I speaking nonsense — once I find the fraction, I can treat numbers like fractions, that is, once I have the fractional symbolism, I can treat a number, for example two, like a fraction, I can still write: 4 over 2; it’s true, 4 over 2 = 2. [Interruption of the recording] [31:13]

Part 2

[But fractions, in their irreducibility to whole numbers, are not numbers; they are whole number complexes. These are whole number complexes. Fine.

So, already, the fraction brings out a kind of independence of the relation compared to its terms. In this very important question of a logic of relations, the whole point of][5] departure of a logic of relations is obviously: in what sense is there a consistency of the relation regardless of its terms? The fractional number would already give me a kind of first approximation, but that does not prevent that in the fractional report, the terms must be still specified. The terms must be specified, that is, that you can still write, for example, 2 over 3, but the ratio is between two terms: 2 and 3. It is irreducible to these terms since it’s not a number but a complex of numbers; but the terms must be specified, the terms must be given. In a fraction, the relation is independent of its terms, yes! But the terms must be given. [Pause]

Let’s take another step. When I consider an algebraic relation of type x / y, this time I have no terms given, I have two variables. I have variables. You can see that everything happens as if the relation had acquired a higher degree of independence from its terms. I no longer need to assign a determined value. In a fractional relation, I cannot escape this: I must assign a determined value to the terms of the relation. In an algebraic relation, I no longer even need to assign a determined value to the terms of the relation. The terms of the relation are variables. But that does not prevent my variables from still having a determinable value. In other words, x and y can have all kinds of singular values, but they must have one.

You see, in the fractional relation, I can only have one singular value or equivalent singular values. In an algebraic relation, I no longer need a singular value; that does not prevent my terms from continuing to have a — how would I say it –, specifiable value, and the relation is quite independent of any particular value of the variable, but it is not independent of a determinable value of the variable.

What is very new with the differential relation is that we are taking it as a third step. When I say dy / dx, you remember what we saw: dy with respect to y equals zero; it’s an infinitely minute amount. Dx with respect to x equals zero; so, I can write, and they write constantly in the 17th century, in this form: dy / dx = 0 / 0. Now, the ratio 0 over 0 is not equal to 0. In other words, when the terms vanish, the relation remains. This time, the terms between which the relation is established are neither determined nor even determinable. Only the relation between its terms is determined.

This is where logic of relations will take a leap, but a fundamental leap. A domain is discovered, under this form of differential calculus, a domain is discovered in which relations no longer depend on their terms: the terms are reduced to vanishing terms, to vanishing quantities, and the relation between these vanishing quantities is not equal to 0, to the point that I would write — here, I am summing up everything –: dy / dx = z. What does “= z” mean? That means, of course, that the differential relation dy / dx that occurs between vanishing quantities of y and vanishing quantities of x tells us absolutely nothing about x and y, but tells us something about z. For example, applied to the circle, the differential relation dy / dx tells us something about a tangent called “trigonometric tangent”.

So, I can write, keeping things simple — there is no need to understand anything — dy / dx = z. What does that mean? You see that the relation, as it exists when its terms vanish, will refer to a third term, z. This is very interesting; anyway, it should be very interesting: it’s starting from here that a logic of relations is possible. What does that mean? What will we say? What will we say about z? That it’s the limit of the differential relation. In other words, the differential relation tends toward a limit. When the terms of the relation vanish, x and y, yes, when the terms of the relation vanish, and become dy and dx, when the terms of the relation vanish, the relation subsists because it tends toward a limit : z. [Pause] When the relation is established between infinitely minute terms, it does not cancel itself at the same time as its terms; it tends towards a limit. This is the basis of differential calculus as it was understood or interpreted in the 17th century. Henceforth, you understand, of course, why this interpretation of differential calculus becomes unified with the understanding of an actual infinite, that is, with the idea of ​​infinitely minute quantities of vanishing terms.

Henceforth, my answer to the question: what is it, exactly, that Spinoza is talking about when he talks about relations of movement and rest, proportions of movement and rest, and says: infinitely minute things, an infinite collection of infinitely minute things belongs to a particular individual under a particular relation of movement and rest; what is this relation? I could not say, like Gueroult, that this is a vibration which assimilates the individual to a pendulum; it’s a differential relation. It is a differential relation as it’s revealed in infinite sets, in infinite sets of infinitely minute things.

And in fact, if you consider Spinoza’s letter that I’ve used a lot about blood and the two components of the blood, chyle and lymph, that amounts to telling us what?[6] It comes down to telling us that there are corpuscles of chyle, or moreover, chyle is an infinite set of very simple bodies. Another infinite set of very simple bodies is lymph. What distinguishes the two infinite sets? This is the differential relation. This time, you have a dy / dx which is: the infinitely minute parts of chyle on the infinitely minute parts of lymph, and this differential relation tends towards a limit, namely, blood, namely, chyle and lymph compose the blood.

Good; if that was it, we could ask why the infinite sets are distinguished. It’s because the infinite sets of very simple bodies do not exist independently of the differential relations which they realize. So, it’s through abstraction that I started by talking about them. But they necessarily exist, they exist, necessarily, in one a variable relation or another. They cannot exist independently of a relation, since the very notion of infinitely minute terms or vanishing quantities cannot be defined independently of a differential relation. Once again, dx has no meaning, with respect to x, and dy has no meaning with respect to y; only the relation dx / dy has meaning. In other words, the infinitely minute do not exist independently of the differential relation.

Fine. Henceforth, what allows me to distinguish an infinite set from another infinite set? I would say that infinite sets have different powers (puissances), and what appears to be evident, it seems to me, in this thought of the actual infinite, is the idea of ​​the power of a set. So, I don’t at all mean… Understand me, I don’t mean at all, it would be abominable to want make me say that they anticipated things that very closely relate to set theory in early 20th century mathematics; I don’t mean that at all.

I mean that in their conception — which is absolutely opposed to modern mathematics, which is completely different, which has nothing to do with modern mathematics — in their conception of the infinitely minute and of differential calculus interpreted within the perspective from the infinitely minute, they necessarily identify — and this is not limited to Leibniz, it’s also true of Spinoza, it’s also true of Malebranche — all of these philosophers of the second half of the 17th century identify the idea of ​​infinite sets which are distinguished, not by their numbers — an infinite set by definition cannot be distinguished from another infinite set by the number of its parts, since any infinite set exceeds any assignable number of parts — so, from the point of view of the number of parts, there cannot be one which has a greater number of parts than another. All these sets are not infinite.

So, under what aspect are they distinguished? Why can I say one particular infinite set and not this other one? I can say it; it’s very simple: because infinite sets are defined as infinite in one differential relation or another. In other words, differential relations can be considered as the power of an infinite set. Henceforth, an infinite set can be at a higher power than another infinite set. It is not that there will be more parts, obviously not, [Pause] but the differential relation under which the infinite set of parts belongs to it will be of a higher power than the relation under which an infinite set belongs to another individual.

So, it seems to me that it’s from the very point of view of a theory of infinity, this idea of ​​the distinct power of infinite sets is fundamental. There is more: any idea of ​​an actual infinite would make no sense if we removed that. This is why, with the reservations I said earlier, in my own view, the answer that I would give to “what is this relation of movement and rest that Spinoza invokes as a characteristic of the individual?”, that is, as a definition of the second layer of the individual, I would say, no, it is not exactly a manner of vibrating — although perhaps we could conjoin the two points of view, I don’t know — but, it’s a differential relation, and it’s the differential relation that defines the power (puissance).

Henceforth, you understand the situation, if … You remember that the infinitely minute things constantly receive influences from outside; they spend their time being in exterior relation with the other collections of infinitely minute things. Suppose that a collection of infinitely minute things is determined to take on another relation, is determined from the outside to take on another relation than the one in which it belongs to me. What does this mean? It means: I’m dying. It means: I’m dying. In fact, the infinite set which belonged to me in a particular relation which characterizes me, in my characteristic relation, this infinite set will take on another relation under external causes, under the influence of external causes. Return again to the example of poison that decomposes blood:[7] under the action of arsenic, the infinitely minute particles that compose my blood, that compose my blood in this way, are going to be determined to enter into another relation. Henceforth, this infinite set will enter into the composition of another body; it will no longer be mine: I die. You understand? Good.

So, if all that was true, if it was true? We are still missing something because where does this relation come from, this relation? So, I’m saying… You see I’ve made progress, but I need my three layers. I can’t manage to resolve this otherwise. I need my three layers because I start by saying: I am composed of an infinity of vanishing and infinitely minute parts. Fine. But careful, these parts belong to me; they compose me in a certain relation that characterizes me. But, this relation which characterizes me, this differential relation or even more, this summation, not an addition, but this kind of integration of differential relations, since in fact, there is an infinity of differential relations that compose me: my blood, my bones, my flesh, etc., all of that refers to all kinds of systems of differential relations. These differential relations that compose me, that is, that create the infinite collections that compose me, effectively belong to me and not to another, for as long as it lasts, since it always risks not lasting. If my parts are determined to enter into other relations, they desert my relation. Ah, they desert my relation. Once again: I die! But this will involve a lot of things. What does it mean to die? At that point, it means that I no longer have any parts. It’s annoying, no more parts. Fine.

But this relation that characterizes me and that results in the parts, which realize the relation, belonging to me as soon as they realize the relation. As long as they realize the differential relation, they belong to me. Is this differential relationship the final word of the individual? Obviously not, it must be accounted for in its turn. What is it going to express, what does it depend on? What makes that… It doesn’t have its own reason, this differential relationship. What will explain that I am characterized by this relation or that set of relations?

The final layer of the individual, Spinoza’s answer: it is that the characteristic relations which constitute me, that is, which result in the infinite sets verifying these relations, realizing these relations which belong to me, the characteristic relations express something. They express something which is my singular essence. There, Spinoza says it very firmly: the relations of movement and rest only express a singular essence. That means that none of us have the same relations, of course, but it is not the relation that has the final word. What is it that does?

So there, can we not come back to something from Gueroult’s hypothesis? Last question: there is therefore a final layer of the individual, namely, the individual is a singular essence. You see henceforth what formulation I can give of the individual: each individual is a singular essence, this singular essence being expressed in characteristic relations of differential relations types, and under these differential relations, infinite collections of infinitely minute things belong to the individual.

Hence a final question: what is this singular essence? I mean, will we not be able to find, at this level — such that we should just say that Gueroult, at the very least, got the level wrong — at this level something equivalent to the idea of ​​vibration? What is a singular essence? Careful, for you to understand the question, you almost have to agree to force the conditions of such a question. I am no longer within the realm of existence. What is existence? What does it mean for me to exist? We will see that it is quite complicated for Spinoza, because he gives a very rigorous determination of what he calls existence.

But if we start with the simplest, I would say: to exist is to have an infinity of extensive parts, of extrinsic parts, to have an infinity of infinitely minute extrinsic parts, which belong to me according to a certain relation. As long as I have, in fact, extensive parts which belong to me according to a certain relation, infinitely minute parts which belong to me, I can say: I exist. [Pause]

When I die — once again, you have to situate the Spinozist concepts well — when I die, what happens? Dying means that, exactly this, it means: the parts that belong to me cease to belong to me. Why? We have seen that they only belong to me insofar as they realize a relation, a relation that characterizes me. I die when the parts which belong to me or which belonged to me are determined to return under another relation which characterizes another body: I ​​would feed the worms! “I would feed the worms”, that means: the parts which compose me enter in another relation: I am eaten by worms. My own corpuscles, which pass into the worms’ relation, well, it can happen. Or else the corpuscles which compose me, precisely, they realize another relation conforming to the arsenic relation: I got poisoned! Ah? Fine.

Notice that in one way, this is very serious for Spinoza, but it is not very serious for Spinoza. Because, in the end, I can say that death concerns what? We can say in advance, before knowing what it is that he calls an essence: death essentially concerns a fundamental dimension of the individual, but only one dimension, namely the belonging of my parts to an essence. But it does not concern the relationship under which the parts belong to me, nor the essence. Why? You have seen that the characteristic relation, the differential relation, or the differential relations that characterize me, are independent in themselves. They are independent of the terms since the terms are infinitely minute, and the relation, on the contrary, has a finite value: dy / dx = z.

Okay, so, it’s indeed true that my relation or my relations stop being realized when I die; there are no more parts that realize. Why? Because the parts have started realizing other relations. Fine. But, first, there is an eternal truth of the relation; in other words, there is consistency in the relation even when it is not realized by actual parts. There is an actuality of the relation, even when it ceases being realized. What disappears with death is the relation’s realization, not the relation itself.

You will ask me: what is a non-realized relation? I am calling for this logic of the relation as it seems to me to be born in the seventeenth century, namely, it effectively showed the conditions in which a relation had a consistency whereas its terms were vanishing. There is a truth of the relation regardless of the reality of the terms that realize the relation, and on the other hand, there is a reality of essence that is expressed in this relation; there is a reality of essence regardless of knowing whether any actually given parts realize the relation in conformity with essence.

In other words, both the relation and essence will be said to be “eternal”, or at least to have a kind of eternity — but we will see, maybe we will see — “kind of eternity” does not at all mean a metaphorical eternity. It’s a very specific type of eternity, namely: a kind of eternity in Spinoza has always meant what is eternal by virtue of its cause and not by virtue of itself.

So singular essence and the characteristic relations in which this essence is expressed are eternal, whereas what is transitory and what defines my existence, is only the time during which infinitely minute extensive parts belong to me, that is, realize the relation. But, then, here we are, it must be said that my essence exists when I either do not exist yet or when I no longer exist. In other words, there is an existence of singular essence which is not to be confused with the existence of the individual whose essence is essence. There is an existence of the singular essence which is not to be confused with the existence of the individual whose essence is essence. [Pause]

This is very important because you see where Spinoza is going, and his whole system is based, above all, on this: it’s a system in which everything that exists, is real. I mean, never, never has such a negation of the category of possibility been carried so far. Essences are not possible things (des possibles). There is nothing possible; everything that exists, is real. In other words, essences do not define possibilities of existence; essences are themselves existences.

There, he goes much further than the others in the 17th century because I’m thinking of Leibniz. For Leibniz, you have an idea according to which essences are logical possibilities. For example, there is an essence of Adam, there is an essence of Peter, there is an essence of Paul, and these are possible things (des possibles). As long as Peter, Paul, etc., do not exist, you can only define essence as a possible, only as something possible. Simply, Leibniz will be forced, from then on, to account for this: how can the possible account for, integrate into itself the possibility of existing, as if the category of possible had to be encumbered with a kind of tendency toward existence?

And, in fact, Leibniz develops a very, very curious theory with a word which is common to Leibniz and to Spinoza, the word conatus, tendency, but which, precisely, will acquire two absolutely different meanings in Spinoza and in Leibniz. In Leibniz, singular essences are possibles, simply they are special possibles because they tend toward existence with all their strength. One must introduce a tendency toward existence into the logical category of possibility. Spinoza, it’s your choice, I’m not saying it’s better, it’s your choice, it’s really a hallmark of Spinoza’s thinking. For him, it is the very notion of possible: he does not want to enrich the notion of possible by encumbering it with a tendency toward existence. What he wants is the radical destruction of the category of possible. The real is all there is.

In other words, essence is not a logical possibility; essence is a physical reality. It’s a physical reality: what can it mean? In other words, the essence of Paul, once Paul is dead, well, it remains a physical reality. He is a real being. So, we would have to distinguish as two real beings the being of existence and the being of the essence of Paul. Moreover, one would have to distinguish as two existences Paul’s existence and Paul’s existence of essence. Paul’s existence of essence is eternal while Paul’s existence is transitory, mortal, etc. You see, at the point we’ve reached, if this is right, a very important theme from Spinoza, is: so, what is this physical reality of essence going to be?

Essences cannot be logical possibilities. If these were logical possibilities, they would be nothing. They must be physical realities. But beware, these physical realities are not to be confused with the physical reality of existence. What is the physical reality of essence? And Spinoza finds himself caught in a problem that seems very, very complicated, but so good there. I want this to be crystal clear; I don’t know how to do it… What time is it? [A student answers: 11.35 am] 11.35; at noon, you signal me.

There we are, Spinoza tells us, imagine… Well, he gives us an example. He tells us — I will say it later, when and where he tells us that — he tells us, in a very lovely text he tells us: imagine a white wall, an entirely white wall. There’s nothing on it. Then you arrive with a pencil, you draw a man, and then next to it, you draw another man. Now your two guys exist. They exist as what? Insofar as you drew them. Two shapes exist on the white wall. These two shapes, you can call them Peter and Paul. As long as nothing is traced on the white wall, is there something that is distinct from the white wall? Response from Spinoza, one that’s very odd: No, strictly speaking, nothing exists! Nothing exists on the white wall as long as you haven’t traced the shapes.

You will tell me that this isn’t complicated, that. It’s not complicated. It’s a great example because I’ll need it all next time. From now on, I just have to comment on this text by Spinoza. And where is this text? This text is found in Spinoza’s early work, the work he did not write himself; these are auditor’s notes, known as the Short Treatise, the Short Treatise.

You see why this example is important. The white wall is something equivalent to what Spinoza calls the attribute, the attribute, extension. The question amounts to saying: but what is there in extension? In the extension, there’s extension; the white wall equals the white wall, extension equals extension! But you can say: bodies exist within extension. Yes, bodies exist within extension. Okay. What is the existence of bodies within extension? The existence of bodies within extension is when these bodies are effectively drawn. What does it mean, effectively drawn? We saw his answer, Spinoza’s very strict answer: it’s when an infinity of infinitely minute parts [is] determined to belong to the body. The body is drawn. There is a shape. What Spinoza will call mode of attribute is such a shape.

So, bodies are in extension exactly like the shapes drawn on the white wall, and I can distinguish a shape from another shape by saying precisely: particular parts belong to a particular shape. Be careful, with another particular part, there can be common areas, but what does this matter? It means that there will be a common relation between the two bodies; yes, that is possible, but I would distinguish the existent bodies. Other than that, can I distinguish something? It turns out that the text of the Short Treatise, from Spinoza’s youth, seems to say: in the end, it is impossible to distinguish something outside of existent modes, outside of shapes. If you have not drawn a shape, you cannot distinguish something on the white wall. The white wall is uniformly white.

Pardon me for weighing this down; it’s because, really, this is an essential moment in Spinoza’s thought. And yet, already in the Short Treatise, he tells us: “The essences are singular,” that is, there is an essence of Peter and of Paul which is not to be confused with existent Peter and existent Paul. And if the essences are singular, it is necessary to distinguish something on the white wall without shapes necessarily being drawn. Moreover, if I jump to his final work, the Ethics, I see that in book II, proposition 7, 8, etc., Spinoza raises this problem again. He says, very oddly: “modes exist in the attribute in two ways; they exist, on the one hand, insofar as they are understood or contained within the attribute and, on the other hand, insofar as they are said to endure.” Two existences: lasting existence, immanent existence. There I consider the letter of the text. Modes exist in two ways, namely: existent modes exist insofar they are said to last, and the essences of modes exist insofar as they are contained within the attribute.

Fine. This gets complicated because essences of mode are — once again, and here, it’s confirmed by all the texts of the Ethics — are singular essences, that is, that one is not to be confused with the essence of the other, one is not to be confused with the other, good, very good. But then, how are they distinguished from each other within the attribute? Spinoza says they are distinguished, and then he abandons us. Does he really abandon us? This is not possible! Something like that is unimaginable. He doesn’t tell it to us, he doesn’t tell it to us, okay. He gives us an example, he gives us a geometric example, precisely, which amounts to saying: does a shape have a certain mode of existence when it is not drawn? Does a shape exist in extension when it is not drawn in extension? The entire text seems to say: well yes, and the entire text seems to say: complete it yourself. And that’s normal; maybe he gives us all the elements for an answer, to be completed by ourselves. So, then, you have to! We don’t have a choice! Or else you give up being a Spinozist. That’s not bad either. Or else, you have to complete it yourself. How can we complete it ourselves? That’s why I’m arguing as I’ve been saying since the start of the year, you complete it yourself, on the one hand, with your heart, and on the other hand, with what you know. Good.

The white wall, the white wall, why does he… Why is he talking about the white wall? What is this white wall story? And after all, examples in philosophy are a somewhat like winks. You will ask me: but then, what if we don’t understand the wink? It’s not serious, not serious at all! We miss a thousand things. We make do with what we have, we make do with what we know. White wall. But after all, I am trying to complete with my heart before completing with knowledge.

Let us appeal to our hearts. I have my white wall on one side and my drawings on the white wall on the other. I drew on the wall. And my question is this: can I distinguish things on the white wall apart from drawn shapes? Can I make distinctions that are not distinctions between shapes? There, it’s like a practical exercise; there is no need to know anything.

I am simply saying: you will i read Spinoza well if you get to this problem or an equivalent problem, you have to read it sufficiently and literally in order to tell yourself: well, yes, that’s the problem he poses for us, and his own task — that’s why he doesn’t go any further — is to pose the problem so precisely that — it’s even a gift that he gives us in a way from his infinite generosity – it’s to pose the problem so well, it makes us pose it so precisely that we say to ourselves, obviously the answer is this, and we will have the impression of having found the answer. Only great writers give you that impression, you know. They stop just when it’s all over; but no, there is a tiny bit that they did not say. We are forced to find it and we say to ourselves: I am so good, I am so strong, I found it! [Laughter] Because at the moment when I just asked the question like this, “can anything be distinguished on the white wall, independently of the drawn shapes?”, obviously I have the answer already. And that we all answer in chorus, what do we all answer in chorus? We answer, well, yes, there is another mode of distinction. There is another mode of distinction, which is what? It’s that white has degrees, white has degrees, and I can vary the degrees of white. And a degree of white is distinguished from another degree of white in a very different way than a shape on the white wall is distinguished from another shape on the white wall.

In other words, white has, one would say in Latin — we are using all languages ​​to try to understand better, even languages ​​that we do not know! [Laughter] — white has distinctions of gradus, there are degrees, and degrees are not to be confused with shapes. You will say: such a degree of white, in the sense of such a degree of light. A degree of light, a degree of white, is not a shape. And yet, two degrees are distinguished, two degrees are not distinguished as two shapes in space. I would say of shapes that they are distinguished extrinsically, given their common parts. I would say of degrees that it’s an entirely different kind of distinction, that there’s an intrinsic distinction. What is that?  Suddenly, then… [Interruption of the recording] [1:18:03]

[I don’t even need it anymore. It’s a coincidence. Everyone operates with what they know. I say to myself: ha, it’s not so surprising that Spinoza, what is it, the wink from the point of view of knowledge?

We started with our heart saying: yes, it can only be that. There is a distinction of degrees which is not to be confused with the distinction of shapes. Light has degrees],[8]

Part 3

… and the distinction of degrees of light is not to be confused with the distinction of shapes in light. You will tell me that all this is childish; but it’s not childish when you try to make philosophical concepts of it. Yes, it’s childish, and it isn’t. It’s good. So, what is this story, there are intrinsic distinctions?

Okay, let’s try to move forward, from a terminological point of view. We must organize our terminology. My white wall, the white of the white wall, I will call it: quality. [Pause] The determination of shapes on the white wall, I will call it: magnitude or — no, yes — or length. I will say why I am using this seemingly bizarre word “length”, magnitude or length or extensive quantity. Extensive quantity is, in fact, the quantity that is composed of parts. You remember the existent mode. Existent me is precisely defined by the infinity of parts that belong to me.

What is there other than quality, white, and extensive quantity, magnitude or length? There are degrees. What are degrees? They’re generally what’s called “intensive” quantities, but which, in fact, are as different from quality as from extensive quantity. These are degrees or intensities. [Pause]

And there is a philosopher of the Middle Ages who was quite brilliant – as I was saying, here’s where I call on just a little bit of knowledge — his name was Duns Scotus; as I was saying, he uses the white wall – it’s the same example. Did Spinoza read Duns Scotus? [It’s] of no interest because I’m not at all sure that it was Duns Scotus who invented this example. It’s an example that recurs throughout the Middle Ages, in a whole group of theories during the Middle Ages. The white wall, yeah, he said: quality, white, has an infinity of intrinsic modes. He wrote in Latin: modus intrinsecus. And Duns Scotus innovates, invents a theory of intrinsic modes. A quality has an infinity of intrinsic modes. Modus intrinsecus, what is this?

And he said: white has an infinity of intrinsic modes; these are intensities of white. Understand: white equals light in the example, an infinity of luminous intensities. He added this, and notice that he was taking responsibility, because here it becomes new. You will say to me: “to say there is an intensity, there is an infinity of intensities of light, well, there is nothing.” But what does he get out of it, and why does he say that? What accounts is he settling, and with whom? This becomes important. Understand that the example is typical because when he says white or quality, it also means shape. In other words, we are in the middle of a discussion of Aristotle’s philosophy, and he tells us: a shape has intrinsic modes.

Ha! If he means: a shape has intrinsic modes, immediately, this is not obvious. Why? Because it goes without saying that all kinds of authors, all kinds of theologians, considered that a shape was invariable in itself, and that only existent ones varied in which the shape was realized. Here Duns Scotus tells us, where the others distinguished two terms, three must be distinguished. Where shape gets realized are extrinsic modes. So, you have to distinguish shape, extrinsic modes, but there is something else. A shape also has a kind of, as they say at that time in the Middle Ages, has a kind of latitude – it’s not invariable — a latitude of the shape, it has degrees, intrinsic degrees of shape. Good. These are the intensities, therefore, intensive quantities. What sets them apart? — What time is it? … Noon? [A student answers: No, no, you have four minutes] Four minutes? So, I just have time to … –

What sets them apart? How does one degree differ from another degree? Here, I am insisting on this because the theory of intensive quantities is like the concept of differential calculus I am talking about; it was decisive throughout the Middle Ages. Moreover, it is linked to problems of theology; there is a whole theory of intensities on the theological level. If there is a unity of physics, metaphysics and theology in the Middle Ages, it is very centered [on the theory of intensities], a whole problem — understand, that makes theology in the Middle Ages much more interesting — a whole problem, like the trinity, namely, three people as a one and same substance, which encumbers the mystery of the trinity. We always say: that’s how they fought; these are theological questions. It wasn’t that way at all. These are not theological questions. They involve everything because at the same time as they are creating a physics of intensities, in the Middle Ages, they are developing an elucidation of theological mysteries, the holy trinity, and they are creating a metaphysics of shapes. All this goes far beyond the specificity of theology.

In what form are three entities distinguished in the Holy Trinity?[9] It is obvious that here there’s a sort of problem of individuation which is very, very important. The three entities must be, in a way, not at all different substances; they have to be intrinsic modes. So how will they be distinguished? Aren’t we thrust into a kind of theology of the intensity? When [Pierre] Klossowski, today, in his literature discovers a kind of very, very strange link between theological themes — which makes us wonder where all this comes from — and a very Nietzschean conception of intensities, I think we have to see, given that Klossowski is an extremely informed and erudite man, you have to see what connection he makes between these problems of the Middle Ages and current questions or Nietzschean questions. It’s obvious that in the Middle Ages, the whole theory of intensities was simultaneously about physics, theology and metaphysics. In what form? Here again, there are distinctions of degrees which are intrinsic distinctions, internal to quality. [Pause] Do you understand?

So, what distinguishes intensive quantity and shape or extensive quantity? It’s that an extensive quantity is composed of parts; it’s composed of homogeneous parts. It responds fairly well to the formulation of the actual infinite, the first layer of individuality: to have an infinity, to have an infinite set, extensive parts. Whereas an intensity, what defines it? At that point, notice that for an extensive quantity — here we already have an important point — you can only think of it, in what form? You can only think of it, in extension, as according to a kind of duration. You can only think of an extensive quantity within space according to a kind of duration.

What does that mean? It means that extensive quantity is the result of a synthesis, and this synthesis is a synthesis of time. In fact, when I say a line, I locate according to duration a synthesis of the parts of the segments within which I constitute the line, if only within perception. I look at the length of the table; I begin at one end, I move forward, and there is a moment when I stop. Extensive quantity is constituted by a synthesis of parts within time, of homogeneous parts within time. And it’s because of and by virtue of this synthesis of time, of this synthesis within time that I can measure the extensive magnitude — What? It’s noon? – and say that it’s so many meters long. [Laughter]

Whereas what is an intensive quantity? What can you say about an intensive quantity? You can say something about an intensive quantity and, there, it becomes very fascinating. It’s not that it’s missing something; we tend to interpret it as if it’s missing something. Well, that’s not at all right! Nothing is missing. You can say one intensive amount is greater than another, but you cannot say how much, you cannot say how much. You can say of heat that it’s greater than another heat; you can say of heat that it’s greater than something lukewarm, but by how much, you can’t do so. Well of course, you can, with a special instrument which, in fact, is quite complex, a thermometer. As has been said a thousand times, a thermometer is for measuring an extensive quantity. And you can only say how much one heat element is greater than another if you have a system of extensive quantities corresponding to the intensive quantities. Otherwise, if you stick to intensive quantities, as Diderot said cleverly, by adding two segments, you make a line, but by adding two snowballs, you don’t make any heat.

So, fine, in other words, these are non-additive magnitudes. What does non-additive magnitudes mean? It means that these are not composed of homogeneous parts. However, they are multiple. A heat is a multiplicity. Okay, it’s a multiplicity. What type of multiplicity? It is a non-extensive multiplicity. What does that mean, a non-extensive multiplicity? That is, it’s a multiplicity whose multiplicity is understood within the moment. It’s within the moment that you grasp heat as heat. It’s weird! [It’s] a multiplicity about which you grasp the multiplicity within the moment. In other words, it’s not a synthesis of time; it’s a synthesis of the instant, it’s a synthesis of the instant. Ah, this is a summary of the instant; what does that mean? That means intensive quantities are lengths, but they are not magnitudes, or if you prefer, they are quantities, but they are not lengths — whatever the terminology may be.

At the beginning of the 20th century, the great logician of relations, as if by chance, [Bertrand] Russell, in a book which will remain a definitive book called The Principles of Mathematics, will create a whole theory to distinguish what he calls distances and lengths. Lengths are the status of extensive quantities, and distances are among other things, and not only, the status of intensive quantities. Distance is defined by what? By precisely its proximity or its distance from zero within the instant. See, this is no longer the synthesis of successions over time. It’s a synthesis of instantaneity. For the moment, a synthesis is necessary, precisely, which is an intensive synthesis. Within the instant, you grasp heat as hot or heat as hotter than some other heat. Some heat can be hotter than another heat. You say, ah, that’s even hotter, that’s really hot. It is not that the lesser heat is part of a greater heat. You have two distances of which you can say one is larger than the other, but you cannot say by how much. Are you missing something? No, you are missing nothing, however. It will also be said, terminologically, that these are ordered magnitudes, but not measured. They are orderable magnitudes in the form of more and less, and not measurable, in measurable form, meaning constituted by extensive parts.

Well, what is a singular essence? So, can we not derive something from Gueroult’s idea about vibration? What is a singular essence? A singular essence, in our answer in Spinoza, would be a degree, it would be a degree. It would be a degree of the attribute. The attribute is quality. Singular essence would be such a degree. So, there would be intensities. As the attribute is extension, there would be intensities of extension. What would that be? Degrees are powers (puissances). Extension under this particular power, extension under that other particular power, there would be a distinction of degrees, of intrinsic modes, distinctions internal to the attribute which is not reduced and which must be fully distinguished from the other distinction, the distinction between modes of existence.

So, the essence of Peter and the essence of Paul would be distinguished as two degrees, as two intensive quantities, as two powers (puissances), while the existence of Peter and the existence of Paul are distinguished, on the contrary, in an entirely different way, in the form of the extrinsic distinction between the parts which belong to one in a particular relation and the parts which belong to the other in a particular relation. Henceforth, everything becomes luminous because intensive quantities [are] indivisible distances, distances about which I can say one is greater, but I cannot say by how much, I can say one is more powerful than the other. These are relations of power. [Pause]

These intensive quantities are expressed, which are defined only by their distance from zero, you see? Instead of being in connection with extensive parts which form a synthesis of time, they are in instantaneous relation with the zero degree according to which one says this distance is greater than that other. And each is in relation with zero. It is not in relation with parts. And its multiplicity is its indivisible relation at zero. If it were so, if there are distances in this way, I can say each essence is a distance, that is, a power (puissance). And henceforth, it is completely normal that if the essences are intensive quantities, they are expressed in differential relations, since the intensive quantity is inseparable from a definition in relation to zero, and that the differential relation is precisely that. Everything becomes luminous, eh? — I’m going to the main office. You think about all that; I would like you to read a little, that you take a look, think a bit, and then I’ll return. [97: 40] [Course interruption]

Richard Pinhas: [Partially recorded]: … and the pole or the eternal side of essence.

Deleuze: Yes, that’s right, I haven’t spoken about it yet. Yes, yes, that’s the question of eternity. In what sense are we eternal? Yes, that, I would have to discuss it. Yes … Ah, that’s right, that — All of a sudden, this point is fatiguing me! Eternity… Well, I’ll discuss it.[10]

Okay, are there any comments? I’m sure there are some. I am certain. Yes?… Speak loudly! [Inaudible comments; the students near Deleuze say: We can’t hear you!] … Or if you stand up, it’s better because… If it bothers you, we will … I would translate if I managed to hear, because in here, I don’t know if you noticed, but the acoustics of this room are deplorable. They did it on purpose! [Laughter] Go ahead, yes [Deleuze groans: Ah, the door … the door …] …

A student: [Inaudible]

Deleuze: … like a pulse, yes, … absolutely, yes, compared to …? Yes, it’s true. Yes, Yes…

The student: [Inaudible]

Deleuze: Yes, that is, what he is saying, in fact, which may be of interest to those interested in all these problems, is that, on the state of equivalent questions, if you will, to what we talked about in Leibniz, in fact, the same Gueroult wrote a very, very precise book called Dynamics and metaphysics in Leibniz (1939), where you find a whole overview of these theories of force in the 17th century, in the second half of the 17th century.[11] Yes, absolutely, yes.

Richard Pinhas: [Inaudible] …

Deleuze: … like not being? As being reality …

Richard Pinhas: [Inaudible]

Deleuze: Yes, but thermodynamics, that, I don’t know if we can introduce anything at all. What interests me, I’ll say it like that, is that, in everything I have done, in all the allusions I’ve made either to physics, or geometry, or mathematics, I’m interested strictly in the state of physics and mathematics in the second half of the 17th century. [It’s] impossible to introduce notions of thermodynamics here, even if they might be useful, because these are paths of science that have no correspondences, it seems to me, in the 17th century. But, in any case, the comparison with Leibniz, at the level of and thanks to Gueroult’s book, yes, that is essential. Yes.

But, what I would like to know is if, roughly speaking, since I have almost finished, is this Spinozist conception of individuality — you understand, we are reaching …, in fact, I would have finished with that on …, — well, taking into account this conception of individuality, what is the relationship of the individual with unique substance in Spinoza? That’s what’s left for us to see. But I would like this conception of individuality to be for you, in the end, for those who are interested in all that, to be very concrete, that is … In other words, that you might live like that, ok! [Pause] Because you are, we are all minute intensive quantities, intrinsic modes, small signals (clignotements), ok! Yes, are there any comments on this? Are there any comments?

A student: In regards to, in regards to the state of thinking on nature in the second half of the 17th century, I would like you to tell us something about the relationship between the state of thinking about generation and especially the requirement for the singularity of the essences. And I would like to put the problem in this context: the second half of the 17th century was the time when preformationist theories took off considerably in relation to epigenesis, compared to epigenetic theories. So, in these epigenetic theories, they imagined that man was constituted by addition of parts and, in preformationism, that man preexisted. So, in this, there were several ways to present preformation, and one of these types of preformation was the theory of the nesting (emboîtement) which claimed, which was supported until quite late, particularly by Malebranche, which claimed that the man, that is, whether in the egg or in the sperm of man, all men, until the end of time, were present since Adam. Have I been clear?

Deleuze: Very clear! Yes, very clear! [Laughter, including Deleuze who coughs laughing]

The student: I want to state my question and be very frank, ok? [Pause]

Deleuze: Yes, and what are you seeking? [Laughter]

The student: I would like to see the relation between this vision which was part of the sensibilities of the era and the requirement for the singularity of essence that you mentioned.

Deleuze: Yeah, yeah, yeah! [Pause] I’m looking for a linkage (joint), ok! [Laughter] [Pause] I’ll tell you very quickly, well, this. It seems to me, in what is called pre …, pre …, [The student helps him complete the word] preformationism, there is a certain idea, as he just said, there is a certain idea of ​​nesting, namely, that the living being is nested in the seed, right? Nested in what sense? It is like being enveloped in the seed, so that the seed gets developed. In other words, the living being is already there, and creates for itself a mechanism which is, literally, a mechanism of development or explication, the enveloped parts being unfolded. No, that’s true, first, in that this formulation, this genesis, if you will, is unified with development. Genesis or evolution of a living being is unified with the development of something that is enveloped in the seed.

This can be imagined, first, on the level of the adult organism and that of the seed. The adult organism is enveloped in the seed, and evolution consists in the enveloped parts being developed. This implies something like a kind of development through placing into exteriority, namely parts which are enveloped within one another, developing somewhat, you see, like Japanese papers there, like the small gardens that one plunges into water and which expand. They unfold, evolution like unfolding, and when you propose such a theory, it is not a question of knowing whether it is true or false. Once again, this has no interest. It’s a question of evaluating this concept of envelopment, the envelopment of the living being.

So, when you propose such a concept, you must, obviously, you cannot maintain it at the level of the adult-seed organism. It must also be established at the species level. You can’t stop it at the individual level. It must be valid at the level of the species. That is, the first is not only the fly’s seed which contains all the parts of the fly that will develop from the seed, but it’s the first fly which contains all flies. Ah? This is getting more interesting already. Here there is a vision of the evolution of the species such that the primitive fly contains all the flies to come. So, all evolution is conceived under the mode of envelopment-development or, in logical term, implication-explication, because explication is to develop, and implication, it is to envelop.[12]

So, at first glance, it seems very simple as an idea; it sounds weird. In fact, as he just said, there are texts by Malebranche, very beautiful, very… even very comical, very powerful, on this first fly which contains an infinity of flies. If I am insisting on this, it’s to what extent this is not a question of considering this theory in the light of current biology and of saying, “ah! well, no, this isn’t right!” It’s like in the textbooks, you see, they say, “back then, they believed in preformation. That’s what preformation is.” But, later, in the 18th century and then in the 19th century, a whole other concept was substituted for it: epigenesis. And epigenesis is, on the contrary, the idea that development operates by new formations, that development goes from an undifferentiated to differentiations, and that differentiations are not predetermined. Broadly speaking, this is the point of view of epigenesis, as opposed to the point of view of preformation.[13]

When we are limited to a kind of textbook that moves fast, we get the impression, really, that the people of the 17th century who believed in preformation were stupid. What is this story of the primitive fly that contains all the flies to come? What does that mean? To the point that this [view] is so stupid, the way it’s presented to us, means that we have to trust them, that nonetheless, [preformation] had to mean something different for them. And maybe you might have the elements here. I wouldn’t want and I haven’t prepared this, it would require some very specific texts, so I’m sticking to some very simple things. But based on what we’ve said today, you might nonetheless possibly anticipate the seriousness, the true meaning of a preformationist point of view. Because it is obvious that it is inseparable from a conception of the actual infinite, here as well. When they say, when they speak about these infinities of flies that are contained in the original fly, it is obvious that this is understandable only based on an actual infinite applied to the living being.

Whereas obviously a theory like that of epigenesis cannot appear, if you will — that’s what interests me — in science as well as in philosophy, one must not believe that a theory can appear at just any time. A theory can only appear, I would say almost as a general rule, a theory can only appear when there is already the symbolic system which makes it possible. If you ask me why differential calculus did not appear as such in Greek Antiquity, it is not because they lacked geniuses, obviously. It’s not the lack of necessary brilliance. It was because mathematics did not have the symbolic systems that made possible the appearance and the exercise of differential calculus. And this is obvious for all sciences and for all discoveries in science that they only occur when they are possible, and it is not so difficult to determine within a discovery what makes it possible at such and such a moment. That doesn’t mean it will emerge necessarily, but it’s necessary for it to be possible. And I believe that what is necessary, precisely, to call a symbolic system in the field of science or in the field of philosophy is this set of conditions of linguistic possibilities. These are forms of expression which make possible the statement, this or that type of statement.

So, it goes without saying that epigenesis, I would say, namely, the idea that the evolution of the living being is not an explication, is not a development, but occurs through stages not encompassed in the previous step, that is, occurs through differentiation and not through development. I mean, with epigenesis, it is, literally, a negation of the concept of development; we substitute the concept, if you will, of formation, of differentiation for the concept of development. And to substitute a concept of differentiation for a concept of development on the level of the organism, the actual infinite had to collapse. The actual infinite was a symbolic system in the 17th century which made necessary and imposed the theory of preformation.

As a result, asking yourself, “Is preformation true or is it false?” seems to me to be a problem that makes absolutely no sense. A theory is true or false depending on this or that symbolic system. So, the question resounds: Is the symbolic system of the actual infinite true or false? The question makes no sense. What makes sense is: what led to that system being abandoned? What led to abandoning …? And what led to giving this up was never negative reasons. It’s never for reasons, for reasons specific to the system that you abandon a system! It’s always for positive reasons, that is, through pressure, precipitation exerted by the nascent system, by the other system. The question cannot be asked at the level of the facts. Is the evolution of the living being comparable to development of something enveloped or to a differentiation? It is not at the level of facts. It’s obvious! It’s at the level of the symbolic system, and there is a symbolic system for the living being, just as there are symbolic systems in mathematics, namely, if you think of the living being in a context of the actual infinite — which was absolutely the case, for both natural history and theology which made common cause in the 17th century — at that time, the evolution of the living being is of the development-explication type, and the notions of epigenesis and of differentiation are strictly meaningless.

In order for a concept equivalent to that of differentiation to come to light, we need not only the work of the 18th century, which will not reach this, we also need very precisely the Romantic revolution, we need the Romantic revolution, namely, the emphasis on the synthesis of time and a synthesis of creative time. Then, a symbolic system in which time is creative, at that point, a concept like epigenesis, of … the appearance of something new through differentiation becomes possible. You need a completely different conception, a new conception of time.

Conversely, when you think in terms of the actual infinite and you are in a preformationist point of view, that does not consist in simply telling us, there’s a big primitive fly which contains all the flies to come, for a very reason simple, which is, as I just said, the enveloped parts are infinitely minute parts. For them, the seed is, if you will, the summation of the organic parts of an animal, but in the state of vanishing quantities. You find exactly the theme of the actual infinite and of the infinitely minute.

As a result, they don’t at all mean, even when they express themselves like that — it’s a joke that they express themselves like that — they don’t mean there’s a primitive fly, a big fly that contains all the flies to come. They even say exactly the opposite. They say: there is an infinitely minute fly. The infinitely minute fly is simply the set of differential relations between the vanishing parts, the infinitely minute parts of the fly. And the real flies are just the realization of these relations, obviously. It is no longer at all a metaphor of resemblance. You can’t say there is a fly that contains all the flies. This is a theory of the actual infinite applied to living matter.

So, there it becomes very, very interesting! To the point that … there has never been a two-by-two opposition to a theory. The so-called phenomena of differentiation will realize this quite well. They would say, but animal differentiation is very simple: it means that a same relation, a biological relation can be realized in different sets while remaining the same; there will be a differentiation from that point onward. So when scientific theories – this is what strikes me — when scientific theories seem completely out of date, they only seem out of date insofar as we do not take into account the symbolic systems to which they refer, and if you don’t take the symbolic systems into account, in fact, they become completely childish.

Once again, preformationism, if I present it as they do in the textbooks of the history of biology, in the form of people who believed that the living adult was contained in the seed, well that does not make any sense, that doesn’t say anything! This is not what they mean. They are saying something else entirely. They are saying, exactly, if you will, if you arrive, if you reach the last corpuscles, well, these corpuscles, which you treated as infinitely minute quantities, that is, infinitely minute organic parts, these corpuscles have relations, relations of the differential type, and the living beings that you see are only the realization of these relations. This is preformationism. At that point, it is irrefutable. It is irrefutable according to the symbolic system that it has available. Good, there we are, good… Yes?

Georges Comtesse: I have a question related to Spinoza’s text… because Spinoza does not simply speak of an actual infinite, of a set of actual infinity of minute elements with relations. He poses a very curious identity. He poses the question, precisely, of the relationship between physics and metaphysics because he poses the identity of the infinitely minute element with the part. And, to pose such an identity is necessarily to pass from the notion of the set of infinite elements, to pass from the circle of the set of actual infinite elements to another circle which is the part of a totality, of a unity. So, in what way, precisely, is an element different or identical to the part, to the totality, to a unity? Likewise, Spinoza speaks of a singular essence of a finite mode insofar as being power (puissance) and why essence precedes existence. Why does he admit that this essence as a singular power is in another identity with the real being? Can we say that the being is real? Or else, if we admit these words of part, of unity, of totality, of being, aren’t we already in a metaphysical language which prevents, precisely, affirming the pure real, the pure physical or the complete absence of a possible ideal?

Deleuze: I understand the question. So, I would answer, obviously, if you are asking it, it’s because you have an answer for yourself. So, let’s see if it’s the same one we’re talking about. I would say this: there is one thing that does not work for me in the way you ask your question because it seems to me that you are asking it as you are from the 19th century, and much more, from the 20th. For men like Descartes, Spinoza, Leibniz, and particularly, I would say for Spinoza, there are surely distinctions between sciences, metaphysics, and much more, all kinds of fields: physics, biology, mathematics etc., there are distinctions. But once again, there is never a conflict. There are never any conflicts. These are like areas of being that relate to each other. The idea that there could be a conflict, for example, between science and metaphysics, all that, is an idea that seems to me to find, precisely, its intelligibility only in the undermining work of 18th century. And in the 17th, these are guys who are living, that’s what I was trying to say, who are living in a balanced system. It’s not even that they are mathematicians, metaphysicians, physicists at the same time, it’s that … Nor is it even that this is all the same thing. It’s because this complements itself so much, by virtue, precisely, of their symbolic system.

So, if I take your terms in what sense I am trying to answer your question more directly, I would say unity, totality, part, everything for Spinoza, what is it that this … [Interruption of the recording] [2:04:53]

Part 4

… I have a first [sense] for part. Parts equal the simplest bodies, extrinsic elements, that is, elements which receive their determination from outside, elements without interiority. A part will be an element without interiority, which receives its movement from the outside. So, there we have a complete sense of “part”.

“Totality”, what does that mean, on this same level? Totality will mean any infinite set composed of its parts. And, once again, these parts only exist through an infinite set. The word “totality” will itself have a precise meaning.

Unity, well then, will be the unity of an infinite set which, according to a certain relation, contains, encompasses all its parts. So, I would have a first sense of all these notions.

Now I move on to the essences, no longer to the extensive parts that compose my existence, but to the singular essences, you, me, etc. beyond existence, the pure essences. I see that the totality, the part, unit, etc., will take on a different meaning. What different meaning? And here, I’m not inventing. I mean that I’m referring to two texts by Spinoza. He tells us: “the simplest bodies are the parts of a composed body”. And he tells us, on the other hand, second text, “each essence is a part of divine power (puissance)”. Well, this is obvious! Before I even understand why, I realize that in the two texts, the word “part” does not at all have the same meaning. When Spinoza tells us “the simplest bodies are the parts of composed bodies,” [Pause] when he tells us that, “part” means extensive part determined from outside, determined from outside what? Determined from the outside to enter under one relation or another corresponding to a particular essence.

These are extensive parts, and we saw their status. When he tells us, each essence is part of the power — I have no need and I’m not forcing the text in any way — what is power (puissance)? It’s not an extensive quantity; it’s an intensive quantity. “Part” will mean “intensive part”; an intensive part, that is, part will mean, here, a degree, degree of power. And the sentence becomes intelligible: each singular essence is a degree of power. It couldn’t be stated more simply. Each singular essence is a degree of power. But the simple bodies, which are parts of the composed bodies, are not, at all, degrees of the composed body, these are the ultimate parts, that is, the infinitely minute elements which compose, in extension, a composed body.

So, I would not say that there is a sense, for example, if I take the terms part-totality, I would not say that there is a physical or scientific sense of part-totality and a metaphysical sense of part-totality. I believe that, in fact, we must place these concepts much more in series which are, each of which being irreducibly, physico-mathematical-metaphysical. Simply, there is the part in the sense of extensive part, and there is, at the same time, a physics, a mathematics and a metaphysics of extensive parts. And then, there is quite another meaning of the word “part”, intensive part, which itself has a physics and a metaphysics of intensive parts. That is the direction in which I would answer your question, if I’ve answered it. And you?

Comtesse: I cannot recognize this language when he speaks to us of unity, totality, being. It’s something that I drop.

Deleuze: But, there, there, you are becoming dramatic! [Laughter] Because it’s not to me that you’re opposed, it’s to Spinoza. It’s to Spinoza. It’s Spinoza that you reject!… It’s not my fault there!

Comtesse: [Inaudible]… So, there is in this sentence, there is this language there, again! There are necessarily intensities, there are intensities of the real which must necessarily be reduced. We have to find out which ones.

Deleuze: Yes, oh! I’m anticipating you. I’m anticipating you. Yes, but here, we indeed agree on this. You’re telling me, this is why Spinoza doesn’t suit me because, despite everything, he subordinates the whole field of intensities to a certain point of view of being and unity. And in this way, he loses intensities, I’m not sure which ones these are, but I’m sure he loses them. So, that, that is beyond me. I’m only here as a representative for Spinoza! So…

Comtesse: For example, in … There were two books by, two books at least, by someone, a French philosopher who posed the problem directly and, of course, in a manner hardly developed in France, the relation, the relationships, the relation between terms and relationships, it’s Jean Wahl, Traité de métaphysique [1953] and another book called Vers la fin de l’ontologie [1956]. Well, it seemed quite remarkable that in these two books, he sought through a whole analysis not only of Spinoza, but of the whole history of philosophy, to discover or affirm a reality that is, precisely, unburdened by all this metaphysical language …

Deleuze: I wouldn’t say that!

Comtesse: … He affirmed, each time, whatever the point where he was taking his thought (or the limit of his thought), there was something that preceded and went beyond the terms, relations and parts, and that, precisely …

Deleuze: yeah! yeah …! yeah ..!

Comtesse: … he couldn’t affirm here a physics, a real, or a real singular power (puissance) which is still captive to metaphysics, be it only with this language. This is the whole problem of relations between fragments, element and parts.

Deleuze: But, there, at the same time, you are …

Comtesse: So, the problem of the relations between the fragments, the elements and the parts.

Deleuze: To that, I would like to say two things: it’s that, obviously, you are sticking a dagger in my heart because everything comes down to saying: well, well, okay, but, Spinoza is not the last word on everything! Here, I agree with that. But to the extent that I was undertaking, with everyone’s full agreement, a course on Spinoza rather than on something else, I was not dealing with other things! So, if, at the end, you arrive and you tell me: “Yes, but, come on! Spinoza isn’t as great as all that; there are some better ones”, I wouldn’t ask questions like that. I wouldn’t wonder if there’s anything better.

And on the other hand, that’s why I am correcting, I’m still correcting something in relation to what you said. It is very true what you just said about Jean Wahl, but, precisely, if my wish is to have brought you something this semester, it is — I am not sure I am right — it is, first, to have straightened out a ready-made idea about the 17th century, because, including Wahl, thinking that a theory of relations independent of their terms is a rather belated achievement of philosophy, and in particular, he reproaches — and I remember Wahl’s texts being very, very formal — all the philosophies of the 17th century for having remained at a so-called “substantialist” point of view in which relations are understood starting from their terms. As a result, for Wahl, and we understand this better, henceforth a logic of relations, as Wahl wishes it, a logic which he borrows from the English and the Americans, a logic of relations can only be created based on the destruction of the 17th century type of ontology.

What I tried myself to show was that surely, he was right; that’s his point of view; that’s very good, but that it was a little more complicated than that. Because if there is a first stage of a theory of relations independent of their terms, it is indeed in this second half of the 17th century, and that oddly, ontology for them, far from preventing them from identifying this field of relations, on the contrary, this is a very powerful lever and focus for arriving at a deeper conception of relations than the terms, and that it’s not by chance that within the perspective of this ontology, we have arrived at an entire conception of the infinitely minute or the actual infinite.

So, if I had to take issue with a uniquely historical point from Wahl, it is that I do not believe that the theory of relations, in the sense that you demand it, has its starting point, if you will, with the criticism of ontology. I myself have the feeling that, for example in Spinoza, once again, for whom there is a conception of being which is irreducible, but really irreducible to all “be-ing”, at once to substance and to mode, this kind of unfolding of being allows him precisely to do something very, really here, very, very fantastic which is the deployment of a system of relations that cannot at all be reduced to their terms.

But then, yes, but there, it’s a little, if you will, about that, your requirement consists in saying, if I translate it as firmly and as modestly as I can, it’s this: Fine, okay, but we would have to manage to create both a theory of relations and a theory of intensities which would not imply an ontology. Yes, so, you ask, what would it be, these liberated intensities, these intensities freed from any point of view of being? Yes, it almost amounts to saying that you want to go in that direction, but I mean, there, fine, fine, but there I see no reason to denounce any insufficiency whatsoever in Spinoza.

What would interest me more is — regardless of the question: Do you feel yourself to be Spinozist or not? — what effect does it have on you, a thought that has this mode in which… I mean … I am seeking more your emotion than your relations with this thought.

In the end, I hope, what Comtesse has just said is that, thank God, Spinoza has certainly not said everything. Otherwise, this would just stop. There is only Hegel to believe to have said everything. [Laughter]. But, you understand, we know that one doesn’t say everything when one’s not, yes, well … [Laughter]

So, Spinoza didn’t say everything. Yes, but treat him like a work of art as long as you treat works of art as something vital. What is it, in fact? Well, how is this really a kind of thinking that, in my opinion … I juxtaposed him closely to the others of the 17th century, but at the same time, what I have left to say next time, what I have left to say next time is two things. It’s to answer Richard’s question about, well, eternity, how, already, Spinoza claims that it is experienced, and what is this point of view of being, that is, also to respond a bit to Comtesse, what is this point of view of being which Spinoza considers himself absolutely to need from one end to the other of his theory. Yes, that’s it, and well, we’ll see that next time. [End of the session] [2: 19: 04]

Notes [N.B. All notes established in 2023]

[1] In fact, Deleuze will continue with Spinoza into the 31 March session in which the first half is devoted to questions related to the Spinoza seminar and the second half devoted to introducing the seminar on painting.

[2] In concert with the translation in Spinoza: Practical Philosophy by Robert Hurley, I have chosen to translate Deleuze’s “rapport” as relation, since Deleuze is gradually developing an argument, from one lecture to the next, of the importance of differential relations in both philosophical and mathematical terms.

[3] Deleuze discusses Gueroult’s commentary in previous Spinoza sessions, notably on 3 and 10 February 1981.

[4] See the discussion of the differential relation in the Spinoza session on 17 February 1981.

[5] The segment in brackets is not in the BNF recording to which I had access, but apparently this segment existed in the recording used by the Paris 8 team.

[6] See the discussion of these components in the Spinoza sessions on 6 January and 3 and 10 February 1981.

[7] See the discussion of arsenic and poison in the Spinoza sessions on 6, 13, and 20 January 1981.

[8] The segment in brackets, while not in the BNF recording to which I had access, apparently existed at some point on the recording used by the Paris 8 team as well as by WebDeleuze, despite the existence of a gap in all extant recordings.

[9] For discussion of the Holy Trinity within a cinema context, see the seminar session on 1 June 1982, and within the Leibnizian context, see the session on 20 January 1987.

[10] In fact, the next session, on 17 March 1981, will be devoted to this theme, as was also produced by Claire Parnet and Richard Pinhas as a 2-disc cd titled Gilles Deleuze, Spinoza: Immortality and Eternity, published by Gallimard.

[11] Deleuze’s reference is to the 5-part Leibniz seminar in spring 1980, from 15 April to 20 May.

[12] See above all the opening sessions in the Leibniz seminar, notably on 28 October and 4 November 1986, where Deleuze presents the Baroque precisely in terms of explication-development and implication-envelopment, a definition that constitutes the true basis for the entire seminar and for Deleuze’s book, The Fold: Leibniz and the Baroque.

[13] See the session on Leibniz of 6 January 1987 for a discussion of the opposition between preformation and epigenesis.

 

French Transcript

Edited

 

Dans la séance du 10 mars 1981, les sujets de discussion comprennent: l’individualité, les parties extensives et les corps simples; les humains et l’infini; Gueroult; calcul différentiel et le XVIIe siècle; termes évanouissants; l’éternité; le réel; essences et existences; le possible; Leibniz; le Court Traité de Dieu, de l’homme et de la béatitude (Court Traité) de Spinoza; la distinction des degrés de blanc et de lumière; Duns Scot et la théorie des modes intrinsèques; Aristote et formes; quantités intensives et qualités extensives; la synthèse du temps et la synthèse de l’instant; le philosophe et mathématicien anglais Bertrand Russell et Les principes des mathématiques; distances et longueurs; la germe, le vivant et l’infini; l’épigenèse; le sens du Tout; le philosophe français Jean Wahl; et la logique de relation.

Gilles Deleuze

Spinoza, Les Vitesses de la pensée

Séance 12, le 10 mars 1981

Transcriptions: Partie 1, Laurence Ponsard; parties 2-3-4, Fatemeh Malekahmadi; transcription augmentée par Charles J. Stivale

[La transcription suivante et l’horodatage se basent sur l’enregistrement disponible sur YouTube attribué à WebDeleuze, malgré le fait que la transcription et la traduction ne se trouvent pas au site WebDeleuze. L’autre version de l’enregistrement, attribuée à SocioPhilosophy à YouTube, malgré le même début, contient un léger décalage.]

 

Partie 1

Cette semaine et l’autre semaine, je parle encore de Spinoza et puis, c’est fini… A moins que vous ayez des questions à poser, ce que je voudrais beaucoup.[1]

Alors voilà. Moi, mon rêve, ça serait que soit très clair pour vous cette conception de l’individualité telle que, on essayait de la dégager dans la philosophie de Spinoza, parce que, finalement, il me semble que c’est un des éléments les plus nouveaux du spinozisme. C’est cette manière dont l’individu comme tel va être porté, rapporté, reporté dans l’Être. Et, pour essayer de faire comprendre cette conception de l’individualité [1 :00] qui me semble si nouvelle chez Spinoza, je reviens toujours au thème : c’est comme si un individu, un individu quelconque, avait trois couches, comme s’il était composé là de trois couches. Et, je dis, on avait avancé au moins dans la première dimension, dans la première couche de l’individu, on dit, ben oui, tout individu a une infinité de parties extensibles. C’est ça le premier point. Une infinité de parties extensibles, en d’autres termes, il n’y a d’individu que composé.

Un individu simple, je crois que pour Spinoza, c’est une notion dénuée de sens. Tout individu comme tel est composé d’une infinité de parties. Alors si j’essaie de résumer très vite, parce que c’est là, encore une fois, [2 :00] où l’on avait un peu avancé, si j’essaie de résumer très vite : qu’est-ce que ça veut dire, cette idée que l’individu est composé d’une infinité de parties ? Qu’est-ce que c’est ces parties ? Encore une fois, c’est ce que Spinoza appelle les corps les plus simples. Tout corps est composé d’une infinité de corps très simples. Mais qu’est-ce que c’est des corps très simples ? On était arrivé à un statut assez précis : ce ne sont pas des atomes, c’est-à-dire des corps finis et ce ne sont pas non plus des indéfinis. C’est quoi ? Et là Spinoza appartient au 17ème siècle.

Encore une fois, moi, ce qui me paraît vraiment frappant, en tout cas ce qui me frappe vraiment quant à la pensée du 17ème siècle, c’est l’impossibilité de saisir cette pensée si l’on ne tient pas compte d’une [3 :00] des notions les plus riches à cette époque, qui est une notion à la fois métaphysique, physique, mathématique etc., la notion d’infini actuel. Or l’infini actuel, ce n’est ni du fini, ni de l’indéfini. Le fini, ça signifie, avant tout, si vous voulez, cela renvoie à, si je cherche la formule du fini, c’est : il y a un moment où vous devez vous arrêter. C’est-à-dire lorsque vous analysez quelque chose, il y aura toujours un moment où il faudra vous arrêter, mais dont et pendant longtemps, ce moment du fini, ce moment fondamental du fini qui marque la nécessité de s’arrêter à des termes finis, c’est tout ce qui a inspiré l’atomisme depuis Epicure, depuis Lucrèce. L’analyse rencontre une limite, cette limite c’est l’atome. [4 :00] Et l’atome est justiciable d’une analyse finie. L’indéfini, c’est si loin que vous alliez, vous ne pourrez pas vous arrêter. C’est-à-dire si loin que vous portiez l’analyse, le terme auquel vous arriverez pourra toujours être à son tour divisé et analysé. Donc, il n’y aura jamais de dernier terme, le point de vue de l’infini actuel, il me semble, dont on a perdu complètement le sens.

Et on a perdu le sens, on a perdu ce sens-là, pour mille raisons je suppose, entre autres pour des raisons scientifiques pour, tout ça. Mais moi, ce qui m’importe, ce n’est pas pourquoi on a perdu ce sens, c’est comme si j’arrivais à le, un peu le restituer devant vous, pour que vous compreniez la manière dont ces penseurs [5 :00] pensaient. Car réellement, c’est fondamental dans leur pensée. Encore une fois, si je considère que Pascal écrit des textes très représentatifs du 17ème siècle, c’est essentiellement les textes sur l’homme par rapport à l’infini. C’est les gens qui pensent vraiment naturellement, philosophiquement, en termes d’infini actuel.

Or cette idée d’un infini actuel, c’est-à-dire ni fini, ni indéfini, ça revient à nous dire quoi ? Ça revient à nous dire : il y a des derniers termes, il y a des termes ultimes — voyez ça, c’est contre l’indéfini — ce n’est pas de l’indéfini puisqu’il y a des termes ultimes, seulement ces termes ultimes, ils sont à l’infini. [6 :00] Donc ce n’est pas de l’atome. Ce n’est ni du fini, ni de l’indéfini. L’infini est actuel, l’infini est en acte. En effet, l’indéfini c’est, si vous voulez, de l’infini mais virtuel, à savoir vous pouvez toujours aller plus loin. Là ce n’est pas ça. Ils nous disent, il y a des termes derniers, les corps les plus simples pour Spinoza. C’est bien des termes ultimes, c’est bien des termes qui sont les derniers, que vous ne pouvez plus diviser. Seulement ces termes ce sont des infiniment petits. Ce sont des infiniment petits. C’est ça, l’infini actuel.

Voyez que c’est une lutte contre deux fronts, à la fois contre le finitisme et contre l’indéfini. Qu’est-ce ça veut dire ? Il y a des termes ultimes, [7 :00] mais ce ne sont pas des atomes puisque ce sont des infiniment petits, ou comme on dit, ou comme Newton dira, ce sont des évanouissants, des termes évanouissants, en d’autres termes, plus petits que toute quantité donnée. Qu’est-ce que ça implique ça ? Mais des termes infiniment petits, vous ne pouvez pas les traiter un par un. Là aussi, c’est un non-sens. Parler d’un terme infiniment petit que je considérerais singulièrement, ça n’a aucun sens. Les infiniment petits ne peuvent aller que par collection infinie. Donc il y a des collections infinies d’infiniment petits. Les corps simples de Spinoza, ils n’existent pas un par un. [8 :00] Ils existent collectivement, non pas distributivement. Ils existent par ensembles infinis, et je ne peux pas parler d’un corps simple, je ne peux parler que d’un ensemble infini de corps simples. Si bien qu’un individu n’est pas un corps simple, un individu quel qu’il soit, et si petit soit-il, un individu a une infinité de corps simples. Un individu a une collection infinie d’infiniment petits.

Bon, c’est pourquoi, malgré toute la force du commentaire de [Martial] Gueroult sur Spinoza, je ne peux pas comprendre comment Gueroult pose la question de savoir si les corps simples chez Spinoza n’auraient pas une figure et une grandeur. C’est évident que si les corps simples [9 :00] sont des infiniment petits, c’est-à-dire, des quantités dites évanouissantes, ils n’ont ni figure ni grandeur pour une simple raison : c’est que ça n’a pas de sens. Un infiniment petit n’a ni figure ni grandeur ; un atome oui, a une figure et une grandeur. Mais un terme infiniment petit par définition ne peut pas avoir ni figure ni grandeur. Il est plus petit que toute grandeur donnée.

Alors qu’est-ce qui a figure et grandeur ? Ce qui a figure et grandeur, et là la réponse devient très simple : ce qui a figure et grandeur, c’est une collection, c’est une collection elle-même infinie d’infiniment petits, ça oui ! La collection infinie d’infiniment petits, elle a figure et grandeur. [10 :00] Si bien qu’on bute sur ce problème : oui, mais d’où elle vient cette figure et cette grandeur ? Je veux dire, si les corps simples sont tous des infiniment petits, qu’est-ce qui permet de distinguer telles collections infinies d’infiniment petits et telles autres collections infinies d’infiniment petits ? Du point de vue de l’infini actuel, comment est-ce qu’on peut faire des distinctions par infinis actuels ? Ou bien alors est-ce qu’il y a une seule collection, une seule collection de tous les infinis possibles ? Or Spinoza est très ferme là, il nous dit : à chaque individu correspond une collection infinie de corps très simples. Chaque individu est composé d’une infinité de corps très simples. Il faut donc [11 :00] que j’ai le moyen de reconnaître la collection d’infiniment petits qui correspond à tel individu et celle qui correspond à tel autre individu. Comment ça se fera ?

Avant d’en arriver à cette question, essayons de voir comment sont ces infiniment petits. Ils entrent donc dans des collections infinies, et je crois que là, le 17ème siècle a tenu quelque chose que les mathématiques avec de tout autres moyens, de tout autres procédés — et je ne veux pas faire de rapprochements arbitraires — mais que les mathématiques modernes redécouvriront, avec de tout autres procédés, à savoir une théorie des ensembles infinis. Les infiniment petits entrent dans des ensembles infinis et ces ensembles infinis ne se valent pas, c’est-à-dire qu’il y a des distinctions entre ensembles infinis. Et que ce soit [12 :00] Leibniz, que ce soit Spinoza, toute cette seconde moitié du 17ème siècle est pénétrée de cette idée de l’infini actuel, l’infini actuel qui consiste en ces ensembles infinis d’infiniment petits. Mais alors, ces termes évanouissants, ces termes infiniment petits, quelles sont leurs preuves ? Comment ils sont ? Qu’est-ce que, essayons, je ne sais pas, je voudrais que ça prenne une figure un peu concrète tout ça.

C’est évident qu’ils n’ont pas d’intériorité. Des termes infiniment petits, alors bon… J’essaie de dire ce qu’ils ne sont pas d’abord avant de dire ce qu’ils sont. Je veux dire, ils n’ont aucune intériorité. Ils entrent dans des ensembles infinis ; l’ensemble infini peut avoir une intériorité, [13 :00] mais ces termes extrêmes, infiniment petits, évanouissants, ils n’ont aucune intériorité. Ils vont constituer quoi ? Ils vont constituer une véritable matière d’extériorité. Ils n’ont les uns avec les autres, les corps simples n’ont les uns avec les autres que des rapports strictement extrinsèques, des rapports d’extériorité. Ils forment une espèce de matière qu’on appellera, en suivant la terminologie de Spinoza, une matière modale, une matière modale de pure extériorité, c’est-à-dire ils réagissent les uns sur les autres, ils n’ont pas d’intériorité, ils n’ont que des rapports extérieurs les uns avec les autres. [Pause]

Mais alors, je reviens toujours à ma question : bon, mais [14 :00] s’ils ne montrent que des rapports d’extériorité, qu’est-ce qui permet de distinguer un ensemble infini d’un autre ? Encore une fois, tous les individus, chaque individu — là je peux dire chaque individu puisque l’individu ce n’est pas, le corps très simple — chaque individu distributivement a un ensemble infini de parties infiniment petites. Bon, ces parties, elles sont actuellement données. Mais qu’est-ce qui distingue l’ensemble, mon ensemble infini, l’ensemble infini qui me revient et l’ensemble infini qui revient au voisin ?

D’où, et déjà on entame alors comme la seconde couche de l’individualité, ça revient à demander : sous quel aspect un ensemble infini de corps très simples [15 :00] appartiennent à tel ou tel individu ? Sous quel aspect ? C’est entendu, j’ai un ensemble infini là de parties infiniment petites. Mais sous quel aspect, est-ce que cet ensemble infini m’appartient ? Voyez que j’ai juste à peine transformé la question parce que lorsque je demande « sous quel aspect l’ensemble infini m’appartient-t-il ? », c’est une autre manière de demander : « qu’est-ce qui va me permettre de distinguer tel ensemble infini de tel autre ensemble infini ? ». Encore une fois, à première vue, dans l’infini tout devrait se confondre ; ça devrait être la nuit noire ou la lumière blanche. Qu’est-ce qui fait que je peux distinguer des infinis les uns des autres ? Donc, sous quel aspect un ensemble infini est-il dit m’appartenir ou appartenir à quelqu’un d’autre ? [16 :00]

La réponse, c’est, un ensemble infini, la réponse de Spinoza me semble être, un ensemble infini, de parties infiniment petites, m’appartient à moi et pas à l’autre, dans la mesure où cet ensemble infini effectue un certain rapport. C’est toujours sous un rapport que les parties m’appartiennent. Au point que si les parties qui me composent prennent un autre rapport, à ce moment-là, elles ne m’appartiennent plus, elles appartiennent à une autre individualité, elles appartiennent à un autre corps.

D’où la question quel est ce rapport ? Sous quel rapport des éléments infiniment petits peuvent-t-ils être dit appartenir [17 :00] à quelque chose ? Et si je réponds à la question, là j’ai vraiment là, j’ai vraiment la réponse que je cherchais. Je veux dire, j’aurais montré comment, à quelle condition, un ensemble infini peut être dit appartenir à une individualité finie. Sous quel rapport des infiniment petits peuvent appartenir à une individualité finie ?

Bon, la réponse de Spinoza, si je reste à la lettre de Spinoza, c’est sous un certain rapport de mouvement et de repos. Seulement on en était toujours là : rapport de mouvement et de repos, nous savons que ça ne veut pas du tout dire — et que là on aurait [18 :00] tort de lire trop vite le texte — ça ne veut pas du tout dire, comme chez Descartes, une somme ; ça on l’a vu. Le rapport de mouvement et de repos, ça ne peut pas être la formule cartésienne mv, masse-vitesse. Sinon il ne dirait pas « rapport ». Ce qui définit l’individu, c’est donc un rapport de mouvement de et de repos parce que c’est sous ce rapport qu’une infinité de parties infiniment petites appartiennent à l’individu. Si bien que : qu’est-ce que c’est que ce rapport de mouvement et de repos qu’il invoque tellement, Spinoza ?

Et là, je recommence une confrontation avec le commentaire de Gueroult. Gueroult fait une hypothèse extrêmement intéressante. Mais là aussi, je ne comprends pas pourquoi, [19 :00] je ne comprends pas pourquoi il fait cette hypothèse-là, mais elle est très intéressante. Il dit finalement le rapport de mouvement et de repos, c’est une vibration. Il faut dire à la fois, c’est une réponse là qui me paraît très curieuse parce que évidemment, il faut que la réponse soit très précise. C’est une vibration. Ça veut dire quoi ? Ça voudrait dire, ce qui définit l’individu, au niveau de sa seconde couche, à savoir le rapport sous lequel des parties lui appartiennent, des parties infiniment petites lui appartiennent, c’est une façon de vibrer. Chaque individu – tiens, ça serait bien, on peut se dire là ça devient concret — ce qui vous définirait, vous, moi, c’est qu’on aurait une espèce de manière de vibrer. Pourquoi pas ? Pourquoi pas ? [20 :00] Qu’est-ce ça veut dire ça ? Ou bien c’est une métaphore, ou bien ça veut dire quelque chose. Qu’est-ce qu’une vibration ? Une vibration, ça renvoie à quoi en physique ? Ça renvoie au plus simple, à un phénomène bien connu qui est celui des pendules.

Tiens, là, l’hypothèse de Gueroult semble prendre un sens assez, très intéressant parce que, la physique, au 17ème siècle, a beaucoup avancé l’étude des corps tournants et des pendules, et notamment a fondé une distinction entre les pendules simples et les pendules composés. Alors bon, à ce moment-là, vous voyez que l’hypothèse de Gueroult deviendrait celle-ci : chaque corps simple est un pendule simple, et l’individu qui a une infinité de corps simples, c’est un pendule composé. [21 :00] On serait tous des pendules composés — c’est bien, ça –, ou des disques tournants. C’est une conception intéressante de chacun de nous. Qu’est-ce ça veut dire ça ?

Eh bien, en effet, un pendule simple, il se définit par quoi ? Il se définit — si vous vous rappelez vaguement des souvenirs de physiques, mais de physique très simple — il se définit d’une certaine manière par un temps, un temps de vibration, un temps d’oscillation. Il y a la fameuse formule, pour ceux qui s’en rappelle, il y a la formule petit t = pi racine de l sur g ; petit t, c’est la durée de l’oscillation ; [22 :00] l, c’est la longueur du fil auquel est suspendu le pendule ; g, c’est ce qu’on appelle au 17ème siècle l’intensité de la pesanteur ; peu importe. Bien.

Or ce qui est important, c’est que dans la formule, vous voyez qu’un pendule, un pendule simple, a un temps d’oscillation qui est indépendant de l’amplitude de l’oscillation, c’est-à-dire de la distance entre le point d’équilibre et le point où vous éloignez la tige du pendule. Donc tout à fait indépendant de l’amplitude de l’oscillation, [23 :00] indépendant de la masse du pendule, ça répond bien à la situation d’un corps infiniment petit, et indépendant du poids du fil. Poids du fil, masse du pendule n’entreront en jeu que du point de vue du pendule composé.

Donc il semble qu’à mille égards, l’hypothèse de Gueroult marche. Il faudrait dire alors bon, voilà une réponse. C’est bien, une réponse très bien. Les individus pour Spinoza, ce seraient des espèces de pendules composés, c’est-à-dire composés chacun d’une infinité de pendules simples. Et ce qui définirait un individu, c’est une vibration. Bon. Alors à la fois là — je dis avec beaucoup de liberté, comme ça, [24 :00] je développe ça pour ceux qui s’intéresseraient techniquement à Spinoza, les autres vous pouvez en retenir ce que vous voulez — à la fois, c’est curieux parce que cette hypothèse elle m’attire, et je ne sais pas pourquoi, je ne vois pas bien pourquoi, il y a une chose qui me gêne. C’est vrai que toute l’histoire des pendules et des disques tournants au 17ème siècle, elle est très poussée. Mais justement, si c’est ça que Spinoza avait voulu dire, pourquoi il ne ferait aucune allusion à ces problèmes de vibrations, même dans ses lettres ? Et puis surtout, surtout, le modèle du pendule ne rend pas du tout compte, enfin de ce qui me paraît pour moi l’essentiel, à savoir cette présence de l’infini actuel et de termes infiniment petits. [25 :00]

Voyez, la réponse de Gueroult en tant qu’il commente Spinoza, c’est le rapport de mouvement et de repos doit se comprendre comme la vibration du pendule simple. Voilà, je ne dis pas du tout que j’ai raison, là vraiment pas ; je dis : s’il est vrai que les corps très simples, c’est pour ça d’ailleurs que, Gueroult a besoin d’affirmer que les corps très simples ont quand même chez Spinoza une figure et une grandeur. Supposez au contraire — et je ne dis pas, je ne dis pas du tout là que j’ai raison — supposez que les corps très simples soient vraiment des infiniment petits, c’est-à-dire qu’ils n’ont ni figure, ni grandeur. A ce moment-là, le modèle du pendule simple ne peut pas marcher. [26 :00] Et ça ne peut pas être une vibration, qui définit le rapport de mouvement et de repos.

En revanche, on a une autre voie. Et puis vous pouvez peut-être en trouver d’autres, sûrement vous pouvez en trouver d’autres. L’autre voie, ça serait ceci — encore une fois, je reviens à ma question — : entre des termes supposés infiniment petits, quels types de rapports peut-il y avoir ? La réponse, elle est toute simple : entre des termes infiniment petits, si on comprend ce que veut dire au 17ème siècle, infiniment petits, c’est-à-dire, qui n’a pas d’existence distributive, mais qui entre nécessairement dans une collection infinie, entre termes infiniment petits, il ne peut y avoir qu’un type de rapport, des rapports différentiels. Pourquoi ? Les termes infiniment petits, c’est des termes évanouissants, c’est-à-dire, les seuls rapports [27 :00] que peuvent avoir entre eux des termes infiniment petits, c’est des rapports qui subsistent lorsque les termes s’évanouissent.

Question toute simple : qu’est-ce que des rapports tels qu’ils subsistent lorsque leurs termes s’évanouissent ? Faisons là des mathématiques très, très simples. Je vois, si j’en reste au 17ème siècle, un certain état des mathématiques et ce que je dis est très rudimentaire ; je vois que ce qui est bien connu au 17ème siècle, c’est trois types de rapports :  je dirais, il y a des rapports fractionnaires, qui sont connus depuis très très longtemps ; il y a [28 :00] des rapports algébriques qui sont connus, enfin, qui étaient pressentis bien avant, ça va de soi, mais qui ont reçu un statut très ferme au 16ème et 17ème siècle, au 17ème avec Descartes, c’est-à-dire dans le première moitié du 17ème, des rapports algébriques ; et enfin des rapports différentiels, qui, au moment de Spinoza et Leibniz, sont la grande question des mathématiques de cette époque.

Je donne des exemples, cela ; je voudrais vraiment que cela soit limpide pour vous, même ce n’est pas des mathématiques que je fais là, pas du tout : exemple de rapport fractionnaire : deux tiers ; [Pause] [29 :00] exemple de rapport algébrique : ax +by = , d’où vous pouvez tirer x sur y =, x sur y =; exemple de rapport différentiel, on l’a vu : dy sur dx = disons, z.[2] Bien. Quelle différence y a-t-il entre ces trois types de rapports ?

Je dirais le rapport fractionnaire, c’est déjà très intéressant parce que, sinon, on pourrait faire comme une échelle. Le rapport fractionnaire, il est irréductiblement un rapport. [30 :00] Pourquoi ? Si je dis deux tiers, deux tiers encore une fois ce n’est pas un nombre. Pourquoi est-ce que deux tiers, ce n’est pas un nombre ? C’est parce qu’il n’y pas de nombre assignable, qui multiplié par trois, donne deux, donc ce n’est pas un nombre. Une fraction, ce n’est pas un nombre c’est un complexe de nombre que je décide par convention de traiter comme un nombre, c’est-à-dire que je décide par convention de soumettre aux règles de l’addition, de la soustraction, de la multiplication, mais une fraction n’est évidemment pas un nombre. Une fois que j’ai trouvé les fractions, je peux les traiter comme des nombres – non, plutôt non, je dis des bêtises — une fois que j’ai trouvé la fraction, je peux traiter les nombres comme des fractions, c’est-à-dire une fois que je dispose du symbolisme fractionnaire, [31 :00] je peux traiter un nombre, par exemple deux, comme une fraction, je peux toujours écrire : 4 sur 2, c’est vrai 4 sur 2 = 2. [Interruption de l’enregistrement] [31 :13]

Partie 2

[Mais les fractions, dans leur irréductibilité aux nombres entiers, ne sont pas des nombres, c’est des complexes de nombres entiers. C’est des complexes de nombres entiers. Bon.

Donc, déjà, la fraction fait surgir une sorte d’indépendance du rapport par rapport à ses termes. Dans cette question très importante d’une logique des rapports, tout le point de][3] départ d’une logique des rapports, c’est évidemment : en quel sens y a-t-il une consistance du rapport indépendamment de ses termes ? Le nombre fractionnaire me donnerait, déjà, comme une espèce de première approximation, mais, ça n’empêche pas que dans le rapport fractionnaire, les termes doivent être encore spécifiés. Les termes doivent être spécifiés, c’est-à-dire que vous pouvez toujours écrire, par exemple, 2 sur 3, mais le rapport [32 :00] est entre deux termes : 2 et 3. Il est irréductible à ces termes puisque lui-même n’est pas un nombre mais un complexe de nombres ; mais les termes doivent être spécifiés, les termes doivent être donnés. Dans une fraction, le rapport est comme indépendant de ses termes, oui ! Mais les termes doivent être donnés. [Pause]

Un pas de plus. Quand je tiens un rapport algébrique du type x / y, cette fois-ci, je n’ai pas des termes donnés, j’ai deux variables. J’ai des variables. Vous voyez que tout se passe comme si le rapport avait acquis un degré d’indépendance supérieur par rapport à ses termes. [33 :00] Je n’ai plus besoin d’assigner une valeur déterminée. Dans un rapport fractionnaire, je ne peux pas échapper à ceci : je dois assigner une valeur déterminée aux termes du rapport. Dans un rapport algébrique je n’ai même plus besoin d’assigner une valeur déterminée aux termes du rapport. Les termes du rapport sont des variables. Mais ça n’empêche pas qu’il faut encore que mes variables aient une valeur déterminable. En d’autres termes, x et y peuvent avoir toutes sortes de valeurs singulières, mais ils doivent en avoir une.

Vous voyez, dans le rapport fractionnaire, je ne peux avoir qu’une valeur singulière ou [34 :00] des valeurs singulières équivalentes. Dans un rapport algébrique, je n’ai plus besoin d’une valeur singulière ; ça n’empêche pas que mes termes continuent à avoir une valeur, comment dirais-je, spécifiable, et le rapport est bien indépendant de toute valeur particulière de la variable, mais il n’est pas indépendant d’une valeur déterminable de la variable.

Ce qu’il y a de très nouveau avec le rapport différentiel, c’est qu’on fait comme un troisième pas. Lorsque je dis dy/dx, vous vous rappelez ce qu’on a vu : dy par rapport à y égale zéro ; c’est une quantité infiniment petite. Dx par rapport à x [35 :00] égale zéro ; donc, je peux écrire, et ils écrivent constamment au dix-septième siècle, sous cette forme : dy / dx = 0 / 0. Or, le rapport 0 sur 0 n’est pas égal à 0. En d’autres termes, quand les termes s’évanouissent, le rapport subsiste. Cette fois-ci, les termes entre lesquels le rapport s’établit ne sont ni déterminés ni même déterminables. Seul est déterminé le rapport entre ses termes.

C’est là que la logique des relations va faire un bond, mais un bond fondamental. Est découvert un domaine, sous cette forme du calcul [36 :00] différentiel, est découvert un domaine où les relations ne dépendent plus de leurs termes : les termes sont réduits à des termes évanouissants, à des quantités évanouissantes, et le rapport entre ces quantités évanouissantes n’est pas égal à 0, au point que j’écrirais — là, je rends tout très sommaire — : dy / dx = z. Qu’est-ce que ça veut dire “= z” ? Ça veut dire, bien sûr, que le rapport différentiel dy / dx qui se fait entre quantités évanouissantes de y et quantités évanouissantes de x, ne nous dit strictement rien sur x et y, mais nous dit quelque chose sur z. Par exemple, appliqué au cercle, le rapport différentiel [37 :00] dy / dx nous dit quelque chose sur une tangente dite “tangente trigonométrique”.

Je peux donc écrire, pour en rester au plus simple — il n’y a besoin de rien comprendre — dy / dx = z. Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? Voyez que le rapport, tel qu’il subsiste lorsque ses termes s’évanouissent, va renvoyer à un troisième terme, z. C’est bien intéressant ; enfin, ça devrait être très intéressant : c’est à partir de là qu’une logique des relations est possible. Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? On dira quoi ? On dira de z que c’est quoi ? Que c’est la limite du rapport différentiel. [38 :00] En d’autres termes, le rapport différentiel tend vers une limite. Lorsque les termes du rapport s’évanouissent, x et y, oui, lorsque les termes du rapport s’évanouissent, et deviennent dy et dx, lorsque les termes du rapport s’évanouissent, le rapport subsiste parce qu’il tend vers une limite : z. [Pause] Lorsque le rapport s’établit entre termes infiniment petits, il ne s’annule pas en même temps que ses termes, il tend vers une limite. C’est la base du calcul différentiel tel qu’il est compris ou interprété au 17ème siècle. Dès lors, vous comprenez, évidemment, pourquoi cette interprétation [39 :00] du calcul différentiel ne fait qu’un avec la compréhension d’un infini actuel, c’est-à-dire avec l’idée de quantités infiniment petites de termes évanouissants.

Dès lors, moi, ma réponse à la question : mais qu’est-ce que c’est, au juste, ce dont Spinoza nous parle lorsqu’il parle de rapports de mouvement et de repos, de proportions de mouvement et de repos, et dit : des infiniment petits, une collection infinie d’infiniment petits appartiennent à tel individu sous tel rapport de mouvement et de repos, qu’est-ce que c’est ce rapport ? Je ne pourrais pas dire, comme Gueroult, que c’est une vibration qui assimile l’individu à un pendule, c’est un rapport différentiel. C’est un rapport [40 :00] différentiel tel qu’il se dégage dans les ensembles infinis, dans les ensembles infinis d’infiniment petits.

Et en effet, si vous reprenez la lettre de Spinoza dont je me suis beaucoup servi sur le sang et les deux composantes du sang, le chyle et la lymphe, ça revient à nous dire quoi ?[4] Ça revient à nous dire qu’il y a des corpuscules de chyle, ou bien plus, le chyle, c’est un ensemble infini de corps très simples. La lymphe, c’est un autre ensemble infini de corps très simples. Qu’est-ce qui distingue les deux ensembles infinis ? C’est le rapport différentiel. Vous avez, cette fois-ci, un [41 :00] dy / dx qui est : les parties infiniment petites de chyle sur les parties infiniment petites de lymphe, et ce rapport différentiel tend vers une limite, à savoir le sang, à savoir, le chyle et la lymphe composent le sang.

Bon, si c’était ça, on pourrait dire pourquoi les ensembles infinis se distinguent ? C’est que les ensembles infinis de corps très simples n’existent pas indépendamment de rapports différentiels qu’ils effectuent. Donc, c’est par abstraction que j’ai commencé par parler d’eux. Mais, ils existent forcément, ils existent, forcément, sous tel ou tel rapport variable ; [42 :00] ils ne peuvent pas exister indépendamment d’un rapport, puisque la notion même de termes infiniment petits ou de quantités évanouissantes ne peut pas se définir indépendamment d’un rapport différentiel. Encore une fois, dx, ça n’a aucun sens, par rapport à x et dy, ça n’a aucun sens par rapport à y, seul a un sens le rapport dx / dy. C’est dire que les infiniment petits n’existent pas indépendamment du rapport différentiel.

Bon. Dès lors qu’est-ce qui me permet de distinguer un ensemble infini d’un autre ensemble infini ? Je dirais que les ensembles infinis ont des puissances différentes, et ce qui apparaît de toute évidence, il me semble, dans cette pensée de l’infini actuel, c’est l’idée de puissance d’un ensemble. Alors, je ne veux pas dire [43 :00] du tout… Comprenez-moi, je ne veux pas dire du tout, ça serait abominable de vouloir me faire dire qu’ils ont prévu des choses qui concernent très étroitement la théorie des ensembles dans les mathématiques du début du 20ème siècle ; je ne veux pas dire ça du tout.

Je veux dire que dans leur conception, qui s’oppose absolument aux mathématiques modernes, qui est complètement différente, qui n’a rien à voir avec les mathématiques modernes, dans leur conception de l’infiniment petit et du calcul différentiel interprété dans la perspective de l’infiniment petit, ils dégagent nécessairement — et ça ce n’est pas le propre à Leibniz, c’est vrai aussi de Spinoza, c’est vrai aussi de Malebranche — tous ces philosophes de la seconde moitié du 17ème siècle, dégagent l‘idée des ensembles infinis qui se distinguent, non pas par leurs nombres — un ensemble infini par définition, il ne peut pas se distinguer d’une autre ensemble infini par le nombre de ses parties, puisque [44 :00] tout ensemble infini excède tout nombre assignable de parties — donc, du point de vue du nombre des parties, il ne peut pas y en avoir un qui ait un plus grand nombre de parties qu’un autre. Tous ces ensembles ne sont pas infinis.

Donc sous quel aspect se distinguent-ils ? Pourquoi est-ce que je peux dire : tel ensemble infini et non pas tel autre ? Je peux le dire, c’est tout simple : parce que les ensembles infinis se définissant comme infinis sous tels ou tels rapports différentiels. En d’autres termes, les rapports différentiels pourront être considérés comme la puissance d’un ensemble infini. Dès lors, un ensemble infini pourra être à une plus haute puissance qu’un autre ensemble infini. Ce n’est pas qu’il y aura plus de parties, évidemment non, [Pause] [45 :00] mais c’est que le rapport différentiel sous lequel l’infinité, l’ensemble infini de parties lui appartiennent, sera d’une plus haute puissance que le rapport sous lequel un ensemble infini appartient à un autre individu.

Donc, il me semble que c’est du point de vue même d’une théorie de l’infini que cette idée de la puissance distincte des puissances infinies est fondamentale. Il y a plus : toute l’idée d’un infini actuel n’aurait aucun sens si l’on supprime cela. C’est pour ça que, avec les réserves que j’ai dites tout à l’heure, pour mon compte, la réponse que je donnerais à « qu’est-ce que ce rapport de mouvement et de repos que Spinoza invoque comme caractéristique de l’individu ? », c’est-à-dire comme définition de la seconde couche de l’individu, [46 :00] je dirais, non, ce n’est pas exactement une manière de vibrer – encore que peut-être qu’on pourrait réunir les deux points de vue, je n’en sais rien — mais, c’est un rapport différentiel, et c’est le rapport différentiel qui définit la puissance.

Dès lors, vous comprenez la situation, si… Vous vous rappelez que les infiniment petits reçoivent, constamment, des influences du dehors ; ils passent leur temps à être en rapport extérieur avec les autres collections d’infiniment petits. Supposez qu’une collection d’infiniment petits soit déterminée à prendre un autre rapport, soit déterminée du dehors à prendre un autre rapport que celui sous lequel elle m’appartient. Qu’est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire : je meurs ! Ça veut dire : je meurs ! [47 :00] En effet, l’ensemble infini qui m’appartenait sous tel rapport qui me caractérise, sous mon rapport caractéristique, cet ensemble infini va prendre un autre rapport sous des causes extérieures, sous l’influence de causes extérieures. Reprenez l’exemple du poison qui décompose le sang[5] : sous l’action de l’arsenic, les particules infiniment petites qui composent mon sang, qui composent mon sang sous tel rapport, vont être déterminées à entrer sous un autre rapport. Dès lors, cet ensemble infini va entrer dans la composition d’un autre corps, ce ne sera plus le mien : je meurs ! Vous comprenez ? [48 :00] Bon.

Alors, si c’était vrai tout ça, si c’était vrai ? Il nous manque encore quelque chose, parce que ce rapport, il vient d’où, ce rapport ? Je dis donc… Vous voyez que j’ai progressé, mais il me faut mes trois couches. Je ne peux pas m’en tirer autrement. Il me faut mes trois couches parce que je commence par dire : je suis composé d’une infinité de parties évanouissantes et infiniment petites. Bon. Mais attention, ces parties m’appartiennent, elles me composent sous un certain rapport qui me caractérise. Mais, ce rapport qui me caractérise, ce rapport différentiel ou bien plus, cette sommation, pas une addition, [49 :00] mais, cette espèce d’intégration de rapports différentiels, puisqu’en fait, il y a une infinité de rapports différentiels qui me composent : mon sang, mes os, ma chair, etc., tout ça renvoie à toutes sortes de systèmes de rapports différentiels. Ces rapports différentiels qui me composent, c’est-à-dire qui font que les collections infinies qui me composent, m’appartiennent effectivement à moi et pas à un autre, tant que ça dure, puisque ça risque toujours de ne plus durer, si mes parties sont déterminées à entrer sous d’autres rapports, elles désertent mon rapport. Ah, elles désertent mon rapport. Encore une fois : je meurs ! Mais ça va engager beaucoup de choses. Qu’est-ce que ça veut dire mourir ? À ce moment-là, ça veut dire que je n’ai plus de parties, C’est embêtant, plus de parties. Bien.

Mais ce rapport qui me caractérise et qui fait que les parties [50 :00] qui effectuent le rapport, m’appartiennent dès lors qu’elles effectuent le rapport ; tant qu’elles effectuent le rapport différentiel, elles m’appartiennent à moi. Ce rapport différentiel, est-ce que c’est le dernier mot de l’individu ? Evidemment non, il faut bien en rendre compte à son tour. Qu’est-ce qu’il va exprimer, il dépend de quoi ? Qu’est-ce qui fait que…Il n’a pas sa propre raison, ce rapport différentiel. Qu’est-ce qui va expliquer que, moi, je sois caractérisé par tel rapport ou tel ensemble de rapports ?

Dernière couche de l’individu, réponse de Spinoza : c’est que les rapports caractéristiques qui me constituent, c’est-à-dire qui font que les ensembles infinis qui vérifient ces rapports, qui effectuent ces rapports qui m’appartiennent, [51 :00] les rapports caractéristiques expriment quelque chose. Ils expriment quelque chose qui est mon essence singulière. Là, Spinoza le dit très ferme : les rapports de mouvement et de repos ne font qu’exprimer une essence singulière. Ça veut dire qu’aucun de nous n’a les mêmes rapports, bien entendu, mais ce n’est pas le rapport qui a le dernier mot. C’est quoi ?

Alors là, est-ce que, là, on ne pourra pas rejoindre quelque chose de l’hypothèse de Gueroult ? Dernière question : il y a donc une dernière couche de l’individu, à savoir, l’individu est une essence singulière. Vous voyez dès lors quelle formule je peux donner de l’individu : chaque individu est une essence singulière, laquelle essence singulière s’exprime dans des rapports caractéristiques de types rapports différentiels, et sous ces rapports différentiels des collections infinies [52 :00] d’infiniment petits appartiennent à l’individu.

D’où une dernière question : qu’est-ce que c’est, cette essence singulière ? Je veux dire, est-ce que là, on ne pourra pas trouver, à ce niveau, si bien qu’il faudrait, juste, dire que Gueroult, à la rigueur, s’est trompé de niveau, à ce niveau quelque chose d’équivalent à l’idée de vibration ? Qu’est-ce que c’est une essence singulière ? Attention, pour que vous compreniez la question, il faut presque consentir à pousser les conditions d’une telle question. Je ne suis plus dans le domaine de l’existence. Qu’est-ce que c’est, l’existence ? Qu’est-ce que ça veut dire, pour moi, exister ? On va voir que c’est assez compliqué [53 :00] chez Spinoza, parce qu’il donne une détermination très rigoureuse de ce qu’il appelle exister.

Mais si on commence par le plus simple, je dirais : exister c’est avoir une infinité de parties extensives, de parties extrinsèques, avoir une infinité de parties extrinsèques infiniment petites, qui m’appartiennent sous un certain rapport. Tant que j’ai, en effet, des parties extensives qui m’appartiennent sous un certain rapport, des parties infiniment petites qui m’appartiennent, je peux dire : j’existe. [Pause]

Quand je meurs — encore une fois, là, il faut bien cerner les concepts spinozistes — quand je meurs, qu’est-ce qui se passe ? [54 :00] Mourir ça veut dire ça, exactement ceci, ça veut dire : les parties qui m’appartiennent cessent de m’appartenir. Pourquoi ? On a vu qu’elles ne m’appartiennent que dans la mesure où elles effectuent un rapport, rapport qui me caractérise. Je meurs lorsque les parties qui m’appartiennent ou qui m’appartenaient sont déterminées à rentrer sous un autre rapport qui caractérise un autre corps : je nourrirais les vers ! “Je nourrirais les vers”, cela veut dire : les parties qui me composent entrent sous un autre rapport : je suis mangé par les vers. Mes corpuscules, à moi, qui passent sous le rapport des vers, bon, ça peut arriver. Ou bien [55 :00] les corpuscules qui me composent, précisément, elles effectuent un autre rapport conforme au rapport de l’arsenic : on m’a empoisonné ! Ah ? Bon.

Voyez qu’en un sens c’est très grave, pour Spinoza, mais ce n’est pas bien grave, pour Spinoza. Parce que, enfin, je peux dire que la mort, elle concerne quoi ? On peut dire d’avance, avant de savoir ce que c’est que ce qu’il appelle une essence : la mort concerne essentiellement une dimension fondamentale de l’individu, mais une seule dimension, à savoir l’appartenance des parties à une essence. Mais elle ne concerne ni le rapport sous lequel les parties m’appartiennent, ni l’essence. Pourquoi ? Vous avez vu que le rapport caractéristique, le rapport différentiel, ou les rapports différentiels qui me [56 :00] caractérisent, ils sont indépendants en eux-mêmes. Ils sont indépendants des termes puisque les termes sont infiniment petits, et que le rapport, lui, au contraire, a une valeur finie : dy /dx = z.

Bon, alors, c’est bien vrai que mon rapport ou mes rapports cessent d’être effectués quand je meurs, il n’y a plus de parties qui effectuent. Pourquoi ? Parce que les parties se sont mises à effectuer d’autres rapports. Bien. Mais, premièrement, il y a une vérité éternelle du rapport ; en d’autres termes, il y a une consistance du rapport même quand il n’est pas effectué par des parties actuelles. Il y a une actualité du rapport, même quand il cesse d’être effectué. Ce qui disparaît avec la mort, c’est l’effectuation du rapport, ce n’est pas le rapport lui-même. [57 :00]

Vous me direz : qu’est-ce qu’un rapport non effectué ? Je réclame cette logique de la relation telle qu’elle me paraît naître au du dix-septième siècle, à savoir, il a effectivement montré dans quelles conditions un rapport avait une consistance alors que ses termes étaient évanouissants. Il y a une vérité du rapport indépendamment de la réalité des termes qui effectuent le rapport, et d’autre part, il y a une réalité de l’essence qui s’exprime dans ce rapport ; il y a une réalité de l’essence indépendamment de savoir si des parties actuellement données effectuent le rapport conforme à l’essence.

En d’autres termes, et le rapport et l’essence seront dit “éternels” ou du moins, avoir une espèce d’éternité – mais on verra, peut-être on verra — « espèce d’éternité » ne veut pas dire, du tout, une éternité métaphorique. C’est un type d’éternité très précis, à savoir : espèce d’éternité chez Spinoza ça a toujours signifié ce qui est éternel en vertu de sa cause et non pas en vertu de soi-même.

Donc l’essence singulière et les rapports caractéristiques dans lesquels cette essence s’exprime sont éternels, tandis que ce qui est transitoire, et ce qui définit mon existence, c’est uniquement le temps durant lequel des parties extensives infiniment petites m’appartiennent, c’est-à-dire effectuent le rapport. [59 :00] Mais, alors, voilà, donc, qu’il faut dire que mon essence existe quand moi, je n’existe pas encore ou quand je n’existe plus. En d’autres termes, il y a une existence de l’essence qui ne se confond pas avec l’existence de l’individu dont l’essence est l’essence. Il y a une existence de l’essence singulière qui ne se confond pas avec l’existence de l’individu dont l’essence est l’essence. [Pause]

C’est très important parce que vous voyez où tend [60 :00] Spinoza, et tout son système est fondé, avant tout, là-dessus : c’est un système dans lequel tout ce qui est, est réel. Je veux dire, jamais, jamais n’est porté aussi loin une telle négation de la catégorie de possibilité. Les essences ne sont pas des possibles. Il n’y a rien de possible, tout ce qui est réel. En d’autres termes, les essences ne définissent pas des possibilités d’existence, les essences sont elles-mêmes des existences.

Là, il va beaucoup plus loin que les autres au 17ème siècle, là, parce que je pense à Leibniz. Chez Leibniz, vous avez une idée d’après laquelle les essences, c’est des possibilités logiques. Par exemple, il y a une essence d’Adam, il y a une essence de Pierre, il y a une essence [61 :00] de Paul, et c’est des possibles. Tant que Pierre, Paul, etc., n’existent pas ; on ne peut définir l’essence que comme un possible, que comme quelque chose de possible. Simplement, Leibniz sera forcé, dès lors, de rendre compte de ceci : comment est-ce que le possible peut rendre compte, peut intégrer en soi la possibilité d’exister, comme s’il fallait grever la catégorie de possible d’une espèce de tendance à l’existence ?

Et, en effet, Leibniz développe une théorie très, très curieuse, avec un mot qui est commun à Leibniz et à Spinoza, le mot de conatus : tendance, mais qui, justement, vont prendre chez Spinoza et chez Leibniz deux sens [62 :00] absolument différents. Chez Leibniz, les essences singulières sont des possibles, simplement ce sont des possibles spéciaux parce qu’ils tendent de toutes leurs forces à l’existence. Il faut introduire dans la catégorie logique de possibilité, une tendance à l’existence. Spinoza, à votre choix, je ne dis pas que c’est mieux, à votre choix, c’est vraiment une caractéristique de la pensée de Spinoza. Pour lui, c’est la notion même de possible : il ne veut pas enrichir la notion de possible en la grevant d’une tendance à l’existence, ce qu’il veut c’est la destruction radicale de la catégorie de possible. Il n’y a que du réel.

En d’autres termes, l’essence, ce n’est pas une possibilité logique ; l’essence, c’est une réalité physique. [63 :00] C’est une réalité physique : qu’est-ce que ça peut vouloir dire ? En d’autres termes, l’essence de Paul, une fois que Paul est mort, eh bien, elle reste une réalité physique. C’est un être réel. Donc il faudrait distinguer comme deux êtres réels l’être de l’existence et l’être de l’essence de Paul. Bien plus, il faudrait distinguer comme deux existences : l’existence de Paul et l’existence de l’essence de Paul. L’existence de l’essence de Paul, elle est éternelle, alors que l’existence de Paul, elle est transitoire, mortelle, etc. Voyez, au point où on en est, si c’est bien ça, un thème très important de Spinoza, c’est, mais qu’est-ce que ça va être, cette réalité physique de l’essence ?

Les essences ne peuvent pas être des possibilités logiques. Si c’était des [64 :00] possibilités logiques, elles ne seraient rien. Elles doivent être des réalités physiques. Mais, attention, ces réalités physiques ne se confondent pas avec la réalité physique de l’existence. Qu’est-ce que la réalité physique de l’essence ? Et Spinoza se trouve pris dans un problème qui semble très, très compliqué, mais tellement bien, là. Je voudrais que ce soit limpide tout ça, je ne sais pas comment faire… Quelle heure il est ? [Réponse : 11h 35] 11 :35 ; à midi, tu me préviens.

Voilà, voilà, Spinoza nous dit, imaginez… Enfin, il nous donne un exemple. Il nous dis – je le dirai tout à l’heure, quand et où, il nous dit ça — il nous dit, dans un très joli [65 :00] texte, il nous dit : imaginez un mur blanc. Un mur tout blanc. Il n’y a rien dessus. Puis vous arrivez avec un crayon, vous faites un bonhomme, et puis à côté, un autre bonhomme vous dessinez. Voilà que vos deux bonhommes existent. Ils existent en tant que quoi ? En tant que vous les avez tracés. Deux figures existent sur le mur blanc. Ces deux figures, vous pouvez les appeler Pierre et Paul. Tant que rien n’est tracé sur le mur blanc, [66 :00] est-ce que quelque chose existe qui serait distinct du mur blanc ? Réponse de Spinoza, là, très curieuse : Non, à proprement parler, rien n’existe ! Sur le mur blanc, rien n’existe tant que vous n’avez pas tracé les figures.

Vous me direz que ce n’est pas compliqué, ça. Ce n’est pas compliqué. C’est un bien joli exemple parce que j’en aurai besoin toute la prochaine fois. A partir de maintenant, je n’ai plus qu’à commenter ce texte de Spinoza. Or, où se trouve ce texte ? Ce texte se trouve dans l’œuvre de jeunesse de Spinoza, l’œuvre qu’il n’a pas écrit lui-même ; c’est des notes d’auditeur, connu sous le titre de Court traité, le Court traité.

Voyez pourquoi cet exemple est important. [67 :00] Le mur blanc, c’est quelque chose d’équivalent à ce que Spinoza appelle l’attribut, l’attribut, l’étendue. La question revient à dire : mais qu’est-ce qu’il y a dans l’étendue ? Dans l’étendue, il y a l’étendue, le mur blanc égale mur blanc, étendue égale étendue ! Mais vous pouvez dire : des corps existent dans l’étendue. Oui, des corps existent dans l’étendue. D’accord. Qu’est-ce que c’est que l’existence des corps dans l’étendue ? L’existence des corps dans l’étendue, c’est lorsque ces corps sont effectivement tracés. Qu’est-ce que ça veut dire, effectivement tracé ? On a vu sa réponse, la réponse très stricte de Spinoza : c’est [68 :00] lorsqu’une infinité de parties infiniment petites [est] déterminée à appartenir au corps. Le corps est tracé. Il y a une figure. Ce que Spinoza appellera mode de l’attribut, c’est une telle figure.

Donc, les corps sont dans l’étendue exactement comme les figures tracées sur le mur blanc, et je peux distinguer une figure d’une autre figure en disant précisément : telles parties appartiennent à telle figure. Attention, telle autre partie, il peut y avoir des franges communes, mais qu’est-ce que ça peut faire, ça ? Ça veut dire qu’il y aura un rapport commun entre les deux corps, oui, ça c’est possible, mais je distinguerais les corps existants. En dehors de ça, [69 :00] est-ce que je peux distinguer quelque chose ? Il se trouve que le texte du Court traité, de jeunesse de Spinoza, semble dire : finalement, c’est impossible de distinguer quelque chose en dehors des modes existants, en dehors des figures. Si vous n’avez pas tracé de figure, vous ne pouvez pas distinguer quelque chose sur le mur blanc. Le mur blanc est uniformément blanc.

Pardon de m’appesantir, c’est parce que vraiment, c’est un moment essentiel dans la pensée de Spinoza. Et pourtant, déjà dans le Court traité, il nous dit : “Les essences sont singulières,” c’est-à-dire il y a une essence de Pierre et de Paul qui ne se confond pas avec Pierre et Paul existants. Or, [70 :00] si les essences sont singulières, il faut bien distinguer quelque chose sur le mur blanc sans que les figures soient nécessairement tracées. Bien plus, si je saute à son œuvre définitive, l’Éthique, je vois que dans le Livre II, proposition 7, 8, etc., Spinoza retrouve ce problème. Il dit, très bizarrement : “les modes existent dans l’attribut comme de deux façons ; ils existent, d’une part, en tant qu’ils sont compris ou contenus dans l’attribut et, d’autre part, en tant qu’on dit [71 :00] qu’ils durent.” Deux existences : existence durante, existence immanente. Là, je prends la lettre du texte. Les modes existent de deux manières, à savoir : les modes existants existent en tant qu’ils sont dits durer, et les essences de modes existent en tant qu’elles sont contenues dans l’attribut.

Bien. Ça se complique parce que les essences de mode sont — encore une fois, et là, c’est confirmé par tous les textes de l’Éthique — sont des essences singulières, c’est-à-dire que l’une ne se confond pas avec l’essence de l’autre, l’une ne se confond pas avec l’autre, bon ! Très bien. Mais alors, comment est-ce qu’elles se distinguent dans l’attribut, les unes des autres ? Spinoza affirme qu’elles se distinguent, et puis là il nous abandonne. [72 :00] Est-ce qu’il nous abandonne vraiment ? Ce n’est pas possible ! Une chose comme ça ce n’est pas imaginable. Il ne nous dit pas, il ne nous dit pas, d’accord. Il nous donne un exemple, il nous donne un exemple géométrique, précisément, qui revient à dire : est-ce qu’une figure a un certain mode d’existence alors qu’elle n’est pas tracée ? Est-ce qu’une figure existe dans l’étendue alors qu’elle n’est pas tracée en extension ? Tout le texte semble dire : ben oui, et tout le texte semble dire : complétez de vous-même. Et c’est normal ; peut-être qu’il nous donne tous les éléments de réponse. A compléter de nous-mêmes. [73 :00] Alors, bon, Il faut ! On n’a pas le choix ! Ou bien on renonce à être spinoziste. Ce n’est pas mal non plus. Ou bien, il faut bien compléter de soi-même. Comment est-ce qu’on pourrait compléter de nous-mêmes ? C’est pour ça que je plaide comme je le disais au début de l’année, on complète de soi-même, d’une part, avec son cœur, d’autre part, avec ce qu’on sait. Bon.

Le mur blanc, le mur blanc, pourquoi qu’il fait… Pourquoi parle-t-il du mur blanc ? Qu’est-ce que c’est cette histoire de mur blanc ? Et après tout, les exemples en philosophie, c’est un peu aussi comme des clins d’œil. Vous me direz : mais alors, que faire si on ne comprend pas le clin d’œil ? Pas grave, pas grave du tout ! On passe à côté de mille choses. On fait avec ce qu’on a, on fait avec ce qu’on sait. [74 :00] Mur blanc. Mais après tout, j’essaie de compléter avec mon cœur avant de compléter avec du savoir.

Faisons appel à notre cœur. Je tiens d’un côté mon mur blanc, d’un autre côté mes dessins sur le mur blanc. J’ai dessiné sur le mur. Et ma question est ceci : est-ce que je peux distinguer sur le mur blanc des choses indépendamment de figures dessinées ? Est-ce que je peux faire des distinctions qui ne soient pas des distinctions entre figures ? Là, c’est comme un exercice pratique ; il n’y a besoin de rien savoir.

Simplement, je dis : vous lirez bien Spinoza ; si vous arrivez à ce problème ou à un problème équivalent, il faut le lire suffisamment [75 :00] littéralement pour vous dire : eh, bien oui, c’est ça le problème qu’il nous pose, et sa besogne à lui – c’est pour cela qu’il ne va pas plus loin — c’est de poser si précisément le problème que — c’est même un cadeau qu’il nous fait en quelque sorte dans sa générosité infinie — c’est poser tellement bien le problème, il nous le fait poser si précisément qu’on se dise, évidemment la réponse, c’est celle-ci, et on aura l’impression d’avoir trouvé la réponse. Il n’y a que les grands auteurs qui vous donnent cette impression, vous savez ? Ils s’arrêtent juste quand tout est fini ; mais non, il y a un tout petit bout qu’ils n’ont pas dit. On est forcé de le trouver et on se dit : qu’est-ce que je suis bien, qu’est-ce que je suis fort, j’ai trouvé. [Rires] Car au moment où je viens de poser la question comme ceci, « est-ce quelque chose peut se distinguer sur le mur blanc, [76 :00] indépendamment des figures dessinées ? », c’est évident que j’ai la réponse, déjà. Et que nous répondons tous en chœur, qu’est-ce que nous répondons tous en chœur ? Nous répondons : eh bien, oui, il y a un autre mode de distinction. Il y a un autre mode de distinction, qui est quoi ? C’est que le blanc a des degrés, le blanc a des degrés, et je peux faire varier les degrés du blanc. Et un degré de blanc se distingue d’un autre degré de blanc d’une toute autre façon qu’une figure sur le mur blanc se distingue d’une autre figure sur le mur blanc.

En d’autres termes, le blanc a, dirait-on en latin — on utilise toutes les langues pour essayer de mieux comprendre, même les langues qu’on ne connaît pas, quoi ! [Rires] [77 :00] — le blanc a des distinctions de gradus, il y a des degrés, et les degrés ne se confondent pas avec des figures. Vous direz : tel degré de blanc, au sens de tel degré de lumière. Un degré de lumière, un degré de blanc, ce n’est pas une figure. Et pourtant, deux degrés se distinguent, deux degrés ne se distinguent pas comme deux figures dans l’espace. Je dirais des figures qu’elles se distinguent extrinsèquement, compte tenu de leurs parties communes. Je dirais des degrés que c’est un tout autre type de distinction, qu’il y a une distinction intrinsèque. Qu’est-ce que c’est ? [78 :00]

Du coup, alors, [Interruption ; fin de la cassette] [1 :18 :03]

[Texte de Paris 8 : je n’ai même plus besoin. C’est un hasard. Chacun opère avec ce qu’il sait. Je me dis : ha, ce n’est pas tellement étonnant que Spinoza, Qu’est-ce que c’est, le clin d’œil du point de vue du savoir ?

On a commencé avec notre coeur en disant : oui, ça ne peut être que ça. Il y a une distinction des degrés qui ne se confond pas avec la distinction des figures. La lumière a des degrés],[6]

Partie 3

… et la distinction des degrés de lumière ne se confond pas avec la distinction des figures dans la lumière. Vous me direz que tout ça, c’est enfantin ; mais ce n’est pas enfantin quand on essaie d’en faire des concepts philosophiques. Oui, c’est enfantin, et ça ne l’est pas. C’est bien. Alors, qu’est-ce que c’est cette histoire, il y a des distinctions intrinsèques ?

Bon, essayons de progresser, d’un point de vue de terminologie. Il faut faire du groupement terminologique. Mon mur blanc, le blanc du mur blanc, je l’appellerai : qualité. [Pause] [79 :00] La détermination des figures sur le mur blanc, je l’appellerai : grandeur ou – non, oui — ou longueur. Je dirai pourquoi j’emploie ce mot en apparence bizarre de “longueur”, grandeur ou longueur ou quantité extensive. La quantité extensive, c’est, en effet, la quantité qui est composée de parties. Vous vous-rappelez le mode existant. Moi existant, ça se définit précisément par l’infinité de parties qui m’appartiennent.

Qu’est-ce qu’il y a d’autre que de la qualité, le blanc, et la quantité extensive, grandeur ou longueur ? [80 :00] Il y a les degrés. Il y a les degrés qui sont quoi ? Qu’on appelle, en général, les quantités “intensives”, mais qui, en fait, sont aussi différentes de la qualité que de la quantité extensive. Ce sont des degrés ou intensités. [Pause]

Or, voilà qu’un philosophe du Moyen Âge qui a beaucoup de génie – disais-je, c’est là, que je fais appel juste à un tout petit peu de savoir — il s’appelait Duns Scott, disais-je, il fait appel au mur blanc, — c’est le même exemple –. Est-ce que Spinoza a lu Duns Scott ? [Cela n’a] aucun intérêt parce que je ne suis pas sûr du tout que ce soit Duns Scott qui invente [81 :00] cet exemple. C’est un exemple qui traîne dans tout le Moyen Âge, dans tout un groupe de théories du Moyen Âge. Le mur blanc, ouais, il disait : la qualité, le blanc, a une infinité de modes intrinsèques. Il écrivait en latin : modus intrinsecus. Et Duns Scott, là, lui, innove, invente une théorie des modes intrinsèques. Une qualité a une infinité de modes intrinsèques. Modus intrinsecus, qu’est-ce que c’est ça ?

Et il disait : le blanc a une infinité de modes intrinsèques, c’est les intensités du blanc. Comprenez : blanc égale lumière dans l’exemple, une infinité d’intensités [82 :00] lumineuses. Il ajoutait ceci, et remarquez qu’il prenait des responsabilités, parce que, là, ça devient nouveau. Vous me direz, dire « il y a une intensité, il y a une infinité d’intensités de lumière, bon, il n’y a rien. » Mais qu’est-ce qu’il en tire, et pourquoi il dit ça ? Quels comptes il règle, et avec qui ? Ça devient important. Comprenez que l’exemple est typique parce que quand il dit blanc ou qualité, il veut dire aussi bien : forme. En d’autres termes, on est en pleine discussion autour de la philosophie d’Aristote, et il nous dit : une forme a des modes intrinsèques.

Ha ! S’il veut dire : une forme a des modes intrinsèques, ça ne va pas de soi, du coup. Pourquoi ? Parce qu’il va de soi que toutes sortes d’auteurs, toutes sortes de théologiens, considéraient qu’une forme était invariable en elle-même, et que seuls variaient les existants [83 :00] dans lesquels la forme s’effectuait. Duns Scott nous dit, là, où les autres distinguaient deux termes, il faut en distinguer trois. Ce dans quoi la forme s’effectue, c’est des modes extrinsèques. Donc, il faut distinguer la forme, les modes extrinsèques, mais, il y a autre chose. Une forme a aussi une espèce de, comme ils disent à cette époque au Moyen Âge, a une espèce de latitude – elle n’est pas invariable — une latitude de la forme, elle a des degrés, degrés intrinsèques de la forme. Bon. C’est les intensités, donc, des quantités intensives. Qu’est-ce qui les distingue ? – Quelle heure il est ? … Midi ? [Réponses : Non, non, quatre minutes] Quatre minutes ? Alor j’ai juste le temps de… —

Qu’est-ce qui les distingue ? Comment un degré se distingue-t-il d’un autre degré ? Là, j’insiste là-dessus parce que la théorie des quantités intensives, c’est comme la conception du calcul différentiel dont je parle : elle est déterminante dans tout le Moyen Âge. Bien plus, elle est liée à des problèmes de théologie ; il y a toute une théorie des intensités, au niveau de la théologie. S’il y a une unité de la physique, de la métaphysique et de la théologie au Moyen Âge, elle est très centrée [sur la théorie des intensités], tout un problème — comprenez, ça rend beaucoup plus intéressant la théologie au Moyen Âge — tout un problème, comme la trinité, à savoir trois personnes pour une seule et même substance, ce qui encombre le mystère [85 :00] de la trinité. On dit toujours : ils se battent comme ça, c’est des questions théologiques. Rien du tout, ce n’est pas des questions théologiques ; ça engage tout parce que c’est en même temps qu’ils font une physique des intensités, au Moyen Âge, qu’ils font une élucidation des mystères théologiques, la sainte trinité, qu’ils font une métaphysique des formes. Tout ça, ça déborde de beaucoup la spécificité de la théologie.

Sous quelle forme se distinguent trois personnes dans la sainte trinité ?[7] C’est évident que là, il y a une espèce de problème de l’individuation qui est très, très important. Il faut que les trois personnes soient, en quelque sorte, pas du tout des substances différentes ; il faut que ce soit des modes intrinsèques. Donc, ils se distingueront comment ? [86 :00] Est-ce qu’on n’est pas, là, lancé dans une espèce de théologie de l’intensité ? Lorsque, aujourd’hui, Klossowski, dans sa littérature, retrouve une espèce de lien très, très étrange entre des thèmes théologiques — dont on se dit, mais enfin d’où ça vient tout ça ? — et une conception très nietzschéenne des intensités, je crois qu’il faudrait voir, comme Klossowski est un homme extrêmement savant et érudit, il faut voir quel lien il fait entre ces problèmes du Moyen Âge et des questions actuelles ou des questions nietzschéennes. C’est évident qu’au Moyen Âge toute la théorie des intensités, elle est à la fois physique, théologique, métaphysique. Sous quelle forme ? Là, encore une fois, il y a des distinctions de degrés qui sont des distinctions intrinsèques, intérieurs à la qualité. [Pause] [87 :00] Vous comprenez ?

Alors, qu’est-ce qui distingue quantité intensive et figure ou quantité extensive ? C’est qu’une quantité extensive, elle est composée de parties, elle est composée de parties homogènes. Elle répond assez bien à la formule de l’infinie actuelle, première couche de l’individualité : avoir une infinité, avoir un ensemble infini, parties extensives. Tandis qu’une intensité, qu’est-ce qui la définit ? A ce moment-là, une quantité extensive — remarquez, là, il y a un point déjà important — c’est que vous ne pouvez la penser que, sous quelle forme ? Vous ne pouvez la penser, dans l’étendue, que [88 :00] sous l’espèce de la durée. Vous ne pouvez penser une quantité extensive dans l’espace que sous l’espèce de la durée.

Qu’est-ce que cela veut dire ? Ça veut dire que quantité extensive est le résultat d’une synthèse, et cette synthèse est une synthèse du temps. En effet, quand je dis une ligne, je repère, suivant de la durée, une synthèse des parties des segments dans laquelle je constitue la ligne, ne serait-ce que dans la perception. Je regarde la longueur de la table ; je commence par un bout, je progresse, et il y a un moment où je m’arrête. La quantité extensive est constituée par une synthèse des parties dans le temps, des parties homogènes dans le temps. Et c’est à cause et en vertu de cette synthèse du temps, [89 :00] de cette synthèse dans le temps que je peux mesurer la grandeur extensive – Quoi ? Il est midi ? — et dire elle a tant de mètres. [Rires]

Tandis que, qu’est-ce qu’une quantité intensive ? Qu’est-ce que vous pouvez dire d’une quantité intensive ? Une quantité intensive, vous pouvez dire quelque chose et, là, devient très fascinant. Ce n’est pas qu’il lui manque quelque chose ; on a tendance à interpréter comme s’il lui manquait quelque chose. Eh bien, rien du tout ! Il ne lui manque rien. Vous pouvez dire qu’une quantité intensive qui est plus grande qu’un autre, mais vous ne pouvez pas dire de combien, vous ne pouvez pas dire de combien. Vous pouvez dire d’une chaleur qu’elle est plus grande qu’une autre chaleur, vous pouvez dire d’une chaleur qui est plus grand qu’une tiédeur. De combien, vous ne pouvez pas. Bien sûr, vous pouvez, [90 :00] avec un instrument spécial qui, en fait, est très complexe qu’on appelle un thermomètre. Un thermomètre, comme cela a été mille fois dit, consiste à mesurer une quantité extensive. Et vous ne pouvez dire de combien une chaleur est plus grande qu’un autre qu’à condition d’avoir correspondre aux quantités intensives un système de quantités extensives. Sinon, si vous en restez aux quantités intensives, comme disait spirituellement Diderot, en additionnant deux segments, vous faites bien une ligne, mais en additionnant deux boules de neige, vous ne faites pas une chaleur.

Bon, en d’autres termes, c’est des grandeurs non additives. Qu’est-ce que ça veut dire des grandeurs non additives ? Ça veut dire qu’elles ne sont pas composées de parties homogènes. Pourtant, elles sont multiples. Une chaleur, c’est une [91 :00] multiplicité. D’accord, c’est une multiplicité. Quel type de multiplicité ? C’est une multiplicité non extensive. Ça veut dire quoi, une multiplicité non extensive ? C’est-à-dire, c’est une multiplicité dont la multiplicité est appréhendée dans l’instant. C’est dans l’instant que vous appréhendez la chaleur comme chaleur. C’est bizarre ça ! Une multiplicité dont vous appréhendez la multiplicité dans l’instant. En d’autres termes, ce n’est pas une synthèse du temps, c’est une synthèse de l’instant, c’est une synthèse de l’instant. Ah, c’est une synthèse de l’instant, qu’est-ce que cela veut dire ? Ça veut dire les quantités intensives sont des longueurs, mais ce n’est pas des grandeurs, ou si vous préférez, c’est des quantités, mais ce n’est pas des [92 :00] longueurs – peu importe la terminologie.

Au début du 20ème siècle, le grand logicien des relations, comme par hasard, [Bertrand] Russell, dans un livre qui restera un livre définitif qui s’appelle Les principes des mathématiques (1903), fera toute une théorie pour distinguer ce qu’il appelle les distances et les longueurs. Les longueurs, c’est le statut des quantités extensives, et les distance, c’est, entre autres et non pas seulement, c’est le statut des quantités intensives. La distance se définit par quoi ? Par précisément sa proximité ou son éloignement du zéro dans l’instant. Voyez, ce n’est plus du tout la synthèse de successions dans le temps. C’est une synthèse de l’instantanéité. [93 :00] Pour l’instant, il faut une synthèse, précisément, qui est la synthèse intensive. Vous appréhendez dans l’instant la chaleur comme chaude ou la chaleur comme plus chaude que telle autre chaleur. Telle chaleur peut être plus chaude que telle autre chaleur. Vous dites, ah, c’est encore plus chaud, ça c’est très chaud. Ce n’est pas que la chaleur moindre soit une partie de la chaleur plus grande. Vous avez deux distances dont vous pouvez dire l’une est plus grande que l’autre, mais vous ne pouvez pas dire de combien. Est-ce que quelque chose vous manque ? Non, rien ne vous manque pourtant. On dira aussi bien, terminologiquement, c’est des grandeurs ordonnées, mais non pas mesurées. C’est des grandeurs ordonnables, sous forme du plus et du moins et non pas mesurables, sous forme de mesurable, ça signifie, constituées de parties extensives.

Bon, qu’est-ce que c’est une essence [94 :00] singulière ? Alors, là, est-ce qu’on ne peut pas récupérer quelque chose de l’idée de Gueroult sur la vibration ? Qu’est qu’une essence singulière ? Une essence singulière, dans notre réponse, chez Spinoza, ça serait un degré, ça serait un degré. Ce serait un degré de l’attribut. L’attribut c’est la qualité. L’essence singulière, ça serait, tel degré. Donc, il y aurait des intensités, comme l’attribut c’est l’étendue, il y aurait des intensités d’étendue. Qu’est-ce que ce serait, ça ? Les degrés, c’est des puissances. L’étendue sous telle puissance, l’étendue sous telle autre puissance, il y aurait une distinction des degrés, des modes intrinsèques, distinctions intérieures à l’attribut [95 :00] qui ne se réduit pas et qui doit être très distinguées de l’autre distinction, la distinction entre les modes d’existence.

Donc, l’essence de Pierre et l’essence de Paul se distinguerait comme deux degrés, comme deux quantités intensives, comme deux puissances, tandis que l’existence de Pierre et l’existence de Paul se distinguent, au contraire, de toute autre manière, sous la forme de la distinction extrinsèque entre les parties qui appartiennent à l’un sous tel rapport et les parties qui appartiennent à l’autre sous tel rapport. Dès lors, tout devient lumineux parce que les quantités intensives [sont des] distances indivisibles, distances dont je peux dire l’une est plus grande, mais je ne peux pas dire de combien, je peux dire l’une est plus puissante que l’autre. [96 :00] C’est des rapports de puissance. [Pause]

Ces quantités intensives s’expriment, qui, elles, se définissent, uniquement, par leur distance à zéro, vous voyez ? Au lieu d’être en rapport avec des parties extensives qui forment une synthèse du temps, elles sont en rapport instantanément avec le degré zéro en fonction de laquelle on dit telle distance est plus grande que telle autre. Et chacune est en rapport avec zéro. Elle n’est pas en rapport avec des parties. Et sa multiplicité, c’est son rapport indivisible à zéro. S’il en était ainsi, s’il y a ainsi des distances, je peux dire chaque essence est une distance, c’est-à-dire, une puissance. [97 :00] Et dès lors, c’est complètement normal que si les essences sont des quantités intensives, elles s’expriment dans des rapports différentiels, puisque la quantité intensive est inséparable d’une définition par rapport à zéro, et que le rapport différentiel, c’est précisément ça. Tout devient lumineux, eh ? — Je vais au secrétariat, vous pensez à tout ça, j’aimerais bien que vous lisiez un peu, que vous voyiez, réfléchissez, et puis je reviens. [97 :40] [Interruption du cours]

Richard Pinhas : [Moitié enregistrée] : … et le pôle ou la face éternelle de l’essence.

Deleuze : Oui, c’est vrai, je ne l’ai pas dit encore. Oui, oui, ça, c’est la question de l’éternité. En quel sens nous sommes éternels ? Oui, ça, il faudrait que je le dise. [98 :00] Oui… Ah, c’est vrai, ça — Tout d’un coup, ce point me lasse ! l’éternité… Eh bien, je vais le dire.[8]

Bon, est-ce qu’il y a des remarques ? Je suis sûr qu’il y en a. Je suis sûr. Oui !… Parle fort ! [Propos inaudibles ; les étudiants près de Deleuze disent : On ne t’entend pas !] Ou si tu te lèves, c’est mieux parce que, ça t’ennuie, on va… Je traduirais si j’arrive à entendre, parce qu’ici, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais l’acoustique de cette salle est déplorable. Ils l’ont fait exprès ! [Rires] Vas-y, oui, [99 :00] [Deleuze grogne : ah, la porte… la porte…] …

Un étudiant : [Inaudible] [Deleuze : ….comme une pulsation, oui, (100 :00) …tout à fait, oui, par rapport à … ? Oui, c’est vrai. Oui, oui]

Deleuze : Oui, c’est-à-dire, ce qu’il dit, en effet, ce qui peut intéresser ceux qui s’intéressent à tous ces problèmes, c’est que, sur l’état des questions équivalentes, si vous voulez, à ce dont on a parlé chez Leibniz, en effet, le même Gueroult a fait un livre très, très précis qui s’appelle Dynamique et métaphysique chez Leibniz (1939), où vous trouvez tout un état de ces théories de la force au 17ème siècle, dans la seconde moitié de 17ème siècle.[9] Oui, Tout à fait, oui.

Richard Pinhas : [Inaudible] … [Deleuze : … comme n’étant pas ? (101 :00) Comme étant de la réalité…]

Deleuze : Oui, mais la thermodynamique, cela, je ne sais pas si on peut introduire quoi que ce soit. Moi, ce à quoi je tiens, je dis ça comme ça, c’est que dans tout ce que j’ai fait avec des allusions soit physiques, soit géométriques, soit mathématiques, je m’en tiens strictement à l’état d’un physique et des mathématiques de la seconde moitié du 17ème siècle. [Il est] Impossible d’introduire des notions de thermodynamiques, là, même si elles peuvent servir, parce que c’est des chemins de la science qui n’ont pas de correspondances, il me semble, au 17ème. Mais, en tout cas, la comparaison avec Leibniz, au niveau et grâce au livre de Gueroult, oui, ça s’impose. Oui.

Mais, ce que je voudrais savoir c’est si, en gros, puisque j’ai presque [102 :00] terminé, c’est cette conception spinoziste de l’individualité –vous comprenez, on débouche…, en effet, j’aurais fini avec ça sur…, — bon, compte tenu cette conception de l’individualité, quel est le rapport de l’individu avec la substance unique chez Spinoza ? C’est ça qu’il nous reste à voir. Mais, je voudrais que cette conception de l’individualité soit pour vous, enfin pour ceux qui s’intéressent à tout ça, soit très concrète, ce soit… En d’autres termes, que vous vous viviez comme ça, quoi ! [Pause] Car vous êtes, on est tous des petites quantités intensives, des modes intrinsèques, des petits clignotements, quoi ! [103 :00] Oui, est-ce qu’il y a des remarques là-dessus ? Est-ce qu’il y a des remarques ?

Un étudiant : A propos, à propos de l’état de la réflexion sur la nature dans la seconde moitié du 17ème siècle, je voudrais que vous nous disiez quelque chose à propos du rapport entre l’état de la réflexion sur la génération et surtout l’exigence de la singularité des essences. Et je voudrais placer le problème dans ce contexte : la seconde moitié de 17ème siècle, c’était l’époque où les théories préformationnistes ont pris un essor considérable par rapport à la biogenèse, par rapport aux théories épigénétistes. [104 :00] Alors, dans ces théories épigénétistes, on imaginait que l’homme s’est constitué par adjonction des parties et, dans le préformationnisme, que l’homme préexistait. Alors, là, il y avait plusieurs façons de présenter la préformation ; et l’une de ces façons de la préformation, c’était la théorie de l’emboîtement qui prétendait, qui était soutenu jusqu’à assez tard, particulièrement par Malebranche, qui prétendait que l’homme, c’est-à-dire, que soit dans l’œuf, soit dans les spermatozoïdes de l’homme, tous les hommes, jusqu’à la fin des siècles, étaient présents depuis Adam. Est-ce que j’étais clair ?

Deleuze : Très clair ! Oui, très clair ! [105 :00] [Rires, y compris Deleuze qui tousse en riant]

L’étudiant : Je veux dire ma question et être très franc, quoi. [Pause]

Deleuze : Oui, et vous souhaitez quoi ? [Rires]

Etudiant : Je voudrais voir le rapport entre cette vision qui était dans la sensibilité de l’époque et l’exigence de la singularité de l’essence dont vous avez parlé.

Deleuze : Ouais, ouais, ouais ! [Pause] Je cherche un joint, quoi ! [Rires] [Pause] Je vous dirais très rapidement, [106 :00] enfin, ceci. Il me semble : dans ce qu’on appelle le pré…, le pré…, le préformationnisme, il y a une certaine idée, comme il vient de le dire, il y a une certaine idée de l’emboîtement, à savoir que le vivant est emboîté dans le germe, hein ! emboîté dans quel sens ? Il est comme enveloppé dans le germe, donc, que le germe se développe. En d’autres termes, le vivant est déjà là, et se fait un mécanisme qui est, à la lettre, un mécanisme du développement ou d’explication, les parties enveloppées se déroulant. Non, c’est vrai, [107 :00] d’abord, où cette formule, la genèse, si vous voulez, ne fait qu’un avec un développement. La genèse ou l’évolution d’un vivant ne fait qu’un avec le développement de quelque chose qui est enveloppé dans le germe.

Cela peut se concevoir, d’abord, au niveau de l’organisme adulte et du germe. L’organisme adulte est comme enveloppé dans le germe et l’évolution, ça consiste en ceci que les parties enveloppées se développent. Ça implique comme une espèce de développement par mise en extériorité, à savoir des parties qui sont enveloppées les unes dans les autres, se développent, un peu, vous voyez, comme les papiers japonais, là, comme les petits jardins qu’on plonge dans l’eau [108 :00] et qui se développent. Ils se déplient, l’évolution comme le dépliement, et lorsque vous tenez une telle théorie, il ne s’agit pas de savoir si c’est vrai ou faux, encore une fois, ça n’a aucun intérêt. Il s’agit d’évaluer ce concept de l’enveloppement, l’enveloppement du vivant.

Alors, lorsque vous tenez un tel concept, vous devez, évidemment, vous ne pouvez pas le maintenir au niveau de l’organisme adulte-germe. Il faut aussi l’établir au niveau de l’espèce. Vous ne pouvez pas l’arrêter au niveau de l’individu. Il faut qu’il vaille au niveau de l’espèce. C’est-à-dire, la première, ce n’est pas seulement le germe de mouche qui contient toutes les parties de la mouche qui se développeront à partir du germe, mais, c’est la première mouche qui contient toutes [109 :00] les mouches. Ah ? Ça devient plus intéressant, déjà. Il y a là, une vision de l’évolution de l’espèce telle que la mouche primitive qui contient toutes les mouches à venir. Donc, toute évolution est conçue sous le mode d’enveloppement-développement ou en terme logique, implication-explication, parce qu’explication, c’est développer, implication, c’est envelopper.[10]

Alors, à première vue, ça apparaît très simple comme idée ; cela apparaît bizarre ; en effet, comme il vient de le dire, il y a des textes de Malebranche, très beaux, très… même très comiques, très puissants, sur cette première mouche qui contient infini des mouches. Si j’insiste là-dessus, c’est que, à quel point, [110 :00] il ne s’agit pas de considérer cette théorie à la lumière de la biologie actuelle et de dire, « ah ! ben, non, ça ne va pas ! » c’est comme dans les manuels, vous voyez, on dit, « à ce moment-là, ils croyaient à la préformation. C’est ça la préformation. » Mais, ensuite dans le courant de 18ème et puis dans le 19ème siècle, on y a substitué tout un autre concept : l’épigenèse. Et l’épigenèse, c’est, au contraire, l’idée, que le développement opère par formations nouvelles, que le développement va d’un indifférencié à des différentiations et que les différentiations ne sont pas préinscrites. C’est, en gros, le point de vue de l’épigenèse, par opposition au point de vue de la préformation.[11]

Quand on en reste à une espèce du manuel qui va vite, on a l’impression, vraiment, que les gens du 17ème siècle qui croyaient à la préformation étaient débiles, quoi ! [111 :00] Qu’est-ce que c’est cette histoire de la mouche primitive qui contient toutes les mouches à venir ! Qu’est-ce que cela veut dire ? Au point que c’est tellement débile, la manière dont on nous le présente, c’est qu’il faut leur faire confiance, que quand même, ça devait vouloir dire autre chose pour eux. Et peut-être que vous auriez des éléments, là. Je ne voudrais pas et puis, je n’ai pas préparé, il faudrait de textes très précis, donc je m’en tiens à des choses très simples. Mais d’après ce qu’on a dit aujourd’hui, vous auriez quand même des pressentiments possibles sur le sérieux, sur le véritable sens du point de vue préformationniste. Parce qu’il est évident que c’est inséparable d’une conception de l’infini actuel, là, aussi. Lorsqu’ils disent, lorsqu’ils parlent de ces infinités de mouches qui sont contenues dans la mouche originelle, c’est évident que ça ne se comprend qu’à partir d’un infini actuel appliqué au vivant. [112 :00]

Tandis qu’évidement, une théorie comme celle de l’épigenèse ne peut apparaître, si vous voulez — c’est ça qui m’intéresse — aussi bien en science qu’en philosophie, il ne faut pas croire qu’une théorie peut apparaître à n’importe quel moment. Une théorie ne peut paraître, je dirais presque en règle générale, une théorie ne peut paraître que lorsqu’il y a déjà le système symbolique qui la rend possible. Si vous me demandez pourquoi le calcul différentiel n’apparaît pas comme tel dans l’antiquité grecque, ce n’est pas parce qu’il manque de génies, évidemment. Ce n’est pas le manque du génie nécessaire. C’est parce que les mathématiques ne disposent pas de systèmes symboliques qui rendent possible l’apparition et l’exercice du calcul différentiel. Et c’est évident pour toutes les sciences et pour toutes les découvertes en science qu’elles ne surviennent que quand elles sont possibles, et ce n’est pas tellement difficile d’assigner, dans une découverte, [113 :00] ce qui la rende possible à tel ou tel moment. Ça ne veut pas dire qu’elle surgira nécessairement, mais encore faut-il qu’elle soit possible. Or je crois que ce qu’il faudrait, précisément, appeler un système symbolique, dans le domaine des sciences ou dans le domaine de philosophie, c’est cet ensemble de conditions de possibilités linguistiques. Ce sont des formes d’expression qui rendent possible l’énoncé, tel ou tel type d’énoncé.

Alors, il va de soi que l’épigenèse, je dirais, à savoir, l’idée que l’évolution du vivant — n’est pas une explication, n’est pas un développement, mais se fait par étapes non comprises dans l’étape précédente, c’est-à-dire, se fait par différentiation et non pas par développement. Je veux dire, avec l’épigenèse, c’est, à la lettre, une négation du concept de développement ; on substitue [114 :00] le concept de, si vous voulez, de formation, de différentiation au concept de développement. Or pour substituer un concept de différentiation à un concept de développement au niveau de l’organisme, il a fallu l’écroulement de l’infini actuel. L’infini actuel était un système symbolique au 17ème siècle qui rendait comme nécessaire et qui imposait la théorie de la préformation.

Si bien que se demander  « est-ce que c’est vrai ou c’est faux, la préformation ? », il me semble que c’est un problème qui n’a strictement aucun sens. Une théorie est vraie ou fausse en fonction de tel ou tel système symbolique. Alors, la question rebondit : Est-ce que le système symbolique de l’infini actuel est vrai ou faux ? La question n’a aucun sens. Ce qui a un sens, c’est : qu’est-ce qui a conduit à abandonner ce système, là ? Qu’est-ce qui a conduit à abandonner… ? [115 :00] Or ce qui a conduit à abandonner, ce n’est jamais des raisons négatives. Ce n’est jamais, pour des raisons, pour des raisons propres au système qu’on abandonne, qu’on abandonne un système ! C’est toujours pour des raisons positives, c’est-à-dire, par pression, précipitation exercée par le système naissant, par l’autre système. Ce n‘est pas au niveau des faits que l’on peut poser la question. L’évolution du vivant est-elle assimilable à développement de quelque chose d’enveloppée ou à une différentiation ? Ce n‘est pas au niveau des faits. C’est évident ! C’est au niveau du système symbolique. Et il y a un système symbolique pour le vivant, tout comme il y a des systèmes symboliques en mathématiques, à savoir, si vous pensez, le vivant dans un contexte de l’infini actuel — ce qui était absolument le cas, pour, à la fois, l’histoire naturelle et la théologie [116 :00] qui faisaient cause commune au 17ème siècle — à ce moment-là, l’évolution du vivant est du type développement-explication, et les notions d’épigenèse ou de différentiation sont strictement dénuées de tous sens.

Pour qu’arrive au jour un concept équivalant à celui de différenciation, à mon avis, il faut non seulement le travail du 18ème siècle, qui n’y arrivera pas, il faut très précisément la révolution romantique, il faut la révolution romantique, à savoir, l’accent mis sur la synthèse du temps et sur une synthèse du temps créative. Alors, un système symbolique où le temps est créateur, à ce moment-là, un concept comme épigenèse, de… apparition de quelque chose de nouveau par différentiation devient possible. Il vous faut [117 :00] une tout autre conception, une nouvelle conception du temps.

Inversement, quand vous pensez en termes d’infini actuel et que vous êtes dans un point de vue préformationniste, ça ne consiste pas à nous dire simplement, il y a une grosse mouche primitive qui contient toutes les mouches à venir, pour une raison très simple, c’est que, comme je viens de le dire, les parties enveloppées, c’est des parties infiniment petites. Pour eux, le germe, c’est, si vous voulez, la sommation des parties organiques d’un animal, mais à l’état de quantités évanouisssantes. Vous trouvez exactement le thème de l’infini actuel et de l’infiniment petit.

Si bien qu’ils ne veulent pas dire du tout, même quand ils s’expriment comme ça — c’est pour rigoler, ils s’expriment comme ça — ils ne veulent pas dire, il y a une mouche primitive, une grosse mouche qui contient toutes les mouches à venir. Ils disent même exactement le contraire. Ils disent : il y a une mouche [118 :00] infiniment petite. La mouche infiniment petite, c’est simplement l’ensemble de rapports différentiels entre les parties évanouisssantes, les parties infiniment petites de la mouche et les mouches réelles ne sont que l’effectuation de ces rapports, évidemment. Ce n’est plus du tout une métaphore de ressemblance. On ne peut pas dire qu’il y a une mouche qui contient toutes les mouches. C’est une théorie de l’infini actuel appliquée à la matière vivante.

Alors, là, ça devient très, très intéressant ! Au point que…il n’y a jamais opposition deux par deux d’une théorie. Les phénomènes dits de différenciation, ils s’en rendront compte très bien. Eux, ils diraient, mais la différenciation animale, c’est tout simple : c’est qu’un même rapport, [119 :00] un rapport biologique peut s’effectuer dans des ensembles différents tout en restant le même ; il y aura une différenciation à partir de là. Donc, quand les théories scientifiques — moi c’est ça qui me frappe — quand les théories scientifiques paraissent complètement dépassées, elles ne paraissent dépassées que dans la mesure où on ne tient pas compte des systèmes symboliques auxquels elles renvoient ; et si vous ne tenez pas compte des systèmes symboliques, en effet, elles deviennent complètement puériles.

Encore une fois, le préformationnisme, si je le présente comme dans les manuels de l’histoire de la biologie, sous forme de gens qui croyaient que le vivant adulte était contenu dans le germe, mais ça n’a aucun sens, ça ne veut rien dire ! Ce n’est pas ça qu’ils veulent dire. Ils disent tout à fait autre chose, quoi. Ils disent, exactement, si vous voulez, si vous arrivez, si vous arrivez à des derniers corpuscules, eh bien, [120 :00] ces corpuscules, que vous avez traités comme des quantités infiniment petites, c’est-à-dire des parties organiques infiniment petites, ces corpuscules ont des rapports, des rapports de type différentiel et les vivants que vous voyez ne sont que l’effectuation de ces rapports. C’est ça le préformationnisme. A ce moment-là, c’est irréfutable. C’est irréfutable en fonction de système symbolique dont ça dispose. Bon, voilà, bon. … Oui ?

Georges Comtesse : J’ai une question en rapport avec le texte de Spinoza… parce que Spinoza ne parle pas, simplement, d’un ensemble d’infini actuel d’éléments infiniment petits [121 :00] avec des rapports. Il pose une très curieuse identité, il pose la question, justement, du rapport de la physique et de la métaphysique parce qu’il pose l’identité de l’élément infiniment petit avec la partie. Or, poser une telle identité, c’est nécessairement passer de la notion de l’ensemble d’éléments infinis, passer du cercle de l’ensemble d’éléments infinis actuels à un autre cercle qui est la partie d’une totalité, d’une unité. Alors, en quoi, justement, un élément est-il différent ou identique à une partie, à une totalité, à une unité ? De même, Spinoza parle d’une essence singulière d’un mode fini en tant que [122 :00] puissance, et pourquoi l’essence précède l’existence ? Pourquoi admet-il que cette essence comme puissance singulière est dans une autre identité avec l’être réel ? Est-ce qu’on peut dire que l’être est réel ? Ou encore, si on admet ces mots de partie, d’unité, de totalité, de l’être, est-ce qu’on n’est pas déjà dans un langage métaphysique qui empêche, justement, d’affirmer le pur réel, le pur physique ou l’absence complet d’idéal soit possible ?

Deleuze : Je comprends la question. Alors, moi, je répondrais, évidemment, si tu la pose, c’est que tu as une réponse à toi. [123 :00] Alors, on va voir si c’est la même dont on parle. Moi, je dirais ceci : il y a une chose qui ne me convient pas dans la manière dont tu poses ta question parce qu’il me semble que tu la poses en tant que tu es du 19ème siècle, et bien plus, du 20ème. Pour des hommes comme Descartes, Spinoza, Leibniz, et particulièrement, je dirais pour Spinoza, il y a sûrement des distinctions entre sciences, métaphysique et bien plus, toutes sortes de domaines : physique, biologie, mathématiques etc., il y a des distinctions. Mais encore une fois, il n’y a jamais de conflits. Il n’y a jamais de conflits. C’est comme des domaines d’être qui se renvoient les uns aux autres. [124 :00] L’idée qu’il puisse y avoir un conflit, par exemple, entre la science et la métaphysique, tout ça, c’est une idée qui ne me paraît trouver, justement, son intelligibilité que dans le travail de sape du 18ème siècle. Et au 17ème, c’est des types qui vivent, c’est ce que j’ai essayé de dire, qui vivent un système d’équilibre. Ce n’est même pas qu’ils soient à la fois, mathématiciens, métaphysiciens, physiciens, c’est que… ce n’est même pas, non plus, que ça soit la même chose, tout ça. C’est que, ça se complète tellement, en vertu, justement, de leur système symbolique.

Alors, si je reprends tes termes en quel sens, j’essaie de répondre à ta question, plus directement, je dirais unité, totalité, partie, tout, chez Spinoza, qu’est-ce que c’est que cette… [Interruption de l’enregistrement] [2 :04 :53]

Partie 4

… J’ai un premier [sens] pour partie. Parties égale [125 :00] corps les plus simples, éléments extrinsèques, c’est-à-dire, éléments qui reçoivent leur détermination du dehors. Eléments sans intériorité. Une partie, ça sera un élément sans intériorité, qui reçoit son mouvement du dehors. Donc, voilà tout un sens de “partie”.

“Tout”, qu’est-ce que ça veut dire, à ce même niveau ? Tout, ça voudra dire tout ensemble infini constitué par ses parties. Et, encore une fois, ces parties n’existent que par ensemble infini. Le mot tout, aura lui-même un sens précis.

L’unité, eh ben, sera l’unité d’un ensemble infini qui, sous un certain rapport, contient, comprend toutes ses parties. Donc, j’aurais un premier sens de toutes ces notions.

Maintenant, je passe [126 :00] aux essences, non plus, aux parties extensives qui composent mon existence, mais aux essences singulières, vous, moi, etc. au-delà de l’existence, les pures essences. Je constate que le tout, la partie, l’unité, etc. , prendront un autre sens. Quel autre sens ? Et là, je n’invente pas. Je veux dire, je prends deux textes de Spinoza. Il nous dit : “les corps les plus simples sont les parties d’un corps composé”. Et il nous dit, d’autre part, deuxième texte, “chaque essence est une partie de la puissance divine”. Bon, c’est évident ! Avant même que je comprenne pourquoi, je saisis que [127 :00] dans les deux textes, le mot « partie » n’a pas du tout le même sens. Lorsque Spinoza nous dit « les corps les plus simples sont les parties des corps composés, » [Pause] lorsqu’il nous dit ça, « partie » veut dire partie extensive déterminée du dehors, déterminée du dehors à quoi ? Déterminée du dehors à entrer sous tel ou tel rapport qui correspond à telle essence.

C’est des parties extensives, on a vu leur statut. Lorsqu’il nous dit chaque essence est une partie de la puissance — je n’ai pas besoin, et je ne force en rien le texte — la puissance c’est quoi ? ce n’est pas une quantité extensive, c’est une quantité intensive. Partie voudra dire “part intensive” ; [128 :00] une partie intensive, c’est-à-dire, part voudra dire, ici, un degré, degré de puissance. Et la phrase devient intelligible : chaque essence singulière est un degré de puissance. On ne peut pas dire plus simple. Chaque essence singulière est un degré de puissance. Mais, les corps simples, eux, qui sont des parties des corps composés, ce n’est pas, du tout, des degrés de corps composé, ce sont les parties ultimes, c’est-à-dire des éléments infiniment petits qui composent, en extension, un corps composé.

Donc, je ne dirais pas qu’il y a un sens, par exemple, si je prends les termes partie-tout, je ne dirais pas qu’il y a un sens physique ou scientifique de partie-tout et un sens métaphysique de partie-tout. Je crois qu’en effet, il faut beaucoup plus là, sérier des concepts [129 :00] qui sont, dont chacun est irréductiblement, physico-mathématico-métaphysique. Simplement, il y a la partie au sens de partie extensive et il y a, à la fois, une physique, une mathématique et une métaphysique des parties extensives. Et puis, il y a tout autre sens du mot « partie », partie intensive, qui lui-même a une physique et une métaphysique des parties intensives. Voilà dans quel sens je répondrais à ta question, si j’y ai répondu. Et toi ?

Comtesse : Je ne peux pas reconnaître ce langage, quand il nous parle d’unité, de totalité, d’être. C’est quelque chose que je laisse tomber. [130 :00]

Deleuze : Mais, là, là, tu deviens dramatique ! [Rires] Parce que ce n’est pas avec moi que tu romps, c’est avec Spinoza. C’est avec Spinoza. C’est Spinoza dont tu ne veux pas !… Ce n’est pas ma faute, là !

Comtesse : [Inaudible] … Donc, il y a dans cette phrase, il y a encore ce langage-là, encore ! il y a nécessairement des intensités, il y a des intensités du réel qui doivent être nécessaire ment réduites. Il faudrait trouver lesquelles.

Deleuze : Oui, oh ! Je te pressens. Je te pressens. Oui, mais là, on est bien d’accord sur ceci. Tu es en train de me dire, voilà pourquoi Spinoza ne me convient pas parce que, malgré tout, il subordonne [131 :00] tout le domaine des intensités à un certain point de vue de l’Être et de l’unité. Et comme ça, il perd des intensités, je ne sais pas bien lesquelles c’est, mais je suis sûr qu’il les perd. Alors, ça, ça me dépasse. Moi, je ne suis là que comme un représentant de Spinoza ! Alors…

Comtesse : Par exemple, dans… Il y avait deux livres de, deux livres au moins, de quelqu’un, un philosophe français qui a posé directement le problème et, bien sûr, très peu abordé en France, le rapport, les relations, le rapport entre les termes et les relations, c’est Jean Wahl, Traité de métaphysique (1957) et un autre livre qui s’appelle Vers la fin de l’ontologie (1956). Eh bien, il semblait tout à fait remarquable que dans ces deux livres, il cherchait à travers toute une analyse, [132 :00] pas seulement de Spinoza, mais de l’ensemble de l’histoire de la philosophie, à découvrir ou affirmer un réel qui soit, justement, délesté de tout ce langage…

Deleuze : Je ne dirais pas ça !

Comtesse : … Il affirmait, à chaque fois, quel que soit le point où il allait dans sa pensée (ou la limite de sa pensée), qu’il y avait quelque chose en deçà et au-delà des termes, des relations et des parties et que, justement…

Deleuze : ouais ! ouais… ! ouais… !

Comtesse : … il ne pouvait pas affirmer une physique, un réel, ou une puissance singulière réelle qui soit encore captive de la métaphysique, ne serait-ce que de ce langage-là. …

Deleuze : Mais, là, à la fois, tu me…

Comtesse : C’est tout le problème des rapports entre [133 :00] les fragments, les éléments et les parties.

Deleuze : A ça, je voudrais dire deux choses : c’est que, évidemment, tu me donnes un poignard dans le cœur parce que tout revient à dire : bon, bien, d’accord, mais, Spinoza n’est pas le dernier mot de tout ! Ça j’en suis d’accord. Mais dans la mesure où, je faisais, avec votre plein accord à tous, un cours sur Spinoza plutôt que sur autre chose, je ne m’occupais pas d’autres choses ! Si donc, à la fin, tu arrives et tu me dis : « Oui, mais, enfin ! Spinoza, ce n’est pas si fameux que ça, il y a mieux, » moi, je ne poserais pas les questions comme ça. Je ne me demanderais pas s’il y a mieux.

Et d’autre part, c’est pour ça que je corrige, je corrige, quand même, quelque chose par rapport à ce que tu dis. C’est très vrai ce que tu viens de dire sur Jean Wahl, mais, justement, si je souhaite avoir apporté quelque chose à ce semestre, c’est — je ne suis pas sûr d’avoir raison — c’est, d’abord, avoir redressé [134 :00] une idée toute faite sur le 17ème siècle, parce que, Wahl y compris, penser qu’une théorie des relations indépendantes de leurs termes, c’est un acquis de la philosophie assez tardive, et notamment, il reproche — et je me rappelle des textes de Wahl très, très formels — à toutes les philosophies du 17ème siècle d’en être restées à un point de vue dit “substantialiste” où les relations sont comprises à partir de leurs termes. Si bien que pour Wahl, et ça se comprend mieux, dès lors, une logique des relations, telle que Wahl la souhaite, une logique qu’il emprunte aux anglais et aux américains, une logique des relations ne peut se faire que sur la destruction de l’ontologie du type 17ème siècle.

Moi, ce que j’ai essayé de montrer, c’était que sûrement, il avait raison ; c’est son point de vue, [135 :00] ça, c’est très bien, mais que c’était un sens un peu plus compliqué que ça ! Car s’il y a une première étape d’une théorie des relations indépendantes de leurs termes, c’est bien dans cette seconde moitié du 17ème siècle, et que bizarrement, l’ontologie pour eux, loin de les empêcher de dégager ce domaine des relations, est au contraire un levier et un foyer très puissant pour arriver à une conception des relations plus profonde que les termes, et que ce n’est pas par hasard que dans la perspective de cette ontologie, qu’on est arrivé à toute une conception de l’infiniment petit ou de l’infini actuel.

Alors, si j’avais à discuter un point uniquement historique de Wahl, c’est que je ne crois pas que la théorie des relations, au sens où tu la réclames, ait son point de départ, si tu veux, [136 :00] avec la critique de l’ontologie. Moi, j’ai le sentiment que, par exemple chez Spinoza, encore une fois, chez qui il y a une conception de l’être qui est irréductible, mais vraiment irréductible à tout “étant”, aussi bien à la substance qu’au mode, cette espèce de déploiement de l’être, lui permet précisément de faire quelque chose de très, alors là, de très, très fantastique qui est le déploiement d’un système de relations qui ne se réduit pas du tout à leurs termes.

Mais alors, oui, mais là, c’est un peu, si tu veux, là-dessus, toi, ton exigence, ça consiste à dire, si je la traduis le plus fermement et le plus modestement que je peux, c’est : Bon, d’accord, mais il faudrait arriver à faire, à la fois, une théorie des relations et une théorie des intensités qui n’impliqueraient pas d’ontologie. [137 :00] Oui, alors, tu dis qu’est-ce serait, ces intensités libérées, ces intensités libérées de tout point de vue de l’être ? Oui, ça revient presque à dire que toi, t’as envie d’aller dans cette direction-là, mais je veux dire, là, très bien, très bien, mais je n’y vois, là, aucune raison pour dénoncer dans Spinoza une insuffisance quelconque.

Moi, ce qui m’intéresserait plutôt, c’est — indépendamment de la question : Est-ce que vous vous sentez spinoziste ou pas ? — quel effet ça vous fait, une pensée qui a ce mode dans lequel… je veux dire… je sollicite plus votre émotion que votre rapport avec cette pensée.

Finalement, j’espère, ce que vient dire Comtesse, c’est que Dieu merci, Spinoza, il n’a, sûrement, pas tout dit. Sinon ça s’arrêterait. Il n’y que Hegel pour croire avoir tout dit. [138 :00] [Rires]. Mais, vous comprenez, on sait bien qu’on ne dit pas tout quand on n’est pas, oui, enfin… [Rires]

Alors, Spinoza, il n’a pas tout dit. Oui, mais traitez-le comme une œuvre d’art à condition de traiter les œuvres d’art comme quelque chose de vital. Qu’est-ce que c’est, en effet ? Eh, bien, en quoi c’est vraiment une pensée qui, à mon avis… Je l’ai rapproché des autres du 17ème siècle, mais en même temps, ce qui me reste à dire la prochaine fois, ce qui me reste à dire la prochaine fois, c’est deux choses. C’est répondre à la question de Richard sur, bon, l’éternité, comment, déjà, il prétend, Spinoza prétend qu’elle est vécue, et qu’est-ce que c’est ce point de vue de l’être, c’est-à-dire, répondre aussi un peu à Comtesse, qu’est-ce que c’est ce point de vue de l’être dont Spinoza estime avoir absolument besoin d’un bout à l’autre de sa théorie ? Oui, voilà, eh bon, on verra ça la prochaine fois. [Fin de la séance] [2 :19 :04]

Notes

[1] Au fait, Deleuze poursuivra le sujet de Spinoza jusqu’au 31 mars où la première moitié de la session sera consacrée aux questions et la deuxième moitié à l’introduction au séminaire sur la peinture.

[2] Voir la discussion du différentiel lors de la séance sur Spinoza du 17 février 1981.

[3] Ces phrases entre crochets ne sont pas dans l’enregistrement que j’ai pu écouter, mais apparemment existent dans celui que l’équipe de Paris 8 a employé.

[4] Voir les références à ces composantes lors des séances sur Spinoza du 6 janvier et du 3 et 10 février 1981.

[5] Voir les références au poison et l’arsenic lors des séances sur Spinoza du 6, 13, et 20 janvier 1981.

[6] Ces phrases entre crochets ne sont pas dans l’enregistrement que j’ai pu écouter, mais apparemment existent dans celui que l’équipe de Paris 8 a employé.

[7] Voir la référence à la sainte trinité dans un contexte cinématographie lors de la séance du premier juin 1982, et dans un contexte leibnizien lors de la séance du 20 janvier 1987.

[8] Au fait, Deleuze consacre la séance suivante, du 17 mars 1981, au sujet de l’immortalité et de l’éternité, dont Claire Parnet et Richard Pinhas produiront un cd avec le même titre, publié par Gallimard.

[9] La référence que fait Deleuze ici est au séminaire en cinq séances du printemps 1980, du 15 avril au 20 mai.

[10] Voir surtout les séances d’ouverture du séminaire sur Leibniz, notamment du 28 octobre et du 4 novembre, où Deleuze présente le baroque précisément en termes d’explication-développement et d’implication-enveloppement, définition qui constitue la véritable base de tout le séminaire et de son livre sur Le Pli. Leibniz et le baroque.

[11] Voir la séance sur Leibniz du 6 janvier 1987 pour une discussion sur l’opposition entre la préformation et l’épigenèse.

Notes

For archival purposes, the superb work of transcription by the Paris 8 team, Laurence Ponsard for part 1, Fatemeh Malekahmadi for parts 2-3-4, provided the basis for the revised translation offered here, from the translation located at Web Deleuze by Simon Duffy, based on a transcript lacking the rigor of the Paris 8 version and also omitting nearly 53 minutes of the session. The augmented transcription and complete translation were developed in April 2020, with additions and a revised description completed in September 2023. In fall 2024-winter 2025, the transcript and translation have been additionally corrected in light of revisions in Gilles Deleuze, Sur Spinoza, ed. David Lapoujade (Paris: Minuit, 2024).

Lectures in this Seminar

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Reading Date: January 24, 1978
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Reading Date: November 25, 1980
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Reading Date: December 2, 1980
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Reading Date: December 9, 1980
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Reading Date: December 16, 1980
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Reading Date: January 6, 1981
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Reading Date: January 13, 1981
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Reading Date: January 20, 1981
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Reading Date: January 27, 1981
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Reading Date: February 3, 1981
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Reading Date: February 10, 1981
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Reading Date: February 17, 1981
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Reading Date: March 10, 1981
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Reading Date: March 17, 1981
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Reading Date: March 24, 1981
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Reading Date: March 31, 1981
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April 8, 1986

You have zones of probability for how many French go on vacation in Spain, etc. There are no more limits: you have no limits, you have no need to have any limits. You understand why this is not confinement? The third age can no longer be that of confinement. Confinement, one no longer has anything to do with it, since the assignable limits are replaced by the zones of frequency. It is the zone of frequency that counts. Why do you need to confine people since probability certifies to you that you will find them all on the highway [autoroute] on such and such a day at such and such an hour?

Seminar Introduction

After Michel Foucault’s death from AIDS on June 25, 1984, Deleuze decided to devote an entire year of his seminar to a study of Foucault’s writings. Deleuze analyses in detail what he took to be the three “axes” of Foucault’s thought: knowledge, power, and subjectivation. Parts of the seminar contributed to the publication of Deleuze’s book Foucault (Paris: Minuit, 1986), which subsequently appeared in an English translation by Seán Hand (Minneapolis: University of Minnesota Press, 1988).

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited

Addressing issues of rights as related to power-knowledge, Deleuze develops what will become much of the extremely terse argument published in “Postscript on Control Societies” (1990). With Foucault’s conception of three forms, God, “man” and Overman, these are the expression of determinable relations of forces, with the Overman arising when forces in “man” liberate a being of life, a being of language, and a being of labor in “man” himself, relating these to contemporary relations between life and machine, the revenge of silicon over carbon, “man” releasing the forces of silicon. However, reviewing the three juridical formations that emerge in Foucault’s analysis, Deleuze suggests that Foucault’s method, applied in his work to limited eras as well as to European culture, could well be extended to other eras and cultures. Then, Deleuze examines the three juridical forms in the successive eras, specifically how three formations of sovereignty, discipline, and biopolitics produce three very different subjects of the law. As for biopolitics, Deleuze argues that it appears when the law begins to manage life, with biopolitics operating, in contrast to discipline, on any number of open multiplicities. Moreover, Deleuze develops in this third form the power of “control” (derived from William Burroughs), with numerous ramifications, and he reflects on why, for Foucault, the prison ceased to be an effective form of punishment, arguing that Foucault’s emphasis on biopolitics led him to emphasize the “living being”, no longer the man or the person. Deleuze concludes that the passage from civil rights to social rights is one of the most important moments in the history of rights (cf. François Ewald).

 

Foucault and Stoneman in Death Valley
Foucault and Michael Stoneman in Death Valley, 1975. Photograph by Simeon Wade. Source: Boom California

 

Gilles Deleuze

Seminar on Foucault, 1985-1986

Part II: Power

Lecture 18, 08 April 1986

Transcribed by Annabelle Dufourcq; time stamp and additional revisions, Charles J. Stivale

Translated by Christian Kerslake; additional revisions, Charles J. Stivale

Part 1

What we have tried to clarify, once again, took place over a very short period – given that Foucault only considers short historical periods – over a very short period, consisting of the succession of three forms. The ‘God’ form, corresponding to the classical age, the ‘Man’ form, corresponding to the end of the 18th to the 19th century, and a form that, for convenience’s sake and because of Foucault’s allusions, we name with reference to Nietzsche, the form ‘Overman’, or the form of a near future. And you recall our theme: it is that, for once, this story of the overman is not at all as grotesque, nor as complicated as it has been presented, it means something quite precise. Namely that, in every way, the forms of God, man, overman, etc., are the expression of determinable relations of forces.

When the forces … So that our general title could have been: when the forces in man enter into relation … Three small points. ‘Three small points’ because the three points will have one variable. When the forces of man, in man, enter into relation with forces coming from the outside, depending on the nature of the forces from outside, the composite of forces will be the form ‘God’. The composite of forces always being a form. The composite of forces will be, in one case, the form ‘God’, in another case the form ‘man’, in another case what one can call the form ‘overman’. And the last time we attempted to specify this form ‘overman’ as form of the future, and we arrived at the idea that the form ‘overman’ flows from a particular relation of forces. It arises when the forces in man – you see, the overman is not a monster – when the forces in man liberate a being of life, a being of language, a being of labour in man himself. I don’t want to return to that.

We have already attempted to say how, in certain way, there is a being of labour in silicon; how in a certain way there is a being of language in what we call ‘literature’ in the modern sense of the word, and how in a certain way there is a being of life in what one calls the genetic code, with a wholly novel conception of biology and of life itself. Good. It is clear that there is more to say on these points, you yourself have said so; I would like to, I’m ready … but is there not any reason to return to them?

I’m indicating that the “Letter of”… I quickly made allusion to a text by [Arthur] Rimbaud, a great text of Rimbaud which in a way strongly chimes with great texts by Nietzsche in this regard: when Rimbaud sketches the man of the future in the great letter to [Paul] Demeny, usually called the ‘Letter of the Seer’ [‘La lettre du voyant’]. A beautiful word, that, ‘voyant’.  What does the letter of the seer tell us? There is a paragraph, you will find it, for example in any edition of Rimbaud’s letters, there is a paragraph which interests me particularly since Rimbaud’s paragraph develops three ideas, three points. He tells us that this man of the future is man, just as I say … that this be the same for the overman: it concerns forces in man and the question of the power [puissance] to which the forces in man can be raised. Understand, that means: the ‘Man’ form does not exhaust the forces in man. The ‘Man’ form corresponds uniquely to a certain degree of power of the forces of man. If, for whatever reason, the forces in man attain another degree of power, you will have another form than the form ‘man’. All this is not complicated, it appears very simple to me, very clear, this history of the overman.

It is not at all complicated, it is violently poetic; but it equally involves a very rigorous and precise concept, all this goes together. I’m saying that you will easily see that the relevant paragraph of the ‘Letter of the Seer’ is really constructed around three points. The man of the future is presented, as I said before, and this is Rimbaud’s exact expression, as ‘charged with [or responsible for] the animals themselves.’ He is charged with the animals themselves. That is the first point. I would say: it is man insofar as he has liberated a being of life. Second point: he is charged with the formless [l’informe], says Rimbaud; that is to say, he is charged with the inorganic; it is that I called, for convenience’s sake, the revenge of silicon on carbon. He is charged with the rocks themselves. The rock, this is where silicon reigns, this is the reign of the inorganic.

And here I would point out that under conditions that neither Rimbaud nor Nietzsche could have predicted, today it is true that everything we hear about machines of the third kind can be marvelled at as a revenge of silicon in relation to organic carbon. And that interests me a lot, so much so that at some point, maybe even this year, we are going to have to do a session on the relations silicon-carbon – for you recall that as a matter of fact the most interesting biologists, or the cosmobiologists, already posed the question long ago: why did life pass through carbon? Why not something else? That is a problem that gripped chemistry. If you do chemistry, this might well be what most interests you: why carbon? If you like, this is where philosophy rejoins science. To the question ‘why’ [pourquoi], when it is said that there is no reason [pas de pourquoi], this is not true. And why? Why? Well, that is a problem of sufficient reason. Why did life pass through carbon rather than through something else, why couldn’t it work otherwise? This puts into play all sorts of questions: the contingency of life; why this specific material?

And quite extraordinarily, we can always say — obviously it is complicated as you know — we are told that silicon, chains of silicon, would not have been stable. But it’s vague, that remains to be seen; it depends on what conditions; what defines the stability of a chain? Good, but today, it is fantastic because … you see how the problem of the relations between life and machines can be posed … At the level of modern machines in particular, it is what one calls the chips [puces] that are the fundamental element of machines of the third kind, and the chips are made of silicon. The machines of the third kind represent a veritable revenge of silicon on carbon. And now it is silicon that presents the incontestable advantages. One can conceive machines of the third kind on carbon.

Moreover, moreover, it has even already been announced, for the computers of the future, the machines of the future to come, will return to carbon. We are indeed told that the true robots will be organic robots. There will be … this is a bit of a detour, it would be beautiful to give it a figure, we are in full prophecy mode. You see: you have the machines of the third kind, the modern machines which represent … founded on silicon, they represent the great revenge of silicon. There is a war of chemical elements. Carbon had stifled everything else at the level of organic chemistry. Everything passes through carbon; but the other elements protest. Protestation of the other elements. There is a stirring of the other elements deep in the night of the world, and then … revenge, silicon’s revenge, through the intermediary of our technology. The robot, the feedback machine, the computer, all this is the revenge of silicon. And then we are told that the true robots of the future will involve a return to carbon; they will be organised robots, so, fine.

And all this is to say: this is the reign of the formless, it is the promotion of the formless, it is the man who liberates the forces of the formless, the forces of silicon. Well, the overman, it’s not, it is as complicated as this, but not more complicated than this. And don’t tell me that I am reducing it to scientism, the story of the overman … No! Because the relation with silicon is incarnated in certain technologies, but it overflows technology a great deal. The histories of the use of silicon, etc., infinitely overflows science since it will animate forms of art, it will animate all sorts of things, everything that puts in play the whole of the human condition, or the post-human, suprahuman or overhuman condition … whatever you want to call it. Therefore, it interests me a great deal that after having said ‘man charged with the animals themselves’, Rimbaud adds, ‘man charged by the formless’; and I think ‘formless [informe]’ must be taken to the letter: inorganic, the rock.

And finally, he adds ‘charged with language’. He says: a new universal language. Why does he say ‘a new universal language’? Because this is not a return to the universal language of the 17th century. A new universal language, which will be what? He specifies: “soul on soul” [l’âme sur l’âme].[1] ‘Soul on soul’ is curious because it is an expression so close to what Artaud will use, ‘a language which goes from the soul to the soul’ [un langage qui va de l’âme à l’âme], and which we saw – I don’t want to come back to that – that in a certain manner, it could define modern literature. Good. And in order to group the three notions together – ‘charged with animals themselves’, ‘charged with the formless’, and ‘charged with a new language’ – Rimbaud has an admirable expression: “thought latching on to thought and pulling” [la pensée accrochant la pensée et tirant]: this will be the formula of a kind of latch [croc] of thought. It is beautiful, “thought latching on to thought and pulling’, the latcher [crocheteur] of thought. The overman as latcher of thought with three arms: the formless or being of labour, literature or the being of language, the animals themselves or the being of life. Refer yourselves to the letter of Rimbaud. So that’s where we had got to. Any questions? Everything limpid? All okay? Good. Then we’ll continue.

I note that we have wandered far afield. You understand. We must then return to more modest things, before finishing with all that. I would like to say, good, let us be more modest, and fall back on a less lyrical domain, less …we will fall back [se rebattre] because it seems to me that this also exists in Foucault and that one will discover, displaced, a similar analysis at the level of what we could call “three juridical formations”. And this is what interests me today. Three juridical formations, or maybe we could discover the succession of three forms under another aspect: the ‘God’ form, ‘man’ form, form of something to come. This will be as three states of right [droit]. So, it is on that … Yes?

A student: [Inaudible, lengthy question] … Can we reconcile the two viewpoints? That’s not very clear for me.

Deleuze: I don’t understand the first question. For me … and the second question is not very clear for me either. Say the second question again.

The student: [Inaudible question] … It’s not a question of forms, the God form or the man form. It’s a question of going toward knowledge starting from points of view, the God point of view, the man point of view. But it’s not the form; it’s man himself [unclear words] he knows things… No?

Deleuze: Mm, no. No, but this is interesting. Yes, one could say that, one could put it like that. Good, then what was the first question? That was the second question, and the first question was?

The student: [Inaudible question] That’s it, right?

Deleuze: No. You quite rightly say that every epoch, whatever it is, has a certain concept of man. Yes, true enough, that does not mean that one thinks by relating the totality of concepts to the form ‘man’. We will therefore distinguish the concept and the form by saying, I suppose: concepts, you will always have them in every epoch, you have for example a concept of man, a concept of animal, etc., but the form is that to which the totality of concepts is related as their condition for being thought. Okay?

Therefore, in every epoch, there is a concept of man. For example, in the Greeks, you even find several concepts of man: man as rational animal, man as political animal, etc. Going very quickly, I note that the 17th century, the classical age, breaks with this type of concept of man, it claims to substitute another kind of concept. For example, Descartes explicitly refuses to define man as rational animal. This is moreover very interesting in Descartes, for he says: it means nothing to call an animal rational, because it would be necessary to already know what it means to say animal and what it means to say rational. That won’t work, it is to give oneself too many presuppositions. It is necessary to define man otherwise. So, there are concepts of man which change, no problem. Good.

But I’m saying: in the classical age, the concept of man, whatever it is, relates itself to a form which, necessarily, cannot be the form ‘man’, that is, the form that allows for concepts to be thinkable cannot be the form ‘man’. The form which allows for concepts to be thinkable is the form ‘God’. But this is not simply … What you are adding is too abstract, if you like. You say, and it is true, that it is the form ‘God’ that allows for the thinkability of concepts in the classical age, because knowledge has for model things such as they are known by God. This is not false. This is not false, but it is abstract. That does not take account of what is living in a thought or in a circle. I believe that one could in fact assign a deeper reason from which yours could only follow. The deeper reason is this: it is not even that the classical age thinks starting from the infinite. Starting from the infinite, you could say that the theology of the Middle Ages already did that. What is truly new in the classical age, and is what, I think, makes that the classical thinkers incomparable, is that they throw themselves into an attempt which, really, belongs to them. It is not insofar as they think the infinite or start from the infinite, it is something rather different, to distinguish … because again to think the infinite starting from the infinite, you can say, that is already in Saint Thomas, … or there are already many currents in the Middle Ages.

What appears incomparable to me … here I am talking a little on my own account, because this is not the aspect that interests Foucault. But I tell myself: a further reason, which justifies him in every way is a very bizarre project, it is that the 17th century does not cease to distinguish orders of the infinite, and that’s what is innovative in their work. And think how original this is – at first sight, when one says the infinite, one says the infinite, there, it is not simple but … – that there are distinct orders of the infinite, and one has to disentangle the orders of the infinite … I would say that for classical man, all is infinite, but all is not infinite in the same sense and in the same fashion. This is a rather mad task, the putting of order into the infinite. It is because of that that I would say to you that, for me, the great 17th century texts, those which are signed 17th century – and it is through this that they remain eternally modern – are those which try to distinguish the orders of the infinite: do not confuse this infinite with that infinite. And they all mobilise theology, mathematics, physics, all the sciences, the arts, in order to introduce an order into the infinities. To distinguish the orders of the infinite. And all the anxiety of the 17th century, it is not simply about the fear of losing oneself in the infinite. The anxiety of the 17th century is the fear of being submerged by the infinites into which order could not be put.

So, suddenly, you can see that the situation of man in the 17th century is, I would say to you, that man has lost all centre; one sees it very well in Pascal. If it appears in Pascal in particular, it is by virtue of the Pascalian genius, but it is the same for everybody. One no longer has a centre. The whole beginning of Descartes, the whole beginning of Descartes’ Meditations, is: where is it that I can find a centre? Thus, they will be able to find it to the extent that they order the infinites. There is an order in the infinites, a first infinite, a second infinite, a third infinite, etc. Perhaps one will be able to recognise oneself there, and recognise man, in all these infinites. So that man will be thought, but he will evidently be thought in his relation with the infinites, that is to say, in relation with the form ‘God’, since all the orders of the infinite must indeed flow from the form ‘God’. All the orders of the infinite flow diversely from the form ‘God’. For example, the infinity of the world, it is obvious that the infinity of the world would not exist, would not be, if the world had not been created by God. It is therefore an infinity undone [défait]. Whilst the infinity of God himself is an infinity through itself. God is infinite through himself, while the world is infinite through its cause (which is God), it is not the same infinite, there are already two orders of the infinite. Thus, what is the situation of man? Man, he is in the world, he participates to the infinite of the world, but he is in the image of God. It will be necessary to discover the place of man in these orders of the infinite. And to think man will be: to assign the place or places he has as a function of the form ‘God’.

As a result, what is thought is, in fact, the form ‘God’. There is no form ‘man’. There is no form ‘man’, why? For the simple reason that the form ‘man’ is just the limitation in certain aspects of the form ‘God’. It must simply be said that in order to have the form ‘man’, it is enough to say: which aspects of God happen to be limited in order to constitute the form ‘man’? Descartes’ response is famous: the forces in man are the understanding and the will. And the astonishing response of Descartes is: the will in man is infinite, as much as in God. Therefore, at the level of the will, there is no difference. The will does not tolerate finitude, bizarrely enough, in Descartes. It doesn’t matter why, but in return man only has a finite understanding. God has an infinite understanding. In other words, man will be defined by the finite understanding, the finite understanding being a simple limitation of the infinite understanding. From that moment what is thought is the form ‘God’, the infinite understanding. Thus, at the level of the infinite understanding, you are right: it is there that the problem ‘to know the things as they are’ appears. It seems to me that that deals with the first question.

The second question: what happens? At the level of the discovery of finitude which will be the condition of constitution of a ‘man’ form. You see, the ‘man’ form connects up very well. When does it emerge? Starting from the moment where the finite is no longer apprehended as a simple limitation of the infinite, but seized as a positive force in itself, or a force of opposition. Now, for the 17th century, it is true that the finite is limitation and not opposition. The finite is a limitation of the infinite, it is not opposed to the infinite. In order for the form ‘man’ to emerge and destitute the form ‘God’, it is necessary that finitude should be seized as positive force, as positive force irreducible to a simple limitation… [Interruption of the recording] [32:16]

Part 2

… at the level … Let us take up a logical discussion. The principle of identity, A is A. It is an old principle, it is a very old principle, the principle of identity, but it is very interesting. And it was already well known by the Greeks. Then we make leap as we do not have time to examine each historical formation. — It would be necessary to ask: in the formation of the Greeks, what is the principle of identity? — I jump to the classical thinkers, to the classical formation of the 17th century. Obviously, they have a very original way of making use of the principle of identity. … I think that in a certain manner they carried the principle of identity up to the infinite, right up into the infinite, which is completely foreign to the Greeks. To carry the principle of identity up to the infinite … this is really a bizarre idea! You will find the purest expression of it in Leibniz. It is an astonishing coup de force. To carry A is A into the infinite, that is to dream, it is a beautiful enterprise, a great and beautiful enterprise.[2]

Lucien Gouty: [Several indistinct words] They have made a guarantee of …

Deleuze: Of the infinite? Yes, or the inverse.

Lucien Gouty: They need a guarantee because that does not hold …

Deleuze: Yes, they need a kind of foundation, which they will only find in the infinite, for the principle of identity itself. Which makes possible an astonishing philosophy, again, which is the philosophy of Leibniz. Fine, but so what? What produces the 19th century, or what appears starting with Kant? A complete veering off [déportment] of the principle of identity, which is expressed how? A recusation of the very formula of the principle of identity … that has the air of nothing, all that, but it is so important! All the forms of thought pass … Formula of the principle of identity, this was, if you like, A is A. A is A. Well, starting from a certain period, one can no longer say A is A. And why can one no longer say A is A? There are a thousand ways of no longer saying that A is A. You know, all that is complicated. Because here we have men. God is dead and men arrive, and when men arrive, they say, they say amongst each other: we can no longer say A is A. And why can men no longer say A is A? Follow me closely here. Men can no longer say A is A, because they cannot know if there is a A. Who could tell them that there is an A? God. If God is dead, if the form ‘God’ gives way, A gives way. A is A, if there is A. So the principle of identity receives a little complement which will ruin it, which will ruin its formulation. A is A? Yes, of course: on condition that there be A. That is not the same as saying: ‘if A exists’, but ‘if there is something to think, if a concept exists.’ What proves to me that a concept exists? Yes. If there is A, then A is A. Good? In effect they have inherited the principle of identity from the time this principle depended on the form ‘God’.

Therefore, if the form ‘God’ vacillates, the principle of identity becomes hypothetical. If there is A, then A is A. Good. The principle of identity has lost its value … as is said in philosophy, where it is an indispensable piece of terminology, what is called an apodictic value in logic or in philosophy … the principle of identity has lost its apodictic value, that is to say, its logical necessity. It no longer has anything more than a hypothetical value. If there is A, then A is A. Hence the necessity that the principle of identity should be latched onto another categorical principle, another apodictic principle, an apodictic principle that can no longer be supplied by the form ‘God’. Again, what you just said is quite right: it was God, the guarantor of identities; it was God, the guarantor of identities, the guarantor of identities. But there is no guarantor anymore. Where to find a guarantor? That would be another guarantor.

Well, this wholly different guarantor is known. Starting with Kant, what is it? The guarantor of the principle of identity ‘A is A’, is ‘self equals self’ [moi égale moi]. This is the ‘I think’. Self equals self. Every identity finds its guarantor in the identity of the consciousness of self [conscience de soi]. This is because, me [moi], I think that A equals A, if there is a me. But ‘me, I think’ is not referred to a hypothesis. ‘Me, I think’ is the new apodictic principle. And if A equals A it is because the ‘I think’ accompanies every concept. ‘Me equals me’ [or ‘self equals self’] accompanies every A. This is what Kant will say: the ‘I think’ accompanies all my representations. The ‘I think’ accompanies each of my representations, in other words every A refers to ‘me equal to me’. You will say: but ‘me equals me’, what interest is there in all that? ‘Me equals me’, this is the position of the finite self. It is the identity of the finite self which now guarantees the identity of the principle of identity. This is constitutive finitude and this is the form ‘man’. That is the form ‘man’, it is the identity of the finite self. And the post-Kantians will say it explicitly: if A is A – for example these are the formulas that you will find explicit in Fichte – if A is A, it is because me equals me. You see: the self is not an A among others. Self equals self, this is the position of the finite consciousness which will guarantee the identity of everything that is thought. The form ‘man’ replaces the form ‘God’.

So, in this history of constitutive finitude, once again, which starts with Kant, Heidegger is only one terminus of the distance covered. It traverses all the … It is the synthesis of the finite self. If you like, to sum it up, the synthesis of the finite self replaces the analysis of the infinite God. This will be the great Kantian reversal, the passage from the form ‘God’ to the form ‘man’. But I draw your attention to it … if you like, there is always …. The two are legitimate … When you try to characterise something, it is necessary to maintain both. The abstract formula – for example, if you want to abstractly define the theory of knowledge in the 17th century, it is not enough, you must arrive at the discovery of the problem, the lived problem, the problem which… although the completely intellectual problem caused dramas at one point. Once again, in the 17th century, they no longer knew where they were. They absolutely no longer knew where they were, because everything is infinite, and the latter is made of infinities of diverse orders. And this is their concrete problem. To find techniques, for example … Then, for example, the concrete problem becomes … You can convoke all the disciplines around it, when you grasp the concrete problem that stretches out in an epoch, which appears, which seeps throughout an epoch, and you can better understand how things refer to each other.

Good. Well then, all the mathematicians ask themselves how they will dominate, how they will come up with an instrument capable of bearing, not upon the infinite, but upon an order of the infinite which will be the mathematical infinite. Thus, the proliferation of methods around the infinitesimal calculus. But, in painting, it is a completely different problem: you have a discovery, you have the transformations of perspective, you have discoveries about light, light independent of the contour of objects, which here also refer back to a very particular order of the infinite. And, in the great theological texts, you have the attempt to distinguish the orders of the infinite: ‘Attention! The infinite is not ….’ etc. And everywhere a kind of anxiety: where to find a centre for man?

Hence the Pascalian theme: man does not have a centre; man no longer has a centre. And the last hope: can Christ be considered as the centre of man? You understand, when one says ‘can Christ be considered as the centre of man?’, that certainly still interests many people today, but it appears all the same as a problem no longer completely adapted to our concerns. Not in any vital sense. It is a concern, as Nietzsche would say, for the last Pope, but it is no longer such a concern for us. And nevertheless, if you replace … For example, if you re-read Pascal’s texts, you understand that his way of asking, “but can Christ perhaps considered as the centre of man?”, that means what? That means: man, in the language of the 17th century, no longer has any kind of centre at all. Why? Because the universe is infinite. Thus, here one understands how Pascal can remain absolutely modern. This is of an absolute modernity because … Obviously it is not for the same reasons that the man of the 17th century no longer has a centre and that we ourselves don’t have one, it is not for the same reasons, but after all that gives us something to talk about with the authors of the 17th century, it at least makes for a dialogue. They are groaning down there, in the depths of their 17th century: ‘We have lost the centre!’ And we can reply to them: “Ah well, that’s okay, because we have too!”

But we will see in what different manners. And then leads one to say to oneself: ah, but was there ever anyone who really had a centre? If yes, then what went wrong for them, if they had a centre? It is no longer holding. But what is it to have a centre? Perhaps they groaned under their centre. It was perhaps no good any longer, all that. There was never anything very good about it. But that allows … that nourishes the conversations across the centuries, and, above all, allows you to see that Pascal has lost nothing of his greatness and his power. There. Does that work, have I replied? Yes? Too much even! [Laughter]

So, now let us return, more modestly still this time. The ages of right. … Yes, and I add something because I would like certain among you to reflect on it, who are more… Again, I would say Foucault has never taken on — and this is his rigour — anything but short, well-determined periods, except, as we see, at the end, right at the end, where he considers rather long periods, but that will be a mystery for us: what persuaded him that he had to consider long periods at the end? But up to then, again you can see for yourself the extent to which his books cover short periods, short durations, the largest being from the 17th century to the onset of the 20th century. But I would point out that if you accept the method he confides to us, as we have understood it up to this point – namely, the relations of forces being given in a historical period, to seek the form that flows from it – for my part, I think it is a method one can apply to completely different periods. And I would say that evidently Foucault always forbade himself from talking about (except for some allusions) the historical formations of Asia, the historical formations of Africa, the historical formations of …; he kept to Western Europe and to certain very determined segments of Western Europe, and he wanted above all not to leave them.

And, once again, what we can affirm in all confidence is that the form ‘God’, the form ‘man’ and the form ‘overman’ absolutely exhaust nothing, they do not exhaust the universe of forces and, certainly, there are other relations of forces between the forces in man and the forces of the outside that give a place to wholly different forms which are neither God, nor man, nor over-man. For example, it would appear very interesting to look a little into what the Indian forms are, what the Chinese forms are, the Asiatic forms more generally, the African forms. But for myself, I believe that there will be, that one could find, forms which in effect will be no longer God, nor man, nor the superman, but which will be extraordinary vegetal or animal forms, the forms of the garden, the man-garden … anyway, there I’ll stop because …! [Laughter] The man-garden or indeed the forms man-animal, the man-animal …

So, I’m not really thinking of the histories of totemism. I am not thinking of totemism, totemism is a concept. This is much better than that. I want to say relations of forces will be thought in relation with vegetal forms, with animal forms, not existing animals, of course, this would rather be an affair of relations of forces, and animal forms would take account of these relations of forces. This is to say that this will be a very, very rich domain. For my part, it is India that interests me above all in this regard. It would be necessary to take it up again … There is a very important author on this called [André-Georges] Haudricourt, who was a specialist on agronomy and who discussed the role of the forms of garden in Asia and of the vegetal forms in India and in animal forms. He makes of India a kind of intermediary between the Occident and the Orient; what he says is very curious. There would be much to look into. … Perhaps there is the equivalent of Foucault did to be done at the level of non-European civilizations. No matter … we’re just stating it.

A student: Gilles, excuse me, there is a question which returns every time for me, it is: in the relations of forces [inaudible], we’ve selected three types of vectors [inaudible]. But is it that there will no other forces, other systems no longer centered on forms, but which allow for the selection… well, on the basis of what criteria does one choose [inaudible] as center [inaudible]?

Deleuze: Yes, the question is very well founded. But we gave a response to it when you were not there. But as I do not know if everyone has taken account of our response, I seize on the occasion in order to … there is no fixed formula in Foucault, everything depends on the period. You have raised “life, labour, language’. Why does this ‘life, labour, language’ arise and when? It arises uniquely for the form ‘man’, so there is no invariable formula. It is not … One does not interrogate life, labour and language in every formation. And why is it that, at the level of the form ‘man’, it is ‘life, labour, language’ that counts? For the simple reason – one can think that Foucault is not justified, one can think that he is justified – that for Foucault it is the triple root of finitude.

And it is because ‘life, labour, language’ are the three forces of finitude that the form ‘man’ will be thought in relation with life, labour, language, since the form ‘man’ appears when the forces in man confront the forces of finitude. Now, the three forces of finitude, these are ‘life, labour, language’, according to Foucault. With regard to that, in fact, everything is open, one can reflect, one can say to oneself: has that convinced me? But there is no place for dispute in my opinion. We can all say to ourselves: look, what does that mean, ‘life, labour, language’ are the roots of finitude?’ Is it that there are no others? Is it this? Is it that? The fact is this is Foucault’s schema. But in the classical age the forces of finitude are not concerned, therefore it does not concern life, labour and language. It concerns, I say, orders of the infinite. In the classical age, the forces in man are not referred back to the forces of finitude; the forces of finitude are not recognised. Labour is recognised, language is recognised, life is recognised, but they are not set up as positive forces. They are set up as figures of limitation.

Therefore, the forces in man in the classical age are not at all confronted with ‘life, labour, language’ as forces of finitude, rather the forces in man in the classical age are confronted with orders of infinity, that is to say, of that which can be raised to the infinite. And what can be raised to the infinite? It is not labour. You see how labour, for Foucault, is a force of finitude: it precisely cannot be raised to the infinite. Will this not be so by definition in all the senses of labour? If you take the physical sense of labour as a force, an infinite labour strictly has no meaning, it is a non-sense, it is like an infinite speed. ‘Infinite speed’, this is an expression devoid of meaning. Then so is ‘infinite labour’. So is an infinite life. None of that has any meaning. To make up for it, the classical age will therefore recognise what? What can be raised to the infinite, namely, not labour, but wealth. You say to me: wealth cannot be raised to the infinite … Yes. In the conditions where the 17th century thinks wealth, in relation with the land, supposed to have an inexhaustible power by right, wealth can be raised to the infinite. Hence Foucault’s idea: in the 17th century, there is no political economy, because political economy is founded on labour and on the finitude of labour, and to make up for it, there is an analysis of wealth.

Likewise, there is no biology because biology supposes the finitude of life. But there is a natural history that can be raised to the infinite. In the same way there is a universal grammar, there is no linguistics. And in the third age, the age of the overman, there are yet more novel forces. For, in fact, I have tried to show that even if one keeps the same words, ‘life, labour, language’, labour in the sense of the labour of machines of the third kind no longer has anything to do with the labour of energetic machines or human labour. Therefore, different forces intervene every time, there is not at all a stereotyped formula in Foucault where each formation would be confronted with the same forces of the outside. Every time, moreover, in order that a form can change, it is necessary that it enters into the play of new forces of the outside. There we are. Yes?

A student: You said that Fichte might have developed… [Inaudible words; the question concerns the possibility of introducing a dialectical opposition as regards infinity]

Deleuze: [Pause] I would reply as follows: at the point where we are, these are questions that slightly get in my way because … I’m replying in a slightly disordered way. I will reply on two essential points in your questions. On the one hand, dialectics, on the other the principle of identity. Dialectics, the principle of identity: at the point where we are, I would rather not give a general response; if I focus on the point where we are in our analysis, these are empty notions insofar as it is not said what formation you are considering; there is no univocal principle of identity. Just as there is no univocal dialectic. If I interest myself in formations that employ the word ‘dialectical’, I can see that this is a word that appears in the Greek formation; and which then has a long history in the mediaeval formation. I do not believe I am exaggerating in saying that it disappears from the classical formation. Even if one can find it here or there, it is not a strong element. It reappeared in a triumphal form, but wholly different, in the 19th century formation. So, I just say: if you say to me ‘what is the place of the dialectic?’, I say: in which formation?

The student: Hegelian.

Deleuze: Then I would say: in the Hegelian formation …  in the 19th century formation, the Hegelian dialectic appears to me typically as an operation belonging fully to the 19th century, through which the synthesis of the finite self, which the dialectic supposes – and it is though that that the Hegelian dialectic is absolutely different from the Greek dialectic – the Hegelian dialectic is post-Kantian, that is to say, it presupposes the finite self as foundation and it operates … what is proper to the Hegelian dialectic is the claim to reconcile the finite self with the infinite. This is an impassioned endeavour, it is a grandiose endeavour, but it implies the determination of the new foundation as being the finite self, i.e., it implies the Kantian position of departure that Hegel never rejected. What Hegel wants to show through the dialectic he constitutes is how the moments of the finite self go on to be a veritable reappropriation of the infinite. This is what he does. It goes without saying – and this you have to grant to me — that when Plato talks of dialectic, it concerns something totally different that belongs to the Greek formation. That would lead to a problem: why the same word? No doubt there are relations. To be sure, something is passed from Hegel to Plato, Hegel reactivates something Platonic.

But at the point where we are, I can’t go into the dialectic in general. I can enquire into the respect in which Hegelian dialectic fits into the 19th century formation. If you ask me this question, I reply: obviously yes, since Hegel always recognised that the principle of identity refers back to the finite self. This is even why he claims to transcend the principle of identity, in order to reconquer the infinite.  Now how will he transcend it? Well, he will transcend it in a manner which seems very beautiful to me and which will precisely always show finitude as force of opposition. Finally, he will say: it is not identity which counts, it is the principle of contradiction. That is the Hegelian originality that will reconcile the infinite and the finite, it is to displace the principle of identity towards the principle of contradiction.

Listen to me carefully in this regard, because it is not complicated, all that. The principle of non-contradiction is A is not not-A , the principle of identity is A is A. The principle of non-contradiction has been known for a long time, and any logician worth his salt has always said: yes, the principle of non-contradiction flows from the principle of identity: if A is A, A is not not-A. What does Hegel do? You would have to be an imbecile … I don’t mean anyone personally, because certainly nobody has fallen into such an error … You would have to be an imbecile to believe that, as one says … no! As nobody could say it, ever! …, to believe that Hegel reverses the principle of contradiction and believes that things contradict themselves. It is truly necessary to be an imbecile. One would have to be feeble-minded.

For, what does Hegel do? Imagine a not particularly bright child who has badly understood Hegel; he would say: this Mr. Hegel is a joke philosopher, who says A is not-A. One can always say whatever one likes, but it would be a joke of an idea to say A is not-A. The interest in doing this would be very little, first of all, then it would be idiotic, it would be truly idiotic. Anyway, he is not on this level, Hegel. What does he say, Hegel? Like everyone else, he says ‘A is not not-A’: only he is the first to take it seriously. The others say, A is not not-A, but they do not know what they are saying. They believe that they have contented themselves with saying A is A in another manner. Then Hegel arrives. It is quite astonishing, the story of Hegel. Because he arrives at the heart of it, he risks being understood as saying A is not-A. Hegel turns up and says: you have noticed nothing when you say: A is not not-A. Why do you say A is not not-A?’ You are justified in saying A is not not-A, but if you start from the principle of identity, you will never generate the principle of non-contradiction, there is a frontier from one to the other. From A is A, you cannot conclude A is not not-A, and nevertheless one must say: A is not not-A. Why? What appears that is new in A is not not-A?

Well, as they say, excuse me for very little, but what appears that is new is that there are two negations. When I say A is A, ‘the triangle is a triangle’, fine, that is something. But when I say: the triangle is not the non-triangle, then why the devil I am introducing two negations? And the triumphant remark of Hegel is that identity is only a result. Namely, in order to posit its own identity, it is necessary that the thing is opposed to what denies it: two negations. In order to posit its own identity, it necessary that the thing is opposed to what denies it, A is not not-A. A is not (opposes itself to) not-A (to what denies it). Therefore, identity is only a result of the principle of non-contradiction. It is necessary that the thing confronts what is opposed to it and denies what is opposed to it in order to posit its identity. Good. One can say that he introduces the negative as a force in thought; the negative is no longer a negation, as in the 17th century, the negative is a force. The power [puissance] of the negative. With the result that, far from saying A is not-A, Hegel is the one who says A is A, but in order to say A is A, it was necessary for you to say A is not not-A. It is the principle of non-contradiction that is first in relation to the principle of the identity.

Understand that an idea as simple as that – even if nobody had ever had this idea – an idea as simple as that, that is what makes a great philosopher. But then, if you imagine someone who says ‘Hegel, he’s the one who says A is not-A’, you can see that, on the one hand, he destroys everything that is interesting in the idea, and moreover he no longer understands anything of anything. I say: Hegel, he is not the one who denies the principle of non-contradiction, he is on the contrary the first to take this principle seriously, to the point of positing it as first in relation to the principle of identity. And he goes on to derive his whole conception of the dialectic from it: you cannot posit the identity of the thing unless you have traversed a speculative adventure through which it confronts its opposite, that is, it confronts what denies it and itself denies what denies it. And this will be the Hegelian dialectic, which has nothing to do with the Platonic dialectic. You understand? Then I hope to have vaguely replied to your question.

A student: Was this not already due to the introduction, in the preceding century, of negative magnitudes, what Kant will call the negative magnitudes?

Deleuze: Yes indeed. That is why it is Kantian. That assumes two things: it assumes the discovery that the negative is not a limitation, is not a negative of limitation, but a force; and that supposes the finite self. That is to say that in fact the text from which, in this regard, everything flows, is Kant’s text, when he says: a negative magnitude, a negative quantity, – 2 for example, is not a limitation. It is a positive force oriented opposite the force + 2. With the result that, even here, there is a very simple arithmetic armature: negative numbers, just as in the 17th century, there was the differential calculus. But it is not at all that mathematics inspires philosophy, it is rather that what is a problem in mathematics has its corresponding problem in philosophy and inversely.

There. Shall we go on? So, we fold ourselves back onto … But that will not be the same thing. We will try to separate out three juridical forms, and it will confirm to us that each of the three forms we have seen, God, man, overman, is never pure and one can never say that it is perfect. I insist on this because I have some concerns … Do not believe that … that when we become overmen, with our silicon, our animals and our literature, everything will go well. No. It would even be necessary, I think … Nevertheless, it is complicated, you know, when one writes, it is very difficult because, in order to make oneself understood, it is necessary to make simplifications, even Nietzsche … When Nietzsche talks of the overman, one has the impression that it a radiant dawn. But it is not necessary to understand it like that. It is justified; sometimes it is necessary to go quickly; but it does not happen like that. What happens is very different.

When the ‘God’ form reigned, everything did not go well then either. One was under the ‘God’ form, but what did man have to endure under the ‘God’ form? What he had to endure, the existing man! The crusades and the wars of religion … all that. And with the ‘Man’ form, the great humanist form, none of that is interrupted. At the moment of the ‘man’ form, there is still what Nietzsche calls the Last Pope; the Last Pope labours under the form ‘man’. And for those who know Nietzsche, I think that one must periodize the fourth book of Zarathustra in particular: the Last Pope works over the form ‘man’, but the form ‘overman’ will be worked over by what Nietzsche calls (even if this jars slightly with the text, it is necessary to introduce this periodisation), by those Nietzsche admirably calls the Last Men. The Last Men take part in the form ‘overman’ in their bustling way. So, one can see that each form continues to be the place, to talk like Foucault, of a combat, or of multiple combats; or a strategic place, strategic places where the combats continue.

And here is my theme, if you like, my general theme: following the path of Foucault’s research, can one sketch out the juridical formations corresponding to the form ‘God’, the form ‘man’, and the form of the future? I think you can if you proceed to take up Foucault’s texts in other books apart from The Order of Things, the great texts concerning right [le droit]. And here again, there is a very localised evolution, why? Because Foucault insists a great deal on the juridical model, the juridical taste, of Western Europe, from the Middle Ages to the 20th century. And this juridical taste is very proper all the same to Western societies. So here again one finds the short period studied by Foucault. But if I take Foucault’s books to the letter, two books in particular, how should I put it? Discipline and Punish. Discipline and Punish presents us with two juridical formations, one form that is called ‘sovereignty’, proceeding roughly up to the threshold of the 18th century, up to Napoleon; and following that, the disciplinary formation, of course in preparation before Napoleon, but which breaks out after Napoleon… [Interruption of the recording] [1:19:15]

Part 3

… The following book, The Will to Knowledge, marks an advance; this advance, if I take it to the letter, consists in saying: the disciplinary formations do not consist only in a discipline of the body. Beyond that, is joined to it something about which Discipline and Punish doesn’t say a word. Something is joined to it that is very different from the discipline of the body, namely, a biopolitics of populations which both appears and is developed in the current of the 19th century, although it has been prepared from the end of the 18th century. And this biopolitics of populations, I quickly indicate (since it is not his project) that Foucault pursues it up to our own period, making numerous allusions to fascism and to the importance of a biopolitics of populations from the point of view of race in fascism.

As a result, it seems to me that in Foucault’s texts as he has left them – I am not saying that it is necessary to select one – many factors made possible the distinction between three formations and not simply two. There would be … I will try to be clear, for in fact the rise of the biopolitics of juridical populations appears to me as historically posterior to the rise of the disciplining of bodies. Therefore, even if there is an overlapping, using Foucault’s texts as a basis one cannot rule out the ensuing hypothesis of three (and not two) juridical formations.

First: the formation of sovereignty, with the French Revolution as termination, broadly corresponding to the Middle Ages in part and the classical age. Absolute monarchy.

The second formation: the disciplinary formation of the post-revolutionary period, Napoleon and the 19th century. And, of course, in the process of being unlocked already at this period, the apparition of the third formation, founded this time on a biopolitics of populations, sketched out in the 19th century and bursting forth in the 20th. You see where I want to get to: corresponding to these three formations, there would be three very different subjects of right, three very different juridical formations.

How to name the third, if one manages to isolate it? One will say, we might as well use the word that the American author I spoke to you about with regard to literature, [William] Burroughs, makes use of, this is a formation of the power of control.[3] One would therefore have: power of sovereignty, disciplinary power or power of discipline, and power of control. What is the terrible power of control of which Burroughs has made a portrait? I am saying this, I authorise myself in saying this, because of his admiration for and his knowledge of him; Foucault’s admiration for Burroughs – despite the fact that, to my knowledge, he never mentioned him in his writings – was very great, and the analyses Burroughs had made of social control in modern societies after the war had particularly struck Foucault. – [A student says something to Deleuze] Yes – [Pause] Let us try to characterise these formations, very… [Deleuze does not complete the sentence]

In the case of the formation of sovereignty, I will go rather quickly: Foucault gives it two interesting characteristics. These are the operations of deduction [prélèvement]: there is a power consisting in deducting from man on the one hand, and on the other hand, deciding death. This is the right of the sovereign. Good. I do not want to say more on that, it would involve too much. I say this: you can agree that one could say: this is, in pure right, the God-form. The subject of right is God. That is to say, the sovereign. Identity of the sovereign with God, why? God is on the one hand he who deducts – the deducting is God’s share [la part de Dieu], sacrifice is God’s share, it is the economy of deduction, the economy of sovereignty. And on the other hand, it is he who decides on death. It is the judge.

What happens when one passes to the disciplinary societies? In disciplinary societies, as we have seen, so I can go relatively quickly, there is a little regrouping. Maybe you recall how Foucault defined discipline. To discipline was to subject a small human multiplicity, taken within assignable limits, to a series of determinate operations. It was to discipline it: precisely, to impose tasks. To discipline for Foucault was to impose tasks on small human multiplicities, taken within assignable limits. And he responded: what appears in the 19th century is the formation of great milieux of confinement: prisons, schools, barracks, factories, etc. You see. I say this is discipline. You can see what this opposes, it no longer involves deducting, it involves the composition of forces. Why the composition of forces? It involves the composition of forces in order to produce an effect greater than they would have produced if they had remained isolated. To compose forces as a function of obtaining a useful effect. It no longer concerns deducting, it concerns composing, it is a completely different goal. It no longer involves deciding on death, it concerns the disciplining of bodies. I think that, according to Foucault’s analyses, one can say that it is in this disciplinary formation that the notion of man, that the juridical form ‘man’, is constituted. And what counts in such a formation, in fact, is not the relation of man with the sovereign, it is the relation of man with man in order to derive a maximum of effects. The subject of right is no longer the sovereign, the subject of right is man.

Then, looking at the options, you will say: either the third period almost comes down to the same as the second; or it is a complication of the second formation … But for myself I believe it would perhaps be interesting to stretch things and to say: this is truly a third formation. What is it? The third age of right, at the level of the biopolitics of populations. What is the biopolitics of populations? How is it distinguished from the training of bodies, from the discipline of bodies? It is absolutely distinguished because this time it concerns what? The biopolitics of populations appears when right sets about administering life, says Foucault, administering life in any open multiplicities whatever. You see the importance of the difference between discipline and biopolitics. The one is in an open space, with large multiplicities to which limits are not assignable. They can only be treated by the calculus of probabilities, hence the development of the calculus of probabilities and the meaning [sens] of the social control of probabilities, the probabilities of marriage in a nation, the probabilities of mortality, probabilities of natality. Natality, nuptiality, mortality … I am looking for others: planning [planification], expansion of cereals, the uprooting of vineyards. Vineyards, cereals: these are populations also, it is not only men who are populations. What is involved is truly administrating populations, in open spaces. It is necessary to reduce the cows? That is what administration [gestion] does. It is more than discipline, it is more than the disciplinary society, so what is it?

This is why the word ‘control’ … There is a social power of control that is very different from disciplinary power. Maybe the power of control took root, sketched itself out, at the same time as disciplinary power was consolidating itself. But it is not the same juridical formation, it seems to me. And it is not the same subject of right. Why is it not the same subject of right? We have seen that the subject of right of the formations of sovereignty is in the last instance the sovereign, that is to say, God. The subject of right of discipline is man. The disciplined man. Discipline has the function of forming man as subject of right. And man as subject of right is man in relation with man, in such a way that the maximum of useful effects arises from their composition. Note that the form, from that moment on I would say, the subject of right is no longer God, it is the person. In the humanist age, the subject of right is the person and rights [droits] are the rights of the person, and what is the person? It’s the person in man as a disciplined being. This is what Nietzsche will say so admirably: man is a being capable of keeping promises. This is the subject of right [droit].

The disciplined man or, as Nietzsche will say more pugnaciously, the domestic man, giving his ultimate definition in the marvellous pages of the genre ‘how to train man …’ – this will be the Nietzschean version of Foucault – how to train man to keep his promises? There is a training of man which makes of him a subject of right, that is, which makes of him a person. And the relation of person to person, the whole of the right of the person in the 19th century, is the contract. The contract is the relation of person with person in such a way that from this conjunction of persons arises the maximum of goods.

All of that might leave you a bit perplexed. What an ancient thought it is. As you must already be anticipating, right no longer thinks of that. Nevertheless, these are the notions that seemed sacred. So that is what happened in a time that is now distant. But now I say we are in the age of the biopolitics of populations. The population can be equally cereals, sheep, vineyard, men; all of that is included in populations, that is, the numerous multiplicities without any assignable limit except for the limits of probability. The scales of probability replace the assignable limits of confinement. That is to say, the zones, the zones of probability. You have zones of probability for how many French go on vacation in Spain, etc. There are no more limits: you have no limits; you have no need to have any limits.

You understand why this is not confinement? The third age can no longer be that of confinement. Confinement, one no longer has anything to do with it, since the assignable limits are replaced by the zones of frequency. It is the zone of frequency that counts. Why do you need to confine people since probability certifies to you that you will find them all on the highway [autoroute] on such and such a day at such and such an hour? It goes without saying that confinement is absolutely useless, in this regard it even becomes costly, it becomes stupid, it becomes socially irrational. The calculus of probabilities is much better than the walls of a prison. So, this is a power of control and no longer a disciplinary power. For my part, I think it is necessary to say it; and all the elements are in Foucault for one to be able to say it. The disciplinary power he analyses in Discipline and Punish is a finite power. The proof is that Foucault, at the end of Discipline and Punish, examines the question: why has prison stopped being such a pregnant form today?

You’ll ask me: why should one say that? It is necessary to have the eye of a sociologist, and Foucault is obviously justified. Prison will survive, for years, decades, and will harden. But when things harden, it is a sign we are dealing with survivals. Everyone knows at the end of the day that the penitentiary regime is, with regard to our modern societies, an absolutely maladapted regime, which is no longer sustainable since there are too many people to put in prison, so it is no longer necessary to find disciplinary forms, it is necessary to find forms of control. And everything happening today, I would say it’s the same thing: the army explodes in the barracks, the students explode in their schools, what else … the workers in their factories. This is why everyone has to listen very carefully to all the stories about a return to working from home, to part work; questions of the arrangement of labour time are questions that are absolutely fundamental today.

Again, grant me that this does not mean that we are moving to better times, because the strategy continues at the level of formations of control. But all the evidence shows that prison is no longer adapted to punishments, the factory is no longer adapted to labour, school is no longer adapted to teaching; that is, that it is the end of the disciplinary milieux which were milieux of confinement for arithmetical multiplicities. What is necessary for us are milieux of control, open onto probabilistic multiplicities. And they will be found; there’s no need to worry; there’s no need to worry; the misfortune is on its way, but evidently there are still some people … but, you know, the types who say, ‘make the prisons tougher’, they do not even believe it, they know very well that the regime is completely screwed, that prison is finished.

But, fine, their discourse nevertheless retains a meaning, which is that this could go on for 30 or 40 years; there could be another 30 or 40 years only if this hardening occurs. So yes, before control has fully shown itself, it will be necessary to assign … There are problems, you understand, when one assigns placements for working prisoners; the whole village does not want it, they say ‘why are they screwing us over?’, and all that. Planting a psychiatric clinic in a village creates problems; the people say: oh, we do not want all these mad people hanging out in cafes because …. All that creates problems, constantly.

And then one must, in fact, set up radars of control, that is, the … It is necessary to see the zones of frequency. All this takes a long time, but finally, it becomes obvious. You know it as well as me. So in order to be vigilant about what is going on currently, I’m finding that very interesting: the whole debate in France on the arrangement of labour time, and in relation to that, if you see what I mean, the sad character who ends up saying: me, I’m in favour of the re-establishment of the death penalty … it is funny, but … at the end of the day it’s not funny for everyone, but that doesn’t stop it … It is not fully serious, it is not reasonable, all that. To make up for it, what is reasonable in the most terrible and coldest sense of the word ‘reasonable’ are these new forms, which will be forms of control and not disciplinary forms. The age of discipline is over, I believe that. It’s finished.

What does that mean, ‘the age of discipline is over?’ Well, to the benefit of the age of control. Think about the history of maps, for instance, it is astonishing. That is not discipline, maps, that is control. The unification of maps, the magnetic map, that is a product of control. It’s interesting. That is not the old discipline. The walls of the school … Now this is very ambiguous because it is true that the most active parts of the left are right to struggle for the abolition of prisons, for the abolition of the psychiatric hospital, for abolition, etc. But one must see that their enemies are not the old ones. It is not crude types acting like buffoons and saying: ‘Yeah, psychiatric hospital, yeah, prison!’ Their enemies are the controllers who are absolutely in agreement with them, who say: Yes! Why yes! No prison! Wonderful idea!’ The battle never happens where one thinks. Strategy never happens where one thinks. As Foucault will say, it happens elsewhere … Strategy occurs between the abolitionists of the death penalty.

The true struggle happens between the abolitionists of the death penalty, it does not happen between the preservers of the death penalty and the abolitionists. It passes between those who say ‘the education system is screwed.’ Well obviously, everyone knows that the education system is screwed, it is not enough to teach kids spelling over and over again for school to work. It is screwed because there is no longer a disciplinary procedure that counts, so when parents say in front of their kids: ‘oh, it’s so difficult, there’s no discipline anymore!’, even with the best-behaved, one says to oneself: yes, obviously there is no discipline anymore, but how controlled they are! They are controlled, but they are controlled again in a probabilistic way. So obviously, one does not occupy oneself in a precise way with every particular case, because in such a zone of frequency, it’s ‘off you go’, one sends them into a open milieu. All the milieux are open, there will just be no man’s lands between milieux, things like that … Control by magnetic card. No, you must not enter this zone!

What does all that mean? Well, that already allows us to settle or to come back to a question that for me is very important because it worries me in the context of Foucault’s work as a whole. This is a certain ambiguity, a little ambiguity, that had existed and for which Foucault was, in my opinion, half responsible and only half responsible. It concerns the way Foucault has been understood – we have already mentioned it, but now I’m more interested to return to this point – the way Foucault has been understood as a thinker of confinement. And I would say to you, to me, that already seems absolutely false. He had been thought of as a thinker of confinement, as a great thinker of confinement, and as having defined our modern societies through confinement. But nothing is more imprecise. For it is true that Foucault is occupied, and in a masterly way, with the milieux of confinement. Namely, notably, the asylum for madness, prison for delinquency. Fine, that’s true. But note the historical formation to which it is attached. That seems essential to me. The asylum for madness is attached to the classical historical formation, the general hospital to the 19th century, leading to the evolution of the psychiatric hospital; and for the prison, the 18th, 19th century, etc., I remind you that Discipline and Punish ends on the announcement that punishment, the system of punishment, no longer has need of prison; prison will no longer be needed.

So, I can tell you it surprised me a bit when a philosopher as perspicacious and excellent as Virilio attacked Foucault by saying: no, he hasn’t grasped modern societies. For what was Virilio’s argument? A very interesting argument. He said that the problem is not one of confinement. If you prefer, it is not the couple discipline-confinement. And in all his books, Virilio opposes it to another couple, directed directly against Foucault, the couple he himself rather nicely calls highway-control [voirie-contrôle]. ‘Highway’ means that the problem concerns the free highway and not of milieux of confinement. The police, he tells us, have always had more to do with the highway, that is to say, the road, than with the prison. The true element of the police is the highway, it is the road. And to the police constitution in the 18th century are assigned the tasks of the highway. Good: highway-control and not confinement-discipline. Good. And in fact here one sees all of Virilio’s themes at work: speed, nuclear strategy and all that (those who know a bit about Virilio’s impassioned books can complete that). However, there has never been such a great …. If it often participates in the current misunderstandings, it participates in current misunderstandings because … but that has no importance since Virilio has something to say. That he is wrong about what Foucault said has no importance, what is important is what Virilio says to us.[4]

But it can induce a misinterpretation in us, for it is obvious that Virilio’s critique, like all critiques made of anyone, does not hold up. For the accord Foucault-Virilio, … I don’t imagine that these two have a great accord of humour, of temperament, but the accord Virilio-Foucault should be obvious, obvious. Because for Foucault as well, what he defines as a ‘biopolitics of populations’ exceeds confinement in every way, which only concerns the discipline of bodies. Moreover, I point out to you that in Discipline and Punish, in a passage in which he is studying the milieux of confinement, namely, the hospital as milieu of confinement it is the same thing (parenthesis: when I say the hospital, it is the same thing when one says ‘the school, it is cracking up’, etc. Everyone knows the hospital is cracking up), so there are multiplied … And what is interesting today? It doesn’t mean that this is particularly progressive, as one says, social-liberal, it could come from anywhere, it is not the left in particular who say this. When you consider day hospitals, the night hospitals, care teams at home, sectorization, what does that mean? It no longer passes through a milieu of confinement, it passes through controls. Control of need, control in the home.

But I do not want to say all that this is worse. You understand that with things like that, it is not about knowing whether it is better or less good, it is about knowing why and against what you struggle, and at a particular moment. So, it is necessary not to lose too much time struggling against the death penalty, again, even if someone tries to re-establish it. It would be better to pay attention to the processes of control that come to replace it. Finally, it is necessary at all times above all to retain as much gaiety as possible for the horrors that await us because there will never be quite enough of them. So, I said, you understand … What have you understood?

In Discipline and Punish, while he is in the process of explaining the sense in which the hospital functioned in the 19th century as a milieu of confinement, he says: look at this, there is this curious thing that is the naval hospital, and he has some very beautiful pages on it, two very beautiful, very rapid pages; one feels he could have written twenty, forty, fifty, but that it wasn’t his problem at that point. This is pages 145-46 [143-44] of Discipline and Punish, on the naval hospital as precisely irreducible to the hospital as confinement. For he says that the naval hospital, because of its very special functions and its very special situation, functions like a kind of crossroads, a flyover intersection, and as a means of control, a means of controls of all kinds: of drugs, of medicines, epidemics, along with all the sailors who bring back diseases and all that; AIDS. And right in the middle of the 19th century, the naval hospital is already an institution that prefigures the future formations of the 20th century, that is, an open formation of control, as opposed to a closed disciplinary milieu. These pages on the naval hospital really struck me, because here you see the point at which what is concerned is no longer confinement at all.

We saw in the preceding semester, or even in the first semester, that in Foucault the function of confinement is always subordinated to his more profound theme, that is, the invocation of an outside. Confinement always, even when confinement exists, fulfills a function of the outside, namely, it is in the service of another function, which itself is a function of exteriority. Previously a function of exile, this is how Foucault puts it explicitly in The History of Madness: the general hospital is modelled on exile, it confines, it confines the mad, the unemployed, etc., but in the mode of the exile. Now exile is a function of exteriorization, it is not a function of confinement. Confinement serves a function that transcends it, and which is a function of exteriority, namely exile. And the other case, prison, does not have exile for a model, it has the grid [quadrillage] for a model. Confinement is always at the service of a deeper function, a function that is a function of exteriority. Foucault, far from being …well, this is all the more reason why there is no longer confinement, but the formation of a power of control.

So, on this point I would like just to conclude that it seems to me that it is a real misinterpretation to make Foucault into a thinker who would have privileged confinement. On the contrary, sometimes he subordinates confinement to a deeper function of exteriority, and sometimes he announces the end of confinement, to the advantage of a function of control that is of a completely different nature, involving open functions and not closed functions. With regard to my three ages, well, at the level of formations of control, the subject of right is again completely different. The subject of right is wholly different. What will it be? Well, perhaps you have a presentiment of what it is, and it shouldn’t be surprising if you have already followed our whole preceding story of God, man and the overman. The subject of right will be what? The subject of right, if I attempt the brute response, this will be: the living being [le vivant] and no longer man nor the person.

Let us be more precise: the subject of right will be the living being in man. Whereas in the formations of sovereignty, the subject of right was God in man and in the disciplinary formations, the subject of right was the person in man. It will be the living being in man and no longer the person. This evolution of right was very important. How to summarise it in one word from the point of view of the history of right? It is the passage that is made at the end of the 19th century and at the beginning of 20th century, the passage from a right called civil to a right called social. Right [le droit], the expression ‘civil right’ nicely preserved it; but right is no longer a civil right, right has more and more become a social right. How to define social right? Well, there are indeed ways of defining it. We have seen that civil right has for subject of right the person in man, and found its purest juridical expression in the contract, the relation of person with person.

And you know that, starting from the 19th century, from the end of the 19th century up to the 20th, the contract no longer works. Here again, everyone knows it, the contract … One can always keep … contracts, but no, it no longer works, the contract. Nothing can any longer pass through the contract, and why is that? Well, for a very simple reason, it is because the contract is a relation of person to person, it is not a relation at the level of a population. How are you going to have contractual relations between members of a population? This idea is not reasonable. There can be conventions between members of a population, there cannot be contractual relations, it is absolutely impossible. What does that mean? What does that mean, that?

Well, I’ll take an example, in that case, what does one witness? Now things have gone a bit beyond that, but there was a nice moment when the contractual exigencies of disciplinary right, of civil right, and the nascent demands of social right brought about amusing juridical contradictions. From the point of view of contract, or of civil right, the contract is a relation which unites person to person. The person in man. Immediate consequence: the contract is not, as one says in law, opposable to the third. ‘The contract is not opposable to the third’ means: the contract does not engage anyone who has not validated the contractual relation. The contract obliges the partners of the contract, and it is not opposable to the third, that is, to someone who has not validated the contract. Good. I’ll take a certain number of phenomena which have taken on a singular importance in the 19th century in order to show in what sense one can talk of a contract only by reference to a fiction.

So, strikes break out. Workers’ strikes. In the whole of the 19th century, does that lead to a rupture of the contract? God knows, in the anti-strike movements, the jurists denounced the strike as rupture of contract! There was a rear-guard combat there as well. It couldn’t work. For what is a strike? It is obvious that it is a social phenomenon that cannot be translated into the terms of contract, so it is the rupture of contract. Why? Because, fundamentally it is opposable to the third, it is opposable to the third, it is opposable to the third, as we know today since by nature it above all bothers the third, that is, the customers [usagers]. A strike in the metro doesn’t irritate the managers, it irritates the customers, which means ‘it is opposable to the third’. You see? Another sweeter example: is the deputy’s mandate a contract between the electors and the deputy? The deputies talk as if there is a contract that unites them to the electors, but it is a polite formula, they know very well that it is not a contract, why? Well, because they are fundamentally opposable to the third. A deputy represents those who have voted for him – that would be a contract – but equally represents those who did not for him or those who cannot vote; children, those with learning difficulties, all that.

What are these phenomena, the strike …? Take social security, it’s hilarious, the beginnings of social security, it has now been made … Think about it: why, above all at the beginning – now there are arrangements, with conventionnements [State payments to doctors for public health provision] – but at the beginning, the client himself paid — and often still does today — the client himself paid the doctor and the social security re-imbursed the patient… [Interruption of the recording] [2:05:26]

Part 4

… Every time a patient goes to see a doctor, a contractual relation is constituted between the sick person [malade] and the doctor. Pure 19th century. They keep to it. They totally keep to that. They stick to it, it goes without saying, for reasons that are sometimes the most noble and sometimes the most shameful, and sometimes a confused mixture of shame and nobility. So social security is a third, it is typically a third. And what is the third anyway, the third par excellence? It is society. Society is the third to every person. Society is the third par excellence. And where social security paid for care, it was the third paying. Do you follow? It’s not difficult. Juridical problem: this is a conflict. It is a conflict between a civil right that is in the process of dying and a social right that is in the process of being born. How can one settle this conflict, given that the liberal doctors represent an important social force? Answer: well, this is why right is so interesting, it is always necessary to find the loopholes [astuces]. Understand this: right is crazy. It was necessary to find something to satisfy both the rising powers of social right and the descending powers of liberal medicine. And what was found was particularly tortuous. It consists in saying to the sick person: well, you go and pay the doctor from your pocket (liberal relation; the contract is saved), but to make up for it, the doctor writes up a document for you, which he gives to you in his contractual relation. He does not want to know what that becomes. He gives you a little piece of paper which is an acquisition of payment. And by means of this little piece of paper, you send it back to the third who will reimburse you.

You see that this kind of decomposition of the operation which would have been much simpler if the doctor had been paid directly, is solely due to the confronting of two conceptions of right that are strictly, qualitatively different. In other words, the medical relation, to the extent that social right increases and is developed, no longer flows in the contractual relation or, if you prefer, no longer holds the person as subject of right. The sick one [malade] had ceased to be a person. Put like this, it’s a bit disturbing because … the most reactionary types [reacs] you can find say: ah yes, in social medicine, sick people are no longer persons. But it is true to the letter. There is no disputing it. They are obviously no longer persons. All that one can say is that the time when the sick people were persons was not so great, because being a person never prevented one from being treated as a dog … a personal dog [chien personnel], but … It is obvious: now, the sick are no longer persons.

What is that, the invalid [le malade]? He has become a living being. He has become a living being. The subject of right is no longer the person in man. There is no longer person in the man. The subject of right has become the living in man. You say to me: that does not stop there being different rights from those of a dog. Okay, there are different rights because the living being in man is not the same thing as the living being in God. But it is not in the name of the person, it is in the name of a quality of life, which is completely different. Social right rests on the living being and no longer on the person; while civil right rested on the person. And in this regard, it is obvious and I’m not saying anything that makes any advance. Look at what happens today in struggles concerning right. The struggles concerning right are all situated at the level of the living being and no longer at all at the level of the person.

What does that mean? Life in man, that is the problem of right today. Life in man, why ‘life in man’? Well, I’m thinking of a case where reactionaries and progressives again use the same language, except that those who add to the discussion want to make out that they are more stupid than they are. But if not you have same language, which is that of social right. I mean, take the history of abortion. The worst enemies of abortion, what do they invoke? It is crazy [la marrade]. At any rate they do not invoke … the idea, they no longer dare … that would be from the previous Pope as well, the foetus as person. They dare not say that the foetus is a person. They sense that this does not work, that if one says to people ‘the foetus is a person’, everyone laughs. So, what do they say? Well, the associations hostile to abortion, their banner is ‘let them live’. ‘Let them live’, that is, they explicitly invoke a perfectly modern right, a right of the living, a right to life. And so, they artfully mirror what had been the motivating justification for abortion, that is, women’s right to life. The women who demanded the right to choose their life and the quality of their life for themselves. So, the reactionaries turn this around by saying that if one denies to them that the foetus is a person, one at least cannot deny that the foetus is a living being and that it is good, for the foetus, to let it live. Well then, that becomes very interesting. And it is necessary to let the foetus live? That is a problem for Nietzsche, but in fact Nietzsche would rather have said yes, because, seen from his state of health … actually, no matter. But you understand, you understand.

It is because of this that one must say: those who want to prohibit abortion and those who militate for abortion are indeed, to talk like Foucault (and this is always his approach), on the same archaeological soil, that of social right, where the subject of right is the living being and no longer the person at all. And Foucault will say, and I have already commented on these texts, so I will only return to this very quickly … If you recall the beautiful texts from The Will to Knowledge, which I read to you and which you have perhaps read yourselves, Foucault says to us: how to explain that it is the same epoch that has tended towards the abolition of the death penalty, and which has carried out the greatest genocides in history? And here too, he wanted to show that the two tendencies, the tendency to the abolition of the death penalty in all countries, and the existence of genocides, the universal existence of genocides in the 20th century, belong to the same archaeological soil, although that would not be in the same sense. Why? Because the abolition of the death penalty finds its foundation in social right starting from the moment that the subject of right is the living being. At this moment, right can no longer be a right to kill. The right to kill is the old right of sovereignty. Disciplinary right already put the death penalty in question, so with all the more reason, a right that proposes the administration of life from the point of view of populations, cannot preserve the death penalty.

But the … I’ve lost the word … the genocides … why have genocides have taken on such importance in the 20th century? Take the theme … What were the first irruptions of the power of modern control? That is, of a power which is no longer one of sovereignty, nor of discipline? It is fascism. It is fascism that corresponds exactly to Foucault’s definition: the biopolitics of populations. Racial biopolitics, the theme of Lebensraum, then denunciation … racial biopolitics. Here, it seems to me, is the trinity of fascism: racial biopolitics … reclaiming living space, that is, an open space, a space of expansion; denunciation of the enemy not as another person, but as a dangerous biological agent, that is to say, capable of contaminating the race or civilization, culture, etc. The enemy as infectious agent. It seems to me that that is it … one can surely add to it, but it is the tri[ple] … Now genocide happens as a function of the conditions of survival of the population that commits it. It involves disburdening oneself, we are told, of the infectious agent. And it is in the name of life in man and of survival in man that genocide is carried out.

So here I find again the conclusion that, truly, the third age of right is no more valuable than the two others, but this is not the question. What appears in this third age of right are new strategies, new struggles: there is struggling against the new forms just as there is to the promoting of new forms. And in effect, it is with fascism that the great power of control begins. Under what form does the great power of control begin? It has been said a thousand times in the great texts of Walter Benjamin …. Under the form of the great mass demonstrations. The great mass demonstrations in open space are inseparable from fascism, at least of from fascism such as it existed, which is the birth … I cannot say that this would be the power of control in its fullest expression because this is obvious … The analyses of Burroughs reveal how the power of control operates today. But the prefiguration of power, if you will, fascism, had been the turning point: just as Foucault makes of Napoleon the turning point of the shift from the power of sovereignty to disciplinary power, Hitler and Mussolini were already the turning point of the shift from disciplinary power to the power of control. A turning point that is made twice, once by radio, once by television. Television being the modern form.

In fact, if we wanted to refine this (but we no longer have time), one could draw up a classification of images corresponding to the three powers. Look, we’ll do it next time. If you remember, remind me. It would not be difficult, one could make a classification of means of expression of images corresponding to the three periods. We would distinguish three stages like we already did. Well, that would be great; we would distinguish three stages of the cinema. We will return to the cinema … perfect. Now, to finish up …. I mean…

You see, because of all this smoking, you …. Well, no, it is not you … it is us, it is shameful [someone in the room coughs] and I mean, I did insist on that earlier. What? Open the windows? Yes, good one, then we’ll all fall out. Yes, the time has come! Open the windows, yes! Again! Again! It does not open down there? There’s someone with a cold, he doesn’t want it, because …

So, I’m going to finish because you can do no more, I can feel it. This passage from civil right to social right is surely one of the most important moments in the history of right, but I draw your attention, because it is a very beautiful book, to the fact there is precisely a disciple, a disciple of Foucault, who has published a very important book on this point, a large book called L’Etat  providence [The Welfare State]. It is Francois Ewald, who was Foucault’s assistant at the College de France. And this book is very, very good. And for his part, he has the merit at the very least, contrary to the contemporary upholders of the rights of man, of knowing something about the evolution of right. And what he shows is something fundamental. It is how the passage from civil right to social right is made not uniformly, but, amongst other factors in the current of the 19th century, in relation with a specific issue, workplace accidents and the development of insurance. The development of insurance and accidents in the workplace [accident de travail]. So, there’s a study, very worthy of Foucault, very much in Foucault’s method, on the whole history of accidents in the workplace in the formation of the 19th century, with very interesting ideas, and in order to confirm it, I will read a bit out … [François] Ewald, E W A L D, and it was published by Grasset some months ago, two months ago.

I will just read this to you, because it absolutely confirms everything that we have just said: ‘In the order of social rights …’ – I want to make this our conclusion today, it is pages 24-25 – ‘In the order of social rights, the subject acquires juridical competence by the sole fact of being a living being. If in fact social rights are indefinite in principle, they are never anything but expressions of a fundamental right to life. To say that civil right, that is, the old right, does not know the right to life might be surprising …’ He makes an objection to himself: in fact, everyone knows that from the point of view of civil right, the right to preserve life holds well; to preserve life is an inalienable right to the point that, for civil right, the right to the preservation of life, of one’s own life, is a right that is called ‘natural’. It is an inalienable natural right to the point that the prisoner is in its … all the jurists always said it in the 19th century: a prisoner is strictly within his rights when he attempts to escape by any means. One cannot pursue him for having escaped, it is very interesting that. An escaped person has the natural right to attempt … a prisoner has the natural right to preserve his life, and thus to escape. One simply pursues him for having broken a lock.

But it is very interesting, because right is like that: one will not pursue someone for having escaped; but for having clubbed a jailer, for …etc. etc. But precisely, you can see that this is a confirmation: civil right recognises the right to preserve one’s own life by whatever means, except those which are prescribed by the law, but nevertheless one has the right to preserve one’s life, only it is not a civil right, it is a natural right. Thus, to say that civil right does not know the right to life might be surprising, because doesn’t the right to self-preservation in fact figure among the natural rights? Ewald continues: ‘but precisely, it is not capable of being guaranteed as such through a positive right. No positive right can guarantee it. Positive right only protects the subject within the framework of an exchange, that is, within a contractual relation. For the liberal …”

Think of Reagan today. He is not liberal to the letter…, or of [Valéry] Giscard [d’Estaing] … ‘For the liberal, living gives no rights’: that is the position of civil right. ‘Living gives us no rights, right only protects what one makes of one’s life.’ ‘Living gives us no rights, right only protects what one makes of one’s life.’ – Living gives us no rights, right only protects what one makes of one’s life — ‘On the contrary, the idea of social right assumes that the very fact of living gives you positive rights.’ Here there is truly a mutation of right. ‘The very fact of living gives you positive rights, but rights which can only obey a completely different regime to those of civil rights. They are not in fact opposable to an other, but to this new subject of right that is the totality of subjects, society.’ In other words, the contract is opposable to another, the other person who made a contract with you, whilst social right is not opposable to another person; it is opposable to society. Society, you owe me labour. Society, you owe me the means of living and surviving. Society, you owe me labour … the right of bringing up a family, etc.

Everything one calls, and everything the liberals denounce as being the Welfare State, signifies what? It signifies this new regime where even the liberals can only make cuts in extreme cases … You can see, for example, that in order to slash insurance, it would be necessary to slash automobiles; this is why the ‘liberal’ is … it is such a level of hypocrisy and stupidity in thought, it is unimaginable … you see what I mean, everything they say, it is truly nothing, it means something, but it does not mean what they claim … It is obvious that the regime of insurance itself is a kind of social right, it is typically … What is guaranteed is life, the very fact of living, and it is opposable to the third, the third being the whole society, which is the paying third. And well, the liberals can reduce social security, but again it is not easy. They can diminish it, etc. but they will not eliminate automobile insurance. Now, automobile insurance is as anti-liberal as possible, it participates in the new kind of right; and all this goes without saying.

Well, what more should I say? Read pages 23, 24, 25. Yes. It finishes there: “Social rights support themselves on the basis of a new principle of evaluation. The fundamental value is now not so much liberty as the value of values” – understand: the person, he might also be saying: the fundamental value is no longer in the person — “as life, everything which is living, everything it produces, its potentialities which it must actualise.” And Foucault would say to us … what is it that he says to us in The Will to Knowledge? Let us make Foucault interlock with Ewald’s book … Page 191 [145]: ‘It was life more than the law that became the issue of political struggles, even if the latter were formulated through affirmations concerning rights’ – meaning the new social rights – ‘The ‘right’ to life, to one’s body, to health, to happiness, to the satisfaction of needs, and beyond all the oppressions or ‘alienations,’ the ‘right’ to rediscover what one is and all that one can be, this ‘right’ which the classical juridical system was utterly incapable of comprehending was the political response to all these new procedures of power which did not derive, either, from the traditional right of sovereignty.’ I mean the interlocking is right there, that is the text on which Ewald will found his whole elaboration of the rise of insurance in the 19th century and the transformation of right that passes from the state of civil right into social right.

So, in a word, what is that? The third subject of right is therefore no longer the person in man, but life in man, once again for better and for worse, for worse and for better. What I wanted to show you today, I ask you to reflect on it for next time, as we are reaching our destination … Next time I will have finished with all that, which is at the juridical level, at the very modest juridical level. But we have found a confirmation of the distinction between the three forms: the form of sovereignty, the form of the training of man, and the form ‘the living being in man’, something new, a new form. [End of the recording] [2:32:15]

Notes

[1] In the letter to Paul Demeny, Rimbaud says ‘Cette langue sera de l’âme pour l’âme’, translated by Oliver Bernard as ‘This language would be of the soul, for the soul’ (Rimbaud, Collected Poems, London: Penguin, 1962), p. 13.

[2] On Leibniz’s infinite analysis, see sessions 2, 3 and 5 of the seminar on Leibniz, April 22 and 29 and May 20, 1980, and sessions 2, 3, 4 (a recap of the preceding sessions) and 6 in the seminar on Leibniz and the Baroque, November 4 and 18, December 16, 1986, and January 13, 1987.

[3] Deleuze will develop these ideas in a 1990 article, published in L’autre journal, “Postscript on Control Societies”; this text will be republished in Negotiations (1990), trans. Martin Joughin (New York: Columbia University Press, 1995), pp. 177-182.

[4] For the Virilio-Foucault context, see Speed and Politics (1977; New York: Semiotext(e), 1986) and Negative Horizon (1984; London: Continuum, 2005).

French Transcript

Edited

Dans la conférence du 8 avril 1986, les sujets de discussion comprennent: Foucault et les trois formes de Dieu, Homme et Surhomme; les forces dans les humains; les humains et les machines; les ordres de l’infini au XVIIe siècle; le centre de l’homme au XVIIe siècle; Christ; Pascal; les forces du dehors et forces dans les humains; la dialectique hégélienne (réconciliation du moi fini avec l’infini) et la dialectique platonicienne; le principe de non-contradiction dans Hegel (A n’est pas non-A = la négation de la négation); le négatif comme force de pensée et le principe de non-contradiction par rapport au principe d’identité; que le négatif n’est pas une limitation, mais plutôt une force; les nombres négatifs; La volonté de savoir et Surveiller et punir de Foucault; l’essor de la biopolitique des populations et l’essor de la discipline des corps; de la race dans le fascisme; Nietzsche et la promesse; le contrat et le maximum de biens; le droit de la personne; le pouvoir du contrôle; comment le droit se propose de gèrer les multiplicités ouvertes, dont les limites ne sont pas assignables, traitables seulement par le calcul et le contrôle des probabilités et du sens social; gestion de la population et zones de fréquence; pourquoi pour Foucault la prison a cessé d’être une forme efficace de punition; l’aménagement du temps de travail; Paul Virilio; voiries et contrôle; l’hôpital maritime au XIXe siècle; l’exil et le quadrillage; le sujet de droit comme «le vivant» dans les humains, et non plus le Dieu ou la personne dans les humains; les contrats et la société comme un tierce partie; la passage du droit civil au droit social; les deux conceptions du droit: la relation contractuelle et le droit social; le malade, le médecin et la sécurité sociale; «le vivant» dans les humains au nom d’une qualité de vie; la vie dans les humains comme le problème du droit aujourd’hui; l’époque qui abolit la peine de mort (fondement du droit social de la souveraineté) mais produit le plus grand génocide en se débarrassant de l’agent infectieux; le philosophe et écrivain juif allemand Walter Benjamin, et le liée entre les grandes démonstrations de masses et le fascisme; le statut des images relatives au droit et au sujet respectivement aux XVIIIe, XIXe et XXe siècles; et l’historien et philosophe français François Ewald.

Gilles Deleuze

Sur Foucault

2ème partie : Pouvoir

18ème séance, 08 avril 1986

Transcription : Annabelle Dufourcq (avec le soutien du College of Liberal Arts, Purdue University) ; l’horodatage et révisions supplémentaires, Charles J. Stivale

 

Partie 1

Ce que… ce que nous avions essayé de débrouiller…, ce que nous avions essayé de débrouiller c’était, encore une fois, sur une très courte période — une fois dit que Foucault ne considère que de courtes périodes historiques — sur une très courte période, la succession de trois formes : la forme « Dieu » correspondant à l’âge classique, la forme « homme » correspondant fin XVIIIème – XIXème, et une forme que, par commodité et en raison des allusions de Foucault, nous nommions, en référence à Nietzsche, la forme « surhomme » ou la forme d’un avenir prochain. [1 :00] Et vous vous rappelez tout notre thème, c’est que, pour une fois, cette histoire du surhomme, ce n’est pas du tout ni aussi grotesque, ni aussi compliqué qu’on le présente, que ça veut dire quelque chose de très, très précis, à savoir que, de toute manière, les formes Dieu, l’homme, le surhomme, etc., sont l’expression de rapports de forces déterminables.

Quand les forces… Si bien que notre titre général aurait pu être : quand les forces dans l’homme entrent en rapport… trois petit points — « trois petits points » parce que les trois petits points vont avoir une variable — quand les forces de l’homme, dans l’homme entrent en rapport avec [2 :00] des forces venues du dehors, suivant la nature des forces du dehors, le composé des forces sera la forme « Dieu », le composé des forces étant toujours une forme. Le composé des forces sera, dans un cas, la forme « Dieu », dans un autre cas la forme « homme », dans un autre cas, ce qu’on peut appeler la forme « surhomme ». Et la dernière fois, on avait beaucoup… on avait essayé de préciser cette forme « surhomme » comme forme de l’avenir, et l’on était arrivé à l’idée que la forme « surhomme » découlait d’un rapport de forces qui était lequel ? Lorsque les forces dans l’homme — vous voyez, ce n’est pas un monstre le surhomme – c’est lorsque les forces dans [3 :00] l’homme libèrent dans l’homme même un être de la vie, un être du langage, un être du travail. Donc je ne reviens pas là-dessus.

On avait essayé de dire en quoi un être du travail, d’une certaine manière, c’était le silicium…, un être du langage, d’une certaine manière, c’était ce que nous appelons « littérature » au sens moderne du mot « littérature »… un être de la vie, c’était, d’une certaine manière ce qu’on appelait le code génétique avec une toute nouvelle conception de la biologie et de la vie elle-même. Bon. Alors, ça, on se l’accorde à moins qu’il y ait lieu de revenir sur des points, c’est vous qui me dites, je veux bien… je suis tout prêt… il n’y a pas lieu de revenir ?

Je signale que la Lettre de… [4 :00] j’avais fait allusion très rapidement à un texte de [Arthur] Rimbaud, un grand texte de Rimbaud qui, d’une certaine manière, coïncide fort avec les grands textes de Nietzsche à cet égard, lorsque Rimbaud esquisse l’homme de l’avenir, dans la grande lettre à [Paul] Demeny, dite et ordinairement appelée la « Lettre du voyant », c’est un beau mot, « voyant » … La Lettre du voyant nous dit quoi ? Il y a un paragraphe — vous le trouverez, par exemple, dans n’importe quelle édition des lettres de Rimbaud — il y a un paragraphe qui m’intéresse particulièrement puisque le paragraphe de Rimbaud développe trois idées, trois points. Il nous dit que cet homme de l’avenir, c’est l’homme, exactement comme je dis… que ce soit même pour le surhomme, il s’agit des forces dans [5 :00] l’homme, et à quelle puissance les forces dans l’homme peuvent-elles être élevées ? Comprenez, ça veut dire : la forme homme n’épuise pas les forces dans l’homme. La forme homme correspond uniquement à un certain degré de puissance des forces dans l’homme. Si, pour des raisons quelconques, les forces dans l’homme atteignent un autre degré de puissance, vous aurez une autre forme que la forme « homme ».

Ce n’est pas compliqué tout ça ; ça me paraît très, très simple, très clair, cette histoire de surhomme. Ce n’est pas du tout, c’est violemment poétique, mais c’est également un concept très rigoureux, très précis, tout ça, ça va ensemble. Je dis, dans la Lettre du voyant, le paragraphe auquel je pense, vous le trouverez facilement, est vraiment construit sur trois points. L’homme [6 :00] de l’avenir est présenté comme — je vous le disais, là c’est l’expression même de Rimbaud — « chargé des animaux mêmes », « il est chargé des animaux mêmes ». Ça, c’est le premier point. Je dirais : c’est l’homme en tant qu’il libère en lui un être de la vie. Deuxième point : il est chargé de l’informe, dit Rimbaud, c’est-à-dire il est chargé de l’inorganique, c’est ce que j’appelais, pour commodité, la revanche du silicium sur le carbone. Il est chargé des rochers mêmes. Le rocher, c’est là où règne le silicium, [7 :00] c’est le règne de l’inorganique. [Rimbaud, Œuvres complètes, Pléiade, p. 252 ; voir la séance précédente pour le début de cette analyse]

Et voilà, je vous disais que, dans des conditions que ni Rimbaud, ni Nietzsche ne pouvaient prévoir, c’est vrai que tout ce qu’on nous raconte aujourd’hui sur les machines de troisième espèce, admirez que ce soit la revanche du silicium par rapport au carbone organique. Et moi, ça m’intéresse beaucoup, si bien que, une année ou une autre, même cette année, peut-être, il faudrait qu’on fasse une séance sur les rapports silicium-carbone, car je vous rappelle que, en effet, il y a très longtemps que les biologistes les plus intéressants, ou les cosmobiologistes, posent la question : mais pourquoi la vie est-elle passée par le carbone ? Pourquoi pas autre chose ? C’est un problème passionnant pour la chimie, ça. [8 :00] Vous feriez de la chimie, c’est ça qui vous intéresserait peut-être, et pourquoi le carbone ? C’est là ou, si vous voulez, la philosophie rejoint la science. La question « pourquoi », quand on dit qu’il n’y a pas de pourquoi, ce n’est pas vrai. Et pourquoi ? Pourquoi ? Ben, c’est un problème de la raison suffisante. Pourquoi la vie est-elle passée par le carbone plutôt que par autre chose, ça ne pouvait pas marcher autrement, ça met en jeu toutes sortes de questions, la contingence de la vie… Pourquoi ce matériau-là ?

Et merveille alors, on peut toujours, mais vous savez c’est compliqué, si on nous dit, par exemple, on nous dit : le silicium, les chaînes de silicium, elles n’auraient pas été stable. C’est vague, aller y voir, ça dépend dans quelles conditions, qu’est-ce qui définit la stabilité d’une chaîne ? [Pause] Bon, mais aujourd’hui, c’est [9 :00] formidable parce que… vous voyez comment on pourrait poser le problème des rapports vie-machines, notamment au niveau des machines modernes, c’est que ce qu’on appelle les puces, qui sont l’élément fondamental des machines de troisième espèce, eh ben les puces, c’est du silicium. Les machines de troisième espèce, elles représentent une véritable revanche du silicium sur le carbone. Là c’est le silicium qui présente des avantages incontestables. On pourrait concevoir des machines de troisième espèce sur le carbone.

Bien plus, bien plus : on nous l’annonce déjà, car les ordinateurs futurs, les machines de l’avenir à venir, [10 :00] elles reviendront au carbone. On nous dit bien que les vrais robots, ce seront des robots organiques. Il va y avoir… c’est comme un détour, vous avez… ce serait très beau comme figure, là, nous sommes en pleine, en pleine prophétie. Vous voyez ? Vous avez les machines de troisième espèce, les machines modernes qui représentent… fondées sur le silicium, elles représentent la grande revanche du silicium. Il y a une guerre des éléments chimiques, hein. Le carbone a tout étouffé au niveau d’une chimie organique. Tout est passé par le carbone, mais les autres éléments protestent. Protestation des autres éléments. Il y a le vagissement des autres éléments, là, dans la nuit du monde et puis… [11 :00] Revanche, revanche du silicium, par l’intermédiaire de notre technologie. Le robot, bon, la machine à feed-back, l’ordinateur, tout ça, c’est la revanche du silicium. Et puis, on nous annonce que les vrais robots de l’avenir, ce sera un retour au carbone, ce sera des robots organisés. Bon, bien.

Et tout ça pour dire : c’est le règne de l’informe, c’est la promotion de l’informe, c’est l’homme qui libère les forces de l’informe, les forces du silicium. Ben, le surhomme, ce n’est pas, c’est aussi compliqué que ça mais pas plus compliqué que ça. Et ne me dites pas que, là, je réduis ça à du scientisme, l’histoire du [12 :00] surhomme… Non ! Parce que le rapport avec le silicium, il s’incarne dans certaines technologies, mais il déborde beaucoup la technologie. Les histoires de l’utilisation du silicium, etc. Ça déborde infiniment la science puisque ça animera des formes d’art, ça animera tout ce que vous voulez, ça met en jeu l’ensemble d’une condition humaine, ou post-humaine, suprahumaine ou surhumaine… tout ce que vous voulez. Donc ça m’intéresse beaucoup qu’après avoir dit « l’homme chargé des animaux même », Rimbaud ajoute « l’homme chargé de l’informe », et je crois qu’il faut traduire « informe » à la lettre, inorganique : le rocher.

Et il ajoute, enfin, « chargé de la langue », « chargé de la langue ». Il dit : un nouveau langage universel. [13 :00] Pourquoi il dit « un nouveau langage universel » ? Parce que ce n’est pas un retour au langage universel du XVIIème siècle. Un nouveau langage universel qui serait quoi ? Il précise : « l’âme pour l’âme ». [Au fait, le texte de Rimbaud est : « Cette langue sera de l’âme pour l’âme »] « L’âme sur l’âme », c’est curieux parce que c’est une expression tellement, tellement voisine de celle que Artaud emploiera, un langage qui va de l’âme à l’âme, et dont on a vu — je ne reviens pas là-dessus — d’une certaine manière, qu’il pourrait définir la littérature moderne. Bien. Et pour grouper les trois notions « chargé des animaux mêmes », « chargé de l’informe » et « chargé de la nouvelle langue », Rimbaud a une expression admirable : « la pensé accrochant la pensée, et tirant », [14 :00] ce serait la formule d’une espèce de croc de la pensée. C’est beau « la pensée accrochant la pensée et tirant », le crocheteur de la pensée, hein. Le surhomme comme crocheteur de la pensée a trois bras : l’informe ou l’être du travail, la littérature ou l’être du langage, les animaux mêmes ou l’être de la vie. Reportez-vous à la lettre de Rimbaud. Alors on en était là. Pas de question ? Tout est limpide ? Tout va bien ? Bon. Alors, continuons.

Je me dis : on a été comme trop loin, en effet, [15 :00] vous comprenez. Alors il faut revenir à des choses plus modestes, hein, avant d’en finir avec tout ça. Et je voudrais dire : eh ben, soyons plus modestes, on se rabat sur un domaine moins lyrique, moins… On va se rabattre parce qu’il me semble que ça existe chez Foucault aussi et qu’on va trouver, décalée, une analyse semblable au niveau de ce qu’on pourrait appeler « trois formations juridiques ». Et c’est ça qui m’intéresse aujourd’hui. Trois formations juridiques où, peut-être, on pourrait découvrir la succession des trois formes sous un autre aspect : forme « Dieu », forme « homme », forme d’un [16 :00] quelque chose à venir. Ce serait comme trois états du droit. [Pause] Alors, c’est là-dessus, c’est ça qui… Oui ?

Un étudiant : [Propos inaudibles] [17 :00-18 :00] … Est-ce qu’on peut concilier les deux points de vue. Ce n’est pas très clair, ça.

Deleuze : La première question, je ne comprends pas. Pour moi… La seconde question, elle n’est pas très claire pour moi non plus. Redis la seconde question…

L’étudiant : [Propos inaudibles] [19 :00] … Ce n’est pas une question des formes, la forme Dieu ou la forme homme ; c’est une question d’aller vers une connaissance à partir des points de vue différents, point de vue Dieu, point de vue homme. Mais ce n’est pas la forme ; c’est l’homme lui-même [mots pas clairs] il connaît des choses… Non ?

Deleuze : Mmh, non ! Non, mais c’est intéressant. Oui, ça peut se dire, ça peut se dire comme ça. Bon, alors la première question, c’était ? Ça c’était la seconde question, et la première question, c’était ?

L’étudiant : [Propos inaudibles] C’est ça ? [20 :00]

Deleuze : Non, tu me demandes… Tu dis, à juste titre : toute époque, quelle qu’elle soit, a un certain concept d’homme. Oui, c’est sûr ; en revanche, ça ne veut pas dire que l’on pense en rapportant l’ensemble des concepts à la forme « homme ». On distinguera donc le concept et la forme en disant, je suppose : des concepts, vous en avez toujours, à chaque époque, vous avez par exemple un concept d’homme, un concept d’animal, etc., mais la forme, c’est ce à quoi l’ensemble des concepts se rapporte comme à leur condition pour être pensés. [21 :00] D’accord ?

Donc à chaque époque, il y a un concept d’homme, par exemple, chez les Grecs, vous trouvez, plusieurs même, concepts d’homme, par exemple, l’homme animal raisonnable, l’homme animal, politique etc. Je remarque que — je vais très vite — le XVIIème siècle, l’âge classique, rompt avec ce type de concept d’homme, il prétend y substituer un autre type de concepts. Par exemple, Descartes se refuse explicitement à définir l’homme comme animal raisonnable. C’est d’ailleurs ce qui est très intéressant chez Descartes, il dit : ça ne veut rien dire un animal raisonnable parce qu’il faudrait déjà savoir ce que veut dire animal et ce que veut dire raisonnable. Donc, pas moyen, c’est se donner [22 :00] trop de présuppositions, il faut définir l’homme autrement. Alors, ça, qu’il y ait des concepts d’homme qui changent, pas de problème. Bien.

Mais, je dis : à l’âge classique, le concept d’homme, quel qu’il soit se rapporte à une forme qui, nécessairement, ne peut pas être la forme « homme », c’est-à-dire la forme qui permet de penser les concepts ne peut pas être la forme « homme ». La forme qui permet de penser les concepts, c’est la forme « Dieu ». Mais ce n’est pas simplement…, si tu veux, ce que tu ajoutes est trop abstrait. Toi, tu dis, c’est vrai, c’est la forme « Dieu » qui permet de penser les concepts à l’âge classique, parce que la connaissance [23 :00] a pour modèle les choses telles qu’elles sont connues par Dieu. Ce n’est pas faux. Ce n’est pas faux, mais c’est abstrait. Ça ne rend pas compte de ce qu’il y a de vivant dans une pensée ou dans un cercle. Je crois qu’on pourrait assigner en fait une raison plus profonde dont la tienne ne ferait que découler. Cette raison plus profonde c’est celle-ci : ce n’est même pas que l’âge classique pense à partir de l’infini. Car, penser à partir de l’infini, on pourrait dire que la théologie du moyen-âge l’a déjà fait. Ce qui fait vraiment quelque chose de nouveau à l’âge classique, là je crois que ce qui fait que les classiques sont incomparables, c’est qu’ils se lancent dans une tentative qui, réellement, leur appartient. [24 :00] Ce n’est pas tant penser l’infini ou à partir de l’infini, c’est ce qui est assez différent, distinguer … parce qu’encore une fois, penser l’infini à partir de l’infini… vous pouvez le dire, mais c’est déjà du… c’est déjà Saint Thomas… ou c’est déjà beaucoup de courants du Moyen-Âge.

Ce qui me paraît incomparable — là je parle un peu pour mon compte, parce que ce n’est pas l’aspect qui intéresse Foucault — mais je me dis : raison de plus, ça lui donne raison de toute façon, c’est une tentative très, très bizarre ça, c’est que le XVIIème siècle ne cesse pas de distinguer des ordres d’infini, c’est ça qui est nouveau chez eux. Et pensez que c’était très original, à première vue, quand on a dit l’infini, on a dit l’infini, voilà, [25 :00] ce n’est pas facile mais… qu’il y ait des ordres d’infinité distincts et comment se débrouiller dans des ordres d’infini. Je dirais que pour un homme classique, tout est infini, mais tout n’est pas infini au même sens et de la même façon. C’est une besogne un peu folle, mettre de l’ordre dans l’infini. C’est pour ça que je vous disais, pour moi, les grands textes XVIIème siècle, ceux qui sont signés XVIIème siècle — et c’est par là qu’ils restent éternellement modernes — c’est ceux qui essaient de distinguer des ordres d’infini : ah, ne confondez pas cet infini-ci et cet infini-là. Et ils mobilisent tout, ils mobilisent la théologie, les mathématiques, la physique, tout, tout, les sciences, [26 :00] les arts, pour introduire un ordre dans les infinis. Distinguer des ordres d’infini. Et toute l’angoisse du XVIIème siècle, c’est, ce n’est pas simplement la peur de se perdre dans l’infini. L’angoisse du XVIIème siècle, c’est la peur d’être submergés par des infinis dans lesquels on ne pourrait pas mettre d’ordre. Alors, bon.

Du coup, voyez bien que la situation de l’homme, au XVIIème siècle, c’est, je vous le disais, l’homme a perdu tout centre et on le voit très bien chez Pascal. Si, chez Pascal, ça apparaît particulièrement, c’est en vertu du génie pascalien, mais chez tous c’est ça. On n’a plus de centre. [27 :00] Tout le début de Descartes, tout le début des Méditations de Descartes, c’est : mais où est-ce que je vais trouver un centre ? Alors, ils vont pouvoir le trouver que dans la mesure où ils ordonnent des infinis. S’il y a un ordre dans les infinis, un infini premier, un infini second, un infini troisième etc., peut-être qu’on va pouvoir s’y reconnaître et reconnaître l’homme, dans tous ces infinis. Si bien que l’homme sera pensé, mais il sera pensé évidemment dans son rapport avec les infinis, c’est-à-dire en rapport avec la forme « Dieu », puisque tous les ordres d’infini doivent bien découler de la forme « Dieu ». Tous les ordres d’infini découlent diversement de la forme « Dieu ». [28 :00] Par exemple, l’infini du monde, c’est évident que l’infini du monde, il n’existerait pas, il ne serait si le monde n’avait pas été créé par Dieu. C’est donc un infini défait. Tandis que l’infinité de Dieu lui-même, c’est un infini par soi. Dieu est infini par soi, tandis que le monde est infini par sa cause (qui est Dieu), ce n’est pas le même infini, c’est déjà deux ordres d’infini. Alors quelle est la situation de l’homme, à la fois ? L’homme, il est dans le monde, il participe à l’infini du monde, mais il est à l’image de Dieu. Il va falloir trouver la place de l’homme dans ces ordres d’infini. Et penser l’homme, ce sera : [29 :00] assigner la ou les places qu’il a en fonction de la forme « Dieu ».

Si bien que, ce qui est pensé, c’est, en effet, la forme « Dieu ». Il n’y a pas de forme « homme ». Il n’y a pas de forme « homme », pourquoi ? Pour la simple raison que la forme « homme », c’est uniquement la limitation à certains égards de la forme « Dieu ». Il faut simplement dire… pour avoir la forme « homme », il suffit de dire : quels aspects de Dieu se trouvent limités pour constituer la forme « homme ». La réponse de Descartes est célèbre : les forces dans l’homme, c’est l’entendement et la volonté. Et la réponse étonnante de Descartes, c’est : la volonté dans l’homme est infinie, autant qu’en Dieu. [30 :00] Donc, au niveau de la volonté, il n’y a pas de différence. La volonté ne supporte pas la finitude, très bizarrement, chez Descartes. Peu importe pourquoi, mais… En revanche, l’homme n’a qu’un entendement fini. Dieu a un entendement infini. En d’autres termes, l’homme se définira par l’entendement fini, l’entendement fini étant une simple limitation de l’entendement infini. Dès lors, ce qui est pensé, c’est la forme « Dieu », l’entendement infini. Alors au niveau de l’entendement infini, tu as raison : c’est là qu’apparaît le problème « connaître les choses telles qu’elles sont ». Voilà pour la première question, il me semble.

La seconde question, qu’est-ce qui se passe ? Au niveau, là, de la découverte de la finitude qui va être la condition de constitution d’une forme [31 :00] « homme ». Vous voyez : la forme « homme », ça s’enchaîne très bien. Elle surgit quand ? À partir du moment où le fini n’est plus appréhendé comme une simple limitation de l’infini, mais saisi comme une force positive en elle-même, ou une force d’opposition. Or, pour le XVIIème siècle, c’est vrai que le fini est limitation et non pas opposition. Le fini est une limitation de l’infini, il ne s’oppose pas à l’infini. Pour que la forme « homme » surgisse et destitue la [32 :00] forme « Dieu », il faut que la finitude soit saisie comme force positive, comme force positive irréductible à une simple limitation… [Interruption de l’enregistrement] [32 :16]

Partie 2

… au niveau… Prenons une discussion logique. Le principe d’identité A est A. C’est un vieux principe, c’est un très vieux principe, le principe d’identité, mais il est très intéressant. Et puis, bon, il est déjà bien connu des Grecs, bon… Alors, on saute, on n’a pas le temps d’examiner chaque formation historique. Il faudrait demander : dans la formation des Grecs, [33 :00] qu’est-ce que c’est le principe d’identité ? Je saute aux classiques, à la formation classique XVIIème. Evidemment ils ont une manière très originale de se servir du principe d’identité… Je crois d’une certaine manière qu’ils font porter le principe d’identité jusque sur l’infini, jusque dans l’infini, ce qui est complètement étranger aux Grecs, alors ça… Faire porter le principe d’identité jusque sur l’infini, c’est-à-dire constituer précisément une identité de Dieu. Porter l’identité dans l’infini… C’est une idée tellement bizarre ! Vous en trouvez l’expression la plus pure chez Leibniz. C’est un coup de force étonnant. Porter A est A dans l’infini, ça fait [34 :00] rêver, c’est une belle entreprise, ça, une grande et belle entreprise. Bien. [Sur l’analyse infinie chez Leibniz, voir les séances 2, 3 et 5 du séminaire sur Leibniz, le 22 et 29 avril et le 20 mai 1980, et les séances 2, 3, 4 (une récapitulation des précédentes) et 6 du séminaire sur Leibniz et le Baroque, le 4 et 18 novembre et le 16 décembre 1986, et le 13 janvier 1987]

Lucien Gouty : [Quelques propos inaudibles] Ils en font une garantie de…

Deleuze : De l’infini ? Oui… Ou l’inverse.

Lucien Gouty : Ils ont besoin d’une garantie parce que ça ne tient pas…

Deleuze : Ouais, ouais, ils ont besoin d’une espèce de fondement qu’ils ne vont trouver que dans l’infini pour le principe d’identité même. Ce qui va permettre une philosophie étonnante, encore une fois, qui est la philosophie de Leibniz… Bon, mais enfin peu importe, hein. Qu’est-ce que fait le XIXème siècle ou qu’est-ce qui apparaît à partir de Kant ? Un déportement complet du principe d’identité, qui s’exprime comment ? Récusation de la formule même du principe d’identité. Ça a l’air [35 :00] de rien, hein, tout ça, mais c’est tellement important ! Toutes les formes de pensée passent… Formule du principe d’identité, c’était, si vous voulez, A est A. A est A. Eh ben, à partir d’un certain âge, on ne peut plus dire A est A. Et pourquoi qu’on peut plus dire A est A ? Il y a mille manières de plus pouvoir dire A est A. Vous savez, c’est compliqué tout ça. Parce que, voilà, voilà les hommes. Le Dieu est mort et les hommes arrivent et, quand les hommes arrivent, ils disent, ils se disent entre eux : nous ne pouvons plus dire A est A. Et pourquoi les hommes ne peuvent plus dire A est A ? Suivez-moi bien. Les hommes ne peuvent plus dire [36 :00] A est A, parce qu’ils ne peuvent pas savoir s’il y a A. Qui pouvait leur dire qu’il y a A ? Dieu. Si Dieu est mort, si la forme « Dieu » s’est écroulée, A s’est écroulé. A est A, s’il y a A. Voilà que le principe d’identité reçoit un petit complément qui va le ruiner, qui va ruiner sa formulation. A est A ? Oui, bien sûr : à condition qu’il y ait A. Ce qui ne veut même pas dire : si A existe, mais s’il y a quelque chose à penser, si un concept existe. Qu’est-ce qui me prouve qu’un concept existe ? Oui. S’il y a A, alors [37 :00] A est A. Ah bon ? En effet ils ont recueilli le principe d’identité du moment où ce principe dépendait de la forme « Dieu ».

Donc, si la forme « Dieu » vacille, le principe d’identité devient hypothétique. S’il y a A, alors A est A. Bon. Le principe d’identité a perdu sa valeur… comme on dirait en philosophie, mais, là, c’est une terminologie indispensable, ce qu’on appelle en logique ou en philosophie… Le principe d’identité a perdu sa valeur apodictique, c’est-à-dire de nécessité logique. Il n’a plus qu’une valeur hypothétique. S’il y a [38 :00] A, alors A est A. D’où nécessité que le principe d’identité soit accroché à un autre principe catégorique, un autre principe apodictique, principe apodictique qui ne peut plus être fourni par la forme « Dieu ». Encore une fois, c’est très juste, là, ce que tu viens de dire : c’était Dieu le garant des identités, c’était Dieu le garant des identités. Maintenant il n’y a plus de garant. Où trouver un garant ? Ce sera un autre garant.

Ben, il est connu le tout autre garant. A partir de Kant, qu’est-ce que c’est ? Le garant du principe d’identité « A est A », c’est « moi égale moi ». [39 :00] C’est le « je pense ». Moi égale moi. Toute identité trouve son garant dans l’identité de la conscience de soi. C’est parce que, moi, je pense que A égale A, s’il y a moi. Mais « moi, je pense » n’est pas soumis à une hypothèse. « Moi, je pense » est le nouveau principe apodictique. Et si A égale A, c’est parce que le « je pense » accompagne tout concept. « Moi égale moi » accompagne tout [40 :00] A. C’est ce que Kant dira : le « je pense » accompagne toutes mes représentations. Le « je pense » accompagne chacune de mes représentations, en d’autres termes tout A renvoie à « moi égale moi ». Vous me direz : mais « moi égale moi », mais quel intérêt tout ça ? « Moi égale moi », c’est la position du moi fini. C’est l’identité du moi fini qui garantit maintenant l’identité du principe d’identité. C’est ça la finitude constituante, et c’est ça la forme « homme ». C’est ça la forme « homme », c’est l’identité du moi fini. Et les post-kantiens le diront explicitement : si A est A — par exemple, c’est des formules que vous trouvez chez [Johann Gottlieb] Fichte… [41 :00] explicitement — si A est A, c’est que moi égale moi. Vous voyez : moi n’est pas un A parmi les autres. Moi égale moi, c’est la position de la conscience finie qui va garantir l’identité de tout ce qui est pensé. La forme « homme » remplace la forme « Dieu ».

Alors, dans cette histoire de la finitude constituante, encore une fois, qui commence avec Kant, Heidegger n’est qu’une fin de parcours, hein. Ça traverse tous les… C’est la synthèse du moi fini. Si vous voulez, pour résumer, la synthèse du moi fini remplace l’analyse du Dieu infini. [42 :00] Ce sera le grand renversement kantien, le passage de la forme « Dieu » à la forme « homme ». Mais j’attire votre attention là-dessus, si vous voulez, il y a toujours… les deux sont légitimes… Quand vous essayez de caractériser quelque chose, il faut que vous mainteniez les deux. La formule abstraite, par exemple, vous voulez définir abstraitement la théorie de la connaissance au XVIIème siècle, mais ça ne suffit pas ; il faut que vous arriviez à trouver le problème, le problème vécu, le problème qui… bien que problème tout intellectuel ait fait drame à une époque. Encore une fois, au XVIIème siècle, ils ne savent plus où ils en sont. Ils savent absolument plus où ils en sont parce que tout est infini, et c’est des infinis de divers [43 :00] ordres. Et c’est ça leur problème concret. Trouver des techniques, par exemple… Alors, par exemple, le problème concret devient… Là-dessus vous pouvez convoquer toutes les disciplines, quand vous tenez le problème concret qui s’étale dans une époque, qui apparaît, qui sue à travers une époque, vous pouvez mieux comprendre comment les choses se renvoient les unes aux autres.

Bon, tous les mathématiciens se demandent comment on va dominer, comment on va faire un instrument capable de porter, non pas sur l’infini, mais sur un ordre d’infini qui serait l’infini mathématique. Et c’est le foisonnement des méthodes autour du calcul infinitésimal. Mais, en peinture, tout autre problème : [44 :00] vous avez une découverte, vous avez des transformations de la perspective, vous avez des découvertes de la lumière, de la lumière indépendamment du contour des objets qui, là aussi, renvoient à un ordre d’infini très particulier. Et, dans les grands textes théologiques, vous avez cette tentative pour distinguer les ordres d’infini : « attention ! L’infini n’est pas… », etc. Et partout une espèce d’angoisse : où trouver un centre pour l’homme ?

D’où le thème pascalien : l’homme n’a pas de centre, l’homme n’a plus de centre. Et le dernier espoir : est-ce que le Christ peut être considéré comme le centre de l’homme ? Vous comprenez, quand on dit « est-ce que [45 :00] le Christ peut être considéré comme le centre de l’homme ? », ça intéresse encore aujourd’hui certainement beaucoup de personnes, mais ça apparaît quand même comme un problème qui n’est plus tout à fait adapté à nos soucis. Pas forcément. C’est un souci, comme dirait Nietzsche, pour le dernier pape, mais ce n’est plus tellement un souci pour nous. Et pourtant, si vous le replacez…, par exemple, si vous relisez les textes de Pascal, ben vous comprenez que sa manière de dire « mais est-ce que le Christ peut être considéré comme le centre de l’homme ? », ça veut dire quoi ? Ça veut dire : l’homme, dans le monde du XVIIème siècle n’a absolument plus de centre. Pourquoi ? Parce que l’univers est infini. Alors là on comprend comment Pascal peut rester absolument moderne. C’est d’une modernité absolue parce que… [46 :00] évidemment ce n’est pas pour les mêmes raisons que l’homme du XVIIème siècle n’a plus de centre et que, nous, on n’en a pas, ce n’est pas pour les mêmes raisons, mais enfin ça fait de quoi parler avec les auteurs du XVIIème siècle, ça fait au moins un dialogue. Ils gémissent là-bas, là, du fond de leur XVIIème siècle : « nous avons perdu le centre ! ». Et puis, nous on peut leur répondre : « ah ben, ça tombe bien parce que nous aussi ! »

Mais alors on va voir de quelles manières différentes. Et puis ça entraîne à se dire : ah, mais est- ce qu’il y en avait vraiment qui avaient un centre ? Oui, alors qu’est-ce qui se passait de mauvais pour eux, s’ils avaient un centre ? Ça n’allait pas fort non plus. Alors qu’est-ce que c’était avoir un centre ? Peut-être qu’ils gémissaient sous leur centre, hein. Ce n’était peut-être pas très bon non plus, tout ça. Il n’y a jamais rien de très bon, hein. Mais ça permet…, ça nourrit comme ça [47 :00] les conversations à travers les siècles et, surtout, ça vous permet de… ça vous permet de trouver que Pascal n’a rien perdu de sa grandeur et de sa puissance. Voilà. Ça va j’ai répondu ? Oui ? Trop même ! [Rires]

Alors on revient à plus, à plus modeste, hein. Ces âges du droit… Oui, j’ajoute parce que je voudrais que certains d’entre vous y réfléchissent, qui sont plus… Je disais, encore une fois, Foucault n’a jamais supporté — et c’est sa rigueur — que les petites périodes bien déterminées, sauf, on le verra à la fin, tout à fait à la fin où il considère des périodes assez longues, mais ça va être un mystère pour nous : qu’est-ce qui l’a persuadé qu’il fallait considérer de longues périodes à la fin ? Mais, jusque-là, encore une fois, vous pouvez constater à quel point ses livres s’échelonnent sur de courtes périodes, [48 :00] des courtes durées, en gros au maximum, du XVIIème au début du XXème. Mais, je veux dire, si vous acceptez la méthode qu’il nous confie, au point où nous en sommes, à savoir : des rapports de forces étant donnés, dans une période historique, chercher la forme qui en découle, moi je crois que c’est une méthode qu’on peut appliquer à de tout autres périodes. Et, je vous le disais, c’est évident que Foucault s’est toujours interdit de parler, sauf quelques allusions, des formations historiques d’Asie, des formations historiques d’Afrique, des formations historiques… il s’est tenu à l’Europe, l’Europe [49 :00] occidentale et à certains segments de l’Europe occidentale très déterminés, et il ne voulait surtout pas en sortir.

Et, encore une fois, ce que nous pouvons affirmer en toute confiance, c’est que la forme « Dieu », la forme « homme » et la forme « surhomme » n’épuisent absolument rien, n’épuisent pas l’univers des formes et que, sûrement, il y a ailleurs des rapports de forces entre des forces dans l’homme et des forces du dehors qui donnent lieu à de tout autres formes qui ne sont ni dieu, ni l’homme, ni le surhomme. Par exemple, ça me paraîtrait très, très intéressant de chercher un peu quelles sont les formes indiennes, quelles sont les formes chinoises, [50 :00] les formes asiatiques plus généralement, les formes africaines. Mais moi, là, je crois qu’il y aurait, qu’on pourrait trouver des formes qui, en effet, ne seraient plus ni dieu, ni l’homme, ni le surhomme, mais qui seraient d’extraordinaires formes végétales ou animales, des formes de jardin, l’homme-jardin… enfin, là j’arrête parce que… ! [Rires] L’homme-jardin ou bien des formes homme-animal, l’homme-animal…

Donc les histoires de totémisme, ce n’est pas à ça que je pense, justement. Je ne pensais pas au totémisme ; le totémisme, c’est du concept. C’est bien mieux que ça. [51 :00] Je veux dire les rapports de forces seraient pensés en rapport avec des formes végétales, avec des formes animales, pas des animaux existants, bien entendus, mais ce serait affaire de rapports de forces et les formes animales rendraient compte de ces rapports de forces. Alors ce serait dire que ce serait un très, très riche domaine. C’est l’Inde, moi, qui m’intéresserait surtout à cet égard. Il faudrait reprendre, là, les… Il faudrait… Il y a un auteur très important là-dessus, qui s’appelle [André-Georges] Haudricourt, qui était un spécialiste d’agronomie et qui a dit, sur le rôle des formes jardin en Asie et des formes végétales en Inde et des formes animales. Il fait de l’Inde une espèce d’intermédiaire entre [52 :00] l’occident et l’orient, c’est très curieux ce qu’il dit… enfin… il y aurait beaucoup…, il y aurait à chercher. Il y aurait à faire l’équivalent peut-être de ce qu’a fait Foucault au niveau des civilisations non-européennes. Peu importe, peu importe… c’est pour dire.

Un étudiant : Gilles, excuse-moi, il y a une question qui revient à chaque fois pour moi, c’est : dans ces rapports de forces, on a sélectionné trois types de vecteurs [mots inaudibles]. Mais est-ce qu’il n’y aurait pas d’autres forces, d’autres systèmes, non plus centrés sur des formes, mais qui permet de sélectionner, enfin, à partir de quels critères on choisit [mots inaudibles] comme centre [mots inaudibles] … ?

Deleuze : Ouais, ouais, la question est très bien [53 :00] fondée. Mais on y a répondu quand tu n’étais pas là, mais comme je ne sais pas si tout le monde s’est rendu compte qu’on y a répondu, je bondis sur l’occasion pour… Il n’y a pas une formule fixe chez Foucault, tout dépend de la période. Car tu dis toi-même, tu as relevé « vie, travail, langage ». Pourquoi est-ce que « vie, travail, langage » survient et quand ? Ça survient uniquement pour la forme « homme », donc il n’y a pas de formule invariable. Ce n’est pas… A chaque formation, on ne va pas interroger vie, travail, langage. Et pourquoi est-ce que, au niveau de la forme « homme », c’est « vie, travail, langage » qui compte ? Pour une raison simple, là — on peut penser que Foucault n’a pas raison, on peut penser qu’il a raison — c’est que pour Foucault, c’est la triple racine de la finitude.

Et c’est parce que « vie, travail, langage » sont les trois forces [54 :00] de la finitude que la forme « homme » sera pensée en rapport avec la vie, le travail, le langage, puisque la forme « homme » apparaît lorsque les forces dans l’homme affrontent les forces de la finitude. Or, les trois forces de la finitude, c’est « vie, travail, langage » selon Foucault. Alors, là-dessus, en effet, on peut, tout est ouvert, on peut réfléchir, on peut se dire : est-ce qu’il me convainc ? Mais il n’y a pas lieu de discuter à mon avis. C’est chacun… chacun de nous peut se dire : voyons, qu’est-ce que ça veut dire « la vie, le travail, le langage sont les trois racines de la finitude » ? Est-ce qu’il n’y en a pas d’autres ? Est-ce que… ? Est-ce que, etc. ? Le fait est que, le schéma de Foucault, c’est ça. Mais à l’âge classique, les… Il ne s’agit pas des forces de la finitude, donc il ne s’agit pas de la vie, du travail et du langage. Il s’agit, je dis, [55 :00] des ordres d’infini. A l’âge classique, les forces dans l’homme ne sont pas rapportées à des forces de finitude : les forces de finitude ne sont pas reconnues. Le travail est reconnu, le langage est reconnu, la vie est reconnue, mais elles ne sont pas érigées en forces positives. Elles sont érigées en figures de la limitation.

Donc les forces dans l’homme à l’âge classique ne sont pas du tout confrontées à « vie, travail, langage » comme forces de la finitude, mais les forces dans l’homme à l’âge classique sont confrontées aux ordres d’infinité, c’est-à-dire de ce qui est élevable à l’infini. Et [56 :00] qu’est-ce qui est élevable à l’infini ? Ce n’est pas le travail. Tu vois en quoi le travail, pour Foucault, est une force de finitude : justement il n’est pas élevable à l’infini. Ne serait-ce que par sa définition dans tous les sens du travail. Si vous prenez le sens physique de travail d’une force, un travail infini n’a strictement aucun sens, c’est un non-sens, c’est comme une vitesse infinie. « Vitesse infinie » c’est une expression dénuée de sens. Alors « travail infini », c’est…. Une vie infinie, c’est… ça n’a pas de sens, tout ça. En revanche, l’âge classique va donc reconnaître quoi ? Ce qui est élevable à l’infini, à savoir non pas le travail, mais la richesse. Vous me direz : la richesse, elle n’est pas élevable à l’infini… Si. Dans les conditions où le XVIIème siècle pense la richesse, [57 :00]en rapport avec la terre, supposée avoir une puissance inépuisable en droit, la richesse est élevable à l’infini. D’où l’idée de Foucault : au XVIIème siècle, il n’y a pas d’économie politique, parce que l’économie politique est fondée sur le travail et sur la finitude du travail, en revanche, il y a une analyse des richesses.

De même, il n’y a pas de biologie parce que la biologie suppose la finitude de la vie. Mais il y a une histoire naturelle qui, elle, est élevable à l’infini. De même, il y a une grammaire universelle, il n’y a pas de linguistique. Et, au troisième âge, l’âge du surhomme, c’est encore de nouvelles forces. [58 :00] Car, en effet, ce que j’ai essayé de montrer, même si on garde les mêmes mots, « vie, travail, langage », le travail au sens du travail des machines de troisième espèce n’a plus rien à voir avec le travail des machines énergétiques ou avec le travail de l’homme. Donc chaque fois, c’est des forces différentes qui interviennent, il n’y a pas du tout une formule stéréotypée chez Foucault où chaque formation serait confrontée aux mêmes forces du dehors. Chaque fois, bien plus, pour qu’une forme change, il faut qu’entrent en jeu de nouvelles forces du dehors. [Pause] Voilà. Ouais ?

Un étudiant : [Propos inaudibles] Vous avez dit que Fichte aurait développé [59 :00] [mots inaudibles], est-ce que finalement [mots indistincts ; il s’agit de la possibilité d’introduire une opposition dialectique quant à l’identité] [60 :00]

Deleuze : [Pause] Je répondrai ceci : au point où nous en sommes, ce sont des questions qui me gênent un peu parce que… voilà, je réponds un peu en désordre. Je réponds sur deux points essentiels de vos questions, d’une part, la dialectique, d’autre part, le principe d’identité. Dialectique, principe d’identité, au point où nous en sommes, je ne répondrais pas ça en général, mais si je… si je m’intéresse au point où nous en sommes dans notre analyse, ce sont des notions vides tant que n’est pas dit [61 :00] dans quelle formation vous le considérez. Il n’y a pas de principe d’identité univoque. De même, il n’y a pas de dialectique univoque. Si je m’intéresse aux formations qui emploient le mot dialectique, je vois que c’est un mot qui apparaît dans la formation grecque, et puis qui a une longue histoire dans la formation médiévale. Je crois ne pas exagérer en disant : il disparaît de la formation classique. Même si on peut le trouver par-ci, par- là, ça ne va pas fort. Il réapparaît sous une forme triomphale, mais tout autre, [62 :00] dans la formation XIXème siècle. Bien. Je dis juste : si vous me dites « quelle est la place de la dialectique ? », je dis : dans quelle formation ?

L’étudiant : Hégelien.

Deleuze : Alors je dis : dans la formation hégélienne…, dans la formation XIXème siècle, la dialectique hégélienne me paraît typiquement une opération qui appartient pleinement au XIXème siècle, par laquelle la synthèse du moi fini, que la dialectique suppose — et c’est par-là que la dialectique hégélienne est absolument différente de la dialectique grecque — la dialectique hégélienne est postkantienne, c’est-à-dire elle présuppose le moi fini comme fondement et elle opère… et le propre de la [63 :00] dialectique hégélienne, c’est de prétendre réconcilier le moi fini avec l’infini. C’est une tentative passionnante, c’est une tentative grandiose, mais elle implique la détermination du nouveau fondement comme étant le moi fini, c’est-à-dire elle implique la position kantienne de départ que Hegel n’a jamais récusée. Ce que Hegel veut montrer par la dialectique qu’il constitue, c’est comment les moments du moi fini vont être une véritable réappropriation de l’infini. C’est son truc à lui. Il va de soi – et ça, il faut me l’accorder — que, lorsque Platon parlait de dialectique, il s’agissait de tout à fait autre chose qui appartenait à la formation grecque. Il y aurait un problème : pourquoi le même mot ? [64 :00] Pourquoi le même mot ? C’est sans doute qu’il y a des rapports. De Hegel à Platon, il y a quelque chose qui se passe, Hegel réactive quelque chose de platonicien, c’est sûr ça.

Mais donc, je ne pourrais jamais me demander, au point où nous en sommes, la dialectique en général. Je peux me demander en quoi est-ce que la dialectique hégélienne appartient bien à la formation XIXème siècle. Si vous me posez cette question, je réponds évidemment oui, puisque Hegel a toujours reconnu que le principe d’identité renvoyait à la position du moi fini. Et c’est même pour ça qu’il prétend dépasser le principe d’identité, pour reconquérir l’infini. Or comment il le dépassera ? Ben, il le dépassera d’une manière qui me paraît très belle et qui va montrer précisément toujours la finitude comme force d’opposition. Finalement il va [65 :00] dire : ce n’est pas l’identité qui compte, c’est le principe de contradiction. C’est ça, c’est ça l’originalité hégélienne qui va réconcilier l’infini et le fini, c’est déplacer le principe d’identité vers le principe de contradiction.

Ecoutez-moi bien à cet égard, parce que ce n’est pas compliqué tout ça. Le principe de non-contradiction, c’est A n’est pas non-A ; le principe d’identité, c’est A est A. Tout le monde connaît depuis très longtemps le principe de contradiction, et le moindre logicien a toujours dit : ben oui, le principe de non-contradiction découle du principe d’identité : si A est A, A n’est pas non-A, hein ? [66 :00] Qu’est-ce qu’il fait Hegel ? Il faut être un imbécile — là je ne vise personne, parce que personne n’est tombé certainement dans une telle erreur — il faut être un imbécile pour croire que, comme l’on dit — non ! Comme personne n’a pu le dire, jamais ! — que Hegel renverse le principe de contradiction et croit que les choses se contredisent. Il faut être vraiment un débile, quoi. Il faut être débile.

Car, qu’est-ce qu’il fait, Hegel ? Voyez, supposons un enfant pas doué qui aurait mal compris Hegel, il dirait : Hegel, c’est un monsieur, c’est un philosophe, un drôle de philosophe qui dit A est non-A. On peut toujours dire n’importe quoi, [67 :00] mais ce serait une drôle d’idée de dire « A est non-A ». L’intérêt serait très petit d’abord, ensuite ce serait idiot, ce serait vraiment idiot. Quand même, alors, il n’est pas à ce niveau-là, Hegel. Qu’est-ce qu’il dit, Hegel ? Il dit comme tout le monde « A n’est pas non-A », seulement il est le premier à le prendre au sérieux. Les autres, ils disaient « A n’est pas non-A », mais ils ne savaient pas ce qu’ils disaient. Ils croyaient qu’ils se contentaient de dire, d’une autre manière, A est A. Hegel, il arrive là-dedans, alors c’est très étonnant l’histoire d’Hegel, il arrive là-dedans, c’est pour ça qu’on risque de comprendre qu’il dit « A est non-A ». Il arrive là-dedans, et il dit : mais vous n’avez rien remarqué, quand vous dites « A n’est pas non- A » ? [68 :00] Pourquoi vous dites « A n’est pas non-A » ? Vous avez raison de dire « A n’est pas non- A », mais jamais, si vous partez du principe d’identité, jamais vous n’engendrez le principe de non-contradiction, il y a une frontière de l’un à l’autre. De A est A, vous ne pouvez pas conclure A n’est pas non-A, et pourtant il faut dire : A n’est pas non-A. Pourquoi ? Qu’est-ce qui apparaît de nouveau avec « A n’est pas non-A » ?

Eh ben, comme on dit, pardonnez du peu, ce qui apparaît de nouveau, c’est deux négations. Quand je dis A est A, le triangle est triangle, bon, c’est une chose. [69 :00] Mais lorsque je dis : le triangle n’est pas le non-triangle. Ah, pourquoi diable est-ce que j’introduis deux négations ? Et la remarque triomphante de Hegel, c’est que l’identité n’est jamais qu’un résultat. A savoir : pour poser sa propre identité, il faut que la chose s’oppose à ce qui la nie, deux négations. Pour poser sa propre identité, il faut que la chose s’oppose à ce qui la nie, [70 :00] A n’est pas non-A. A n’est pas (s’oppose) non-A [(à ce qui la nie). Donc l’identité n’est qu’un résultat du principe de non-contradiction. Il faut que la chose affronte son opposé et nie ce qui s’oppose à elle pour poser son identité. Bon. Comme on dit : il introduit le négatif comme force dans la pensée, le négatif n’est plus une négation, comme au XVIIème siècle, le négatif est une force, la puissance du négatif. Si bien que, loin de dire « A est non-A », Hegel, c’est celui qui dit « A est A », mais pour dire « A est A », il a fallu que vous disiez « A n’est pas non-A ». C’est le principe de non-contradiction [71 :00] qui est premier par rapport au principe d’identité.

Comprenez qu’une idée aussi simple que ça — alors que personne n’avait eu cette idée-là — une idée aussi simple que ça, ça fait un grand philosophe. Mais alors, si vous… supposons quelqu’un qui dise : Hegel, c’est celui qui dit « A est non-A », vous comprenez bien que, d’une part, il détruit tout ce qu’il y a d’intéressant dans l’idée, et il ne comprend plus rien à rien. Je dis : Hegel, ce n’est pas celui qui nie le principe de non-contradiction, c’est au contraire le premier qui prenne au sérieux ce principe au point de le poser comme premier par rapport au principe d’identité. Et il va en découler toute sa conception de la dialectique, vous ne pouvez poser l’identité de la chose que si vous lui faites traverser [72 :00] une aventure spéculative par laquelle elle affronte son opposé, c’est-à- dire elle affronte ce qui la nie et nie elle-même ce qui la nie, et ce sera la dialectique hégélienne qui n’a rien à voir avec la dialectique platonicienne. Vous comprenez ? Alors j’espère avoir vaguement répondu à votre question…

Un étudiant : Est-ce que ce n’est pas déjà un petit peu dû à l’introduction, au siècle précédent, des grandeurs négatives, ce que Kant va appeler les grandeurs négatives ?

Deleuze : Ben si. C’est pour ça que c’est kantien. Ça suppose deux choses ; ça suppose la découverte que le négatif n’est pas une limitation, n’est pas une négation de limitation, mais une force. Et ça, ça suppose le moi fini, c’est-à-dire, en effet, [73 :00] le texte dont, à cet égard, tout découle, c’est le texte de Kant, lorsqu’il dit : une grandeur négative, une quantité négative ; -2 par exemple, n’est pas une limitation. C’est une force positive orientée à l’inverse de la force, +2. Si bien que, même là, il y a une armature arithmétique très simple : les nombres négatifs, tout comme au XVIIème siècle, il y avait le calcul différentiel. Mais pas du tout que ce soient les mathématiques qui inspirent la philosophie, c’est que ce qui est problème en mathématiques a son correspondant en philosophie et inversement. [Pause]

Voilà. Alors on y va ? [74 :00] Alors on se replie sur… Mais ça va être la même chose. On va essayer de dégager trois formes juridiques et pour nous confirmer déjà dans quelque chose, c’est que chacune des trois formes qu’on a vues, Dieu, homme, surhomme, ce n’est jamais pur, et on ne peut jamais dire que c’est la merveille. J’insiste là-dessus parce que j’ai beaucoup de souci… Ne croyez pas que… que quand nous serons devenus des surhommes, avec notre silicium, nos animaux et notre littérature, que tout ira bien. Non. Il faudrait même je crois…. Pourtant c’est compliqué, vous savez, quand on écrit, c’est très, très difficile parce que, pour se faire comprendre, il faut bien faire des simplifications alors, même Nietzsche… [75 :00] Quand Nietzsche parle du surhomme, on a l’impression que c’est la radieuse aurore. Mais il ne faut pas le comprendre comme ça. Il a raison, il a raison : il faut toujours aller un peu vite, il faut toujours, mais ça ne se passe pas comme ça. Tout ça, c’est très différent.

Quand régnait la forme « Dieu », eh ben, encore une fois, tout n’allait pas très bien. Pourtant on était sous la forme « Dieu », mais qu’est-ce que l’homme prenait sous la forme « Dieu » ! Qu’est-ce qu’il prenait, l’homme existant ! … et les croisades et les guerres de religion… tout ça, quoi. La forme « homme », la grande forme humaniste… tout ça, on en a vu, surtout que ça ne s’interrompt pas. Au moment de la forme « homme », il y a encore ce que Nietzsche appelle le dernier Pape, [Rires] [76 :00] et le dernier Pape, il est là, il travaille la forme « homme ». Et il faudrait, ceux qui connaissent Nietzsche, moi je crois qu’il faudrait périodiser notamment le quatrième livre de Zarathoustra : le dernier Pape, il travaille pleinement la forme « homme », mais la forme « surhomme », elle va continuer à être travaillée par ce que Nietzsche appelle — pourtant ça n’en a pas l’air d’après le texte, mais il faut, mais il faut introduire cette périodisation — elle continue à être travaillée par ceux que Nietzsche appelle admirablement « les derniers hommes ». Les « derniers hommes », ils sont partie prenante dans la forme « surhomme », et ils s’agitent, si bien qu’on va voir que chaque forme continue à être le lieu, pour parler comme Foucault, d’un combat ou de multiples combats, ou un lieu stratégique, les lieux stratégiques où des combats continuent. [77 :00]

Or, voilà mon thème, si vous voulez, mon thème général c’est : est-ce qu’on peut esquisser, d’après les recherches de Foucault, des formations juridiques qui correspondent à : forme « Dieu », forme « homme », forme « surhomme », ou forme de l’avenir ? Je crois que oui, si vous reprenez, alors, les textes de Foucault dans d’autres livres que Les Mots et les choses, les grands textes qui concernent le droit. Et, là encore, c’est une évolution très localisée, pourquoi ? Parce que Foucault insiste énormément sur le modèle juridique, le goût juridique de l’Europe occidentale, du Moyen-Âge au XXème siècle. Et ce goût juridique, [78 :00] c’est quand même très propre aux sociétés occidentales. Donc, là encore, on trouverait la courte période étudiée par Foucault. Mais, si je prends la lettre des livres de Foucault, de deux livres, qu’est-ce que je peux dire ? Surveiller et punir. Surveiller et punir nous présente deux formations juridiques, formation dite « de souveraineté », [Pause] jusqu’au XVIIIème siècle — en gros, Foucault fixerait la charnière…, mais…, jusqu’à Napoléon – [79 :00] et, ensuite, formation disciplinaire, bien sûr préparée avant Napoléon, mais qui éclate après Napoléon… [Interruption de l’enregistrement] [1 :19 :15]

Partie 3

… Le livre suivant, Volonté de savoir, fait un progrès ; ce progrès, si je le prends à la lettre, consiste en ceci, dire : les formations disciplinaires ne consistent pas seulement en une discipline des corps. [Pause] [80 :00] S’y joint, en plus, ce dont Surveiller et punir ne disait pas un mot ; s’y joint quelque chose qui est très différent de la discipline des corps, à savoir une biopolitique des populations qui apparaît également et se développe dans le courant du XIXème siècle, bien qu’elle ait été préparée à la fin du XVIIIème siècle. Et cette biopolitique des populations, je signale que Foucault, très rapidement, puisque ce n’est pas son projet, la poursuit jusqu’à notre période, notamment fait de nombreuses allusions au [81 :00] fascisme et à l’importance d’une biopolitique des populations du point de vue de la race dans le fascisme.

Si bien que, dans l’état des textes de Foucault, il me semble que — je ne dis pas du tout qu’il faille choisir — beaucoup de choses rendraient possible la distinction en fait de trois formations et pas simplement de deux. Il y aurait… Alors j’essaie d’être clair, car en effet, l’essor de la biopolitique des populations juridiques me paraît historiquement, là, postérieur à l’essor de la mise en discipline des corps. Donc, même [82 :00] s’il y a empiètement, est-ce qu’on ne pourrait pas fermer, à partir des textes de Foucault, l’hypothèse suivante de trois formations juridiques, et non pas de deux ?

Premièrement : formation de souveraineté, avec comme terminaison révolution française et … qui correspond en gros au Moyen-âge en partie et… âge classique, monarchie absolue.

Deuxième formation : formation disciplinaire du côté de l’après-révolution, Napoléon et le XIXème siècle, [83 :00] et, bien sûr s’enclenchant déjà à cette période, apparition d’une troisième formation, fondée cette fois sur une biopolitique des populations, qui s’ébauche au XIXème siècle et éclate au XXème. Vous voyez où je veux en venir, il y aurait, là, correspondant… conformément à ces trois formations, il y aurait trois sujets de droit très différents, trois formes juridiques très différentes.

Comment nommer la troisième, si l’on arrive à l’isoler ? On dira, autant employer, là, le mot que l’auteur américain [84 :00] dont je vous parlais à propos de la littérature, dont [William] Burroughs se sert, c’est une formation à pouvoir de contrôle. [Deleuze développe ces idées dans l’article de 1990, paru dans L’autre journal, « Post-scriptum sur les sociétés de contrôle » ; ce texte sera repris dans Pourparlers (Paris : Minuit, 1990), pp. 240-247] On aurait donc : pouvoir de souveraineté, pouvoir disciplinaire, pouvoir de discipline, pouvoir de contrôle. Qu’est-ce que c’est que le terrible pouvoir de contrôle dont Burroughs a fait un portrait ? Je dis cela, je m’autorise de cela parce que l’admiration de Foucault et la connaissance qu’il en avait, l’admiration de Foucault pour Burroughs, bien que, à ma connaissance, il n’en ait pas parlé, dans ses écrits, était très… était très grande et que notamment les analyses que Burroughs a faites du contrôle social dans les sociétés modernes après la guerre, après la guerre, avait beaucoup frappé Foucault. [85 :00] [Un étudiant lui dit quelque chose] Oui. [Pause] Essayons de les caractériser, là, très… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Formations de souveraineté — je vais assez vite — Foucault leur donne deux caractères. Foucault leur donne deux caractères intéressants. C’est des opérations de prélèvement, c’est un pouvoir qui consiste à prélever sur l’homme, d’une part et, d’autre part, à décider de la mort. Prélever sur toutes les activités de l’homme et décider… et décider de la mort. [86 :00] C’est le droit du souverain. Bon. Là je ne veux pas, comme… sinon ça… entraînerait trop. Je dis : accordez-moi qu’on pourrait dire : c’est, en droit pur, la forme Dieu. Le sujet de droit, c’est Dieu, c’est-à-dire le souverain. Identité du souverain avec le Dieu, pourquoi ? Le Dieu, c’est, d’une part, celui qui prélève — le prélèvement c’est la part de Dieu, le sacrifice c’est la part de dieu, c’est l’économie du prélèvement l’économie de souveraineté — et d’autre part, c’est celui qui décide de la mort, [87 :00] c’est le juge.

Qu’est-ce qui se passe ? Lorsqu’on passe aux sociétés disciplinaires ? Sociétés disciplinaires, on a vu — là, je peux aller relativement vite, qu’on fait un peu du regroupement, là — vous vous rappelez peut-être comment Foucault définissait la discipline. Discipliner, c’était faire subir une série d’opérations déterminées à une multiplicité humaine peu nombreuse, prise dans des limites assignables. C’était ça discipliner : imposer des tâches, voilà exactement. Discipliner pour Foucault, c’était imposer des tâches à des multiplicités humaines peu nombreuses, [88 :00] prises dans des limites assignables. Et il répondait : ce qui apparaît, dans le XIXème siècle, la formation des grands milieux d’enfermement, prisons, écoles, casernes, usines, etc. Vous voyez ? Je dis : ça, c’est la discipline. Il ne s’agit plus…, voyez en quoi ça s’oppose, il ne s’agit [89 :00] plus de prélever, il s’agit de composer des forces. Pourquoi composer des forces ? Il s’agit de composer des forces pour leur faire produire un effet plus grand que celui qu’elles auraient produit si elles étaient restées isolées. Composer des forces en fonction d’un effet utile à obtenir. Il ne s’agit plus de prélever, il s’agit de composer, c’est un tout autre but. Il ne s’agit plus de décider de la mort, il s’agit de discipliner les corps. [Pause] [90 :00] Je crois que, et d’après les analyses de Foucault, on peut dire que c’est dans cette formations disciplinaire que la notion d’homme, que la forme juridique « homme », s’est constituée. Et ce qui compte dans une telle formation, en effet, ce n’est pas le rapport de l’homme avec le souverain, c’est le rapport de l’homme avec l’homme pour qu’en sorte le maximum d’effets. Le sujet de droit [91 :00] n’est plus le souverain ; le sujet de droit, c’est l’homme.

Alors, au choix, vous allez dire : ou bien, troisième période, mais ça revient presque au même, ou bien troisième formation, ou bien complication de la seconde formation. Mais, moi, je crois qu’on aurait intérêt, peut-être, à distendre et à dire : c’est vraiment comme une troisième formation. Quoi ? Le troisième âge du droit, à ce niveau, biopolitique des populations. [92 :00] Qu’est-ce que c’est la biopolitique des populations ? En quoi ça se distingue du dressage des corps, de la discipline des corps ? Ça s’en distingue tout à fait parce que cette fois-ci, il s’agit de quoi ? La biopolitique des populations apparaît lorsque le droit se propose de gérer la vie, nous dit Foucault, de gérer la vie dans des multiplicités ouvertes quelconques. Vous voyez l’importance de la différence entre la discipline et la biopolitique. L’un, c’est dans un espace ouvert, c’est des grandes multiplicités dont les limites ne sont pas assignables. Elles ne seront traitables que par le calcul des [93 :00] probabilités, d’où le développement du calcul des probabilités et le sens des contrôles social des probabilités, probabilités de nuptialité dans une… dans une nation… probabilités de mortalité, probabilités de natalité, natalité, nuptialité, mortalité… je cherche d’autres… bon… planification, expansion des céréales, arrachement des vignobles, etc. Vignobles, céréales : c’est des populations aussi, il n’y a pas que les hommes qui sont des populations. Il s’agit vraiment de gérer les populations, dans des espaces ouverts. Allez, il faut supprimer des vaches ! Ah ? Bon, ça c’est de la gestion, ce n’est plus de la discipline, ce n’est plus de la société disciplinaire, c’est quoi ? [94 :00]

Là, c’est pour ça que le mot « contrôle » … c’est de la société, c’est du pouvoir de contrôle qui est très différent du pouvoir disciplinaire. Alors peut-être qu’il a pris racine le pouvoir de contrôle, il s’est esquissé en même temps que le pouvoir disciplinaire se… se… s’affermissait. Mais, ce n’est pas la même formation juridique, il me semble. Et ce n’est pas le même sujet de droit. Pourquoi ce n’est pas le même sujet de droit ? On a vu que le sujet de droit des formations de souveraineté, c’est finalement le souverain, c’est-à-dire Dieu. Le sujet de droit de la discipline, c’est l’homme, l’homme discipliné. [95 :00] La discipline a pour fonction de former l’homme comme sujet de droit. Et l’homme comme sujet de droit, c’est l’homme en rapport avec l’homme, de telle manière que, de leur composition, surgisse le maximum d’effets utiles. Remarquez que la forme, dès lors, je dirais, le sujet de droit, ce n’est plus Dieu, c’est la personne. A l’âge humaniste, le sujet de droit, c’est la personne, et les droits sont les droits de la personne, et qu’est-ce que la personne ? C’est la personne chez l’homme en tant qu’être discipliné. Ce que Nietzsche dira si admirablement : l’homme en tant qu’être capable de tenir une promesse, c’est ça le sujet de droit. [96 :00]

L’homme discipliné ou, dira-t-il plus violemment, Nietzsche, l’homme domestiqué, mais il donnera comme définition ultime dans des pages merveilleuses du type : comment dresse-t-on l’homme… — ça ce serait la version nietzschéenne de Foucault — comment dresse-t-on l’homme à tenir des promesses, ce dressage de l’homme qui en fait un sujet de droit, c’est-à-dire qui en fait une personne ? Et la relation de la personne à la personne, c’est tout le droit de la personne au XIXème siècle, c’est le contrat. Le contrat, c’est la relation de la personne avec la personne de telle manière que, de cette conjonction des personnes, surgisse le maximum de biens.

Tout ça vous laisse rêveurs, hein ! Comme c’est [97 :00] une vieille pensée ! Comme vous devez déjà pressentir que le droit ne pense plus à cela. Pourtant c’est des notions qui paraissaient sacrées. Voilà ce qui se passait dans le temps, dans le temps lointain. Mais maintenant… Je dis : nous sommes à l’âge de la biopolitique des populations, que la population peut être aussi bien des céréales, des moutons, des vignobles, des hommes, tout ça est pris dans des populations, c’est-à-dire des multiplicités nombreuses sans limite assignable, sauf… sauf… sauf des limites probabilitaires, sauf des… comment on dit ? Des échelles probabilitaires ; ce qui a remplacé les limites assignables de l’enfermement, c’est les échelles [98 :00] probabilitaires, c’est-à- dire des zones, des zones de probabilité. Vous avez des zones de probabilité pour que tant de Français aillent en vacances en Espagne, etc. Ce n’est plus des limites : vous n’avez pas de limites, vous n’avez aucun besoin d’avoir des limites.

Vous comprenez pourquoi que ce n’est pas l’enfermement ? Le troisième âge ne peut plus être celui de l’enfermement. L’enfermement, on n’a plus rien à en faire, puisque les limites assignables sont remplacées par des zones de fréquence. C’est la zone de fréquence qui compte. Qu’est-ce que vous avez besoin d’enfermer les gens puisque la probabilité vous certifie que vous les retrouverez tous sur l’autoroute tel jour à telle heure ? [Rires] Ça va de soi que l’enfermement est absolument inutile ; [99 :00] il devient même, à cet égard, il devient coûteux, il devient stupide, il devient socialement irrationnel. Le calcul des probabilités est bien meilleur, là, que les murs d’une prison. Bon, alors, c’est ça un pouvoir de contrôle et non plus un pouvoir disciplinaire. Moi, je crois qu’il faut dire et qu’il y a pour le dire tous les éléments chez Foucault. Le pouvoir de… le pouvoir disciplinaire qu’il analyse dans Surveiller et punir est un pouvoir fini. La preuve est que Foucault, à la fin de Surveiller et punir, traite la question : pourquoi la prison a-t-elle cessé d’être une forme prégnante aujourd’hui ?

Vous me direz : on ne dirait pas. Il faut le… il faut l’œil du sociologue, [100 :00] et Foucault a évidemment raison. La prison, elle va survivre, elle va survivre… elle va survivre des années et des années et des décennies, elle va se durcir tout ça. Mais quand les choses se durcissent, c’est même plutôt le signe que c’est des survivances. Tout le monde sait à la fin que le régime pénitentiaire est, quant à nos sociétés modernes, un régime absolument inadapté… qui n’est plus vivable puisqu’il y a trop de monde à mettre en prison, donc qu’il faut trouver non plus des formes disciplinaires, mais qu’il faut trouver des formes de contrôle. Et tout ce qu’on fait aujourd’hui, de même je dirais : l’armée éclate dans ses casernes, les écoliers éclatent dans leurs écoles… qu’est-ce qu’il y a d’autre, les ouvriers dans leurs usines, [101 :00] c’est pour ça que c’est très intéressant et que, tous, il faut qu’on écoute très bien toutes les histoires de retour à du travail à domicile, de retour à du travail parcellaire et les questions d’aménagement du temps de travail sont des questions qui sont absolument fondamentales aujourd’hui.

Cela encore, accordez-moi que ça ne veut pas dire qu’on va vers des jours meilleurs, à savoir que la stratégie continue au niveau des formations de contrôle, mais que ça passe par là, à savoir, les évidences immédiates, c’est que : la prison n’est plus adaptée aux châtiments, que l’usine n’est plus adaptée au travail, que l’école n’est plus adaptée à l’enseignement, c’est-à-dire c’est la fin des milieux disciplinaires qui étaient des milieux d’enfermement pour multiplicités arithmétiques. Il nous faut des milieux de contrôle ouverts [102 :00] sur des multiplicités probabilitaires. Or elles seront trouvées ; il ne faut pas s’en faire, il ne faut pas s’en faire, le malheur nous viendra, mais c’est évident que les gens, il y a encore, il y a encore… mais ils n’y croient même pas, vous savez, les types qui disent « durcissons les prisons », ils n’y croient pas, ils savent bien que le régime est complètement foutu, que la prison, c’est fini.

Mais, bon, leur discours garde quand même un sens ; c’est que ça va durer 30 ou 40 ans et que ça ne peut durer 30 ou 40 ans encore que à condition de se durcir. Alors ça oui, avant qu’ils aient monté les trucs de contrôle, il faudra assigner… Il y a des problèmes, vous comprenez, quand on assigne à des prisonniers en travail dit « libre » ; il y a tout le village qui ne veut pas, qui dit : « qu’est-ce qu’on nous fout là ? »… Tout ça. Rien que flanquer [103 :00] une clinique psychiatrique dans un village, ça fait des problèmes ; les gens, ils disent : ah ben non, on ne veut pas de tous ces fous, là, qui traînent dans les cafés parce que…, bon. Ça fait des problèmes tout ça, tout le temps.

Et puis, il faut monter, en effet, les radars de contrôle, c’est-à-dire les… il faut voir les zones de fréquence tout ça ; ça met très longtemps, mais enfin, c’est évident, tout ça. Vous le savez aussi bien que moi. Mais donc, c’est pour être vigilant à ce qui se passe actuellement. Je trouve ça très intéressant, là, tout ce débat en France sur l’aménagement du temps de travail, bon et, par rapport à ça, vous comprenez, le pauvre type qui vient dire : moi je suis pour le rétablissement de la peine de mort… c’est rigolo, mais… enfin ce n’est pas rigolo pour tout le monde, mais ça ne dépasse pas… ce n’est pas bien sérieux quoi, ce n’est pas raisonnable tout ça. En revanche, ce qui est raisonnable au sens le plus terrible et le plus froid du mot « raisonnable », c’est ce que… c’est les nouvelles formes qui seront des formes de contrôle et pas des formes [104 :00] disciplinaires. C’est fini l’âge de la discipline, moi je crois, c’est fini. Bon.

Qu’est-ce que ça veut dire « c’est fini l’âge de la discipline » ? Bon, ben, au profit de l’âge du contrôle. Comprenez que, par exemple, toutes les histoires de cartes, c’est épatant ça. Ça ce n’est pas de la discipline, c’est du contrôle, ça, les cartes. L’unification des cartes, la carte magnétique, ça c’est du contrôle, c’est bien, ça, c’est du… c’est intéressant. Ce n’est pas de la vieille discipline. Les murs de l’école… Alors c’est très ambigu parce que c’est vrai que les plus actifs de la gauche, ils ont raison de lutter pour l’abolition des prisons, pour l’abolition de l’hôpital psychiatrique, pour l’abolition, etc. Mais il faut voir que leurs ennemis, ce n’est pas [105 :00] les vieux… ce n’est pas les pauvres types qui font les clowns, pour dire : si, l’hôpital psychiatrique, si, la prison ! Leurs ennemis, c’est les contrôleurs qui sont absolument d’accord avec eux, qui disent : mais oui ! Bravo ! Mais oui ! Pas de prison ! Bravo ! La bataille ne se passe jamais où on croit. Elle ne se passe jamais où on croit, la stratégie. Comme dirait Foucault, elle passe ailleurs… La stratégie, elle est entre abolitionnistes de la peine de mort.

La vraie lutte, elle passe entre les abolitionnistes de la peine de mort, elle ne passe pas entre les conservateurs de la peine de mort et les abolitionnistes ; elle… elle passe aussi… Tous ceux… elle passe entre ceux qui disent « ben l’école, elle est foutue », ben évidemment, tout le monde sait que l’école, elle est foutue ; il ne suffit pas de réapprendre l’orthographe aux gosses pour que l’école, ça marche. Elle est foutue parce [106 :00] qu’il n’y a plus de procédé disciplinaire qui compte. Alors quand les parents, ils disent devant leur gosses : « oh la la, c’est difficile, il n’y a plus de discipline ! », même les meilleurs, on se dit : ben oui, évidemment, il n’y a plus de discipline, mais qu’est-ce qu’ils sont contrôlés ! Ils sont contrôlés, mais ils sont contrôlés probabilitairement. Alors évidemment, on ne s’occupe pas exactement de chaque cas particulier, parce que, dans telle zone de fréquence, bon, allez, on les envoie dans un milieu ouvert. Tous les milieux sont ouverts, simplement il y aura des no man’s land entre milieux, il y aura des trucs comme ça, contrôle avec la carte magnétique… Bon. Non, tu ne devrais pas être dans cette zone, là.

Qu’est-ce que ça veut dire tout ça ? Eh ben, ça nous permettrait déjà de régler ou de revenir sur une question qui m’importe beaucoup parce qu’elle me soucie [107 :00] quant à toute l’œuvre de Foucault. C’est une certaine, c’est une petite ambiguïté qu’il y a eu et dont Foucault était, à mon avis, à moitié responsable et seulement à moitié responsable. C’est la manière dont Foucault a été considéré — on en a déjà parlé, mais, là, je suis plus fort pour revenir sur ce point — dont Foucault a été considéré comme un penseur de l’enfermement. Et je vous disais, moi, déjà, ça me paraît absolument faux. Il a été pensé comme penseur de l’enfermement et comme grand penseur de l’enfermement et comme ayant défini nos sociétés modernes par l’enfermement. Or il n’y a rien de plus inexact. Car il est vrai que Foucault s’occupe et s’est occupé d’une manière magistrale des milieux d’enfermement, à savoir, notamment, [108 :00] l’asile pour la folie, la prison pour la délinquance. Bon, ça c’est vrai. Vous remarquez à quelle formation historique il le rattache. Ça me paraît essentiel. L’asile pour la folie, il le rattache à formation historique classique, l’hôpital général et, XIXème siècle, avec l’évolution hôpital psychiatrique, et pour la prison, XVIIIème, XIXème siècle et, bien plus, je vous rappelle que Surveiller et punir se termine sur l’annonce que la punition, le système de la punition n’a plus besoin de la prison, ou n’aura plus besoin de la prison. [109 :00]

D’où, je vous dis, ça m’a toujours gêné quand un philosophe aussi perspicace et… excellent que [Paul] Virilio s’en prenait à Foucault en disant : non, il n’a pas saisi les sociétés modernes. Car quel était l’argument de Virilio ? Argument très intéressant, il disait : le problème, ce n’est pas celui de l’enfermement. Si vous préférez, ce n’est pas le couple discipline-enfermement. Et Virilio, dans tous ses livres, y oppose un autre couple, c’est dirigé tout droit contre Foucault, le couple qu’il appelle lui-même assez bien voirie-contrôle. « Voirie », il veut dire : le problème c’est celui de la voirie libre [110 :00] et pas des milieux d’enfermement. La police, nous dit-il, a toujours eu plus à faire avec la voirie, c’est-à-dire la rue, qu’avec la prison. Le vrai élément de la police c’est la voirie, c’est la rue. Et, à la constitution de la police dès le XVIIIème siècle sont assignées des tâches de voirie. Bon : voirie-contrôle et non pas enfermement-discipline. Bon. Et, en effet, là, tous les thèmes de Virilio sur le thème de la vitesse, sur la stratégie nucléaire, tout ça, pour ceux qui connaissent un peu les livres passionnants de Virilio, peuvent compléter. Mais jamais il n’y a eu aussi grand… si souvent, ça fait partie des malentendus courants, ça fait partie des malentendus courants [111 :00] parce que… ça n’a aucune importance parce que comme Virilio a quelque chose à dire, qu’il se trompe sur ce que dit Foucault, ça n’a aucune importance ; ce qui est important c’est ce que Virilio a à nous dire. [Pour Virilio dans ce contexte, voir surtout Vitesse et politique (Paris : Galilée, 1977) et L’Horizon négatif (Paris : Galilée, 1984)]

Mais ça peut induire des contresens chez nous, car c’est évident que la critique de Virilio, comme toute critique qu’on fait à qui que ce soit, elle ne porte pas. Car l’accord Foucault-Virilio…, ils n’avaient pas, je suppose, un grand accord d’humeur, de tempérament, mais l’accord Virilio-Foucault serait évident, évident. Car, pour Foucault aussi, ce qu’il définit comme une « biopolitique des populations » excède de toutes parts l’enfermement qui ne concerne que la discipline des corps. Bien plus, je vous signale que dans Surveiller et punir, à un moment et lorsqu’il étudie des milieux d’enfermement, [112 :00] à savoir l’hôpital, comme milieu d’enfermement — parenthèse : quand je dis l’hôpital, là aussi, c’est pareil, quand on dit « l’école, ça craque » etc., l’hôpital tout le monde sait que ça craque — lorsque se multiplient… qu’est-ce qui est intéressant aujourd’hui ? Et ça ne veut pas dire que ce soit très progressiste hein, comme on dit, c’est social-libéral, quoi. C’est tout à fait, c’est tout ce que vous voulez, ce n’est pas spécialement la gauche qui a fait ça. Lorsque vous considérez les hôpitaux de jour, les hôpitaux de nuit, les équipes soignantes à domicile, la sectorisation, qu’est-ce que ça veut dire ? Ça ne passe plus par un milieu d’enfermement, ça passe par des contrôles. Contrôle au besoin, contrôle à domicile.

Alors je ne veux pas dire que tout soit au plus mal. Hein, vous comprenez, quand on est dans des trucs comme ça, il ne s’agit pas de savoir si c’est mieux ou moins bien, il s’agit de savoir pourquoi et contre quoi vous luttez, à tel moment. [113 :00] Alors il ne faut pas trop perdre de temps à lutter contre la peine de mort, encore une fois, même si quelqu’un essaie de la rétablir. Il vaut mieux faire attention aux procédés de contrôle qui viendront la remplacer. Enfin il faut faire tout à la fois, je ne sais pas. Tout… Enfin il faut surtout garder beaucoup de gaité pour les horreurs à venir parce qu’on n’en aura jamais de trop. Alors j’ai dit, vous comprenez… qu’est-ce que vous comprenez ? Bon. Eh ben voilà, quoi. On pourrait dire… oui… Non, je vois.

Quand il est en train d’expliquer, dans Surveiller et punir, à propos de l’hôpital, que, en quel sens au XIXème siècle il fonctionne comme milieu d’enfermement, il dit : attention, il y a un drôle [114 :00] de truc. C’est l’hôpital maritime, et il a des pages très belles, il a deux pages très belles, très rapides, on sent qu’il aurait pu en écrire vingt, quarante, cinquante et que ce n’est pas son problème. C’est pages 145-146 de Surveiller et punir, sur l’hôpital maritime comme étant précisément irréductible à l’hôpital enfermement. Car, dit-il, l’hôpital maritime, vu ses fonctions très spéciales, et sa situation très spéciale, fonctionne comme une espèce de carrefour, d’échangeur routier, et de moyen de contrôle, moyen de contrôles de toutes sortes : sur les drogues, sur les médicaments, sur les épidémies, avec tous les marins qui ramènent les maladies, tout ça, le sida, bon… [115 :00] Et l’hôpital maritime est déjà en plein XIXème siècle une institution qui préfigure les formations de l’avenir du XXème, c’est-à-dire une formation ouverte de contrôle, par opposition au milieu disciplinaire fermé, ça, ça m’a beaucoup frappé, là, cette, ces quelques pages sur l’hôpital maritime, parce que, là, vous y verrez à quel point il s’en tient pas du tout à l’enfermement.

Alors, dans ce qu’on a vu au trimestre précédent, ou même au premier trimestre, je vous rappelais que, chez Foucault, la fonction d’enfermement est toujours subordonnée au thème le plus profond de Foucault, c’est-à-dire l’invocation d’un dehors. L’enfermement est toujours, même quand l’enfermement existe, il remplit une fonction du dehors, à savoir : il est au service [116 :00] d’une autre fonction, qui, elle, est une fonction d’extériorité. Tantôt une fonction d’exil, c’est ainsi que Foucault nous dit explicitement dans L’Histoire de la folie : l’hôpital général se modèle sur l’exil, il enferme, il enferme les fous, les chômeurs, etc., mais sur le mode de l’exil. Or l’exil, c’est une fonction d’extériorisation, ce n’est pas une fonction d’enfermement. L’enfermement sert une fonction qui le dépasse, et qui est une fonction d’extériorité, à savoir l’exil. Et dans l’autre cas, la prison, elle, elle n’a plus pour modèle l’exil ; elle a pour modèle le quadrillage. L’enfermement est toujours au service d’une fonction plus profonde, laquelle fonction est une fonction d’extériorité. Foucault, loin d’être… [117 :00] alors à plus forte raison quand il n’y a plus enfermement, mais formation d’un pouvoir de contrôle.

Je voulais juste conclure à cet égard. Il me semble que c’est un véritable contresens de faire de Foucault un penseur qui aurait privilégié l’enfermement. Au contraire : tantôt il subordonne l’enfermement à une fonction d’extériorité plus profonde, tantôt il annonce la fin de l’enfermement au profit de fonction de contrôle de tout autre nature, qui sont des fonctions ouvertes et pas des fonctions fermées. Bien, on pourrait dire aussi, remarquez, alors, j’ai comme mes trois âges, eh ben, au niveau des formations de contrôle, le sujet de droit est encore tout différent. Le sujet de droit est tout différent. [Pause] [118 :00] Qu’est-ce que ce sera ? Ben, vous le pressentez peut-être, et ça ne va pas nous étonner si vous avez suivi toute notre histoire précédente sur Dieu, l’homme et le surhomme, ce sera quoi ? Le sujet de droit, ce sera quoi ? Le sujet de droit, ce sera, si j’essaie la réponse brute, ce sera : le vivant et non plus l’homme ou la personne.

Soyons plus précis : le sujet de droit, ce sera le vivant dans l’homme tandis que, dans les formations de souveraineté, le sujet de droit, c’était le Dieu dans l’homme ; et dans les formations disciplinaires, le sujet de droit, c’était la personne dans l’homme. [119 :00] Ce sera le vivant dans l’homme et non plus la personne. Cette évolution du droit, elle est très importante, comment la résumer en un mot du point de vue de l’histoire du droit ? C’est le passage qui se fait à la fin du XIXème siècle et au début du XXème siècle, le passage du droit dit civil au droit dit social. Le droit, on a beau garder l’expression « droit civil », le droit n’est plus un droit civil ; le droit est devenu de plus en plus un droit social. Comment définit le droit social ? Oh, il y a bien des manières de le définir. On a vu que le droit civil [120 :00] avait pour sujet de droit la personne dans l’homme, trouvait son expression juridique la plus pure dans le contrat, relation de la personne avec la personne.

Et vous savez, à partir du XIXème siècle, de la fin du XIXème jusqu’au XXème, le contrat, ça ne marche plus. Là aussi, tout le monde le sait, le contrat… on peut toujours garder… des contrats, mais non, ça ne marche plus, le contrat. Plus rien ne peut passer par le contrat, pourquoi ? Ben, parce que, pour une raison très simple, c’est que, le contrat, c’est une relation de personne à personne, ce n’est pas une relation au niveau d’une population. Comment voulez-vous qu’il y ait des relations contractuelles entre membres de, d’une population ? Ce n’est pas raisonnable, cette idée. [Pause] [121 :00] Il peut y avoir des conventions entre membres d’une population, il ne peut pas y avoir des relations contractuelles, c’est absolument impossible. Qu’est-ce que ça veut dire ? Qu’est-ce que ça veut dire, ça ?

Ben, je prends un exemple, alors on va assister à quoi ? Maintenant c’est un peu dépassé tout ça, mais il y a eu un bon moment où les exigences contractuelles du droit disciplinaire, du droit civil et les exigences naissantes du droit social faisaient des drôles de contradictions juridiques. Du point de vue du contrat, ou du droit civil, le contrat est une relation qui unit personne à personne, la personne dans l’homme. Conséquence immédiate, le contrat n’est pas, comme on dit en droit, le contrat n’est pas opposable [122 :00] au tiers. Ce qui veut dire quoi, « le contrat n’est pas opposable au tiers » ? Ça veut dire : le contrat n’engage pas quelqu’un qui n’a pas passé la relation contractuelle. Le contrat oblige les partenaires du contrat et n’est pas opposable au tiers, c’est-à-dire quelqu’un qui n’a pas passé contrat. Bon. Je prends un certain nombre de phénomènes qui ont pris une importance singulière dans le XIXème siècle, pour vous montrer en quel sens c’est uniquement par fiction qu’on peut parler d’un contrat.

Voilà les grèves qui se développent. Grèves ouvrières. Dans tout le XIXème, est-ce qu’on peut ramener ça à une rupture de contrat ? [123 :00] Dieu que dans les mouvements anti-grève, les juristes ont dénoncé la grève comme rupture de contrat ! C’était un combat d’arrière-garde là aussi. Ça ne pouvait pas marcher. La grève, c’est quoi ? C’est évident que c’est un phénomène social qui ne peut pas se traduire en termes de contrat, donc de rupture de contrat. Pourquoi ? Parce que, fondamentalement elle est opposable au tiers, elle est opposable au tiers, on le sait encore aujourd’hui puisque, par nature, elle embête surtout les tiers, c’est-à-dire les usagers. Une grève de métro, elle n’ennuie pas tellement la direction du métro, elle ennuie les usagers, ce que veut dire « elle est opposable au tiers ». Vous comprenez ? [124 :00] Autre exemple plus doux : le mandat de député, est-il un contrat entre les électeurs et le député ? Les députés, ils parlent comme ça du contrat qui les unit aux électeurs, c’est une formule polie, ça, ils savent très bien que ce n’est pas un contrat, pourquoi ? Ben, parce que c’est fondamentalement opposable au tiers. Un député représente ceux qui ont voté pour lui — ça ce serait un contrat — mais représente également ceux qui n’ont pas voté pour lui ou ceux qui ne peuvent pas voter, les enfants, les crétins, tout ça. Hein.

Qu’est-ce que c’est, ça, ces phénomènes, la grève… ? Prenez la sécurité [125 :00] sociale, c’est marrant, les débuts de la sécurité sociale, maintenant on y est fait… Réfléchissez à ceci : pourquoi… surtout au début, maintenant il y a eu des arrangements, avec les conventionnements, mais au début, le client payait lui-même — et encore maintenant souvent — le client payait lui-même le médecin et la sécurité sociale remboursait le patient… [Interruption de l’enregistrement] [2 :05 :26]

Partie 4

… Chaque fois qu’un patient vient voir un médecin, une relation contractuelle se constitue entre le malade et le médecin. Pur XIXème siècle. Ils y tiennent. Ils y tiennent énormément. Ils y tiennent, il va de soi, pour des raisons qui sont parfois les plus nobles et parfois les plus honteuses et parfois mélangées de honte et de noblesse. [Rires] Et puis, [126 :00] la sécurité sociale, c’est un tiers, c’est typiquement un tiers. Et qu’est-ce que c’est, même, le tiers par excellence ? C’est la société. La société est tierce à toute personne. La société, c’est le tiers par excellence. Et voilà que la sécurité sociale payait le soin ; c’était le tiers payant. Vous suivez ? Ce n’est pas difficile. Problème juridique : c’est un conflit. C’est un conflit entre le droit civil en train de mourir et le droit social en train de naître. Comment va-t-on régler ce conflit une fois dit que les médecins libéraux représentent une force sociale importante ? Réponse : c’est par là que c’est très intéressant, [127 :00] le droit, il faut toujours trouver des astuces. C’est très marrant le droit, vous comprenez. Il a fallu trouver quelque chose pour satisfaire et les puissances montantes du droit social et les puissances descendantes de la médecine libérale. Alors, ce qu’on a trouvé, c’est particulièrement tordu. Ça consiste à dire au malade : eh ben, tu vas payer de ta poche le médecin (relation libérale, le contrat est sauvé), mais, en revanche, le médecin va te faire un papier, à toi, qu’il te donnera dans sa relation contractuelle, tout ça, il ne veut pas savoir ce que ça devient, ça. Il te donne un petit papier qui est un acquis de paiement. Et moyennant ce petit papier, tu l’envoies au tiers qui va te rembourser.

Vous voyez que cette espèce de décomposition de l’opération, qui aurait été beaucoup plus simple si le médecin avait été payé directement, est due uniquement à l’affrontement de deux conceptions du droit strictement, [128 :00] qualitativement différentes. En d’autres termes, la relation médicale, à mesure que le droit social augmentait, se développait, ne se coulait plus dans la relation contractuelle ou, si vous préférez, ne prenait plus comme sujet de droit la personne. Le malade avait cessé d’être une personne. Comme on dit, alors ça c’est épatant parce que… les plus… les plus réacs que vous prenez disent : ah oui, dans la médecine sociale, les malades ne sont plus des personnes. Mais c’est vrai à la lettre. Il n’y a pas lieu de discuter. Ben évidemment, ils ne sont plus des personnes. Tout ce qu’on peut dire, c’est que du temps où les malades étaient des personnes, ce n’était pas fameux, ce n’était pas fameux [Rires], pas fameux parce qu’être une personne, ça n’a jamais empêché d’être traité comme un chien, [Rires] mais… un chien personnel, [129 :00] quoi [Rires] mais… C’est évident : un malade n’est plus une personne.

Qu’est-ce qu’il est, le malade ? Il est devenu un vivant. Il est devenu un vivant. Le sujet de droit, ce n’est plus la personne dans l’homme. Il n’y a plus de personne dans l’homme. Le sujet de droit, c’est devenu le vivant dans l’homme. Vous me direz : ça n’empêche pas qu’il a quand même des droits différents de ceux d’un chien. D’accord, il a des droits différents parce que le vivant dans l’homme, ce n’est pas la même chose que le vivant dans le chien. Mais ce n’est pas au nom de la personne, c’est au nom d’une qualité de vie, ce qui est complètement différent. Le droit social repose sur le vivant et non plus sur la personne. Alors que le droit civil reposait sur la personne. Et, à cet égard, c’est évident, et je dis… là, je dis quelque chose qui n’est pas un progrès. Regardez aujourd’hui ce qui se passe comme luttes concernant le droit. Mais les luttes concernant le droit, elles se situent toutes au niveau du vivant [130 :00] et plus du tout au niveau de la personne.

Qu’est-ce que ça veut dire ? La vie dans l’homme, c’est ça le problème du droit aujourd’hui. La vie dans l’homme, pourquoi « la vie dans l’homme » ? Eh bien, je pense à un cas, mais là aussi, réactionnaires ou progressistes, ils ont le même langage, sauf ceux qui vraiment en rajoutent, là, ceux qui veulent se faire encore plus bêtes qu’ils ne sont. Mais sinon, vous avez le même langage qui est celui du droit social. Je veux dire, prenez l’histoire de l’avortement. Les pires ennemis de l’avortement, qu’est-ce qu’ils invoquent ? Ça, c’est [131 :00] la marrade. Ils n’invoquent quand même pas… l’idée, là… ils n’osent plus… ce serait du dernier Pape aussi, le fœtus comme personne. Ils n’osent pas dire que le fœtus est une personne. Ils sentent que ça ne marche pas, que si on dit aux gens « le fœtus est une personne », tout le monde rigole. Mais qu’est-ce qu’ils disent ? Eh ben, les associations hostiles à l’avortement, leur drapeau, c’est « laissez-les vivre ». « Laissez-les vivre », c’est-à-dire ils invoquent explicitement un droit parfaitement moderne, un droit au vivant, un droit à la vie. Et ainsi ils retournent avec habileté ce qui a été la revendication motrice de l’avortement, c’est-à- dire le droit à la vie des femmes, [132 :00] les femmes qui se réclamaient du droit de décider elles-mêmes de leur vie et de la qualité de leur vie. Et voilà que les réactionnaires retournent ce… en disant que si on leur nie que le fœtus est une personne, on ne peut pas leur nier au moins que le fœtus soit un vivant et qu’il convient, pour le fœtus, de le laisser vivre. Bon, alors ça devient très intéressant. Est-ce qu’il faut laisser vivre les fœtus ? Ça, c’est un problème pour Nietzsche, mais, enfin, Nietzsche aurait plutôt dit oui, parce que, vu son état de santé… enfin, peu importe. Mais vous comprenez, vous comprenez.

C’est pour ça qu’il faut dire : ceux qui veulent interdire l’avortement et ceux qui militent [133 :00] pour l’avortement sont bien — pour parler comme Foucault, et c’est ça son idée tout le temps — sont bien sur le même sol archéologique, c’est celui du droit social où le sujet de droit, c’est le vivant et non plus du tout la personne. Et Foucault dira — et j’avais commenté ces textes, donc je ne fais qu’y renvoyer, là, très rapidement ; si vous vous rappelez les beaux textes, que je vous avais lus et que vous avez peut-être lus, de La Volonté de savoir — Foucault nous disait : comment expliquer que la même époque soit celle qui ait tendu à l’abolition de la peine de mort et qui ait opéré les plus grands génocides de l’histoire ? [134 :00] Et, là aussi, il voulait montrer que les deux tendances, tendance à l’abolition de la peine de mort dans tous les pays, et existence des génocides, existence universelle des génocides au XXème siècle, ça appartient au même sol archéologique, bien que ça n’aille pas dans le même sens. Pourquoi ? Parce que l’abolition de la peine de mort, elle trouve son fondement dans le droit social à partir du moment où le sujet de droit, c’est le vivant. A ce moment-là, le droit ne peut plus être un droit de faire mourir. Le droit de faire mourir, c’était le vieux droit de souveraineté. [Pause] [135 :00] Le droit disciplinaire déjà mettait en question la peine de mort, alors, à plus forte raison, un droit qui se propose la gestion de la vie du point de vue des populations, ne peut pas conserver la peine de mort.

Mais les… les… perdu le mot… les génocides… les génocides ont pris tellement d’importance au XXème siècle, pourquoi ? Prenez le thème… Qu’est-ce qui a été… quels ont été les premiers surgissements du pouvoir de contrôle moderne ? C’est-à-dire d’un pouvoir qui n’était plus ni de souveraineté ni de discipline ? C’est le fascisme. C’est le fascisme qui répond exactement [136 :00] à la définition de Foucault : biopolitique des populations. Biopolitique raciale, thème de l’espace dit vital, dénonciation donc… biopolitique raciale. Voilà il me semble la trinité du fascisme : biopolitique raciale, réclamation de l’espace vital, c’est-à-dire d’un espace ouvert, d’un espace d’expansion, dénonciation de l’ennemi non pas comme autre personne, mais comme agent biologique dangereux, [137 :00] c’est-à-dire susceptible de contaminer la race ou la civilisation, la culture, etc., l’ennemi comme agent infectieux. Il me semble que c’est ça… enfin on peut sûrement en ajouter, mais c’est ça la triple… Or le génocide se fait en fonction des conditions de survie de la population qui le commet. Il s’agit de se débarrasser, nous dit-on, de l’agent infectieux. [Pause] Et c’est au nom de la vie dans l’homme et de la survie dans l’homme que le génocide [138 :00] s’opère.

Je retrouve, là, la conclusion que, vraiment, le troisième âge du droit ne vaut pas mieux que les deux autres, mais ce n’est pas la question. Que ce qui apparaît dans ce troisième âge du droit, c’est de nouvelles stratégies, de nouvelles luttes : il y a à lutter contre de nouvelles formes tout comme il y a à promouvoir de nouvelles formes. Et, en effet, c’est avec le fascisme que commence le grand pouvoir de contrôle. Il commence, le grand pouvoir de contrôle, sous quelle forme ? Ça a été dit mille fois, dans les grands textes déjà de Walter Benjamin… sous forme des grandes démonstrations de masse. Les grandes démonstrations de masse en espace ouvert sont inséparables du fascisme, enfin du fascisme tel qu’il a été, qui est la naissance… je ne peux pas dire que ce soit le pouvoir de contrôle dans sa pleine expression [139 :00] parce que c’est évident… ne serait-ce que par les analyses de Burroughs, le pouvoir de contrôle, c’est ce qui se fait maintenant. Mais la préfiguration du pouvoir… Si vous voulez, le fascisme, ça a été la charnière, tout comme, là, on pourrait dire, exactement comme Foucault fait de Napoléon la charnière du pouvoir de souveraineté au pouvoir disciplinaire, Hitler et Mussolini déjà avant, ont été a charnière du pouvoir disciplinaire au pouvoir de contrôle. Charnière qui s’est faite deux fois, une fois par la radio, une fois par la télévision, la télévision étant la forme moderne.

Mais, en effet, on pourrait faire correspondre un statut… alors, si on voulait raffiner, mais on n’a plus le temps. On pourrait faire correspondre un statut des images aux trois pouvoirs. Tiens, on le fera la prochaine fois. Si vous y pensez, faites-moi penser. [140 :00] Ce ne serait pas difficile, on pourrait faire un… un statut des moyens d’expression des images correspondant aux trois périodes. On ferait comme ça trois stades… Ah ben, ce serait très bien ; on ferait trois stades du cinéma. On reviendrait au cinéma… parfait. Je veux dire, oui, pour en finir avec ça… je veux dire…

Vous voyez, à force de fumer vous… Ben non ! ce n’est pas vous, ce n’est pas toi… c’est nous, c’est une honte [quelqu’un tousse dans la salle] … Je veux dire, oui, j’insiste là-dessus… [Une étudiante lui parle] Quoi ? Ouvrir les fenêtres ? oui, c’est formidable, on va tous tomber, hein ? Oui, l’heure est venue ! Ouvrez les fenêtres, ouais ! Encore ! Encore ! Elle ne s’ouvre pas là-bas ? Il y en a un qui a froid, il ne veut pas, parce que…

Alors je termine, hein, [141 :00] parce que vous n’en pouvez plus, je le sens. Ce passage du droit civil au droit social, c’est sûrement un des moments les plus importants de l’histoire du droit, mais je signale, parce que c’est un très, très beau livre, qu’il y a justement un disciple, un disciple de Foucault qui vient de faire paraître sur ce point un livre très important, un gros livre qui s’appelle L’Etat providence, et… L’Etat providence, c’est François Ewald, qui a été l’assistant de Foucault au Collège de France. Et ce livre est très, très beau. Et lui, au moins, il a le mérite, contrairement aux tenants actuels des droits de l’homme, d’y connaître quelque chose dans l’évolution du droit. Et ce qu’il montre, c’est quelque chose de fondamental, c’est comment le passage du droit civil au droit social s’est fait, non pas uniformément, mais, entre autres, [142 :00] dans le courant du XIXème siècle à propos d’un point précis qui était l’accident de travail et le développement des assurances, le développement des assurances et l’accident de travail. Et il y a une étude, alors, très digne de Foucault, très dans la méthode Foucault, sur toute une histoire des accidents de travail dans la formation du XIXème siècle, avec des notions très intéressantes, et pour confirmer, je lis juste… [François] Ewald, E-W-A-L-D, et ça a paru chez Grasset, ça a paru il y a quelques mois, il y a deux mois [1986].

Je vous lis juste, parce que ça confirme absolument tout ce qu’on vient de dire, [Pause] voilà : « dans l’ordre des droits sociaux… » — je voudrais qu’on en fasse notre conclusion aujourd’hui, c’est pages 24-25 — « dans l’ordre des droits sociaux » [143 :00] — pas civils, hein – « dans l’ordre des droits sociaux, le sujet acquiert compétence juridique par le seul fait d’être un être vivant. Si en effet les droits sociaux sont par principe indéfinis, ils ne sont jamais qu’autant d’expressions d’un fondamental droit à la vie. Dire que le droit civil » — c’est-à-dire l’ancien droit — « ne connaît pas le droit à la vie pourra étonner… ». Il se fait à lui-même une objection ; « en effet, tout le monde sait que, du point de vue du droit civil, le droit à conserver sa vie » — retenez bien : conserver sa vie – « est un droit inaliénable au point que, pour le droit civil, [144 :00] le droit de conservation de la vie » — de sa propre vie – « est… un droit dit ‘naturel’ ». C’est un droit naturel inaliénable au point que le prisonnier est dans sa…. Tous les juristes l’ont toujours dit au XIXème siècle, un prisonnier est dans son strict droit lorsqu’il tente par tous les moyens de s’évader. On ne peut pas le poursuivre pour s’être évadé, hein, c’est très intéressant, ça. Un évadé a le droit naturel de tenter… un prisonnier a le droit naturel de conserver sa vie, donc de s’évader. Simplement on le poursuivra pour avoir cassé une serrure. [Rires]

Mais c’est très intéressant, parce que le droit, c’est comme ça : on ne le poursuivra pas pour s’être évadé. Mais pour avoir assommé un gardien, pour avoir… etc. etc. Mais, justement, vous voyez que c’est une confirmation : le droit civil [145 :00] reconnaît le droit de conserver sa propre vie par n’importe quels moyens, sauf ceux qui tombent sous la loi, hein, mais on a le droit de conserver sa vie, seulement ce n’est pas un droit civil, c’est un droit naturel. Donc, dire que le droit civil ne connaît pas le droit à la vie pourra étonner, le droit à la conservation de soi, en effet, ne figure-t-il pas parmi les droits naturels ? Ewald continue : « mais précisément, il n’est pas susceptible d’être garanti en tant que tel par un droit positif » — aucun droit positif ne peut le garantir — « Celui-ci, le droit positif, ne protégeant le sujet que dans le cadre d’un échange » — c’est-à-dire d’un rapport contractuel – « pour le libéral », pour le libéral…

Pensez à [Ronald] Reagan aujourd’hui. Ce n’est pas libéral à la lettre…, [146 :00] ou à [Valéry] Giscard [d’Estaing]… « Pour le libéral, vivre ne donne aucun droit » — ça c’est la position du droit civil — « vivre ne nous donne aucun droit, le droit ne protège que ce que l’on fait de sa vie » — Vivre ne nous donne aucun droit, le droit ne protège que ce que l’on fait de sa vie – « Au contraire l’idée de droit social suppose que le fait même de vivre vous donne des droits positifs ». Là il y a vraiment une mutation du droit, le fait même de vivre vous donne des droits positifs — « mais des droits qui ne peuvent obéir qu’à un tout autre régime que celui des droits civils. Ils ne sont pas en effet opposables à un autre, mais à ce nouveau sujet de droit qu’est la totalité [147 :00] de sujets, la société ». En d’autres termes, le contrat est opposable à un autre, l’autre personne qui a passé contrat avec toi, tandis que le droit social, il n’est pas opposable à une autre personne. Il est opposable à la société. Société, tu me dois du travail. Société, tu me dois le moyen de vivre et de survivre. Société, tu me dois le trava… le droit d’entretenir une famille, etc.

Tout ce qu’on appelle et tout ce que les libéraux dénoncent comme étant l’Etat providence, signifie quoi ? Il signifie ce nouveau régime où même les libéraux ne peuvent faire que des tailles extrêmement… Comprenez, par exemple, que pour arriver… pour restaurer un droit civil, il faudrait supprimer les assurances ; pour supprimer les assurances, il faudrait supprimer les autos ; c’est pour ça que « libéraux », c’est, c’est… [148 :00] c’est un tel niveau d’hypocrisie et de connerie dans la pensée… que ce n’est pas imaginable. Vous comprenez, tout ce qu’ils disent, c’est vraiment rien, ça veut dire quelque chose, mais ça ne veut pas dire ce qu’ils prétendent. C’est évident que le régime d’assurance même, c’est typiquement du droit social, c’est typiquement… Ce qui est garanti, c’est la vie, le fait même de vivre, et c’est opposable au tiers, le tiers étant la société tout entière, c’est le tiers payant. Eh ben, ils peuvent supprimer la sécurité sociale, les libéraux… et encore, c’est difficile. Ils peuvent la diminuer etc. mais ils ne supprimeront pas l’assurance automobile. Or, l’assurance automobile, elle est anti-libérale au possible, elle fait partie du nouveau droit, elle fait partie du droit… et tout ça… ça va de soi…

Bon, qu’est-ce que je voulais dire encore ? [Les pages] 23, 24, 25, oui. Voilà ce qui termine. [149 :00] Voilà : « les droits sociaux se supportent d’un nouveau principe d’évaluation. La valeur fondamentale n’est plus tant la liberté comme valeur des valeurs » — entendez : la personne, il dirait aussi bien : la valeur fondamentale n’est plus dans la personne – « que la vie, tout ce qui est vivant, tout ce qu’elle produit, ses potentialités qu’il faut actualiser ». Et Foucault nous disait… qu’est-ce qu’il nous disait dans La Volonté de savoir ? Je fais l’enclenchement de Foucault avec le livre de Ewald… page 191 : [Pause] « c’est la vie, [150 :00] beaucoup plus que le droit — sous-entendez que le droit civil- qui est devenue l’enjeu des luttes politiques, même si celles-ci se formulent à travers des affirmations de droits » — sous-entendu de nouveaux droits social – « Le droit à la vie, au corps, à la santé, au bonheur, à la satisfaction des besoins, le droit par-delà toutes les oppositions ou aliénations, à retrouver ce qu’on est et tout ce qu’on peut être, ce droit si incompréhensible pour le système juridique classique, a été la réplique politique à toutes ces procédures nouvelles de pouvoir qui, elles non plus, ne relèvent pas du droit traditionnel de la souveraineté. » [151 :00] Je veux dire : ça, c’est exactement l’enclenchement, le texte sur lequel Ewald va fonder tout son développement sur la montée des assurances au XIXème siècle et la transformation du droit qui passe de l’état de droit civil en droit social.

Alors, en un mot, c’est quoi ? Le troisième sujet de droit, c’est donc, non plus la personne dans l’homme, mais la vie dans l’homme, encore une fois pour le meilleur et pour le pire, pour le pire et pour le meilleur. Tout ce que je voulais montrer aujourd’hui, je vous demande d’y réfléchir pour la prochaine fois, on touche au but, enfin… j’en aurai fini la prochaine fois avec tout ça, c’est qu’au niveau juridique, au niveau très modeste juridique, on a trouvé une confirmation de la distinction des trois formes : forme de souveraineté, [152 :00] forme de dressage de l’homme, et forme « le vivant dans l’homme », hein, quelque chose de nouveau, une nouvelle forme. [Fin de l’enregistrement] [2 :32 :15]

 

Notes

For archival purposes, the transcription of this seminar by Annabelle Dufourcq took place starting in 2011 with the support of a Purdue University College of Liberal Arts grant. The translation was completed in 2018, and subsequent revision of the transcript and translation and time stamp were completed in March 2022, and additional revisions were completed in May 2022,  with other revisions added in February 2024 and February 2026.

a) The volume for a small portion of the lecture during which a student is asking a question is very low, and at times effectively inaudible. This coincides with the 26:36-27:47 marks of the part 2 audio file, and the 58:54-1:00:05 marks of the complete audio file. b) The aggregate audio file has been downsampled.

Lectures in this Seminar

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Reading Date: October 22, 1985
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Reading Date: October 29, 1985
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Reading Date: November 5, 1985
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Reading Date: November 12, 1985
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Reading Date: November 19, 1985
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Reading Date: November 26, 1985
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Reading Date: December 10, 1985
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Reading Date: December 17, 1985
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Reading Date: January 7, 1986
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Reading Date: January 14, 1986
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Reading Date: January 21, 1986
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Reading Date: January 28, 1986
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Reading Date: February 25, 1986
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Reading Date: March 4, 1986
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Reading Date: March 11, 1986
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Reading Date: March 18, 1986
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Reading Date: March 25, 1986
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Reading Date: April 8, 1986
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Reading Date: April 15, 1986
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Reading Date: April 22, 1986
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Reading Date: April 29, 1986
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Reading Date: May 6, 1986
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Reading Date: May 13, 1986
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Reading Date: May 20, 1986
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Reading Date: May 27, 1986
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Reading Date: June 3, 1986
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April 29, 1986

The question is thus not: “What is wisdom?,” the real question of philosophy is “What is it to be philos?” And, in so being, to destroy wisdom, destroy the old image of the sages. Perhaps, as you were saying, the sages are the first poetry. How did the sages express themselves? In poems. The language of the sage is a poetic language. All right, perhaps, but when people say “the Greeks invented philosophy,” there is no misunderstanding: they certainly did not invent the wisdom that came before them.

Seminar Introduction

After Michel Foucault’s death from AIDS on June 25, 1984, Deleuze decided to devote an entire year of his seminar to a study of Foucault’s writings. Deleuze analyses in detail what he took to be the three “axes” of Foucault’s thought: knowledge, power, and subjectivation. Parts of the seminar contributed to the publication of Deleuze’s book Foucault (Paris: Minuit, 1986), which subsequently appeared in an English translation by Seán Hand (Minneapolis: University of Minnesota Press, 1988).

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited

Returning to discussion of thought that comes from the Outside (dehors), Deleuze describes the line of the Outside’s action as to fold, thus situating the unthought (l’impensé) inside thought, and the relationship with the Outside, as absolute, i.e., Blanchot’s “non-relationship”. Deleuze emphasizes that what is folded in the fold is unfolding, distinguishing between relative exercises of memory, i.e., to overcome forgetting, and absolute exercises, notably the Greeks’ search for truth through unveiling, entailing two structures of time as well. A student’s question requires that Deleuze review the Outside as developed in The Archeology of Knowledge, but then he develops the fold’s product as subjectivity (cf. The Order of Things), and then insists that in this third formation, the different modes of folding will be subjectification, Foucault’s focus in his final books. Deleuze also shows how, for Foucault, the statement repeats singularities that it actualizes, and gradually Deleuze shows how the line of the outside for Foucault is not a line of death, but a line of life, to which he links Michaux’s reflections on life in the folds as well as Michel Leiris’s surrounding himself with folds. Deleuze’s development is here suspended due to an answer to another student’s question, with Deleuze considering how the ancient sages expressed themselves first through poetry, and then the subsequent development of wisdom in three directions: 1) the philosophical direction (from Hegel to Heidegger); 2) the historical direction in the school of French Hellenists, and the appearance of a new space of the thought; and 3) the political direction and Foucault’s The History of Sexuality, Vol. 3: The Use of Pleasure (L’usage des plaisirs). Focusing solely on the concept of the first direction, Deleuze then cites French philosopher Jean Beaufret’s discussion of the verb “to be” (être) as the word around which all Greek language folds. To this, Deleuze links Hegel’s response, and Deleuze closes this session, first, by insisting on Heidegger’s disagreement with Hegel, and second, with a lengthy reference to Ernest Renan on the “Greek miracle”.

 

Foucault at GIP Meeting
Foucault at a meeting of the Groupe d’information sur les prisons, 1971, with Jean-Paul Sartre (seated, at left). Source: Clionauta.

 

Gilles Deleuze

Seminar on Foucault, 1985-1986

Part III: Subjectivation 

Lecture 22, 06 May 1986

Transcribed by Annabelle Dufourcq; time stamp and additional revisions, Charles J. Stivale

Translated by Melissa McMahon; additional revisions and additional translation, Charles J. Stivale

Part 1

… I’ll mention something else that is more related to our work. I referred very, very briefly on another occasion to an author named André Haudricourt [spells out name].[1] Perhaps you remember what it was in relation to, it was, it was in relation to… based on the following idea, where we were asking ourselves, all right, man can be thought in lots of forms, and the form “man” is just one of these forms among others. And we saw how, in Foucault, for example, Foucault proposed a definition of the classical age where man was thought in the form “God” and not at all in the form “man.” And then another period where man was thought in a specific “man” form, and then we could very well imagine a formation in the future where man would be thought in still other forms. And there we very briefly alluded to formations, to broader historical formations, than the period Foucault limited himself to, namely from the seventeenth century to the twentieth century in Europe. And I have always pointed out that Foucault, very prudently, never considered himself qualified to speak about so-called Eastern civilizations, or even ones from the very distant past. And I just left like that, but it would in fact be interesting to extend the project to Eastern formations or older formations, for example feudalism or else the Romans, the Greeks – we are currently sensing that, for the Greeks, Foucault did this himself, at the end…

And I mentioned Haudricourt because he is a case… he is an extremely rich thinker, relatively little known, which is all his own fault, and I was saying: when it comes to Eastern formations, maybe he could be of great help… And it was in relation to that that I alluded to him briefly. Then some of you asked me to say a bit more about this author, but Haudricourt is not a philosopher by training and not even an ethnologist, not even a linguist, even though he did a great deal of work on ethnology and linguistics. He was an agronomist. An agricultural engineer. If nothing else we can say that agronomy has given two essential authors to modern thought, namely Haudricourt and [Alain] Robbe-Grillet. There are lots of disciplines that can’t boast of such a contribution.

And if Haudricourt is not well… if he is little known among non-specialists, it is because he never wanted to write books, or writing books wasn’t something that interested him very much, and the substance of his work is scattered in articles about fifteen pages long. That didn’t stop him from having an impact on everyone. He had an impact an everyone, the whole of French ethnology, and I’m not saying it derives from Haudricourt, the whole of ethno-linguistics is… well… doesn’t depend on Haudricourt, but he was one of the first to… [Deleuze does not complete the sentence]

So, I’ll signal for those who are interested in this author, who want to delve into it for themselves, that the journal La Pensée did a special issue on him, number 171 of La Pensée, October 1973. A fundamental work, one of the rare books, was written in collaboration with Louis Hédin. Haudricourt and Hédin [spells out], 1943, Homme et Plantes Cultivées, published by Gallimard.[2] And in the end, if I try to give… in the issue of La Pensée, you will find a bibliography, a limited bibliography for that matter, a partial bibliography of Haudricourt. But one of the most beautiful, most striking articles, is 15 pages that are… at once very rigorous, completely outrageous, very curious… A very bizarre article around 15 pages long… you’ll find it in the journal L’Homme, 1962… and it precisely concerns the problem that I brought up in passing. The article is called: “Domestication of animals, cultivation of plants and treatment of others.”[3] That’s a beautiful title. He explains that philosophies of transcendence are inseparable from sheep [laughter]. So, like that, said like that – that is what he literally says[4] – said like that, it doesn’t sound serious. If you read the article, you’ll see that it is extraordinarily serious. On the other hand, philosophies of immanence, which he uses to characterize the East, are linked to the cultivation of rice and not rearing sheep.

What could that mean? How is that of interest to us? It could answer, it could help us, help us answer the question, for example: in certain Eastern civilizations, Oceania and China in particular, what form is man thought in? Because Haudricourt’s whole theme – I am grossly simplifying – is that the West essentially established itself on the basis of a particular mode, that of sheepherding. Mediterranean sheepherding. Whereas a whole section of the East – Oceania in particular, and also China – established itself on the basis of an entirely different mode, that of the garden. The Eastern garden, as distinct – you can see the agronomist in him – the Eastern garden as opposed to Mediterranean sheepherding. What does that mean? It isn’t simply, it isn’t… he doesn’t mean, obviously, that it is simply – though this is part of it – but he doesn’t mean: livestock / farming. He means something else, because even on the level of agriculture you find the same difference, in his view.[5] He says: take “the noble gesture of the sower.”[6] Or else the reaper. That’s Western. It is what he calls a direct and “massal” treatment.[7] “The noble gesture of the sower.” That’s the signature of the West: the noble gesture of the sower.

And then what does the reaper, in the West, do? Well, he takes a clump of wheat, and he cuts the clump. All of that is a massal treatment. In the East… yes, “massal,” in the sense of mass, processing en masse. In the East, it’s very different, because he takes the examples of the yam, of rice, and this time it is an individuating process, an individual process, which is based… he goes so far as to say: a cloning process, ultimately, what are called clones in agronomy. They are almost pure lines and they… they are transplanted, for example. There is a difference in style between transplanting in the soil and the gesture of the sower, a difference in technique which engages the body itself, the mind itself. And the Eastern harvester, he breaks up the soil around the… [Deleuze does not complete the sentence]

So, it is interesting both on the level of… how shall we put it… of production and harvesting, there is a radical difference between the two forms of agriculture. There is also a radical difference when it comes to livestock. Why? Because, given the style of processing, given the special agriculture in the East, this difference between the agriculture of the West and that of the East, the West ends up with a very considerable technological advantage, namely that it was quite quickly able to resolve the problem of the coexistence of livestock and agriculture. Whereas in the East, the issue of the coexistence of livestock and agriculture and the competing needs of livestock and agriculture caused considerable problems. We can see it clearly on the level of the most important animals in Oceania, and China as well, the pig, not sheep anymore, where the pig has to be penned up so it doesn’t compete with, which is to say doesn’t steal the human food.

Or else, in other areas, the raising of livestock is assigned to nomads, in another space. That explains a lot of things, two traits for example: the non-meat-based diet in the East, and the role of rice – I am saying everything very quickly, it’s so you are tempted to read Haudricourt – non-meat-based diet and not using draught animals. And that is one of the fundamental reasons why the West has the upper hand over the East in the movement of history, during a given period… [Interruption of the recording] [12:40]

Part 2

… It is like two style, one must intervene, including the way man thinks himself. I can say that man thinks himself in his agriculture, Western man thinks himself in his agriculture, and in his livestock-raising, in a certain way, in what form? It is very curious that Western man thought himself in the form of the shepherd, or the sower, which is similar. The sower is the shepherd of seeds. The political model, take Plato’s political model, Plato’s political model is the shepherd of men. The political leader is the shepherd of men. It would never occur to Plato to say that he is the gardener of men. I would say that the “livestock” form has had a determining influence on the Western formations for thinking man. The “gardening” form, which for its part is a plant-based form and has a certain relationship with plants, plants as a pure lineage, the plant as something transplanted, implies a completely different way of thinking man.

So Haudricourt develops an idea that Western philosophies of transcendence are connected to this, hence his sensational leap: transcendence and sheep. Whereas the philosophies of immanence, the philosophies of the East, are connected to this completely different situation. So maybe we can better understand, at this point, how… I will just suggest that in certain – we mustn’t generalize – that in certain Eastern formations, it is plant-related forms, gardener-related forms that enable man to be thought. So much so that the question “man thought in animal forms or man thought in plant forms?” would not at all be a matter of facile or superficially philosophical formulas, they would involve formulas that imply very precise studies on the degree of civilization; exactly like the more recent formations that Foucault spoke of, when he said: well yes, in the classical age man is thought in the form “God,” there can be forms, formations where man is thought in the form “plant,” on the condition that we say what type of plant, what relationship with the plant, etcetera. So, if some of you are that interested in this… go and look… go and look at Haudricourt. That’s the problem with publishing… For example, the works, all of those the articles by Haudricourt haven’t been republished… And you know why they haven’t been collected? Because he is a man of genius, but it is obvious that it would have a print run of 5000 copies. So, you’ll have to run all around the library to read some Haudricourt. Fine.

All right. Now we’ll continue and last time we really started looking at what seemed to us to be the third axis of Foucault’s thought, and we made a start, we will stay on this point and try to get our bearings in a set of thinkers where Foucault is almost the last comer, a sort of set: Heidegger, Blanchot, Foucault. Are there any questions on where we were last time? Well, I am trying, I am trying as best I can. I would just like to give you some reference points, I don’t claim to follow Heidegger’s texts to the letter, because we will look at the direct confrontation between Heidegger and Foucault later and in relation to another point. I am trying to evoke a common atmosphere. It is not very easy, it is as though all three – Heidegger, Blanchot, Foucault – were circling around a common theme, but each one taking it in a particular direction. I was almost saying… I would like to stress three aspects. And please tell me as I go along… interrupt me if something needs to be made clearer.

I am saying: the first aspect that I tried to develop the last time was that thinking comes from the outside. But what does that mean, “thinking comes from the outside”? What is this outside? We saw that this outside can be presented as more distant than any form of exteriority. That’s the essential thing. This outside is the distant, it is absolute distance.

Already you can see, you can see at this point, the legitimacy of someone who might say: but what does “distant” mean? This is where I invite you again to go along with the exercise. There was no occasion, once again, there was no occasion for discussion: either it already shocks you, repels you, means nothing, the idea of a distant more distant than any external world. I suppose we’re divided into two groups: for half of you, it doesn’t mean anything, they’re just words, for the other half, yes, it resonates, it resonates just a little. That means that, once again, a distant more distant than any form of exteriority, any external world, that means: not somewhere you can reach by travelling. However much you cross the seas… etcetera. It is a distant that moves as you move towards it. The outside is more distant than any external world. So those for whom this means nothing, I think that is entirely respectable. That means… that means something else will mean something to them. All it means is that Heidegger, Blanchot, Foucault, at least this aspect of them, isn’t for them, which is not at all a bad thing, it is not at all a bad thing. But I’m saying, once again, it is not something… you understand what I mean when I say all the time: “it is not an occasion for discussion.” If it is just words, go and look somewhere else, where it is not just words. You will find it, you will find your own authors.

But anyway… We proceed this way because… You understand that all the reasons they give fall within this basic proposition: an outside more distant than any external world. But precisely because the outside is more distant than any external world, it is closer than any internal world. It is this sort of identity – but can we speak of identity? – this sort of identity of the most distant and the most close. If the distant is absolute, it is also… if it is the absolutely distant, it is also the infinitely close. And all the closer for its distance. It is the line of the outside. The line of the outside is this state of the outside as more distant than any external world and by the same token closer than any internal world. So much so that I can say: the line of the outside runs through me, I am the being of the distant and it is no doubt because of my proximity that I am the being of the distant.

And the analysis of this line of the outside, as both more distant than any external world and closer than any internal world, I was telling you that one of the most beautiful approximations – because you can only approach or move away from it and no doubt the more you approach it the more you move away from it, etc., in this sort of unity of the close and the distant – I was telling you that the most beautiful pages are found in Blanchot, when he tries to define the “one dies” [on meurt] and it is no accident that this line of the outside can only guide a “one” and not a person. It is the “one dies” that you will find analyzed in Blanchot’s book L’Espace littéraire, page 104 [Eng.102] and page 160 [Eng. 154].[8] All right. That’s our first point. On this level, what difference is there, and is there a difference, between poetry and philosophy? I don’t know. There is no need for the question… or rather, the question is posed, it is just set there… There is no need to answer it… Let’s move on a little… This first… This first proposition, I can’t even call it a proposition, it is really… the outside, because it is the most distant, is also the closest.

The second proposition is: the outside folds, the line of the outside folds. And you can see what this adds that is new, it is no longer the theme of the outside, it is the theme of the fold. It folds. And what is this fold? Well, the outside folds, and, in folding, provokes thought. The outside is what prompts thought. This was already included in the first proposition, in what we did last time. The outside is what provokes thought, what prompts thought. All the more reason for me to reiterate, restate my warning: it is not a form of exteriority, it is not an external world. It is the most distant. This is what prompts thought, this absolutely distant. This is what prompts thought, this is what provokes thought.

And then this line of the outside folds and, in folding, puts the unthought inside thought. What forces thought folds and, in folding, puts the unthought in thought. The outside is the most distant, it is what forces us to think. The unthought is the closest, the closest of thought. Thought is held in the fundamental relationship with what makes it think – the outside, the most distant – no less than in its relationship with the unthought, which is like the inside of thought. The outside folds and, in folding, constitutes an inside. In a certain way the inside of thought is coextensive with the outside. The outside as what provokes thought, the inside as the unthought in thought. And Heidegger’s formula emerges: the most thought-provoking thing is that we are still not thinking.

Thought, in so far as it is in a fundamental relationship with the outside, is at the same time in a fundamental relationship with the unthought that constitutes its inside. The unthought is not what is outside thought, it is what is inside thought in so far as thought stems from the outside under the condition of the fold. The outside, once again, the line of the outside, folds in a way that it constitutes the unthought in thought. The most thought-provoking thing is that we are still not thinking. So much so that you see, at this second level — we are still being carried along, this is like a sort of daydream; let’s keep being carried along to try to understand what these thinkers mean — the outside is not an exterior because an exterior is always relative. The outside is the absolute. And yet we have a relationship with the outside, yes, thought has a relationship with the outside, but, as Blanchot says, this relationship is the absolute relationship, or if you prefer, this relationship is a non-relationship, Blanchot says. So, just as the absolute outside exceeds all exteriority, because any exteriority is necessarily still relative, the unthought or the inside is an absolute inside which exceeds any interior milieu, an inside that is deeper than any interiority, because the outside was more distant than any exteriority. That’s what the unthought is. The unthought in thought is this inside that is deeper than any interiority, and thus identical, in a certain way, with the outside that is more distant than any exteriority.

You will tell me – and one of you gave me an interesting note – you will tell me: but that’s not exactly what Heidegger is saying, when Heidegger says, “the most thought-provoking thing in our thought-provoking time is that we are still not thinking.” A beautiful formula, it’s his special style, the grand Heideggerian style. The most thought-provoking thing in our thought-provoking time is that we are still not thinking. This formula, which opens Heidegger’s book What is called thinking?, people say to me: but it is really about the “we are not yet thinking.” It doesn’t bother me, I keep dreaming… It is obvious, if Heidegger’s words resonate for you… Once again, you can very well say: these are just words, they don’t mean anything to me. But if it means something to you, you should also sense that the “not yet” doesn’t mean that a time might come when we would think. For the simple reason that thinking is always thinking in the mode of “we are not yet thinking” – why? Because it is always thinking in the mode of “thought comes from the outside,” which is to say thought is already there. And the “already there” and the “not yet” are not specific moments in time, but coexistent structures of temporality. They are structures… thought is thus temporality, to the extent that it is forever thought that doesn’t yet think and it is thought that doesn’t yet think because it is thought that thinks the already there. What does that mean?

Heidegger grumbled a lot about people misinterpreting him. In particular – if I can make an allusion, for those who have read him a little – to the frequently recurring pair in his work: “unveiling–veiling.” And Heidegger says to us: above all, don’t think that when I refer to an unveiling that would be the truth, don’t think that this means that the truth is no longer veiled. Unveiling is not an operation that is the opposite of the veil or veiling. What is it then? What is unveiled – he says it so much better than me and so much more poetically, but this is because he feels at home in this way of thinking, so he has everything… in this way of thinking – to unveil is to unveil the thing as veiled. It isn’t to remove the veil. On the contrary, it is about unveiling the thing as veiled, and forever and essentially veiled. It would be too easy if… if we could eliminate, just like that, if things were eliminated… But no, everything remains, everything persists, and the veil persists, of course, the veil cannot even appear except in the operation of unveiling. I would even say, even if… to make some headway in what is… to try to make some headway in what is common to Heidegger, Blanchot and Foucault, don’t think that the fold is the opposite of unfolding.

And you’ll say to me: but we have been going along for multiple sessions on the understanding that the fold and the unfolding were two very, very different things. Well, yes, and that was valid on a certain level, I will come back to that, but now, we are approaching a shore where it might not be valid anymore. Not that it was false to differentiate the fold and the unfolding, that was true at a certain level. It was true on the level of forms, where the unfolding and the fold didn’t present the same forms. But here we are no longer on the level of forms. Remember: we are at this third axis, which is beyond forms. But I am saying: what is folded in the fold? What is folded in the fold is the unfolding. What is unveiled in the unveiling? What is unveiled is not what is behind the veil. What is unveiled in the unveiling is the veil, the veiling. Otherwise, we would not be in thought, we wouldn’t be in the element of thought, we would be in the element of pure and simple experience, which is to say in the simple forms of relative exteriority and interiority. All form of exteriority is relatively exterior because it is also relatively interior. All form of interiority is relatively interior because it is relatively exterior. This is what we have seen. But the outside, the absolute outside, is beyond all form of exteriority, it is absolute. The absolute inside, deeper than any milieu, than any… milieu of interiority and any interior milieu, is also the absolute inside.

But on the level of an absolute exercise – and thought is an absolute exercise – it’s not the same as for relative exercises. Let’s take a relative exercise of memory. What happens in a relative exercise of memory? If I remember, I have overcome forgetting. It is a relative exercise of memory: if I remember, I overcome forgetting. To the point where I can say: either I forget, or I remember. In the same way I could say: it is either veiled or unveiled. It is either folded or unfolded. Okay. What would a superior exercise of memory be? Let’s say, to use a word — it doesn’t matter whether it’s a good choice – a technical word in philosophy… What is a transcendental exercise of memory as distinct from an empirical exercise, because after all we are close to Heidegger who, in all of this operation of thought, tells us: thinking is called memory, meaning absolute memory?

What is an absolute memory, or a transcendental memory? How is it distinct from empirical memory, ordinary memory? A famous theme in Plato, that of reminiscence, is a case of transcendental memory. Why? Because it consists in remembering something that was never present. Remembering something that was never present. Do you see? This is, by the same token, to remember something that is the object of a fundamental forgetting. Not an empirical forgetting like just before. If, just before, to remember was to overcome forgetting, it is because the forgetting was an accident. I look at someone and I say: “What’s his name? I’ve forgotten his name.” And then all of a sudden, a detail or an association of ideas gives me the name. All of that is empirical. I’ve already seen this person. But assuming this is also, again – continuing with my pedantic remarks – assuming this is something more that just words: I remember something I have never seen. That memory doesn’t aim to overcome an accidental forgetting. It confronts a fundamental forgetting. And when I remember something, I have never seen, I don’t conquer a fundamental forgetting, on the contrary. I discover memory as identical to this fundamental forgetting. Just as I was saying: when unveiling, I discover the unveiling as identical to the veiled state of what I unveil. In folding, I discover what is in the fold, and what is in the fold is the unfolding. Even more, I can say that the forgetting is the object of a so-called transcendental memory.

Why? It’s because… we have seen this on another occasion, from the point of view of the empirical exercise of memory. What I remember is also what I can – meaning under other conditions – grasp in another way. If I remember my friend Pierre, it is because under other conditions I can see him and touch him. Under other conditions still I can imagine him. I remember taking my first communion with my friend Pierre. Okay. But I imagine him on the trip he is taking, and I go to meet him at the station when he comes back from his trip and I say “Hello Pierre” and I touch his hand. Okay. But in the transcendental exercise, it’s not like that. In the transcendental exercise of memory, I only remember what? Something I can only remember. What I remember, I can’t perceive it, I can’t imagine it. Memory is the sole means through which I can apprehend it. So, what is it, then? It’s what can only be remembered. There is only one thing that can only be remembered: what is forgotten forever. Which is to say, in effect, that I only remember what I remember in the empirical exercise because I can grasp it in another way. But in the transcendental exercise, what I remember is that I cannot… it’s what I cannot grasp in another way. I can only remember it. What can I only remember? The fundamentally forgotten. What can I only imagine? The unimaginable. What can I only say? The unsayable, etcetera. What can I only fold? The unfolding. In short, unveiling is not the end of veiling, it is the manifestation of the veil as such.

And when Heidegger put together his whole theory of truth as unveiling, he was very pained because lots of people at the beginning – at the beginning of his oeuvre, we’re used to it now – interpreted it like this: the Greeks saw the truth… first state: the Greeks saw the truth; second state: we ourselves have forgotten it; third state – hence, we are not yet thinking – third state: we are finally going to think again, we’re going to find it again. Obviously, nothing could be more opposed to Heidegger’s conception, for whom the relationship of the Greeks to the truth is not a relationship of unveiling, but of unveiling-veiling. The Greeks unveil the truth because they grasp it as a veiled state. The veiled state of truth, that’s what unveiling is. To the point where it’s from the Greeks that we need to understand, and it is already from the Greeks that we need to understand, we are not thinking yet. And it will always be that way, and we will think in the double form of “what provokes thought is already there,” the outside, and the unthought of the inside, “we are not thinking yet.” Two co-existing structures of time, the already there and the not yet. This is the fundamental inequality of time with itself or the inequality of thought with itself. All right.

A student: Wouldn’t there be two forms of memory in Proust?

Deleuze: No doubt, no doubt. So, even more so for the fact that in Proust… so yes… In effect, one can… What there would be is… The question both pleases me and bothers me, because… It bothers me because it’s a completely different atmosphere, obviously, to Heidegger. Whereas the three I am talking about share a certain atmosphere, Heidegger, Blanchot… Proust is something else. But you certainly find there, in a completely different way to Heidegger, you certainly find there the absolute denunciation of… all possibility of thinking, the idea that thought is possible, that is even the reason why Proust hates philosophy, he thinks – wrongly, it seems to me, but I don’t know – he thinks that philosophy is the exercise of a possibility of thinking. And he would completely subscribe to Heidegger’s statement: the fact that we have the possibility of thinking doesn’t yet mean we are capable of it. And what makes us capable of thinking according to Proust? It’s not having the possibility, it’s when something forces us to think.

Only, in Proust – this is where it has nothing to do with Heidegger – what forces us to think is not the line of the outside or, if you prefer, the revelation of Being, the revelation of Being as veiled, what forces us to think is… I think something in the realm of and which acts in the external world as sign, as a sign. Which is to say, it’s… it’s the fact of being jealous, the fact of being in love, the fact of being, etc. So, in Proust, something from the outside has to force me to think, so much so that, for him, the secret of thought is more the affair of the jealous person, or someone like that, and not at all the affair of the philosopher. Something forces me to think. And what do I think, at that moment, when I am forced to think? Well, yes, in a certain way I think something that is fundamentally unthinkable, which he calls… which he calls – using a word that we also find in Heidegger – a terra incognita. Yes. The only thing is that… it is nevertheless more dangerous to make a connection with Proust than to… because for other reasons besides this one… they are such different authors, and develop with so many concerns, but your comment is quite correct.

A student: [Inaudible; regarding connections with Lacan]

Deleuze: A philosophy like?

The student: [Inaudible]

Deleuze: Ah yes, that would be very interesting… listen, I prefer… I mean: if I have already brought in alternative points of view… I think we could do it this way instead: when I have finished with Foucault, at that point we can go back to, I would like to have open sessions, where we could go back, where I would be very willing to speak for my own part about…. But here I am so much in a problematic atmosphere, which – excuse me for talking about myself – which is not mine at all, that… that if I explain why… But maybe there are many of you who also… That’s why I was saying to you, I was thinking above all of myself when I said: no doubt there are those among you for whom these words have no meaning… But then if we had to explain why these words have no meaning, and in relation to what other meaning these words have… So, personally I would prefer that we do that later. But that’s something I would be completely willing to do… and to spend several sessions on it. But in this case, it already seems so complicated to me that if we had to… that we would never find our way back.

And so, what I just commented on, I would like… and on this point, if there are… But what I am saying is very, very general, it is thus this idea that it is through the movement of the fold… My first remark was focused on the outside and here my second remark is focused on the fold, which is to say the fold… once again, the outside folds and, to the extent that it folds, it supplies the unthought in thought. It puts the unthought in thought.

A student: [Inaudible question]

Deleuze: Right. At the point we’re at, I’ll say and say again, the question is very… very correct… I’ll say and say again that we are very far from the atmosphere of The Archaeology of Knowledge, for the simple reason that The Archaeology of Knowledge concerns the problem of knowledge, which is to say that of forms, and forms of exteriorities. And the word used most often by Foucault in The Archaeology of Knowledge is exteriority. That said, it is true that sometimes the word “outside” is used. For example, at the end where bizarrely the topic is death and there the word “outside” appears. Or else in other cases where Foucault poses the question: what does a statement actually reproduce? So there, we’ll see it in a moment, we’ll see in particular the passages in the Archaeology which discuss the “outside.” But if your question is about the Archeology in general, I would say that there is an absolute difference between the archive, which is the organization of a form of exteriority, and what we are talking about now, which is to say the outside and the line of the outside, which fundamentally has no form, is beyond any form of exteriority, it is by nature more distant than any form of exteriority. But, once again, your question is still correct because there are certain pages in the Archaeology of Knowledge where he already goes beyond the problem of the archive and poses a problem that, in my opinion, Foucault will not even be capable, for his own part, of posing clearly until much later, in the books that come after.

The third remark is no longer the outside folding and thereby putting the unthought in thought, which is to say constituting an inside that is coextensive with the outside, an inside that is deeper than any internal world, in the same way that the outside was more distant that any external world. But the third remark is that, in folding, the line of the outside produces – produces what? What is this inside that is deeper than any internal world? Let’s give it its name, which, bizarrely, will also be valid for Heidegger, and call it subjectivity. Which thus commits us to saying that the fold is subjectification. The fold produces subjectivity. The being of the subject or subjectivity is the folding of the outside. But if it is the fold that produces subjectivity, how does it produce it? If the fold produces subjectivity, it produces it as the double of the outside. It produces it as the double of the outside. And not only, and we could say – and in this regard I allude to the whole end of The Order of Things, which is an extremely difficult text – we could say that the subject has doubles. And Foucault, sometimes, in particular, expresses it this way: there are doubles of the subject… [Interruption of the recording] [59:21]

Part 3

… interiorization of the outside. The double doesn’t divide off from the one, it redoubles the other. The double isn’t a reproduction of the same, but, on the contrary, a repetition of the different. The double isn’t an emanation of the I or the self, it is the making-immanent of the non-self. In other words, the double is the fold of the outside. What is the outside? It is the oceanic line, I was saying. What is the inside as subjectivity? It is the boat, the vessel. What is their relationship? The boat is just the fold, the boat is just a folding of the sea… The boat is just the fold of the waves. In the interior of the exterior, Madness and Civilization said.[9] In the interior of the exterior, which is to say, the interior is always the interior of the exterior. The inside is always the inside of the outside. The inside is the double.

So, I’m finishing these… Let me stress: it’s so… it’s very, very difficult, all of that, but not in the sense that… because, in a certain way, it calls on a non-logical understanding. Logical understanding, if you like, always operates within coordinates that aren’t themselves logical in nature, that are of another nature. Concepts always come from elsewhere. Now, we have, for a long time – and I would just like to show that it wasn’t at all contradictory – for a very long time we have been able to act as though it was true, for example, that the unfolding and the fold were different things. And indeed, we saw this, but on what level? If you remember, it was on the level of forms. It was on the level of forms. It was on the level of the forms of knowledge.

Where we are now, in the realm of the informal, this famous line of the outside, that’s over, the fold and unfolding are absolutely not two different things anymore, to the point where all thought is the movement by which the unfolded is folded and revealed, manifested, in the fold. Hence, already at the end of The Order of Things, you perpetually find the words “fold” and “unfolding,” which no longer behave at all like opposites. And so, at this level, I could very well say: well in any case and in all formations, in all eras, to think has always meant to fold, the fold simply occurred at different places, was articulated in different ways. Sometimes the outside was folded as though on a properly infinite line. It was the infinite that constituted the line of the outside. Thought was folded according to the fold of the infinite. Sometimes, on the contrary, thought was constituted on or inside the folds of finitude, the triple fold of finitude: life, work, language, which constituted the doubles, the three doubles of man.

So much so that, at this level, I would no longer say, as I said before: either you have the thought of the seventeenth century, which proceeds by unfolding things and words, or else, on the contrary, the thought of the nineteenth century, which folds on finitude. I would say: on this informal level, in any case, in all of the adventures of the outside, there is the line of the outside that folds, and what is folded is precisely the unfolding. In other words, there will no longer be an opposition between folding and unfolding, there will simply be different modes of folding. And what will the different modes of folding be? They will be modes of subjectification. There is not just one subjectification. You can see there that if history picks something up, it is on the level of: how does the line of the outside fold? It folds in order to constitute – once again, if I sum everything up – the line of the outside folds to constitute an inside that is deeper than any interior world. In folding, it constitutes the unthought in thought. In folding, it produces subjectivity. And it produces subjectivity as a double, a double of the outside, because it is the fold of the outside. Okay.

But the fold doesn’t occur at the same place on the line of the outside. There is no reason to think that the modes of subjectification for the Greeks, which is to say the folding of the line, happens in the same way as for the Christians, or in the East, or, if there are modes of subjectification in the East. So perhaps you get the sense that the modes of subjectification are what Foucault discovers in the last two books we know of, The Use of Pleasure and The Care of the Self.

So, I have: the outside… what I wanted to explain now, for the moment, is the interconnection between the three notions, but it is a sort of lyrical interconnection for once, a sort of interconnection that might be called poetic between the three notions: the outside, the fold, the double. The outside, the fold, the double. So, good, let’s try, let’s try to make it not less poetic but more… tangible, more understandable, even if it turns into pure comedy. Let’s try to explain: the outside… And let’s go back, then, since the question has just been raised, let’s go back to the problem of the statement in Foucault. That could make it all a bit more concrete. I’m going, I’m going quite quickly here, but depending on your questions, I could… Let’s take two phrases, perhaps through this you’re going to understand and… anyway.

Let’s take two phrases. Phrase 1 – I’ll start again with the same example – les bandes du vieux billard [the rails of the old billiards table]. Les bandes du vieux billard. Phrase 2: les bandes du vieux pillard [the hordes of the old pillager]. I give myself phrase 1, but I set it aside. I call it the phrase of the outside, like that, the one I’m talking about, I call it the phrase of the outside. What happens between the first phrase and the second phrase? Les bandes du vieux billard, les bandes du vieux pillard. I can highlight the existence of a snag [accroc]. What am I calling a “snag”? What I am calling a snag is this little hole that can be filled by either “b” or “p.” In one case it makes “billard” [billiards table], in the other case it makes “pillard” [pillager]. I can fold phrase 1 onto phrase 2. If I fold phrase 1 onto phrase 2, I have to invent a story that, starting from phrase 2, will lead me back to phrase 1. You see, a billard [billiards table] has bandes [rails]. A pillard [pillager], in a completely different sense, has bandes [hordes]. So, I fold phrase 1 onto phrase 2 in such a way that phrase 2 has to lead me back to phrase 1.[10]

Third remark and last remark, because… I can complete, I can complete the method, which is still rudimentary. You see, I am saying: first stage of the method, I fold phrase 1 onto phrase 2, thanks to the snag. Then I refine the method, which is to say, for each term, I will… I will extend each of the two terms in the statement to terms that, independently of any snag, can have two meanings. For example, queue. Queue is connected to billard, in the sense of queue de billard [billiards cue]. Queue is connected to pillard, if the pillager, during one of his pillages, seizes a dress with a train. You can see how bizarre it is becoming. That’s life. [laughter] The pillager grabs a dress with a train and puts on the dress with a train, a dress with a train that forms a long queue [tail]. All right. Bande was also a word of this type. The bandes [rails] of the billard [billiards table] and then the bandes, in the sense of hordes, of the pillard [pillager]. And I can also associate other words in the same way as for queue. And even, sometimes, by… by distancing myself… by standing back from the two statements: palmier. Palmier. The palmier [palm tree] can be a tree that grows on the island of the old pillager, but the palmier [pastry] can also be a pastry that I eat while playing billiards. I can keep going ad infinitum. What is that? It is the emission of doubles. And my method – which I am hugely simplifying – my method proceeds by: folding one statement onto the other by way of a snag, and secondly, emission and proliferation of doubles.

Those of you who know will have no trouble recognizing the method, the famous method of the poet Raymond Roussel. Folding and emanation of doubles. But I have already told you that Foucault wrote a book on Raymond Roussel, on the specific technique used by Raymond Roussel, I will remind you, we have a document, that’s why I didn’t go back to it in my commentary, I will leave it to you to discover, my commentary brought out quite different aspects from those that… those in relation to which Roussel presented his method. You will find the method, what Roussel calls “his method,” in Raymond Roussel’s book, How I Wrote Certain of My Books, and you can read what Roussel says, it is very beautiful. And I spoke to you – but here I really must go back to it – I spoke to you about a text of Roussel’s called Chiquenaude. The story of the bandes du vieux billard or pillard is in a book of Roussel’s called Impressions of Africa… In Chiquenaude, we find two statements… two apparently very different statements… where is it, I’ve forgotten… Les vers, yes… I don’t remember very well, see for yourselves or else… Les vers de la doublure dans la pièceLes vers de la doublure dans la pièce Forban talon rouge [the verses of the understudy in the play The Red-Heeled Pirate]. Imagine a play called Forban talon rouge, which is to say the forban [pirate] au talon rouge [with red heels]. What is Les vers de la doublure dans la pièce Forban talon rouge? Broadly, it is: the play Forban talon rouge is already not being performed for the first time, it is already being repeated. Not only is it repeated, but there is an understudy – a doublure – the lead actor is sick and an understudy takes his place. In this scenario I would say: les vers prononcé par la doublure [the verses pronounced by the understudy], les vers de la doublure [the verses of the understudy], because it is a play in verse – les vers de la doublure dans la pièce Forban Talon Rouge [the verses of the understudy in the play The Red-Heeled Pirate]. That’s proposition, that’s statement 1.

Statement 2: Les vers de la doublure dans la pièce du fort pantalon rouge [The worms in the lining of the fabric of the strong red pants]. You’ll tell me this is all very silly, but… it is about knowing whether we speak in a different way, maybe we always speak like that. Right. Les vers de la doublure dans la pièce du fort pantalon rouge: it’s that the character in the play with red pants was… was taken to task by a fairy. These red pants protected him from any blows, from any sword blows. But the wicked fairy, who wanted to destroy this invulnerability, cleverly sowed a piece of cloth into the red pants, a flimsy piece which didn’t guarantee any invulnerability, why? Because it was riddled with moth worms. You see. That’s a typical case. I fold the first sentence – Les vers de la doublure dans la pièce Forban Talon Rouge – onto the second – Les pièces de la doublure… This time, doublure [lining] no longer refers to the actor who replaces the lead actor, it refers the piece of fabric used to fix the tear. Pièce de la doublure… No, les vers de la doublure dans la pièce du fort pantalon rouge [the worms in the lining in the fabric of the strong red pants]. As long as sentence 2 leads me back, in the form of a double and a doublure, to sentence 1. Which leads Foucault to say, in a very beautiful commentary on Roussel, it’s… where is this very beautiful commentary… This is how he summarizes Chiquenaude, I have given a summary myself – however muddled it might have seemed to you – I made it very clear so that… I left out all sorts of details.

Here is how Foucault summarizes it on page 37 [pp. 27–28] of his Raymond Roussel:[11] One evening a music-hall comedy is being performed, but it’s not opening night (it’s the repetition of the reproduction). The spectator who is going to narrate the play has composed a poem which will be recited several times on stage by one of the characters. But the famous actor who has the part falls ill: an understudy will replace him. Thus, the play begins with “les vers de la doublure dans la pièce de Forban talon rouge” (“the verses of the understudy in the play of The Red-Heeled Pirate). This Mephisto twice removed appears on stage and recites the poem referred to above: a vainglorious ballad in which he boasts of being protected from harm by a piece of magical scarlet clothing that no sword can pierce. In love with a beautiful girl, one night he disguises himself – a new imitation – as her lover, a highwayman and inveterate duelist. The bandit’s protective genie, his clever alter-ego, discovers the devil’s plan in the reflections of a magic mirror which unmasks the impersonator by repeating his image – it’s a whole system of duplication at every moment – he then takes the magical garment and sews inside it a lining made from a piece of moth-eaten material the same color, a flawed lining. When the bandit returns to challenge the devil to a duel, confronting his double played by an understudy, he has no trouble piercing the formerly invulnerable material with his blade, now separated and severed from its power by an imitation, to be exact, ‘les vers de la doublure dans la pièce du fort pantalon rouge’ (the worms in the lining in the material of the strong red pants).” I fold 1 onto 2, 2 emits a swarm of doubles, which take me back to 1. So, you have this whole movement: the phrase of the outside, the fold of the phrase of the outside, the emission. Okay.

I want to say, and I would like, here, to stress, again, my hypothesis: the relationships between Foucault and Heidegger are very complex. But once again, why does he attach so much importance to Roussel, to Raymond Roussel? It’s because he finds in him something like his own path, specific to Foucault. He finds in him his own way of reinterpreting Heidegger by way of the most unexpected author. It is very odd. It is a movement, in fact, where… it reminds me of something. If you like… because it gives me the impression, it makes me feel I have a better understanding of Foucault. I went through very similar experience myself. I had an experience, namely that when I read Heidegger, the first time I read Heidegger, I said something to myself, I said to myself… I felt like I was having a revelation because I said to myself: this is very odd, this reminds me… this reminds me of something.

And when I really looked, well yes, of course, word for word it reminds me of Alfred Jarry. It’s Ubu, of course, it’s Ubu! And I said that with infinite respect and admiration because Jarry struck me as a very great author. And when I said “it’s true to the letter,” I mean something very specific, namely that Jarry wrote a book – I would like you to read it, because we’ll come back to it, that’s why I am already mentioning it now, I would like some of you to read it or re-read it – the Gestes et opinions du docteur Faustroll,[12] in which Jarry presents a bizarre discipline that he calls pataphysics. And this word took off and Jarry’s pataphysics has become… one of those things you don’t really know what to do with… Is it a joke…? Is it a work of genius? Is it both at the same time? Is it… well… What is this… such a text? With Heidegger we can be sure that it is serious… with Jarry, there’s always some doubt. I would say the same for Roussel, you know, there’s always some doubt, this method, “les vers de la doublure…” Should we be chuckling? Should we not be chuckling? Should we…? What should we do? We don’t know, we feel uncomfortable. And Ubu, Ubu Roi, should we laugh? Should we not laugh? Should we…? It’s fine, it is… there is no reason why philosophy shouldn’t have these sorts of effects. Should we laugh? I don’t know.

And so, pataphysics, personally I found that hugely interesting because I said to myself: what an admirable discipline pataphysics is. How does Jarry define it? He devotes a chapter of Doctor Faustroll to the definition of pataphysics, and there’s something admirable there. You’ll see for yourselves. I’m quoting almost by heart, later we’ll go back to the text word by word. Pataphysics is about forming a discipline that consists in rising above and beyond [remonter au-delà] metaphysics. Jarry says that etymologically, pataphysics is – it is very interesting because he is right – etymologically, it is beyond metaphysics, it is to metaphysics what metaphysics is to physics. All right.

Rising above and beyond metaphysics was like the… is like – how should I put it? – the lesson, the first lesson we get when reading Heidegger. So that seems surprising, because… And the derivation of pataphysics is impeccable Greek, Doctor Faustroll makes no mistake. Pataphysics is indeed this rising above and beyond metaphysics. You’ll tell me: that’s not enough, but Faustroll asks: how does this rising above come about? And Faustroll’s response is very rigorous, it happens through an unveiling of the being of the phenomenon. What is the being of the phenomenon? Well, it is when you see a watch that isn’t round. Generally, you see a watch that isn’t round because you see it from the front. But it is the art of exceptions, it is the watch seen, perhaps, from unusual angles, but what is an unusual angle?

The revelation of the being of the phenomenon, in any case, is at the base of pataphysics. All right. I say to myself: the overcoming of metaphysics in Heidegger is very precisely based on, explicitly, the unveiling of the being of the phenomenon. Can we take the parallel even further? We will see because I would like to go back to this text. Here I’ll just say: I like the fact that Foucault had a kind of encounter… he had obviously read Heidegger, and he said to himself, in a certain way: Roussel will be of use to me. Why? Why does he feel this need to take a detour via Roussel? — It’s complicated – Perhaps to better distinguish his own thought from Heidegger’s?

For myself, well… if I was going to make a detour, I would do it via Jarry. It’s not the same thing, but it’s a similar movement. It’s via Jarry that… I would do a sort of… If I was going attack Heidegger from behind. But it necessary to attack him from behind? Why, after all? Why would you want to do such a thing? But anyway, this is all in order to say: I am stating the brute fact that this whole matter of the double and doubling [doublure] in Foucault is inspired by Roussel – not at all in a literary way, because I am convinced that Foucault, for his part, lived the problem of the double, the problem of doubles, to an enormous extent. But what interests me is precisely that he takes the path via Roussel, why? Because it is a sure way of allowing him to give an original inflection to Heideggerian themes. By going via Roussel, he will be able to give Heidegger’s themes an inflection that is properly his own. That is exactly my hypothesis on the importance of this book, Raymond Roussel. And so, I come back to this, in effect, as a final confirmation. In all of the examples I have given up to now, it was: one statement reproduces another, one statement folds onto another and the other statement is like the double of the first. You see, once again I found my themes of the outside, the fold and the double.

But is it always like that? I’m going to jump to the Archaeology of Knowledge, and these are pages we have already seen, so I can go quite quickly. In the Archaeology of Knowledge, Foucault tells us precisely: it is very often the case that one statement repeats another. And it is obvious that there is a nod here to Raymond Roussel, without it being said. One statement very often repeats another statement, and he poses the question: but what happens when a statement doesn’t repeat another one? What happens? Well, when it doesn’t repeat another one, it repeats something else. It repeats something other than a statement. But why the word repetition? You remember what we saw: a statement supposes an emission of singularities. I won’t go back over that because these are things we covered in the first and second semesters. A statement supposes emissions of singularities. Let’s say, for example, to stay with something very simple, phonemes – a phoneme being assimilable to a singularity. The statement can’t be conflated with a simple emission of singularities. It is as though the statement is analogous to a curve, the path of a curve that passes through the neighborhood of the singularities. And indeed, a statement can’t be conflated with the phonemes it actualizes. So, the statement is conflated with the curve that passes through the neighborhood.

I would say then that a statement repeats something else. What is this “something else”? Foucault tells us: “something else,” page 117 [89],[13]‘something else’ (which may be strangely similar to it, and almost identical[…])” Similar and almost identical, why? You will remember, in effect, that the singularities actualized in the statement are progressively actualized in the statement to the point where, literally, the process of integration, the way the statement integrates these singularities is, literally, an imperceptible process. When the statement doesn’t reproduce, doesn’t repeat, another statement, it still repeats. What does it repeat? It repeats something else. It repeats the singularities it actualizes. It repeats the singularities it integrates. What comes first is the something else, we always come back to the same theme: the other or the outside. The fold of the other and of… or of the outside… and the product that results from the fold of a double. The statement is the double of the singularities whose curve it constitutes.

So much so that everything we saw, then, in the first and second semesters, on this complex relationship, for example, between the letters on the keyboard of the machine and the statement that says: “Azert is the sequence of letters, A Z E R T is the sequence of letters, on French machines,” etc., this whole relationship allows us to return again to the themes of the outside, the fold of the outside and the production of doubles. In that form, where I go back to my point of departure, it will be for you to say whether… whether all of that means something to you, fortunately we are reaching the end, which is to say that now it will become simpler, clearer… All at once: the outside – first proposition – just the outside. Second proposition: folds.

Third proposition: in folding, produces the double. So, what does that mean? That is our question. You remember, we discovered the line of the outside. We discovered the line of the outside – so I’m coming back to my point of departure, on the third axis in Foucault – we discovered the line of the outside and we said: yes, it is beyond the forms of exteriority, which is to say of knowledge, and even beyond the relationships of force, which is to say power. And we came up against the question: how do we know it is not simply death, the void and the unbreathable – Blanchot’s “one dies” [on meurt]? How and under what conditions could the line of the outside become a line of life, which doesn’t fall into the void, which doesn’t fall into the unbreathable, which doesn’t fall into death? It was precisely this, this was the problem of the third axis. How can the line of the outside… yes… not be bound to death? How, beyond power and knowledge, could there be anything else but death? And we saw how Foucault recognized this sort of impasse in his thought after The Will to Knowledge.

Now we have the beginning of an answer, a hypothesis. If the line of the outside folds – and there you can sense that, perhaps thanks to Roussel, Foucault can use a Heideggerian notion, that of the fold, but in a completely different context and in a completely different way – if the line of the outside folds, perhaps it will form a subjectivity, perhaps it will create for itself a subjectification that can escape death – whether for a long time or not for a long time, that’s a different matter – and in relation to which the line of the outside will be a line of life. It is enough for the line of the outside to fold. But what does that mean and why and how would it fold? Well, we saw, but we saw it in comical linguistic exercises, the comical linguistic exercises of Raymond Roussel, for example; we need something more. And, once again – this is what I wanted to say, this is what I am coming back to – because at this level, the problem is the most burning one for Foucault, such that Foucault feels the need, literally, to cool it down. It is because it is a problem of life and death: either I stay eternally on the side of power, or else I cross the line – you remember, it was this great text taken from the article “The Life of Infamous Men” – either I am condemned to stay on the side of power, or I will find the way to cross the line.

Yes, but what is this line if not the line of death? What else is there besides the void, what is there on the other side of the line besides the void and the unbreathable? All right. Foucault replies in an indeterminate manner – is Foucault joking? Is Foucault doing philosophy or is he making a joke? We just have to fold the line, like Raymond Roussel did. And remember that we are at a level where the fold and the unfolding are no longer opposed. In any case, the inside is always the inside of the outside. But that doesn’t mean that when the line of the outside folds, I can’t have two attitudes. The interior is always the interior of the exterior, but I can have two attitudes in the fold, the life in the folds, once again the name of a marvelous collection of poems by [Henri] Michaux, Life in the folds. To live is to live in the folds. There as well we will see what that means, we don’t yet know what that means, but there are two ways: I live in the folds by spreading them apart, or else I live in the folds by arranging myself inside them, covering myself with them. If I spread them out, I undo the fold of the line. In contrast, if I surround myself with them, no doubt I never stop making and re-making folds.

And here is what Foucault says to us, in a very curious page of Raymond Roussel… [Pause; Deleuze looks for the page] I will read it, because I don’t think there is anything else that… for you to feel exactly how significant the problem is for… [the gap is from Deleuze] Foucault mentions that one of the contemporary authors that has been the most influenced by Raymond Roussel and whose work, to a large extent, derives from Roussel, even though it has an originality all of its own, is Michel Leiris. Michel Leiris, who also has a body of work as… an ethnologist, a poet, a philosopher, one of those strange authors of… of that generation. And Leiris, in effect, was engaged in what appears to be the same type of word play as Roussel’s. Two are particularly famous because they appear in Leiris’s titles, it’s Glossaire j’y serre mes gloses[14] … [Interruption of the recording] [1:46:20]

Part 4

… in the folds of this line and he looks for life there as absolute memory. We will hold on to that, absolute memory, because I will need it – page 28 [21 Eng]: These same folds Roussel parts with a studied gesture to find the stifling hollowness”…“These same folds Roussel parts with a studied gesture to find the stifling hollowness, the inexorable absence of being, which he disposes of imperiouslyLeiris experiences the fullness of this moment as an inexhaustible truth… the same expanse that Roussel’s narratives cross as if on a tightrope above the void.” Here we absolutely find the problem that I’ll permit myself to call a passionate problem. The passionate problem is always this: okay, let’s say that our only chance is to fold the line of the outside. To find what? To find a moment of rest, to snatch it away from death. The only way of snatching the line of the outside from the death it carries towards is to fold it and live in the folds.

But then there is always the temptation: to spread the folds. To spread out the folds in order to return to the unbreathable, and this is Roussel and the strange death of Roussel. Or else, no less boldly, but more prudently, like Leiris, to surround oneself with folds. Surround oneself with folds to continue to live and breathe.

It is really… But what did – I can say this very, very… with lots of respect for Foucault – what happened for him? Was there a moment – if it is not just metaphorical, and I will try to show that it is not exactly metaphorical – what happened for him? Did he, at some moment, really spread the folds the way Roussel did, whereas, for a long time, he had managed to live, in a certain way, like Leiris? What happens? All right. I am saying that this problem is so “life or death” that, for me, Foucault’s last books don’t really pose a problem. It was urgent to find, even if it seemed to be a step backwards, it was urgent to find the conditions under which the problem could be posed coldly, in a cold, intelligible, way, I would say almost in a conceptual way, because, in everything we have done today, there would not be any… [the gap is from Deleuze], it was necessary, regardless of the price. And the price was almost pointed out by Heidegger.

So, let’s begin, let’s begin by taking on the Greeks. If they are the ones who invented the fold, as Heidegger thinks, if the Greeks are defined by the fact that they were the ones who invented the fold of being, if it was the Greeks who folded being – what does that mean? What does that mean in Heidegger? Let’s imagine! We are proceeding in the dark, in… If the Greeks really did this, this prodigious thing, if it starts with them, let’s go and have a look at the Greeks. And Foucault is ready then to embark on an adventure that he never… [the gap is from Deleuze], namely to examine a long period, a long length of time, someone who had only ever examined short, and deliberately short, periods, he is ready to occupy a long period that fulfills the conditions of necessity for the problem to be cold. Namely: from the Greeks to the present day, what happened in the ways of folding, which is to say the ways of constituting a subjectivity? To fold is to constitute subjectivity.

There are a thousand ways of constituting it, certainly the Greeks did not constitute it in the same way as us, but if it is true that the Greeks were the first to constitute one, which is to say to fold being, how was it done? We have to, okay, we have to accept to begin, to begin again with the Greeks, to see what happened there at a given moment and so we have to accept another confrontation with Heidegger, since Heidegger credited the Greeks with being the first and ultimately the only ones to fold being.

So, to fold being, to fold being…. it is time for this to stop being a… We have to start again from zero. Start again from zero, seemingly, namely: in what way is philosophy – which was the question posed by Heidegger, but perhaps not only by him – in what way is philosophy a Greek thing? Why is philosophy said to be a Greek thing? Does that mean that folding being and being a philosopher are the same thing? Does that mean that the philosopher is the one who folds being? That would be a strange thing. Folding being is a funny kind of occupation. What does that mean? Why is philosophy a Greek thing and is it true that it is a Greek thing? Take a little break… [Interruption of the recording] [1:52:51]

… You can surely see where we are at. Perhaps you see where we are at. I’ll just say here, to conclude this part… Assuming that folding the line of the outside means something, that meaning would be this: on the one hand, or both, to turn it away from death and make it produce a subjectivity. To surround oneself with folds.

All right, this is where we are… this problem, in effect, which in a certain way is very intense before we’ve even understood… We precisely need the conditions, a little distance, that allows us to understand what it is about. Hence this sort of starting again from zero with the Greeks, because for Foucault it will be the site of confrontation par excellence, the site of confrontation with Heidegger. So, today, but I… it was almost… when I say “deliberate,” I go too far, but that doesn’t bother me, you mustn’t be bothered by it either. Everything we’ve done was really very, very obscure, because I was only looking for one thing, which was to make you aware of a movement, a movement that seems to me to be shared between Heidegger, Blanchot and Foucault, but which you sensed was oriented in a certain way.

And as someone, just before, very rightly brought to my attention, understand that here again – I am not at all intending to disparage Heidegger – but the exercises, Heidegger’s etymological exercises, which make up some of the greatest pages of Heidegger, and the impossibility of thinking this philosophy, Heideggerian philosophy, independently of these etymological gymnastics… everyone who has opened a book by Heidegger has witnessed these wonderful etymologies that infuriate the Hellenists, but why? The Hellenists disclaim them, but these first play-exercises of Heidegger’s, are they not like the equivalent of what Roussel’s linguistic exercise could be? Namely the exercises where a statement folds onto another statement in such a way that the other statement releases doubles. To the point where, in this regard, I could say… a sort of equation to make it clearer for you: Foucault on Roussel = Heidegger on the etymological exercises of… of Heidegger. Heidegger’s etymological exercises are something akin to Roussel’s Impressions of Africa. And it is inseparable from his philosophical language.

All that I am trying to say, every which way, is that the Raymond Roussel book is really an integral part of Foucault’s philosophical oeuvre. And just as there is an aspect – I’m not saying this is Roussel’s last word – just as there is a “huge joke” side of Roussel, a verbal joke, a joke… linguistics raised to the level of a great joke, there is in Heidegger a sort of German humor, which may not have the same signs as the perhaps too-French humor of Roussel, there is a sort of German humor… which is expressed in this sort of necessity of folding, folding words on words in such a way that you force a word to release doubles. And, later, I’m saying, we will be led to see… but I am saying it now… since we will be led to examine some of Heidegger’s etymological exercises, perhaps you will remember at that point that Foucault looks for the equivalent in his relationship with Roussel.

So, on all of this, once again, which is a complete mess, but that’s fine for me, it’s fine that it is such a mess, because I would not claim to give a class on Heidegger, my intention is something else entirely. My intention, once again, was to give you a feeling, and not an analysis, a feeling of what “fold of being” means, that’s it. If I have given that to you – we haven’t finished – so I will try to speak more using concepts but… that’s what I am looking for.

Right, are there any comments to make on this whole part of our session today, things we need to go back to in the future or maybe some of you who find it radically inadequate or even radically incomprehensible…?

A student: Can I say something?

Deleuze: Of course, of course.

The student: If I have understood… and first, I’ve done research into everything of yours [Laughter; pause] … if I’ve understood something, it’s that you even seem to have the outside as given.

Deleuze: Yes?

The student: And Deleuze is a philosopher…

Deleuze: Yes, that’s a yes.

The student: And that’s why you were talking about Heidegger, Blanchot, and Foucault, and that’s also why you’ve taken us through Foucault, you take us all the way to the Greeks. And you said that the outside is the most distant, and it is the most immediate, [Pause] and this outside, this outside which is distant and the most immediate has an inside, and this inside is the inside of the outside. And the outside folds itself because the [indistinct word due to a cough]. [120:00] And afterwards, you spoke of Roussel, and it was both by chance and not by chance that you spoke of yourself and of Foucault, by posing a question of the experience of resemblance, and he through Roussel and you through Jarry, and you, you were saying that you may have arrived at the same things, the same results, Foucault [indistinct word] from Roussel through verbal linguistic games, and it’s the same thing that you found in Jarry.

So, what I want to say is that you speak to us of the outside and you speak to us of the Greeks, therefore you speak of the [indistinct word], you speak of the topical, and you speak of linguistics, and you speak of the verbal. Now it seems to me that there is all the same… first of all, I believe, if you allow me to speak like this, vaguely, but why do you follow [121:00] the line of Foucault and perhaps [indistinct words] … random words [mots quelconques], I understand, is pretending to take on a huge job? And I don’t say that to flatter you or to speak for the sake of speaking. So, there is, to come back, there is the verbal which marks the outside, and there is the topical, the topical, of a certain experience among the Greeks, and the verbal is philosophy. So, let me tell you that I can’t understand all this, and I don’t grasp it, and yet I maintain a kind of intuition telling myself that if really the outside is to feel through the verbal, first of all, would I not have the right to say that the true verbal is poetry, and if it is to make a body feel topically, [122:00] on any earth for oneself [par soi], why [pourquoi, he corrects himself], sorry, why is it a thought to say that this land is a Greek land? And why say that the Greeks are the first? Why say that their philosophy is the first? Because I have [a sense of] why everything is first and always second perhaps to [indistinct words]. But that’s why I think that poetry, how to say this, is already older, older than philosophy. So, help me understand all this and tell me how I can manage with this outside, these two nouns, these two nouns in the intersection of the verbal and the topical. But the topic for me is the desert, and the verbal is poetry. So, I doubt that philosophy can give us this outside, and I still doubt that the Greek land can [123:00] make us feel this outside. So, I chose poetry and desert. [Pause]

Deleuze: Perfect. Perfect because that anticipates, in effect, all of that is perfectly opposed… but that almost had a connection, because that gets into, that already gets into… what does this reply mean? The Greeks, the Greeks… The Greeks were the first and the first to what? Well, that’s where, almost… I think all I have to do now is respond to the questions you have just asked, so it will be up to you, after this whole new section, to say if there is an answer there or if there is not an answer. I think, and I also ask the question because it doesn’t seem obvious to me… Where does the question of a privileged relationship – let’s say “privileged” for the moment – a privileged relationship between the Greeks and philosophy come from? Where does this question come from? It seems to me that it is fair to say, when it comes to situating it, but in the sense you just said, that it is German question. And that it is a question that can be very precisely situated, which came into being with German Romanticism. It came into being under very special conditions that affect Romanticism.

And that’s why, in my opinion, the first place we find this question, fundamentally, is in Hegel. It’s Hegel. And if Heidegger, for his part, has given it such a form that for us today it is linked to Heidegger, no, the first moment of this question arose with Hegel, the grand form of this question at least. There were predecessors. But if, later on, authors as different as Nietzsche and Heidegger take up the question: “Why the Greeks and philosophy? Why is philosophy a Greek thing?,” it’s… it’s Hegel who, no doubt, raised, gave the question its first form, its first categorical form and its first categorical answer: there is no philosophy outside of the Greeks. They are the ones who invented philosophy.

So the question “why,” there… Why, first of all, does it come from German Romanticism? I would like to put forward a hypothesis. I would say that Romanticism is profoundly connected to the notion of territory and loss of territory. Romanticism really, it seems to me, establishes itself on new bases, which are the territory and loss of territory. Is it linked to the great nationalist movements, the aftermath of the French revolution? All of that, no doubt, there are historical reasons. And what does that mean? Territory and loss of territory. There was a year when we were looking at music, I focused a great deal on the lied and the deepest content of the lied is, it seemed to me, Adieu, I’m leaving! Adieu, I’m leaving! Or else, which amounts to the same thing, I’m coming back! [laughter] Leaving the territory, returning to the territory, that is an eminently Romantic affair. And why? Because, at the same time as it discovers the territory, Romanticism is the deepest thought which discovers the relationship and non-coincidence of the territory with the land. Why leave the territory? To confront the forces of the land. That is a question that is tied to a very specific point in time… It is German Romanticism.

For my own part, I would say: the Classicists cannot know this question. Classicists know milieux, they are interested in milieux, they are not interested in territories. Classicism is not a problem of territory, they are interested in milieux and, based on that, in creation. The great problem of Romanticism is territory and foundation. It is not creation anymore, it is foundation, it is not milieux any more, it is territories. Adieu, I’m leaving and in my heart, I will carry… And the territory is always, how would I put it, in a state of imbalance in relation to the land. How do we get back to the land? Even if it means the land takes me back to the territory. The interplay between territory and land is a highly Romantic problem, it is even, for my part, how I would define Romanticism.

And what we have to understand in this matter is that the territory communicates with the land, but the point where the territory communicates with the land is precisely the sacred point of the territory. Where the territory communicates with the land, there is the sacred. And how do the Germans experience themselves in their emerging nationalism? We Germans, we have the territory, we discovered the territory. The territory is German, which is to say territory is ultimately a German thing, territory is essentially German. But the land, for its part, is Greek. Hence in German Romanticism, this sort of… what can appear to be a sort of nostalgia, a surprising nostalgia for the Greek world. But nostalgia really in the sense of a return to, a return to the Greeks, because the Greeks, the land, for its part, is Greek. Which is no doubt to say that that the Greeks followed in the opposite direction a path that the Germans followed in the other direction, in the opposite direction.

All right, what does that mean? Let’s try to move forward. I am saying that the question, “Why does philosophy appear with the Greeks?”… firstly, we have to be very careful, what does that mean? Philosophy appeared with the Greeks, that means something like, on the simplest level, yes, that other formations don’t have any word like “philosophy.” Because it is a funny sort of word. The philosopher – I can at least say what it isn’t – it is not the sage, it is not the sophos. Much more, the philosopher is built and appears on the destruction of the sophos. It is when there are no more sages that the philosophers appear. And this race that appears, this philosopher race, they are described, as it is translated, as the friends of wisdom [sagesse], but not as sages. The Greeks were familiar with the existence of sages, so much so that I am beginning, very inadequately, to answer your question. The Greeks were familiar with sages, they even give us the list of their sages. Solon, for example, is described as a sage. He is not described as a philosopher. Other social formations were familiar with sages. But this strange thing, you see, the group of the friends of wisdom, this is something very particular, what could that mean? The friends of wisdom who took the place of the sages. We have to assume that philos must mean something very particular. Philos.

The question is thus not: “What is wisdom?”; the real question of philosophy is “What is it to be philos?” And, in so being, to destroy wisdom, destroy the old image of the sages. Perhaps, as you were saying, the sages are the first poetry. How did the sages express themselves? In poems. The language of the sage is a poetic language. All right, perhaps, but when people say, “the Greeks invented philosophy,” there is no misunderstanding: they certainly did not invent the wisdom that came before them. And even in Archaic Greece, there are sages. And it is when there are no more sages that this society of the friends of wisdom appears. So how do we explain that? What are these friends of wisdom? What do they say to us? If I put it in a very abbreviated way, there are three directions, in my opinion, that we will need to examine closely. Three directions. Three kinds of responses, I’m talking about serious responses… Three kinds of serious response have been given.

I would say that the first one is properly philosophical, and it goes from Hegel to Heidegger. Even more, there may be surprises. Just as there are surprises, perhaps, when we see that, from a certain point of view, Raymond Roussel can be useful to us in a Heideggerian matter, maybe there will also be an occasion to realize that a forgotten but marvelous author, a French author who is part of post-Romanticism, namely Ernest Renan, has written pages, which have generated endless baccalauréat topics, on the Greek miracle, on what he calls the Greek miracle, and that if we refer to Renan’s texts, we have the joy of experiencing wonderful surprises on the nature of this miracle. I would say a first… a first line of descent that gives a philosophical response to this question.

There is a second line that I would no longer call philosophical, but historical, which started very early and which has resulted in a series of particularly striking books from the contemporary French Hellenist school. It doesn’t start with them, but I will focus above all on how it has been expressed in current times, and it is above all [Marcel] Détienne [spells out name], in a book published by Maspero, Les maîtres de vérité,[15] where, there as well, he takes up your problem so well that the question Détienne poses is: the truth, which in Greek is called alètheia, was for a long time the property of poetic and magical language or, if you prefer, the language of wisdom. What happens such that, in Greece, and what is the history of the word alètheia such that, in Greece, at a certain moment and under certain conditions, it becomes philosophical language, which is entirely different from poetic or magical language? And the response, the great tendency of the historical school, is to explain that such a link between Greece and philosophy implies a very particular space. The formation of a space that the Greeks created at a particular given moment of their history, a space that is both physical or geographical and social, and which made a new mode of thought possible: philosophy. Apart from Détienne, there is Jean-Pierre Vernant in two books… I don’t remember very well… Mythe et pensée chez les grecs, published by Maspero as well, and from the Presses Universitaires [de France], I think, Les origines de la pensée chez les grecs.[16] Also [Pierre] Vidal-Naquet[17] wrote a book titled Clisthène that analyzes very closely the appearance of new space.

Third, a third direction which seeks the originality of the Greeks and the reason for which they invented philosophy, in a third way, which is a properly political way. I say that this way culminates with Foucault in The Use of Pleasures [1984]. The three paths are not mutually exclusive. They have both relations of rivalry and relations of complementarity, of interpenetration, of rivalry. It seems surprising to me all the same that neither Vernant nor Detienne attach the slightest importance to Heidegger’s research. And there, once again, they really consider Heidegger’s etymological exercises as silliness [pitrerie]. At the same time, there is constant interpenetration, for how can we fail to see the points on which Detienne’s theses about Greek alètheia, that is, the truth, coincide with really major points in Heidegger’s theses which existed previously? How can we not also see that Heidegger alludes to forms of specifically Greek space, finally that Foucault, with his political conception, relies on contemporary historians? So, these are ultimately quite abstract distinctions.

But what I would like, there are reasons all the same to distinguish these three directions, even if they very often intersect. And I would like to start here very gently with the first. Why did the Greeks invent philosophy, if we accept that? Which does not mean, once again, to invent wisdom. They invent philosophy on the rubble of wisdom. The answer of the first, the answer of the philosophical current starting from Hegel consists in telling us: it’s in Greece, and at a certain moment, it’s in Greece that being is revealed. It is in Greece that being is revealed. So, you have to be patient because this is not easy. Why is it… Everything happens as if the Greeks arranged their territory in such a way that being could reveal itself. Ah, what, what could that be, arranging one’s territory in such a way that being reveals itself? It’s a nice idea, but anyway yes, what did they do?

Well, here it is, an example of Heidegger’s exercise in etymological acrobatics, why historians don’t like it, and you will see, you will sense that historians, with their method, only rediscover what Heidegger discovered. So, we don’t get out of this, really, but after all, it’s always joyful when we don’t get out of it. Because Heidegger tells us fine, the Outside or the open, what is it? The Outside or the open. What is the first act of planning a territory? It is to create a free and open space. In other words, to overcome the forest. Overcoming the forest, making a free space, that’s called clearing. Making a clearing, that what it was. Let’s suppose that’s what the Greeks’ first act was. They made a clearing, they knew how to clear the land.

Here, suddenly, I’m creating a parenthesis; this reminds me of a text by a historian, that is to tell you how much, by a great historian who was called [Denys] Lombard.[18] Lombard said the West has gone and based its victory on the Orient, its technical superiority over the Orient, it founded it on this: because it was able to clear the land, while the Orient was the object of deforestation, deforestation being catastrophic. And Lombard defined the West, that is, what came from the Greeks, by: clearing-openings, forest-openings, the clearing system, that is, forest-clearing. And he said, in history, the forest-clearing prevailed over the desert-oasis. See, it’s quite close to Haudricourt’s stuff, trying to… The desert-oasis, it’s perhaps the site of the wise.

But forest-clearing presupposes the strong organization of those who are nothing more than the society of friends of wisdom. What does he mean, what does that mean, all that? It means that, of course, philosophy is light, and light is said in German Licht, Licht, you see — I pronounce, I pronounce spontaneously, so… L-I-C-H-T — there you go, light. The famous Greek light. But no light falls from the sky because the Greek Licht depends on what? It depends on a Lichtung, on some lichten. And what is lichten, lichten, Lichtung? It’s the clearing. It’s the clearing. Lichten is to lighten, it’s to open up a free space, as much for shadow as for light, that is, to constitute a territory, to build a space that can be visited by light.

You see, what comes first in relation to Greek light is the clearing. In the clearing, the light arrives, the light arises, the light is revealed, that is, if you prefer, it’s the same, being is revealed. See that there are already references to data on space, a space, a Greek space, but even more reference to linguistic data. It’s because at that moment — we’ll see what moment it is — at that moment, Greek is the only language in which the verb “to be” is isolated. As a result, it becomes the key to the interpretation of the entire Greek language. “The sky is blue”, what we call – that machine is going crazy there – what we call “the sentence with the verb ‘to be’”, “the sentence with the verb ‘to be’”. This is the characteristic of the Greeks. I would say, in the same way and in the same movement, they open a clearing in which the light appears, and they fold all of their language onto the verb “to be”, that is, on the attributive proposition, “the sky is blue”.

And then, supposedly clever people, Heidegger will say, reproach the Greeks for having conceived the categories of thought from their own Greek language, their own. But what these clever ones reproach the Greeks for, it is obvious, the Greeks have every reason to congratulate themselves for it. They are the only ones doing this. Why? Because there are so many languages; most languages ​​do not have this device of the verb “to be”, and those who have it do not have this privilege, this folding of all language onto the verb “to be”. And I’ll read something so that you understand better; I’ll read one of the best disciples and more than a disciple of Heidegger, namely Jean Beaufret.[19] Here, he is asked the question “why say that Greece is privileged?”, so kind of like your question. Why speak of a privilege of Greece? “There are even much older civilizations. Do we not give in to the temptation to make the Greeks the privileged holders of the source, of the source? from the source. Beaufret’s response: “Heidegger said, being speaks everywhere” – I’ll read slowly because it’s important – “Heidegger said, being speaks everywhere, continuously, through all languages. The source is everywhere, indeterminate, as much Chinese, Arab, as Indian” – this is what Heidegger said – “No one has the monopoly of the source. But there we have the Greek episode” … [Interruption of the recording] [2:32:26]

Part 5

“… and on the basis of something that is properly Greek and unheard-of: the difference between being and the being.” We’ll see this later. The movement upstream, the return to the source “can be carried out anywhere and even in languages with the feature of not having the verb ‘to be’, but being, itself, is not universal, Being, itself…” What is properly Greek? It is to have unveiled the source as being. “Being, itself, is not universal, its name is Greek and no one would dream of forcing people to be Greeks! In the whole of the history – only the Germans experience themselves as Greeks – “in the whole of the history of philosophy, only Heidegger” – this is Beaufret speaking – “in the whole of the history of philosophy, only Heidegger has had a sense of the original limitation of what philosophy is concerned with throughout.” It is interesting because, you see, with Heidegger, Heidegger never says, as the classical philosophers do, that philosophy is universal, not even in principle, he doesn’t say that; he says it is fundamentally linked to the Greek singularity.

Why? Beaufret continues: “In Greek, not only does the verb ‘to be’ exist, but it exists to the point of being itself the basis of all verb forms.” In other words, there is not just being, being folds. I can’t think of a better… of a better, if you like, approach to Heidegger’s idea, the fold of being, than that. “In Greek, not only does the verb ‘to be’ exist in Greek, but it exists to the point of itself being the basis of all verb forms. Greek, in effect, is in the prime position for what linguists call a sentence with the verb ‘to be.’[20] When Aristotle gives an example, he always chooses a sentence with the verb ‘to be’, which he considers to be the canonical form of the sentence itself, ‘whose special feature is the relationship between the predicate and the subject, when to be or not to be applies there.’” This is the predicate formula, the predicate sentence, the sky is blue. The sky, the copula… the predicate. The copula being. It is Greek that makes the verb ‘to be’ the copula on which all of the Greek language folds.

Given that, how can we be surprised that the question that is posed for the Greeks is essentially the question of being… When we say ‘snow is white’, for example, this is how being comes to philosophy. Philosophy is, in some ways, a regional event” – that is very interesting, because —The Greeks never claimed its universality. They didn’t interpret their language as being a means of expression, a means of communication. To speak Greek was above all to behave in the Greek manner, in the manner of someone for whom all sentences would be sentences with the verb ‘to be.’” So, in a sense, nothing more is needed. All I am saying is this conception where philosophy is fundamentally linked to the singularity of language, of a Greek language and space. Once again, opening space, which is to say, clearing the way, making a clearing, so that being appears, harvesting the being that appears by folding the whole of language on the verb ‘to be.’ So that’s how…

But what did Hegel say? If we accept that Hegel is the first very great philosopher to have posed the question “Why is philosophy a Greek thing?”, he does it in his book precisely called History of Philosophy. And what does he tell us in his History of Philosophy? I am simplifying enormously, because otherwise we wouldn’t have the time, all of that… The Greeks, the first ones, or, at least, not the sages, but the first ones who were called philosophers, were those who had an immediate revelation of being. Now I know very well, don’t mix it all together, Heidegger profoundly disagrees with Hegel, all of that, but we have to see that their disagreement comes on top of this shared ground: what defines philosophy as a Greek thing is that it is in Greece that being qua being appears. It is as though it appears twice, it appears two times simultaneously: it appears in the space of the clearing, and it appears in the verb, in the verb, in the copula, of the verb sentence. The snow is white, the sky is blue, etcetera. And Hegel adds – this is where the difference with Heidegger appears – Hegel adds: but for the Greeks, being is the object of an apparition or an immediate revelation. So much so that the second great moment of philosophy will be the discovery of the subject as thinker of being [pensant l’être]. And this will be… at that moment philosophy will become reflection. And the hero of this philosophy is no longer Parmenides, the hero of this philosophy is Descartes.

And Hegel says: but this is still abstract, because being has to stop being immediate, and being stopped being immediate in the second period, when it was mediated by the reflection of the subject, but it is not enough for being to stop being immediate, the subject must not subsist, must not be an abstract subject, it must become concrete. Now Descartes’ “I think” is still the abstract subject, it has to become concrete, and it will only become concrete when it discovers that it is not enough to reflect on being, being must reflect itself in the subject, which is to say there has to be a concrete subjectification. And this concrete subjectification, which is claimed in what Hegel considers to be the final moment of philosophy, and by which he defines the self-movement of the dialectic, this third moment is Hegel himself.

You can see that at the same time it is very different, because what Heidegger wants to maintain as a knot of Greek singularities – hence his insistence that “there is not first of all a veiled state that is then unveiled,” I am going back over all of these themes, perhaps you can understand it better… What Hegel presents as the three successive moments of the universal, Heidegger is very concerned to present, on the contrary, as three simultaneous singularities of the non-universal, of the regional, namely the Greeks. And in that way, only the Greeks are capable of giving a land to the German territory, hence the privileged relationship, the privileged relationship of Germany, as the country of philosophy, with the Greeks. Germany is the territory of philosophy, but the land of philosophy is Greece. I don’t want to expand on all of that… you see…

But I will just add: if you read… if you read Renan… Renan’s story is a curious one, this text that I’m sure some of you don’t know… I could ask how many know it… and how many of those who know it know it purely from school… It is a text taken from Souvenirs d’enfance et de jeunesse,[21] and he talks about the Greek miracle. But there’s something about Renan talking about the Greek miracle that… that is amusing. What is amusing about it, for those who are familiar with Renan? Renan is a man, an immense thinker, in my view, in the second half of the nineteenth century, but who is famous for his interest in – what? He was interested in the Jews, the Middle East and Christianity. You wouldn’t really say he was interested in the Greeks. He was interested in the Romans, because of the relationships between the Romans and the Christians. He wasn’t really interested in the Greeks. So, the fact that he suddenly starts going on about the Greek miracle, like: “I thought there was one miracle, the Christian one, but there’s one that is even more important, the Greek miracle,” you ask yourself, what has gotten into him? What has gotten into Renan? Fortunately, we are reassured, because… The text is very odd, he says: there is a Greek miracle, which is light, the light arrives. And he says: I was wrong because of this, I was wrong – he does this sort of amazing auto-critique – I was wrong, I thought it would be found among the Jews and the Christians, but the Greeks… and… and he performs a grand invocation of the Goddess, which is terrific… it is the text called Prayer on the Acropolis.

There… Renan is Breton. [Laughter] If you look at the organization of the text – he is a great artist, after all, he is a very great writer – he doesn’t just put things together any old way. If you look at the organization, you see already that the Prayer on the Acropolis is surrounded by, followed by, texts on Brittany and the forests of Brittany and the genius of the Breton people. Prayer on the Acropolis becomes more and more surprising, what is it doing here in this history of the Bretons, of Brittany and…? It is very odd. Then you re-read the text, and you realize that the Greek miracle is terrific, sure, but my God is it wearisome. It is wearisome and it can only exist as the object of a forgetting. You may not believe me, because the text is, here again, so… I’m saying… You see, you can find everything around Heidegger. [Laughter] There was Roussel, there was maybe Jarry, now there is Renan. But we will… Usually, I say to you, be careful, so we need to be careful, yes, we need to be very careful, but even so, the whole end…

Wisdom!” – this is in his invocation – “Wisdom! Thou whom Jupiter begot after withdrawing into himself” – don’t blame me, it’s all here [laughter] – “Wisdom! Thou whom Jupiter begot after withdrawing into himself, after breathing deeply”… Okay, next it’s… “Thou smilest at my simplicity. Yes, weariness…” He explains that all of that is unbelievably wearisome, the Greeks are unbelievably wearisome. They are perfect, they are miraculous, but so wearisome! “Thou smilest at my simplicity. Yes, weariness. We are corrupt; what is to be done? I will go further, O orthodox Goddess, and confide to you the inmost depravation of my heart. Reason and common sense are not all-satisfying. There is poetry in the frozen Strymon and in the intoxication of the Thracian.” – that’s for you – “The time will come when thy disciples will be regarded as the disciples of ennui. The world is greater than thou dost suppose. If thou hadst seen the Polar snows and the mysteries of the austral firmament thy forehead, O Goddess, ever so calm, would be less serene; thy head would be larger and would embrace more varied kinds of beauty. […] A vast…” – so it is not just about weariness anymore, it goes on – “A vast stream called Oblivion hurries us downward towards a nameless abyss. Thou art the only true God, O Abyss! the tears of all nations are true tears; the dreams of all wise men comprise a parcel of truth […]. The Gods pass away like men”, etc.

From weariness to forgetting, return to the forest, as though the Greek light, the Greek miracle, was strictly inseparable from the forest it was conquered on. Which is to say: whether the forest of Heidegger – a great woodsman above all else – or Renan’s forest, the Breton forest. Even so, here there is… Now, if I am trying to say, yes, in what sense… All right, if I try to sum up: the Greeks have a privileged relationship with philosophy, and inaugurate philosophy, to the extent that they overturn the old wisdom in favor of something else. What was the old wisdom? We don’t know yet, I am not claiming that I have said what it is. They overturn the old wisdom in favor of something else, I have just said what this “something else” is: opening the space, folding language onto the verb ‘to be’, to the point where being manifests itself in this space and expresses itself in this language. There we are. I am saying that: from Hegel to Heidegger, this is the response… this is the philosophical response.

Next time we will see the historical response, the response of the historians. [End of the recording]

Notes

[1] This reference took place in session 18 of this seminar.

[2] L’homme et les plantes cultivées – Man and Cultivated Plants.

[3] “Domestication des animaux, culture des plantes et traitement d’autrui” in L’Homme, vol. 2, no. 1 (1962), pp. 40–50.

[4]  “Is it absurd to wonder whether the gods who command, the morals that order, the philosophies that transcend, have not something to do with the sheep” (“Est-il absurde de se demander si les dieux qui commandent, les morales qui ordonnent, les philosophies qui transcendent n’auraient pas quelque chose à voir avec le mouton,” “Domestication…,” p. 50.]

[5] The arguments that follow are drawn from Haudricourt’s “Nature et culture dans la civilisation de l’igname: l’origine des clones et des clans”, L’Homme, vol. 4, no 1, 1964, pp. 93-104.

[6] “Nature et culture…,” p. 94. “Le geste auguste du semeur” is a well-known line/image from Victor Hugo’s poem “Saison des semailles. Le soir” (“Sowing Season. Evening”). The phrase is inside quotation marks in Haudricourt’s text.

[7] This term seems to be from Deleuze, as it does not appear in Haudricourt.

[8] Blanchot, 1969; The Space of Literature, trans. Ann Smock (University of Nebraska Press, 1989).

[9] Madness and Civilization, trans. Richard Howard (London: Tavistock, 1985), p. 11.

[10] This example from Roussel is often used by Deleuze, notably in Logic of Sense, trans. Mark Lester with Charles J. Stivale, ed. Constantin V. Boundas (1969; New York: Columbia University Press, 1990), pp. 38-39; new ed. (New York and London: Bloomsbury, 2015), p. 41. See also sessions 14, 15 and 16 in the Cinema seminar 4, March 5, 12 and 19, 1985, and session 7 in the current seminar, December 12, 1985.

[11] Death and the Labyrinth: the World of Raymond Roussel, trans. Charles Ruas (Doubleday and Co, 1986). Translator’s note: Two changes have been made to the quoted translated text. The title of the play “Red Claw the Pirate” has been changed to “The Red-Heeled Pirate,” as we know that Deleuze reads “talon” as “heel” rather than “claw” from his discussion of the same text in another seminar. The “moth holes in the lining” has been changed to “the worms” (the moth larvae) in the lining. “Worms” is the literal translation of “vers,” and we know the moth larvae are still in the fabric from Roussel’s story, as the hatched moths fly out of the fabric at the end of the play.

[12] Exploits and Opinions of Doctor Faustroll, trans. Simon Watson Taylor (Boston: Exact Change, 1996).

[13] The Archaeology of Knowledge, trans. A. M. Sheridan Smith (New York: Pantheon Books 1972).

[14] 2014; apocryphal edition, which mixes in a single set the different “glosses” invented by Leiris and published during his lifetime in a few collections.

[15] Les Maîtres de vérité en Grèce archaïque (Paris : Maspero, 1967) ; The Masters of Truth in Archaic Greece, trans. Janet Lloyd (Zone Books 1996).

[16] Jean-Pierre Vernant, Myth and Thought among the Greeks [1965], trans Janet Lloyd and Jeff Fort (Routledge & Kegan Paul, 1983); The Origin of Greek Thought, trans. not specified (Cornell: Cornell University Press, 1984).

[17] From this point to the start of the fifth section, the six following paragraphs are newly translated (as of March 2022) as they are omitted from the French transcript of section four posted on the Paris 8 and the WebDeleuze sites.

[18] We identify this researcher as Denys Lombard since he did research in the area of ​​East and Southwest Asia; yet another researcher, Maurice Lombard, Denys’s father, did research in the field of medieval Islam and medieval economics.

[19] “Libre propos de Jean Beaufret recueillis par Frédéric de Towarnicki” in Thierry de Croix, Jean-Marc Tisserant, and Michel Waldberg (eds), Ethernité, Issue 1 (Éditions de La Différence, 1985), p. 92.

[20]Phrase à verbe être”, concept used by Émile Benveniste.

[21] Ernest Renan, Souvenirs d’enfance et de jeunesse (1883) ; Recollections of my youth, translator not specified (London: Chapman and Hall, 1897).

French Transcript

Edited

Dans la conférence du 29 avril 1986, les sujets de discussion comprennent: le botaniste, anthropologue et linguiste français André Haudricourt et l’agronome et botaniste français Louis Hédin; les journaux La Pensée (n° 171, octobre 1973) et L’homme (1962); les philosophies de la transcendance et de l’immanence; l’Orient et l’Occident; le travail, l’agriculture et l’élevage; Haudricourt, les figures du semeur et du pasteur, et Le Politique de Platon; la forme végétale et la jardinière dans la pensée orientale; que pensée vient du dehors; le dehors comme un lointain le plus absolu par rapport à toutes les formes d’extériorité, mais en même temps le plus proche de toute forme d’intériorité; L’Espace littéraire de Blanchot; le pli et la ligne du dehors; la mise de l’impensé dans la pensée; Heidegger, l’idée que «nous ne pensons pas encore», et le voile et le dévoilement de la pensée; que ce qui plié dans le pli est le dépli; l’oubli, Platon et la réminiscence, la mémoire, et la vérité pour les Grecs et le dévoilement; le déjà là et le pas encore de la temporalité; la subjectivité, et le sujet et ses doubles dans Les mots et les choses de Foucault; la notion du double comme redoublement de l’autre; la répétition du différent; la mise en immanence d’un non moi; la subjectivité dans Chiquenaude et Impressions d’Afrique de Roussel; l’écrivain symboliste français Alfred Jarry, son livre Gestes et opinions du docteur Faustroll, pataphysicien, pataphysique et métaphysique, et l’être du phénomène; les jeux de mots; l’énoncé et la répétition dans Les mots et les choses; l’écrivain et ethnographe surréaliste français Michel Leiris, le pli de l’être et les Grecs; la confrontation entre Foucault et Heidegger; que si le plier de la ligne du dehors aura du sens, c’est qu’elle se détourne la ligne du dehors de la mort et produit une subjectivité, s’entourner de plis; que le pli des énoncés produisant leurs doubles; les exercices étymologiques de Heidegger et Roussel; la question de l’invention de la philosophie par les Grecs, la question pour le Romantisme allemand; les notions de territoire et de fondation et comment rejoindre à la terre et au sacré; Heidegger, l’acte premier d’aménager d’un territoire, défrichement et déboisement, la lumière grecque, la révélation de l’être et la clairière; Heidegger, le philosophe français Jean Beaufret, et le verbe «être» comme le mot autour duquel se plie toute la langue grecque; le philosophe allemand G.W.F. Hegel, l’être en tant qu’être, à la fois dans l’espace (la clairière) et dans le verbe (la copule); Descartes et la philosophie du sujet; et les trois moments successifs de l’universel.

Gilles Deleuze

Sur Foucault

3ème partie : Subjectivation

21ème séance, 29 avril 1986

Transcription : Annabelle Dufourcq (avec le soutien du College of Liberal Arts, Purdue University) ; l’horodatage et révisions supplémentaires, Charles J. Stivale

Partie 1

… Je rappelle autre chose qui touche plus notre travail. Il m’est arrivé de citer très, très rapidement un auteur qui s’appelle André Haudricourt. [Il s’agit de la séance 18 de ce séminaire] Peut-être vous vous rappelez à quel propos, c’était, c’était au propos… d’après le propos suivant où se demandait comme ça, bien, il y a beaucoup de formes sous lesquelles l’homme peut être pensé, et la forme « homme » n’est qu’une de ces formes parmi d’autres. Et on avait vu comment, chez Foucault, par exemple, Foucault proposait une définition de l’âge classique où l’homme était pensé sous la forme « Dieu » et pas du tout sous la forme « homme », et puis une autre période où l’homme était pensé sous une forme [1 :00] spécifique « homme », et puis on pouvait très bien concevoir une formation de l’avenir où l’homme serait encore pensé sous d’autres formes. Et, là-dessus, on avait fait très vite allusion à des formations, à des formations historiques plus vastes que la période à laquelle se tenait, à savoir du XVIIème au XXème siècle européen. Et j’ai toujours signalé que Foucault, avec beaucoup de prudence, ne s’était jamais estimé compétent pour pouvoir parler des civilisations dites orientales ou même d’un passé très lointain. Et j’avais juste dit comme ça, mais ce serait intéressant, en effet, de [2 :00] poursuivre l’entreprise au niveau des formations orientales ou au niveau de formations anciennes, par exemple, féodalité ou bien les Romains, les Grecs… On est en train de pressentir que, pour les Grecs… Foucault l’a fait lui-même, à la fin.

Et j’avais cité Haudricourt parce que c’est un cas, c’est un penseur extrêmement riche, relativement peu connu — c’est bien sa faute — et je disais : quant aux formations orientales, peut-être est-ce qu’il nous aiderait beaucoup à… Et c’était à ce propos que j’avais fait une rapide allusion. Là-dessus, certains d’entre vous me demandent de préciser un peu sur cet auteur. Or Haudricourt n’est pas un philosophe de formation et même pas un ethnologue, même pas un linguiste, quoiqu’il se soit occupé [3 :00] énormément d’ethnologie et de linguistique. C’est un agronome. C’est un ingénieur agronome. Au moins, on peut dire que l’agronomie aura donné à la pensée moderne deux auteurs essentiels, à savoir, Haudricourt et [Alain] Robbe-Grillet. Il y a beaucoup de disciplines qui ne peuvent pas se vanter d’un tel apport.

Et Haudricourt, s’il est très peu…, s’il est peu connu des non-spécialistes, c’est parce qu’il n’a jamais voulu faire de livres ou ça ne l’intéresse pas beaucoup, faire des livres, et l’essentiel de son œuvre, c’est dans des articles dispersés qui ont une quinzaine de pages. Ça n’empêche pas qu’il a marqué tout le monde. Il a marqué tout le monde, toute l’ethnologie française, et je ne dis pas dérive [4 :00] d’Haudricourt, toute l’ethno-linguistique est… est… enfin… ne dépend pas d’Haudricourt, mais il a été un des premiers à… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Alors je signale pour ceux que cet auteur intéresserait, qui voudraient se débrouiller là-dedans, que la revue de La Pensée a fait un numéro spécial sur lui ; c’est le numéro 171 de la revue de La Pensée, Octobre 1973. [Pause] Un livre fondamental, un des rares livres, est écrit en collaboration avec Louis Hédin, Haudricourt et Hédin, H-É-D-I-N, [5 :00] 1943, Homme et plantes cultivées, chez Gallimard. Et enfin, si j’essaie de donner… dans le numéro de La Pensée, vous trouverez une bibliographie d’ailleurs restreinte, une bibliographie partielle d’Haudricourt, mais un des articles les plus beaux, les plus frappants, c’est 15 pages… à la fois très rigoureuses, tout à fait délirantes, très curieuses, très bizarre. Vous le trouverez dans la revue L’Homme, 1962… et intéresse précisément le problème que je soulevais en passant. L’article s’intitule : « Domestication des animaux, culture des plantes et traitement d’autrui », [6 :00] c’est un beau titre, ça. Il va expliquer que les philosophies de la transcendance sont inséparables du mouton. [Rires] Alors, comme ça, dit comme ça — il le dit en toutes lettres — dit comme ça, ça ne fait pas sérieux. Si vous lisez l’article, vous verrez que c’est extraordinairement sérieux. En revanche, que les philosophies de l’immanence, d’après lesquelles il caractérise l’Orient, sont liées à la culture du riz et non pas à l’élevage du mouton.

Qu’est-ce que ça peut vouloir dire ? En quoi ça peut nous intéresser ? Ça pourrait nous répondre, ça pourrait nous aider, nous aide à répondre à la question : eh bien, par exemple, dans certaines civilisations orientales, notamment l’Océanie et la Chine, [7 :00] sous quelle forme l’homme est-il pensé ? Car tout le thème d’Haudricourt — je grossis énormément — c’est ceci, c’est que l’Occident s’est essentiellement constitué sur un certain mode qui est la bergerie, la bergerie méditerranéenne. Tandis que toute une partie de l’Orient, notamment l’Océanie et aussi la Chine s’est constituée sur un tout autre mode qui est le jardin, le jardin oriental, par différence — vous voyez en quoi il est agronome — le jardin oriental par opposition à la bergerie méditerranéenne. Qu’est-ce que ça veut dire ? [8 :00] Ce n’est pas simplement, ce n’est pas…, il ne veut pas dire, évidemment, que simplement, bien que ça comprenne ça, mais il ne veut pas dire : éleveurs-agriculteurs. Il veut dire autre chose parce que c’est même au niveau des agricultures que l’on trouvera la même différence selon lui. Il dit : prenez le geste auguste du semeur ou bien le récolteur. Ça, c’est Occidental. C’est ce qu’il appellera un traitement direct et massal. Le geste auguste du semeur. Ça, c’est signé l’Occident : le geste auguste du semeur.

Et puis le récolteur, en Occident, qu’est-ce qu’il fait ? Ben, il prend une touffe, et il fauche la touffe. [9 :00] Tout ça, c’est un traitement massal. En Orient… oui, « massal » au sens de masse, traitement de masse. En Orient, c’est très différent, parce qu’il prend les exemples de l’igname, du riz, cette fois-ci, c’est un traitement individuant, un traitement individuel qui repose… il va jusqu’à dire : c’est finalement un traitement de clones, ce qu’on appelle en agronomie des clones. C’est des lignées presque pures, et ça se…, par exemple, ça se pique. Entre piquer dans la terre et le geste du semeur, il y a une différence de style, il y a une différence de technique qui engage le corps lui-même, [10 :00] l’esprit lui-même, bon. Et le récolteur oriental, hein, il défait la terre autour de… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Alors c’est intéressant aussi bien au niveau de — comment dire ? — de la production que de la récolte, il y a une différence radicale au niveau des deux agricultures. Il y a aussi une différence radicale au niveau de l’élevage. Pourquoi ? C’est parce que, vu le traitement, vue l’agriculture spéciale en Orient, cette différence entre l’agriculture d’Occident et celle d’Orient, il se trouve que l’Occident a eu un avantage technologique très considérable, c’est-à-dire il a assez vite su résoudre son problème de la cohabitation de l’élevage et [11 :00] de l’agriculture. Tandis que, en Orient, le problème d’une cohabitation de l’élevage et de l’agriculture et la rivalité de l’élevage et de l’agriculture ont posé des problèmes considérables. On le voit bien au niveau, là, des animaux les plus importants en Océanie et en Chine aussi, le cochon, non plus le mouton, où il faut parquer le cochon pour qu’il ne rivalise pas, c’est-à-dire qu’il ne s’empare pas de la nourriture des hommes. Ou bien, l’élevage se trouvera, dans d’autres régions, envoyé aux nomades, dans un autre espace.

Ça expliquera beaucoup de choses, par exemple, sur [11 :00] deux traits : l’alimentation non-carnée en Orient et le rôle du riz — tout ce que je dis est très, très rapide, c’est pour vous donner l’envie de lire Haudricourt — l’alimentation non-carnée et la forme d’utilisation de la traction animale. [Pause] Et ça fait partie des raisons fondamentales pour lesquelles l’Occident l’emporte sur l’Orient dans le mouvement de l’histoire, pendant une période X… [Interruption de l’enregistrement] [12 :40]

Partie 2

… C’est comme deux manières, il faut intervenir, y compris la manière dont l’homme se pense. Je peux dire que l’homme se pense dans son agriculture, l’homme occidental se pense dans son agriculture comme dans son élevage [13 :00] d’une certaine manière, sous quelle forme ? C’est très curieux que l’homme occidental va se penser sous la forme du pasteur, ou du semeur, ce qui est semblable. Le semeur, c’est le pasteur des graines. Le modèle politique, prenez le modèle politique de Platon, le modèle politique de Platon, c’est le pasteur des hommes. Le politique, c’est le pasteur des hommes. Il ne viendrait jamais à l’idée de Platon de dire que c’est le jardinier des hommes. Je dirais que la forme élevage a été une forme déterminante pour les formations occidentales pour penser l’homme. [Pause] [14 :00] La forme jardinage qui, elle, est une forme végétale et d’un certain rapport avec le végétal, le végétal comme lignée pure, le végétal comme ce qu’on pique implique une tout autre manière de penser l’homme.

Alors Haudricourt, il dégagera une idée que les philosophies occidentales de la transcendance sont liées à cela, d’où son raccourci fulgurant à savoir : la transcendance et les mouton. Tandis que les philosophies de l’immanence, les philosophies de l’Orient sont liées à cette tout autre situation. Alors peut-être est-ce qu’on pourrait mieux comprendre, à ce moment-là, comment… je suggérerais juste que dans certaines – il ne faut pas généraliser — que dans certaines formations orientales, ce sont des formes [15 :00] végétales, ce sont des formes jardinières qui permettent de penser l’homme. Si bien que, dans la question « l’homme pensé sous des formes animales ou l’homme pensé sous des formes végétales », il y aurait, là, non pas du tout des formules… faciles ou dites philosophiques, mais il y aurait des formules impliquant des études très précises sur le degré de civilisation exactement comme pour les formations plus récentes dont Foucault nous parlait, lorsqu’on disait : ben oui, à l’âge classique, l’homme est pensé sous la forme « Dieu », il peut y avoir des formes, des formations où l’homme est pensé sous la forme « plante », à condition qu’on dise quel type de plante, quel rapport avec la plante etc., etc. Donc, si certains d’entre vous s’intéressent à ce point, [16 :00] vous cherchez, vous cherchez dans Haudricourt. C’est ça qui ne va pas dans l’édition… Comme, par exemple, les œuvres, les articles d’Haudricourt n’aient pas été réédités tout ça… Et vous savez pourquoi ils n’ont pas été réunis ? Parce que cet homme a du génie, mais c’est évident que ça tirerait à 5000 exemplaires, voilà… Donc, il faut que vous courriez en bibliothèque à droite à gauche pour trouver la possibilité de lire du Haudricourt. Bien.

Là-dessus, nous continuons, et la dernière fois nous avions vraiment abordé l’étude de ce qui nous paraissait le troisième axe de la pensée de Foucault et nous l’avions commencé, on va encore rester sur ce point et essayer de s’y reconnaître dans un ensemble où presque Foucault [17 :00] survient le dernier, une espèce d’ensemble : Heidegger, [Maurice] Blanchot, Foucault. Est-ce qu’il y a des questions sur le point où on en était la dernière fois ? Alors j’essaie, moi, j’essaie tant bien que mal. Ce que je voudrais juste, c’est vous donner des points de repères ; je ne prétends pas suivre la lettre des textes de Heidegger, parce que la confrontation directe Heidegger-Foucault, on la fera plus tard et sur un autre point. J’essaie de dégager une atmosphère commune. Ce n’est pas très facile, ça, comme si les trois — Heidegger, Blanchot, Foucault — tournaient bien autour de thème commun, mais chacun le tirant dans un sens particulier. [18 :00] Je disais presque, je voudrais insister sur trois aspects, hein. Et, là, que vous me disiez au fur et à mesure… hein, vous m’interrompez si quelque chose doit être précisé.

Je dis : le premier aspect que j’avais essayé de développer la dernière fois, c’est que penser vient du dehors. Mais qu’est-ce que ça veut dire « penser vient du dehors » ? Qu’est-ce que c’est ce dehors ? On l’a vu, ce dehors peut être présenté comme plus lointain que toute forme d’extériorité. C’est ça l’essentiel. Ce dehors c’est le lointain, c’est le lointain absolu.

Déjà vous comprenez, vous comprenez où on en est, hein, la légitimité de quelqu’un qui dirait : mais enfin qu’est-ce que ça veut dire « lointain » ? [19 :00] C’est là où je vous convie toujours à faire l’exercice. Il n’y a pas eu lieu, encore une fois, il n’y a pas eu lieu de discuter : ou bien déjà, ça vous choque, ça vous répugne, ça ne vous dit rien, l’idée d’un lointain qui serait plus lointain que tout extérieur. Alors je suppose qu’on se divise en deux : pour la moitié d’entre vous, ça ne veuille rien dire, que ce soit des mots, pour l’autre moitié, oui, ça résonne, ça résonne un petit peu. Ça veut dire que, encore une fois, un lointain plus lointain que toute forme d’extériorité ou que tout monde extérieur, ça veut dire : quelque chose que vous n’atteindrez pas à l’issue d’un voyage. [20 :00] Vous aurez beau traverser les mers… etc. C’est un lointain qui se déplacera à mesure que vous avancerez. Le dehors est plus lointain que tout monde extérieur. Alors ceux pour qui ça ne veut rien dire, moi je trouve que c’est très, très respectable. Ça veut dire… ça veut dire que ce sera quelque chose d’autre qui leur dira. Ça veut dire uniquement : Heidegger, Blanchot, Foucault, au moins sous cet aspect-là, ce n’est pas pour eux, ce qui n’est pas du tout mal. Ce n’est pas du tout mal. Mais je dis, encore une fois, il n’y a pas lieu… vous comprenez ce que je veux dire quand je dis tout le temps : « il n’y a pas lieu de discuter ». Il n’y a pas lieu de discuter. Si c’est des mots, allez voir ailleurs, là où ce n’est pas des mots. [21 :00] Vous le trouverez, vous trouverez vos auteurs à vous.

Enfin, bon. Nous on marche comme ça puisque… Vous comprenez que toutes les raisons qu’ils donneront seront à l’intérieur de cette proposition de base : un dehors plus lointain que tout monde extérieur. Mais justement parce que le dehors est plus lointain que tout monde extérieur, il est plus proche que tout monde intérieur. C’est cette espèce d’identité — mais peut-on parler d’identité — cette espèce d’identité du plus lointain et du plus proche. Si le lointain est absolu, il est aussi…, s’il est l’absolument lointain, [22 :00] il est aussi l’infiniment proche. Et d’autant plus proche que lointain. C’est la ligne du dehors. La ligne du dehors, c’est cet état du dehors comme plus lointain que tout monde extérieur et, par là-même, plus proche que tout monde intérieur. Si bien que je peux dire, la ligne du dehors me traverse ; je suis l’être des lointains, et c’est sans doute ma proximité d’être l’être du lointain.

Et l’analyse [23 :00] de cette ligne du dehors, comme étant à la fois plus lointaine que tout monde extérieur et plus proche que tout monde intérieur, je vous disais une des plus belles approximations, puisqu’on ne peut que l’approcher ou bien s’en éloigner et sans doute que plus on s’en approche, plus on s’en éloigne, etc., dans cette espèce d’unité du proche et du lointain, je vous disais : les pages les plus belles se trouvent dans Blanchot lorsqu’il essaie de définir le « on meurt », et ce n’est pas par hasard que cette ligne du dehors ne puisse piloter que un « on » et non pas une personne, c’est le « on meurt » que vous trouvez analysé dans L’Espace littéraire, livre de Blanchot [1969], page 104 et page 160. Voilà. Ça… [24 :00] c’est notre premier point. A ce niveau, quelle différence y a-t-il, et y a- t-il une différence, entre poésie et philosophie ? Je ne sais pas. La question n’a pas lieu… ou bien la question est posée, elle est posée là… Il n’y a pas lieu d’y répondre… Avançons un petit peu, hein… Cette première… Cette première proposition, je ne peux même pas appeler ça une proposition ; c’est vraiment… le dehors parce qu’il est le plus lointain est aussi le plus proche.

La deuxième proposition, c’est : le dehors se plie, la ligne du dehors se plie. Et cette fois, vous voyez ce que ça apporte de nouveau. Ce n’est plus le thème du dehors, c’est le thème du [25 :00] pli. Elle se plie. Et qu’est-ce que c’est ce pli ? Ben, le dehors se plie et, en se pliant, le dehors fait penser. Le dehors, c’est ce qui donne à penser. C’était compris déjà dans la première proposition, dans ce qu’on a fait la dernière fois. Le dehors, c’est ce qui fait penser, c’est ce qui donne à penser. A plus forte raison, je redouble, je reprends mon avertissement : ce n’est pas une forme d’extériorité, ce n’est pas un monde extérieur. [Pause] C’est le plus [26 :00] lointain. C’est cela qui donne à penser, ce lointain absolu. C’est cela qui donne à penser, c’est cela qui fait penser.

Et voilà que cette ligne du dehors se plie et, en se pliant, met l’impensé dans la pensée. Ce qui force à penser se plie et, en se pliant, met l’impensé dans la pensée. Le dehors, c’est le plus lointain, c’est ce qui force à penser. L’impensé, c’est le plus proche, le plus proche de la pensée. La pensée est prise dans le rapport fondamental [27 :00] avec ce qui la fait penser : le dehors, le plus lointain, non moins que dans son rapport avec l’impensé qui est comme le dedans de la pensée. Le dehors se plie et, se pliant, constitue un dedans. D’une certaine manière, le dedans de la pensée est coextensif au dehors, le dehors comme ce qui fait penser, le dedans comme l’impensé dans la pensée. Et surgit la formule de Heidegger : ce qui donne à penser, c’est que nous ne pensons pas encore. [Pause] [28 :00]

La pensée en tant qu’elle est dans un rapport fondamental avec le dehors est en même temps dans un rapport fondamental avec l’impensé qui constitue son dedans. L’impensé, ce n’est pas ce qui est hors de la pensée, c’est ce qui est dans la pensée en tant que la pensée découle du dehors sous la condition du pli. Le dehors, encore une fois, la ligne du dehors se plie de manière à constituer dans la pensée l’impensé. Ce qui donne le plus à penser, c’est que nous ne pensons pas encore. Si bien que, vous voyez, à ce second niveau — on se laisse toujours aller, c’est une [29 :00] espèce de rêverie que l’on fait, si on se laisse aller pour essayer de comprendre ce qu’ils veulent dire, ces penseurs — le dehors n’est pas un extérieur parce que l’extérieur est toujours relatif. Le dehors, c’est l’absolu. Pourtant nous avons un rapport avec le dehors ; oui, la pensée a un rapport avec le dehors, mais, comme dit Blanchot, ce rapport, c’est le rapport absolu ou, si vous préférez, ce rapport est un non-rapport, dit Blanchot. Eh bien, de même que le dehors absolu excède toute extériorité [30 :00] parce que toute extériorité est nécessairement relative encore, l’impensé ou le dedans est un dedans absolu qui excède tout milieu intérieur, un dedans plus profond que toute intériorité puisque le dehors était plus lointain que toute extériorité. C’est ça, l’impensé. L’impensé dans la pensée, c’est ce dedans plus profond que toute intériorité, dès lors, identique d’une certaine manière, au dehors plus lointain que toute extériorité. [31 :00]

Vous me direz — et l’un d’entre vous m’a fait une note intéressante — vous me direz : mais ce n’est pas exactement ça que dit Heidegger, lorsque Heidegger dit : ce qui donne le plus à penser dans notre temps qui donne à penser, c’est que nous ne pensons pas encore. Belle formule, c’est son style à lui, c’est le grand style heideggérien. Ce qui donne le plus à penser dans notre temps qui donne à penser, c’est que nous ne pensons pas encore. Cette formule qui ouvre le livre de Heidegger, Qu’appelle-t-on penser?, on me dit : mais il est bien question de « nous ne pensons pas encore ». Ce n’est pas gênant, je continue à rêver… Il est [32 :00] évident, si vous entendez les mots de Heidegger résonner… Encore une fois, vous pouvez très bien dire : c’est des mots, ça ne me dit rien. Mais, si ça vous dit quelque chose, vous devez bien sentir que le « pas encore » ne signifie pas que peut arriver un moment où nous penserions. Pour une simple raison, c’est que penser, c’est penser toujours sur le mode du « nous ne pensons pas encore », pourquoi ? Parce que c’est toujours penser sur le mode du « la pensée vient du dehors », c’est-à-dire la pensée est déjà là et que le « déjà là » et le « pas encore » ne sont pas des moments assignables dans le temps. Ce sont des structures coexistantes de la temporalité. [33 :00] Ce sont des structures… la pensée est, dès lors, temporalité dans la mesure où elle est pour toujours pensée qui ne pense pas encore et elle est pensée qui ne pense pas encore parce qu’elle est pensée qui pense le déjà là. Ça veut dire quoi ?

Heidegger a beaucoup gémi sous les contresens que l’on faisait. Notamment, si je fais allusion, pour ceux qui en ont lu un peu, au couple fréquent chez lui « dévoilement-voilement ». Et Heidegger nous dit : surtout ne croyez pas que quand je parle d’un dévoilement qui serait la vérité, ne croyez pas que cela signifie que la vérité cesse d’être voilée. [34 :00] Le dévoilement n’est pas l’opération qui s’oppose au voile ou au voilage. Qu’est-ce qu’elle est alors ? Ce qui est dévoilé — il le dit tellement mieux que moi et tellement plus poétiquement, mais c’est parce que, lui, se reconnaît dans cette manière de penser, donc il a tout… — dans cette manière de penser, dévoiler, c’est dévoiler la chose en tant que voilée. Ce n’est pas supprimer le voile. C’est, au contraire, dévoiler la chose comme voilée et pour toujours et par essence voilée. Ce serait trop facile si… si on supprimait, [35 :00] comme ça, si les choses se supprimaient… Mais non, tout subsiste, tout persiste. Et le voile persiste, bien sûr, le voile ne peut apparaître même que dans l’opération du dévoilement. Je dirais même, quitte à… pour m’avancer dans ce qui est… pour essayer de m’avancer dans ce qui est commun à Heidegger, à Blanchot et à Foucault, ne croyez pas que le pli soit le contraire du dépli.

Et vous allez me dire : pourtant on a marché de nombreuses séances sur la base suivante que le pli et le dépli étaient deux choses très, très différentes. Eh oui, et ça valait à un certain niveau, je reviendrai là-dessus, mais, maintenant, nous abordons un rivage où ça risque de ne plus valoir. Non pas que c’était faux quand on distinguait [36 :00] le pli et le dépli, c’était vrai à un certain niveau. C’était vrai au niveau des formes où le dépli, et le pli ne donnaient pas les mêmes formes. Mais, là, on n’est plus au niveau des formes. Vous vous rappelez : on en est à ce troisième axe qui est par-delà les formes. Or je dis : qu’est-ce qui est plié dans le pli ? Qu’est-ce qui est dévoilé dans le dévoilement ? Mais ce qui est dévoilé, ce n’est pas ce qu’il y a derrière le voile. Ce qui est dévoilé dans le dévoilement, c’est le voile, c’est le voilement. Sinon on ne serait pas dans la pensée, on ne serait pas dans l’élément de la pensée ; on serait dans l’élément de la pure et simple [37 :00] expérience, c’est-à-dire dans les simples formes d’extériorité et d’intériorité relatives. Toute forme d’extériorité est relativement extérieure parce qu’elle est également relativement intérieure. Toute forme d’intériorité est relativement intérieure parce que relativement extérieure. C’est ce qu’on a vu. Mais le dehors, lui, le dehors absolu, il est au-delà de toute forme d’extériorité, il est absolu. Le dedans absolu, plus profond que tout milieu, que toute… que tout milieu d’intériorité et que tout milieu intérieur, c’est aussi le dedans absolu.

Or, au niveau d’un exercice absolu — et la pensée est exercice absolu — ça ne se passe pas comme dans les exercices relatifs. Prenez un exercice relatif de mémoire. Qu’est-ce qui se passe dans un exercice relatif de mémoire ? [38 :00] Si je me souviens, j’ai vaincu l’oubli — c’est un exercice relatif de mémoire, si je me souviens — je vaincs l’oubli. Si bien que je peux dire : ou bien j’oublie, ou bien je me souviens. Je dirais de même : ou bien c’est voilé, ou bien c’est dévoilé. Ou bien c’est plié, ou bien c’est déplié. Bien. Qu’est-ce que serait un exercice supérieur de mémoire ? Mettons, pour employer un mot… — peu importe s’il est bien choisi… — un mot technique de philosophie… Qu’est-ce que serait un exercice transcendantal de mémoire par différence avec un exercice empirique, car après tout, nous sommes proches de Heidegger [39 :00] qui, dans toute cette opération de la pensée, nous dit : penser s’appelle mémoire, sous-entendu l’absolue mémoire.

Qu’est-ce que c’est qu’une mémoire absolue ou une mémoire transcendantale ? En quoi se distingue-t-elle de la mémoire empirique, de la mémoire ordinaire ? Je peux dire qu’un thème célèbre chez Platon, celui de la réminiscence, est un cas de mémoire transcendantale. Pourquoi ? Puisque ça consiste à se rappeler quelque chose qui n’a jamais été présent. [Pause] Se rappeler quelque chose qui n’a jamais été présent. Vous comprenez ? C’est, du même coup, [40 :00] se rappeler quelque chose qui est l’objet d’un oubli fondamental, non pas d’un oubli empirique comme tout à l’heure. Si, tout à l’heure, se souvenir, c’était vaincre l’oubli, c’est parce que l’oubli était un accident. Je regarde quelqu’un, et je dis : comment il s’appelle ? J’ai oublié son nom. Et puis, tout d’un coup, un détail ou bien une association d’idée me livre le nom. Tout ça est empirique. Ce quelqu’un, je l’avais déjà vu. Mais, à supposer que ce soit aussi – toujours, je continue mes remarques pédantes — à supposer qu’il y ait autre chose que des mots là-dedans : je me souviens de quelque chose que je n’ai jamais vu. [41 :00] Là, cette mémoire ne se propose pas de dépasser un oubli accidentel. Elle se confronte à un oubli fondamental. Et, en me souvenant de ce que je n’ai jamais vu, je ne triomphe pas d’un oubli fondamental, au contraire. Je découvre le souvenir comme identique à cet oubli fondamental. Tout comme je disais : en dévoilant, je découvre le dévoilement comme identique à l’état voilé de ce que je dévoile. En pliant, je découvre [42 :00] ce qui est dans le pli et, ce qui est dans le pli, c’est le dépli. Bien plus, je peux dire que l’oubli est l’objet d’une mémoire dite transcendantale.

Pourquoi ? C’est que on l’a vu dans une autre occasion, du point de vue de l’exercice empirique de la mémoire, ce que je me rappelle, c’est aussi bien ce que je peux — sous-entendu dans d’autres conditions — saisir d’une autre façon. Si je me rappelle mon ami Pierre, c’est parce que dans d’autres conditions, je peux le voir et le toucher. [43 :00] Dans d’autres conditions encore, je peux l’imaginer. Je me rappelle avoir fait ma première communion avec mon ami Pierre. Bon. Mais je l’imagine dans le voyage qu’il est en train de faire, et je vais le chercher à la gare ; quand il revient de son voyage et je lui dis « bonjour Pierre », et je touche sa main. Bon. Mais dans l’exercice transcendantal, ce n’est pas comme ça. Dans l’exercice transcendantal de la mémoire, je me souviens uniquement de quoi ? De ce dont je ne peux que me souvenir. Cela dont [44 :00] je me souviens, je ne peux pas le percevoir, je ne peux pas l’imaginer. Le souvenir est la seule instance par laquelle je peux le saisir. Du coup, qu’est-ce que c’est ? Ce qui ne peut être que rappelé. Ce qui ne peut être que rappelé, c’est une seule chose, c’est l’oublié pour toujours. C’est-à-dire, en effet, ce que je me rappelle dans l’exercice empirique, je me le rappelle parce que je peux le saisir autrement. Mais dans l’exercice transcendantal, ce que je me rappelle, c’est ce que je ne peux pas…, c’est ce que je ne peux pas saisir autrement. Je ne peux que me le rappeler. Qu’est-ce que je ne peux que me rappeler ? L’oublié [45 :00] fondamental. Qu’est-ce que je ne peux qu’imaginer ? L’inimaginable. Qu’est-ce que je ne peux que dire ? L’indicible, etc. Qu’est-ce que je ne peux que plier ? Le dépli. Bref, le dévoilement n’est pas la fin du voilement, c’est la manifestation du voile en tant que tel.

Et, lorsque Heidegger construira toute sa théorie de la vérité comme dévoilement, il souffrira parce que beaucoup au début — au début de son œuvre, maintenant on est habitué — interprétaient comme ceci : les Grecs ont vu la vérité, [46 :00] premier état, les Grecs voyaient la vérité ; deuxième état : nous l’avons oubliée, nous ; troisième état… D’où : nous ne pensons pas encore. Troisième état : nous allons repenser enfin, on va la retrouver. Evidemment, rien ne pouvait être plus opposé à la conception de Heidegger pour qui le rapport des Grecs avec la vérité est un rapport non pas de dévoilement, mais de dévoilement-voilement. Les Grecs dévoilent la vérité parce qu’ils la saisissent comme état voilé. L’état voilé de la vérité, c’est ça le dévoilement. [47 :00] Si bien que c’est des Grecs qu’il faut entendre et c’est déjà des Grecs qu’il faut entendre : nous ne pensons pas encore. Et il en sera toujours ainsi et nous penserons sous la double forme du « ce qui donne à penser est déjà là », le dehors, et l’impensé du dedans « nous ne pensons pas encore ». Deux structures du temps coexistantes, le déjà là et le pas encore. C’est l’inégalité fondamentale du temps avec soi ou l’inégalité de la pensée avec elle-même. Bien.

Une étudiante : N’y aurait-il pas [48 :00] deux formes de mémoire chez Proust ?

Deleuze : Sûrement si, sûrement si. Alors ce serait d’autant plus que chez Proust… alors oui… En effet, on peut… Ce qu’il y aurait, c’est… Là, la question à la fois, elle me plaît bien, et elle me gêne parce que… Elle me gêne parce que c’est une tout autre atmosphère, évidemment, que Heidegger. Tandis que les trois dont je parle participent à une certaine atmosphère commune, Heidegger, Blanchot… Proust, c’est autre chose. Mais vous y trouvez bien, d’une tout autre manière que chez Heidegger, vous y trouvez bien la démonstration absolue de… toute possibilité de penser, l’idée que la pensée soit possible. C’est même pour ça que Proust déteste la philosophie ; il pense — à tort, il me semble, mais je ne sais pas — il pense que la philosophie, c’est l’exercice [49 :00] d’une possibilité de penser. Et il signerait tout à fait la phrase de Heidegger : que nous ayons la possibilité de penser ne signifie pas encore que nous en soyons capables. Et, pour Proust, qu’est- ce qui nous rend capables de penser ? Ce n’est pas d’en avoir la possibilité ; c’est lorsque quelque chose nous force à penser.

Seulement, chez Proust — c’est là que ça n’a rien à voir avec Heidegger — ce qui force à penser, ce n’est pas la ligne du dehors, ou, si vous préférez, la révélation de l’être, la révélation de l’être comme voilé. Ce qui force à penser c’est… C’est, il me semble, quelque chose qui est du domaine… et qui agit du monde extérieur comme signe, comme un signe. C’est-à-dire c’est… c’est le fait d’être jaloux, le fait d’être amoureux, le fait d’être… etc. Alors, il faut que du dehors, chez Proust, quelque chose [50 :00] me force à penser, si bien que, pour lui, le secret de la pensée, elle est du côté du jaloux ou de quelqu’un de cet ordre et pas du tout du côté du philosophe. Quelque chose me force à penser. Et qu’est-ce que je pense, à ce moment-là, lorsque je suis forcé de penser ? Eh ben, oui, je pense d’une certaine manière quelque chose de fondamentalement impensable, ce qu’il appellera… ce qu’il appellera, là, d’un mot qu’on retrouvera aussi chez Heidegger, une terra incognita. Oui. La seule chose, c’est que… c’est quand même plus dangereux, là, de faire un rapprochement avec Proust, que de… parce que pour d’autres raisons que celles-ci… ces auteurs sont tellement différents, évoluent avec tellement de soucis, mais votre remarque est tout à fait juste, hein.

Un étudiant : [Propos inaudibles] [51 :00]

Deleuze : Une philosophie comme ?

L’étudiant : … comme celle de Heidegger, et comme celle de Lacan, c’est la même chose parce que ça me fait beaucoup penser à cet oubli fondamental et cette répétition de l’oubli… [Propos inaudibles] … parce que dans le thème de ressentiment dans Différence et répétition, il y a une répétition de l’oubli mais ce n’est pas un oubli transcendantal, ce n’est pas un oubli de Heidegger, c’est le même de Lacan ; je pense que cette une question à poser.

Deleuze : Ah oui, ce serait très intéressant… écoute, moi je préfère… je veux dire : si j’ajoute déjà là-dedans, alors, des points de vue qui sont autres, moi je pense qu’on pourrait faire plutôt comme ceci : c’est quand j’en aurai fini avec [52 :00] Foucault, que l’on reprenne, à ce moment-là, je voudrais des séances libres, où on reprendrait, alors là, où moi, je serais très prêt à parler pour mon compte de…. Mais là, je suis tellement dans une atmosphère de problème qui, pardon de parler de moi, n’est pas du tout la mienne, que… que si j’explique pourquoi… Mais peut-être que parmi vous il y en a beaucoup pour qui… C’est pour ça que je vous disais, je pensais à moi avant tout, quand je vous disais : pour certains d’entre vous, sûrement, ce sont des mots qui n’ont pas de sens… Mais alors s’il fallait expliquer pourquoi ces mots n’ont pas de sens, et à partir de quel autre sens ces mots ont… Donc, moi, je préfèrerais qu’on fasse ça plus tard. Mais, ça, je serais tout prêt à le faire… et qu’on fasse plusieurs séances là-dessus. Mais là, ça me paraît déjà tellement compliqué que s’il faut… qu’on ne s’y retrouverait plus du tout. [53 :00]

Et alors, donc ce que je viens juste de commenter, je voudrais… et c’est sur ceci que s’il y a des… Mais ce point est très, très général, c’est donc que c’est par le mouvement du pli… ma première remarque était centrée sur le dehors et, là, ma seconde remarque est centrée sur le pli, à savoir le pli…, encore une fois le dehors se plie et, dans la mesure où il se plie, il fournit l’impensé dans la pensée. Il met l’impensé dans la pensée.

Un étudiant : [Propos inaudibles ; la question s’agirait du concept de « l’archive » chez Foucault] [54 :00]

Deleuze : Voilà. Au point où nous en sommes, je dis et je redis, la question est très… est très juste, je dis et je redis que nous sommes très loin de L’Archéologie du savoir, pour une raison simple, c’est que L’Archéologie du savoir concerne le problème du savoir, c’est-à-dire celui des formes et des formes d’extériorités. Et le mot le plus fréquemment employé par Foucault dans L’Archéologie du savoir, c’est « extériorité ». Ceci dit, il est exact que quelquefois le mot « dehors » est employé. Par exemple, à la fin où, très bizarrement, il est question de la mort et [55 :00] où, là, apparaît le mot le « dehors ». Ou bien dans d’autres cas où Foucault pose la question : mais enfin qu’est-ce qu’un énoncé reproduit ? Donc, là, on va le voir tout à l’heure, ça, on va voir notamment ces texte de L’Archéologie où il est question du « dehors ». Mais si votre question concerne L’Archéologie en général, je dis : il y a une différence absolue entre l’archive, qui est l’organisation d’une forme d’extériorité, et ce dont nous parlons maintenant, c’est-à-dire le dehors, et la ligne du dehors qui fondamentalement n’a pas de forme, est au-delà de toute forme d’extériorité, elle est par nature plus loin que toute forme d’extériorité. Mais, encore une fois, votre question reste juste car L’Archéologie du savoir, il lui arrive, [56 :00] dans certaines pages, de déjà dépasser le problème de l’archive et de poser un problème que Foucault ne sera même capable, pour son compte, de préciser, qu’après, dans les livres suivants.

La troisième remarque, c’est non plus le dehors se plie et, dès lors, met l’impensé dans la pensée, c’est-à-dire constitue un dedans coextensif au dehors, un dedans plus profond que tout monde intérieur, de même que le dehors était plus lointain que tout monde extérieur. Mais la troisième remarque, c’est que, en se pliant, la ligne du dehors [57 :00] produit, produit quoi ? Qu’est-ce que c’est que ce dedans plus profond que tout monde intérieur ? Donnons-lui son nom, qui vaudra également, bizarrement, pour Heidegger, et appelons-le subjectivité. Ce qui nous engagerait du coup à dire que, le pli, c’est la subjectivation. Le pli produit la subjectivité. [Pause] [58 :00] L’être du sujet ou la subjectivité, c’est le plissement du dehors. Mais si c’est le pli qui produit la subjectivité, comment est-ce qu’elle le produit ? Dès lors, si le pli produit la subjectivité, il la produit comme le double du dehors. Il la produit comme le double du dehors. [Pause] Et non seulement, et l’on pourra dire — à cet égard, je fais allusion à la fin des Mots et des choses qui est un texte extraordinairement difficile – [59 :00] on pourra dire que le sujet a des doubles. Et Foucault, parfois, notamment, s’exprime ainsi : il y a des doubles du sujet… [Interruption de l’enregistrement] [59 :21]

Partie 3

… intériorisation du dehors. Le double n’est pas un dédoublement de l’un. C’est un redoublement de l’autre. Le double n’est pas une reproduction du même, mais, au contraire, une répétition du [60 :00] différent. Le double n’est pas une émanation du je ou du moi, c’est une mise en immanence d’un non-moi. En d’autres termes, le double, c’est le pli du dehors. Qu’est-ce que le dehors ? C’est la ligne océanique, je disais. Qu’est-ce que le dedans comme subjectivité ? C’est la barque, l’embarcation. Quel rapport y a-t-il ? La barque n’est que le pli. La barque n’est qu’un plissement de la mer. La barque n’est que le pli des flots. [61 :00] A l’intérieur de l’extérieur, disait Histoire de la folie. [Dans la séance précédente, Deleuze a indiqué la page 22 comme référence précise] A l’intérieur de l’extérieur, c’est-à-dire l’intérieur est toujours intérieur de l’extérieur. Le dedans c’est toujours le dedans du dehors. Le dedans c’est le double.

Alors, je termine ces… je… je vous dis bien : c’est tellement, c’est très, très difficile, tout ça, mais pas au sens où… parce que, d’une certaine manière, ça fait appel à une compréhension non logique. La compréhension logique, si vous voulez, elle opère toujours [62 :00] dans les coordonnées qui, elles, ne sont pas de nature logique, sont d’une autre nature. Les concepts, ils viennent toujours d’ailleurs. Alors nous avons pu, pendant longtemps — et je voudrais juste montrer que c’était pas du tout contradictoire — pendant longtemps, nous avons pu faire comme si c’était vrai, par exemple : le dépli, le pli étaient des choses différentes. Et, en effet, on l’a vu, mais c’était à quel niveau ? Rappelez-vous, c’était au niveau des formes. C’était au niveau des formes. C’était au niveau des formes du savoir. [Pause] [63 :00]

Maintenant, où nous sommes dans le domaine de l’informel, cette fameuse ligne du dehors, c’est fini, le pli et le dépli ne sont absolument plus deux choses différentes, au point que toute pensée est le mouvement par lequel le dépli se plie et se révèle, se manifeste dans le pli. D’où, déjà à la fin des Mots et des choses, vous trouvez perpétuellement les mots « pli » et « dépli », qui ne jouent plus du tout comme des opposés. [Pause] [64 :00] Et, du coup, à ce niveau, je pourrais très bien dire : mais de toute manière et dans toutes les formations, à toutes les époques, penser a toujours signifié plier. [Pause] Simplement le pli passait à des endroits différents, s’articulait de manières différentes. Tantôt le dehors se pliait [65 :00] comme sur une ligne proprement infinie ; c’était l’infini qui constituait le pli du dehors. La pensée se pliait d’après le pli de l’infini. Tantôt, au contraire, la pensée se constituait sur ou dans les replis de la finitude, le triple pli de la finitude, la vie, le travail, le langage qui constituaient les doubles, les trois doubles de l’homme.

Si bien que, à ce niveau, [66 :00] je ne dirais plus, comme je disais avant : ou bien vous avez la pensée du XVIIème siècle qui procède en dépliant les choses et les mots, ou bien, au contraire, la pensée du XIXème qui plie sur la finitude. Je dirais : de toute manière, à ce niveau informel, il y a dans toutes les aventures du dehors, il y a la ligne du dehors qui se plie et, ce qui est plié, c’est précisément le dépli. En d’autres termes, il n’y aura plus une opposition ni des plis, mais il y aura simplement des modes de plissement différents. Et des modes de plissement différents, ce sera quoi ? Ce sera des modes de subjectivation. La subjectivation n’est pas unique. Vous voyez que, là, si l’histoire reprend quelque chose, ce sera au niveau de : [67 :00] comment la ligne du dehors se plie-t-elle ? Elle se plie pour constituer, encore une fois, si je résume le tout, la ligne du dehors se plie pour constituer un dedans plus profond que tout monde intérieur. En se pliant, elle constitue l’impensé dans la pensée. En se pliant, elle produit la subjectivité. Et elle produit la subjectivité comme un double, double du dehors, puisqu’elle est le pli du dehors. Bien.

Mais, le pli ne passe pas au même endroit de la ligne du dehors. Des modes de subjectivation, il n’y a aucune raison de penser que la subjectivation chez les Grecs, c’est-à-dire le plissement de la ligne, se fait de la même [68 :00] manière que chez les chrétiens, ou que en Orient, ou que, si il y en a en Orient, des modes de subjectivation. Alors peut-être vous sentez que les modes de subjectivation, c’est ça que Foucault découvre dans les deux derniers livres connus, dans L’Usage des plaisirs et dans Le Souci de soi.

Donc j’ai : le dehors — ce que j’aurais voulu pour le moment expliquer vaguement, c’est l’enchaînement des trois notions… mais c’est une espèce d’enchaînement pour une fois lyrique, l’espèce d’enchaînement dit poétique des trois notions : le dehors, [69 :00] le pli, le double — Le dehors, le pli, le double. Alors, bon, essayons. Essayons de le rendre non moins poétique, mais plus… mais plus parlant, plus compréhensible, même si ça doit être du pur comique, hein. Va expliquer ça : le dehors… Et revenons, alors, puisque la question vient d’être posée, revenons au problème de l’énoncé chez Foucault. Ça pourrait rendre un peu concret tout cela. Je vais, là, je vais assez vite, mais d’après vos questions, je pourrai… Nous prenons deux phrases, [70 :00] peut-être est-ce vous allez comprendre et… enfin.

Prenons deux phrases, une phrase 1, je recommence, le même exemple : les bandes du vieux billard. Les bandes du vieux billard. Phrase 2 : les bandes du vieux pillard. La phrase 1, je me la donne, mais je ne la retiens pas. Je l’appelle [71 :00] « phrase du dehors », comme ça, celle dont je parle, je l’appelle phrase du dehors. Qu’est-ce qui se passe de la première phrase à la seconde phrase ? Les bandes du vieux billard, les bandes du vieux pillard. Ce que je peux mettre en évidence, c’est l’existence d’un accroc. Qu’est-ce que j’appelle « accroc » ? Ce que j’appelle « accroc », c’est ce petit trou qui peut être rempli soit par B, soit par P. Dans un cas, ça donnera « billard », dans l’autre cas, ça donnera « pillard ». [Pause] [72 :00] Je peux plier la phrase 1 sur la phrase 2. Si je plie la phrase 1 sur la phrase 2, il faudra que j’invente une histoire qui, à partir de la phrase 2, me redonnera la phrase 1. Vous voyez : un billard a des bandes, hein. Un pillard, dans un tout autre sens, a des bandes. Donc je plie la phrase 1 sur la phrase 2 de telle manière que la phrase 2 doit me redonner la phrase 1. [Pause] Bien. [Deleuze emploie cet exemple plusieurs fois dans ses écrits, notamment dans Logique du sens (Paris : Minuit, 1969) p. 53 ; voir aussi les séances 14, 15 et 16 dans le séminaire sur Cinéma 4, le 5, 12 et 19 mars 1985, et Foucault séminaire 7, le 12 décembre 1985]

Troisième remarque et dernière remarque, parce que… je peux [73 :00] compléter, je peux compléter le procédé qui est encore rudimentaire. Vous voyez, je dis, premier stade du procédé : je plie la phrase 1 sur la phrase 2 à la faveur de l’accroc. Puis je raffine le procédé, c’est-à-dire que, pour chaque terme, je vais…, chacun des deux termes de l’énoncé, je vais le prolonger dans des termes qui, indépendamment de tout accroc, sont susceptibles d’avoir deux sens. Par exemple « queue ». « Queue » renvoie, en effet, [74 :00] à billard, au sens de queue de billard. « Queue » renvoie à pillard si le pillard, à l’occasion d’un de ses pillages, s’est emparé d’une robe à traîne. Vous voyez que ça devient bizarre. C’est la vie. [Rires] Le pillard s’est emparé d’une robe à traîne et a mis la robe à traîne, robe à traîne qui forme une longue queue. Bon. Bande aussi était un mot de ce type. Les bandes du billard et puis les bandes, au sens de troupes, du pillard. [75 :00] Et je peux aussi associer d’autres mots comme pour queue. Et même, parfois, en me… en me dissociant, en m’éloignant des deux énoncés, palmier. Palmier. Le palmier peut être un arbre qui pousse dans l’île du vieux pillard, mais le palmier peut être aussi un gâteau que je mange tout en jouant au billard. Je peux aller à l’infini. Ça c’est quoi ? Ça c’est l’émission des doubles. Et mon procédé — que je schématise extrêmement — mon procédé [76 :00] passe par : pliure d’un énoncé sur l’autre à la faveur d’un accroc, deuxièmement : émission et prolifération des doubles. Ceux qui savent n’ont pas de peine à reconnaître le procédé, le procédé célèbre du poète Raymond Roussel : pliure et émanation de doubles.

Or que Foucault ait écrit un livre sur Raymond Roussel, sur la technique propre utilisée par Raymond Roussel, je vous ai déjà dit, je vous le rappelle, nous avons un document ; [77 :00] c’est pour ça que mon commentaire ne l’a pas repris — je vous laisse le soin de le découvrir — mon commentaire a dégagé des caractères assez différents de ceux dont… que… ceux sous lesquels Roussel présente sa méthode. Le procédé, ce que Roussel appelle « son procédé », vous le trouverez dans le livre de Raymond Roussel, Comment j’ai écrit certains de mes livres, et, là-dessus, vous pourrez lire du Roussel, c’est très beau. Et je vous avais parlé, mais là, il faut absolument le reprendre, je vous avais parlé d’un texte de Roussel intitulé Chiquenaude. L’histoire des bandes du vieux billard ou pillard, c’est dans un livre de Roussel intitulé Impressions d’Afrique… Dans Chiquenaude, nous nous trouvons devant deux… [78 :00] deux énoncés, deux énoncés très différents en apparence, hein… où est-ce que c’est, je ne sais plus… « Les vers… » — Ouais… je me souviens plus très bien, vous verrez vous-mêmes ou bien… — « Les vers de la doublure dans la pièce… » « Les vers de la doublure dans la pièce ‘Forban talon rouge’ ». Supposez une pièce qui s’appelle « Forban talon rouge », c’est-à-dire le forban au talon rouge. « Les vers de la doublure dans la pièce Forban talon rouge », c’est quoi ? En gros, c’est la pièce « Forban talon rouge » n’est déjà pas jouée pour la première fois [79 :00] qu’elle est déjà répétée. Non seulement elle est répétée, mais il y a une doublure : l’acteur principal est malade, et c’est une doublure qui tient sa place. Dans cette hypothèse, je dirais : les vers prononcés par la doublure, les vers de la doublure — puisque c’est une pièce en vers — les vers de la doublure dans la pièce « Forban talon rouge ». C’est la proposition, c’est l’énoncé 1.

Enoncé 2 : Les vers de la doublure dans la pièce du « fort pantalon rouge ». Vous me direz que c’est bête tout ça, mais… il s’agit de savoir si on parle autrement, peut-être qu’on parle toujours comme ça. [80 :00] Bon. Les vers de la doublure dans la pièce du fort pantalon rouge, c’est que le personnage de la pièce qui avait un pantalon rouge a été… a été pris à parti par une fée. Et ce pantalon rouge le protégeait contre tous les coups, contre tous les coups d’épée. Mais la fée maligne qui veut détruire cette invulnérabilité a habilement cousu une pièce dans le pantalon rouge, pièce fragile et qui, elle, ne garantit aucune [81 :00] invulnérabilité, pourquoi ? Parce qu’elle est rongée par les vers. Vous voyez. Là, c’est très typique, je plie la première phrase — Les vers de la doublure dans la pièce Forban talon rouge — sur la seconde — Les pièces de la doublure… –. La doublure, cette fois-ci ne désigne plus l’acteur qui remplace l’acteur principal, elle désigne la pièce de tissu par laquelle on corrige l’accroc. « Pièce de la doublure… » … non, « les vers de la doublure dans la pièce du fort pantalon rouge ». A condition que la phrase 2 me redonne sous forme de double et de doublure, me redonne la phrase 1. Ce qui fait dire à Foucault, dans un très beau commentaire [82 :00] de Roussel, c’est… où est-ce que c’est ce très beau commentaire ? Voilà comment il résume Chiquenaude ; j’ai donné, moi, un résumé si confus qu’il vous ait paru, je l’ai donné très clair pour que… j’ai éliminé toutes sortes de données.

Voilà comment Foucault résume page 37 de son Raymond Roussel : « ce soir-là on donne une pièce de boulevard, mais ce n’est déjà plus la première, c’est la reproduction d’une reproduction. Le spectateur qui va la raconter a composé un poème qu’un des personnages doit à plusieurs reprises réciter sur la scène. Mais l’acteur célèbre qui tenait le rôle est tombé malade, une doublure le remplace. La pièce commence donc par les vers de la doublure [83 :00] dans la pièce ‘Forban talon rouge’. Ce Méphisto deux fois imité entre en scène et récite le poème en question, fière balade où il se vante d’être protégé de tous les coups par un vêtement écarlate et merveilleux qu’aucune épée au monde ne peut entamer. Epris d’une belle, il se substitue un soir, nouvelle doublure, à son amant, voleur de grand chemin et bretteur incorrigible. La fée protectrice du bandit, son double malin, surprend le jeu du diable dans le reflet d’un miroir magique qui démasque le double en le répétant… » — C’est tout un système de dédoublement à chaque instant — « Elle s’empare du vêtement enchanté et elle y coud en doublure une pièce de même couleur, mais rongée par les mites, une doublure avec accroc. [84 :00] Quand le bandit, revenu provoque le diable en duel, confrontation avec son double joué par une doublure, n’a pas de mal à traverser de sa rapière l’étoffe autrefois invulnérable et dédoublée maintenant et séparée de son pouvoir par la doublure, plus exactement par les vers de la doublure dans la pièce du fort pantalon rouge. » Je replie 1 sur 2. 2 essaime des doubles par lesquels je rejoins 1. Bon, vous avez tout ce moment : la phrase du dehors, le pli de la phrase du dehors, l’essaimage. Bien.

Je veux dire et je voudrais, là, renforcer, toujours, mon hypothèse : les rapports de Foucault avec Heidegger sont très complexes. Mais, encore une fois, pourquoi est-ce qu’il attache tellement d’importance [85 :00] à Roussel ? A Raymond Roussel ? C’est qu’il y trouve quelque chose comme sa propre voie à lui, Foucault. Il y trouve sa manière de réinterpréter Heidegger à travers l’auteur le plus inattendu. C’est très curieux. C’est une démarche, en effet, où… elle me fait penser à quelque chose. Si vous voulez… parce que, là, j’ai l’impression, j’ai le sentiment que je peux mieux comprendre Foucault. Moi, il m’est arrivé une aventure presque semblable. Il m’est arrivé une aventure, c’est que, quand j’ai lu Heidegger, la première fois où j’ai lu Heidegger, je me suis dit quelque chose, je me suis dit… [86 :00] J’ai l’impression d’avoir une révélation parce que je me suis dit : mais, c’est très curieux, ça me fait penser…, ça me fait penser à quelque chose.

Et en cherchant bien, ben oui, évidemment, mais mot à mot, ça me fait penser à Alfred Jarry. C’est Ubu, quoi, c’est Ubu ! Et je disais ça avec une admiration et un respect infinis puisque Jarry m’apparaît un très grand auteur. Et quand je voulais dire « c’est vrai à la lettre », je veux dire quelque chose de très précis, à savoir que Jarry a écrit un livre — je voudrais que vous le lisiez, parce qu’on reviendra là-dessus, c’est pour ça que je le dis dès maintenant, je voudrais que certains d’entre vous le lisent ou le relisent — c’est Les gestes et opinions du Docteur Faustroll [posthume, 1911] où Jarry présente une discipline [87 :00] bizarre qu’il appelle la pataphysique. Et ce mot a fait fortune, et la pataphysique de Jarry est passée dans… dans ces, ces, ces choses dont on ne sait pas très bien que faire… Est-ce que c’est une plaisanterie… ? Est-ce que c’est un texte génial ? Est-ce que c’est tout à la fois ? Est-ce que c’est… Bon. Qu’est-ce que c’est que ce… pareil texte ? Chez Heidegger, on est sûr que c’est du sérieux… Chez Jarry, il y a toujours doute. Je dirais la même chose pour Roussel, hein ; il y a toujours doute, ce procédé, enfin, les vers de la doublure… bon, alors, est-ce qu’il faut rigoler ? Il ne faut pas rigoler ? Il faut… ? Qu’est-ce qu’il faut faire ? On ne sait pas, on est gêné. Et Ubu, Ubu roi, il faut rire ? Il ne faut pas rire ? Il faut… ? C’est bien, c’est… il n’y a pas de raison que la philosophie ne [88 :00] fasse pas des effets semblables aussi. Il faut rire ? On ne sait pas.

Et alors, la pataphysique, moi, ça m’intéressait rudement parce que je me disais : c’est une discipline admirable, la pataphysique. Comment Jarry la définit-il ? Il consacre un chapitre du Docteur Faustroll à la définition de la pataphysique et l’on y voit une chose admirable. Vous verrez vous-mêmes. Je cite à peu près par cœur ; plus tard, on reprendra le texte mot à mot. Il s’agit dans la pataphysique de constituer une discipline qui consiste à remonter au-delà de la métaphysique. La pataphysique est étymologiquement, nous dit Jarry… C’est très intéressant parce qu’il a raison : étymologiquement, elle est au-delà de la métaphysique, elle est à la métaphysique ce que la métaphysique est à la physique. [Rires] [89 :00] Bien.

La remontée au-delà de la métaphysique était comme la… est comme… Comment dirai-je ? La leçon, la première leçon que l’on prend en lisant Heidegger. Alors ça paraît étonnant parce que… Et la dérivation pataphysique est d’un Grec excellent, le Docteur Faustroll ne se trompe pas. La pataphysique est bien cette remontée au-delà de la métaphysique. Vous me direz : ça ne suffit pas, mais Faustroll demande : comment se fait cette remontée ? Et la réponse de Faustroll est très rigoureuse : elle se fait par un dévoilement de l’être du phénomène. Qu’est-ce que l’être du phénomène ? [90 :00] Eh ben, voilà, c’est quand vous voyez une montre pas ronde. Généralement, vous voyez une montre pas ronde parce que vous la voyez de face. Mais c’est l’art de l’exception, c’est la montre vue, peut-être, sous des angles insolites, mais qu’est-ce que c’est qu’un angle insolite ?

La révélation de l’être du phénomène, en tout cas, est à la base de la pataphysique. Bon. Je me dis : le dépassement de la métaphysique chez Heidegger est très précisément fondé sur, explicitement, le dévoilement de l’être du phénomène. Est-ce qu’on peut pousser, là, un parallèle encore plus loin ? On verra parce que je voudrais reprendre ce texte. Là, je dis juste : ça me plaît bien que Foucault, lui, ait fait une espèce de rencontre… [91 :00] Il avait lu, évidemment, Heidegger, et il se dit : d’une certaine manière, c’est Roussel qui va me servir. Pourquoi ? Pourquoi il éprouve ce besoin de faire un détour par Roussel — c’est compliqué — pour peut-être mieux distinguer sa propre pensée de celle de Heidegger ?

Moi je dis : ben, … si j’avais un détour à faire, je le ferais par Jarry ; bon, ce n’est pas la même chose, mais, enfin, ça se ressemble comme démarche, hein. C’est par Jarry que… que je ferais une espèce de… s’il s’agissait de prendre Heidegger de revers. Mais faut-il le prendre de revers ? Après tout pourquoi ? Pourquoi avoir une pareille intention ? Mais, enfin, c’est pour dire : je constate le fait brut que toute cette histoire de double, de doublure chez Foucault [92 :00] est inspirée de Roussel pas du tout littérairement parce que je suis persuadé que Foucault, pour son compte, vivait énormément le problème du double, le problème des doubles. Mais ce qui m’intéresse, c’est que, précisément, il prenne la voie par Roussel, pourquoi ? Parce qu’elle va lui permettre sûrement d’infléchir les thèmes heideggériens dans un sens original. C’est en passant par Roussel qu’il va pouvoir infléchir les thèmes de Heidegger dans un sens qui lui est propre à lui. C’est exactement ça l’hypothèse que je fais sur l’importance de ce livre, Raymond Roussel. Et alors j’en reviens à ceci, en effet, comme dernière confirmation. Dans tous les exemples que j’ai donnés jusqu’à maintenant, c’était : [93 :00] un énoncé en reproduit un autre, un énoncé se plie sur un autre et l’autre énoncé est comme le double du premier. Vous voyez, je retrouvais mes thèmes du dehors, du pli et du double.

Mais est-ce que c’est toujours comme ça ? Je saute à Archéologie du savoir, et c’est des pages qu’on a vues, donc je peux aller assez vite. Dans Archéologie du savoir, Foucault nous dit exactement : il arrive très souvent qu’un énoncé en répète un autre. [Pause] [94 :00] Et c’est évident que, là, il y a un clin d’œil et qu’il nous renvoie, sans le dire, à Raymond Roussel. Il est très fréquent qu’un énoncé en répète un autre, et il pose la question : mais qu’est-ce qui se passe quand un énoncé n’en répète pas un autre ? Qu’est-ce qui se passe ? Eh ben, quand il n’en répète pas un autre, il répète autre chose. Il répète autre chose qu’un énoncé. Mais pourquoi le mot répétition ? Vous vous rappelez ce qu’on avait vu [Pause] : un énoncé suppose [95 :00] une émission de singularités. Je ne reviens pas là-dessus parce que c’est des acquis du premier et du second semestres. Un énoncé suppose des émissions de singularités. Par exemple, mettons, pour en rester à des choses très simples, des phonèmes, un phonème étant assimilable à une singularité. L’énoncé ne se confond pas avec la simple émission de singularités. L’énoncé est comme analogue à une courbe, au tracé d’une courbe qui passe au voisinage des singularités. Et, en effet, un énoncé ne se confond pas avec les phonèmes qu’il actualise. [96 :00] Donc, lui-même, il se confond avec la courbe qui passe au voisinage.

Je dirais donc qu’un énoncé répète autre chose. Qu’est-ce que c’est cet « autre chose » ? Foucault nous dit : autre chose, page 117 [L’Archéologie du savoir] autre chose qui peut lui être étrangement semblable et quasi-identique [Deleuze parle très lentement ici]. Semblable et quasi-identique, pourquoi ? Vous vous rappelez, en effet, que les singularités qui s’actualisent dans l’énoncé s’actualisent progressivement dans l’énoncé au point que, à la lettre, l’opération d’intégration, la façon dont l’énoncé [97 :00] intègre ces singularités est, à la lettre, une opération insensible. Quand l’énoncé ne reproduit pas, ne répète pas un autre énoncé, il répète quand même. Qu’est-ce qu’il répète ? Il répète autre chose, il répète les singularités qu’il actualise. Il répète les singularités qu’il intègre. Ce qui est premier c’est l’autre chose, on retrouve toujours le même thème : l’autre ou le dehors. Le pli de l’autre et du… ou du dehors est et le produit, d’après le pli d’un double. L’énoncé, c’est le double des singularités dont il établit la courbe. [98 :00]

Si bien que tout ce qu’on a vu, là, aux premier et second semestres, sur ce rapport complexe par exemple entre les lettres sur le clavier de la machine et l’énoncé qui consiste à dire « azert est la suite des lettres, A Z E R T est la suite des lettres sur les machines françaises », tout ce rapport permettrait de reprendre le dehors, le plis du dehors et la production de doubles. Sous cette forme, là, où je recommence mon point de départ, ça va être à vous de dire si ça… si tout ça vous dit quelque chose, heureusement on touche au but, c’est-à-dire maintenant ça va devenir plus simple, plus clair… A la fois le dehors — première proposition — je ne retiens plus que le dehors. Deuxième proposition : [99 :00] se plie.

Troisième proposition : en se pliant, produit le double. Alors qu’est-ce que ça veut dire ? Voilà ma question. Vous vous rappelez, on découvrait la ligne du dehors, on découvrait la ligne du dehors — je reviens alors à mon point de départ — sur le troisième axe de Foucault, on découvrait la ligne du dehors, et l’on disait : oui, elle est au-delà des formes d’extériorité, c’est-à-dire du savoir et même au-delà des rapports de forces, c’est-à-dire du pouvoir. Et, on butait sur la question : qu’est-ce qui nous dit que ce n’est pas simplement la mort, le vide et l’irrespirable, le « on meurt » de Blanchot ? [Pause] [100 :00] Comment et à quelles condition la ligne du dehors pourrait devenir une ligne de vie qui ne tombe pas dans le vide, qui ne tombe pas dans l’irrespirable, qui ne tombe pas dans la mort ? C’est exactement ça, c’était ça le problème du troisième axe. Comment la ligne du dehors peut-elle… ouais… ne pas être livrée à la mort ? Comment, au-delà du pouvoir et du savoir, y aurait-il autre chose que la mort ? Et l’on a vu comment Foucault reconnaissait cette espèce d’impasse de sa pensée après La Volonté de savoir.

Maintenant on a un début de réponse, une hypothèse. S’il arrive à la ligne du dehors de se plier – et là vous sentez que, grâce à Roussel, peut-être, [101 :00] Foucault peut se servir d’une notion heideggérienne, celle du pli, mais dans un tout autre contexte et de tout autre manière — s’il arrive à la ligne du dehors de se plier, alors peut-être va-t-elle former une subjectivité, peut-être va-t-il se faire une subjectivation capable d’échapper à la mort — pour longtemps, par pour longtemps, ça c’est autre chose — et par rapport à laquelle la ligne du dehors sera une ligne de vie. Il suffit que la ligne du dehors se plie. Mais qu’est-ce que ça veut dire et pourquoi et comment est-ce qu’elle se plierait ? Alors on l’a vu, mais on l’a vu dans des exercices comiques et linguistiques, les exercices [102 :00] comiques linguistiques de Raymond Roussel, par exemple ; il nous faut quelque chose de plus. Et, encore une fois, c’est ça que je voulais dire, c’est à ça que je reviens, c’est parce que, à ce niveau, le problème est le plus brûlant pour Foucault que Foucault éprouve le besoin, à la lettre, de le refroidir. C’est parce que c’est un problème de vie et de mort : ou bien je resterai éternellement du côté du pouvoir, ou bien je franchirai la ligne — vous vous rappelez, c’était ce grand texte tiré de l’article « La vie des hommes infâmes » — ou bien je resterai du côté du pouvoir, ou bien je trouverai le moyen de franchir la ligne.

Oui, mais qu’est-ce que c’est que cette ligne sinon la ligne de mort ? Qu’est-ce qu’il y a d’autre que le vide de l’autre [103 :00] côté de la ligne qu’est-ce qu’il y a d’autre que le vide et l’irrespirable ? Bien. Réponse de Foucault sur un mode, alors, indéterminé, est-ce que Foucault plaisante ? Est-ce que Foucault fait de la philosophie ou bien est-ce qu’il lance une plaisanterie ? Il suffit de plier la ligne du dehors comme Raymond Roussel l’a fait. Et vous vous rappelez que nous sommes à un niveau où le pli et le dépli ne s’opposent plus. De toute manière, le dedans, c’est toujours le dedans du dehors. Mais ça n’empêche pas que, lorsque la ligne du dehors se plie, je peux avoir deux attitudes, l’intérieur c’est toujours l’intérieur de l’extérieur, mais je peux avoir deux attitudes dans le pli, la vie dans [104 :00] les plis, encore une fois titre d’un recueil de poèmes merveilleux de [Henri] Michaux, La Vie dans les plis. Vivre, c’est vivre dans les plis. Là aussi, on verra ce que ça veut dire, on ne sait pas encore ce que ça veut dire, mais il y a deux manières : je vis dans les plis en les écartant, ou bien je vis dans les plis en m’organisant en eux, en me couvrant d’eux. Si je les écarte, je défais le pli de la ligne. Au contraire, si je m’entoure d’eux, sans doute, je ne cesse de faire et refaire des plis.

Et voilà que Foucault nous dit, dans une page très curieuse de Raymond Roussel… [Pause ; Deleuze cherche la page] je la lis, [105 :00] parce que je crois qu’il y a rien d’autre à… pour que vous sentiez à quel point le problème est très significatif chez… [Pause ; lacune de Deleuze] Foucault rappelle qu’un des auteurs contemporains qui… a été le plus frappé par Raymond Roussel et dont l’œuvre, en grande partie, dérive de Roussel, bien qu’elle ait toute son originalité, c’est Michel Leiris. Michel Leiris qui a aussi une œuvre de, d’ethnologue, de poète, de philosophe enfin qui fait partie des, des auteurs étranges de… de cette génération. Et Leiris, en effet, s’est lancé dans ce qui en apparence [106 :00] est le même type de jeu de mots que ceux de Roussel. Deux sont particulièrement célèbres puisqu’ils apparaissent dans des titres de Leiris, c’est Glossaire, j’y serre mes gloses [2014 ; édition apocryphe, qui mixe en un seul ensemble les différentes « gloses» inventées par Leiris et publiées de son vivant dans quelques recueils] … [Interruption de l’enregistrement] [1 :46 :20]

Partie 4

… Les plis de cette ligne et il y cherche la vie comme absolue mémoire. Ça, on retient, absolue mémoire, parce que j’en aurai besoin, page 28 : « ces mêmes plis, Roussel les écartait d’un geste concerté pour y trouver un vide irrespirable ». « Ces mêmes plis, Roussel les écartait d’un geste concerté pour y trouver un vide irrespirable, une rigoureuse absence d’être [107 :00] dont il pourrait disposer en toute souveraineté. Leiris éprouve dans la plénitude mobile d’une vérité que rien n’épuise, les étendues — les mêmes étendues — les étendues que les récits de Roussel parcourent au-dessus du vide comme sur une corde raide ». Là on retrouve absolument le problème que je me permets d’appeler problème passionné. Le problème passionné, c’est toujours ceci : d’accord, mettons que notre seule chance ce soit plier la ligne du dehors, pour trouver quoi ? Pour trouver un instant de repos, pour l’arracher à la mort. Le seul moyen d’arracher la ligne du dehors à la mort où elle nous entraîne, c’est la plier et vivre dans les plis. [108 :00] Mais voilà qu’il y a toujours la tentation : écarter les plis. Écarter les plis pour retrouver l’irrespirable et c’est Roussel et l’étrange mort de Roussel. Ou bien, non pas moins audacieux, mais plus prudent, comme Leiris, s’entourer des plis. S’entourer des plis pour continuer à vivre et respirer.

C’est vraiment… Mais qu’est-ce qu’a fait, là je peux le dire très, très… avec beaucoup de respect quant à Foucault, qu’est-ce qui s’est passé pour lui ? Est-ce qu’il y a eu un moment… s’il ne s’agit pas seulement de métaphore, et j’essaierai de montrer qu’il ne s’agit pas exactement de métaphore… qu’est-ce qui s’est passé pour lui ? Est-ce que, à un moment, il a vraiment écarté les plis à la manière de Roussel, alors que, pendant longtemps, il avait su vivre, d’une certaine manière, à la [109 :00] Leiris ? Qu’est-ce qui se passe ? Bon. Je dis : le problème, là, il est tellement « la vie/la mort » que, pour moi, les derniers livres de Foucault ne font pas tellement problème. Il était urgent de trouver, au prix même d’un recul apparent, il était urgent de trouver les conditions sous lesquelles on pourrait poser le problème froidement, de manière froide, intelligible, je dirais presque conceptuelle car, dans tout ce qu’on a fait aujourd’hui, il n’y aurait pas de…, [lacune de Deleuze] il fallait, à quelque prix que ce soit. Et, le prix, il était presque indiqué par Heidegger.

Eh ben, commençons, commençons par nous confronter aux Grecs. Si c’est eux qui ont inventé le pli, comme le pense [110 :00] Heidegger, si les Grecs se définissent par ceci : c’est eux qui ont inventé le pli de l’être, si ce sont les Grecs qui ont plié l’être, mais qu’est-ce que ça veut dire ? Qu’est-ce que ça veut dire chez Heidegger ? Supposons ! On continue dans le noir, dans… Si les Grecs ont vraiment fait ça, cette chose prodigieuse, si ça part d’eux, allons voir chez les Grecs. Et Foucault est prêt à s’embarquer alors dans une aventure qu’il n’a jamais… [le blanc est de Deleuze], à savoir étudier une longue période, étudier une longue durée, lui qui n’a étudié que des durées courtes et volontairement courtes, il est prêt à s’installer sur une longue période qui répond aux conditions de nécessité pour que le problème soit froid. A savoir : des Grecs à nos jours, [111 :00] qu’est-ce qui s’est passé, dans les manières de plier, c’est-à-dire de constituer une subjectivité ? Plier c’est constituer la subjectivité.

Il y a mille manières de la constituer, sûrement les Grecs ne l’ont pas constituée de la même manière que nous, mais s’il est vrai que les Grecs ont été les premier à en constituer une, c’est-à-dire à plier de l’être, comment ça s’est fait ? Il faut, d’accord, il faut accepter de commencer, de recommencer avec les Grecs, de voir ce qui s’est passé là-bas, à tel moment, et donc il faut accepter une nouvelle confrontation avec Heidegger, puisque Heidegger faisait crédit aux grecs d’avoir été les premiers et les seuls, finalement, à plier l’être.

Alors plier l’être, plier l’être… bon, [112 :00] il est temps que ça cesse d’être une… Il faut repartir à zéro. Repartir à zéro, en apparence, à savoir : en quoi la philosophie… — ce qui était la question lancée par Heidegger, mais peut-être pas par lui seulement — en quoi la philosophie est-elle une chose grecque ? Pourquoi la philosophie est-elle dite une chose grecque ? Est-ce que ça veut dire que plier l’être et être philosophe c’est la même chose ? Est-ce que ça veut dire que le philosophe, c’est celui qui plie l’être ? Ce serait curieux, ça. C’est une drôle d’occupation plier l’être. Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? Pourquoi la philosophie est-elle une chose grecque et est-ce vrai que c’est une chose grecque ? Vous vous reposez un petit peu… [Interruption de l’enregistrement] [1 :52 :51]

… Vous voyez sûrement où on en est. [113 :00] Peut-être vous voyez où on en est. Je dis juste, là, pour conclure cette partie, eh ben, supposez que plier la ligne du dehors ait un sens, ce sens sera celui-ci : d’une part ou à la fois, faire qu’elle se détourne de la mort et qu’elle produise une subjectivité. S’entourer de plis.

Bon, et on en est là, bon, ben ce problème, en effet, qui d’une certaine manière est très intense avant même qu’on ait compris… Il faut précisément les conditions un peu de distance qui nous permettent de comprendre de quoi il s’agit. [114 :00] D’où cette espèce de redépart à zéro avec les Grecs puisque ce sera pour Foucault le lieu de confrontation par excellence, lieu de confrontation avec Heidegger. Alors, aujourd’hui, mais je… c’était presque… quand je dis « volontaire », je me donne trop, mais, moi ça ne m’ennuie pas, il faut que, vous, ça ne vous ennuie pas non plus… Tout ce qu’on a fait était vraiment d’une très, très grande obscurité, puisque je ne cherchais qu’une chose, c’était vous donner conscience d’un mouvement, mouvement qui me paraît commun à Heidegger, à Blanchot et à Foucault, mais dont vous sentiez qu’il s’orientait d’une certaine manière.

Et, comme quelqu’un, tout à l’heure, me le faisait remarquer très justement, [115 :00] comprenez que, là aussi, je ne pense pas du tout diminuer Heidegger, mais que les exercices, les exercices étymologiques de Heidegger, qui font partie des grandes pages de Heidegger et l’impossibilité de penser cette philosophie, la philosophie heideggérienne, indépendamment de ces exercices de haute-voltige étymologique, chacun de ceux qui ont ouvert un livre de Heidegger ont assisté à ces merveilleuses étymologies qui font bondir les hellénistes, mais pourquoi ? Les hellénistes ne s’y reconnaissent pas, mais ces premiers jeux, exercices de Heidegger, est-ce que ce n’est pas comme l’équivalent de ce qu’a pu être l’exercice linguistique de Roussel ? C’est-à-dire des exercices où un énoncé se plie [116 :00] sur un autre énoncé de telle manière que l’autre énoncé lâche des doubles, si bien que, à cet égard, je pourrais dire… une espèce d’équation pour mieux vous faire comprendre : Foucault sur Roussel = Heidegger sur les exercices étymologiques de… de Heidegger. Les exercices étymologiques de Heidegger, c’est quelque chose de l’ordre des Impressions d’Afrique de Roussel. Et c’est inséparable de son langage philosophique.

Tout ce que j’essaie de dire sur tous les tons, c’est que le Raymond Roussel fait vraiment partie intégrante de l’œuvre philosophique de Foucault. Et tout comme il y a un aspect — je ne dis pas que ce soit le dernier mot de Roussel — tout comme il y a un aspect « vaste plaisanterie » chez Roussel, plaisanterie verbale, plaisanterie… la linguistique [117 :00] élevée à la hauteur d’une plaisanterie, il y a chez Heidegger une espèce d’humour allemand qui n’a donc pas les même signes que l’humour peut-être trop français de Roussel, il y a une espèce d’humour allemand… qui inscrit, là, cette espèce de nécessité de plier, de faire le pli des mots sur les mots de telle manière qu’on force un mot à lâcher des doubles. Et, plus tard, je dis : on sera amené à voir — mais je le dis maintenant — comme on sera amené à étudier certains exercices étymologiques de Heidegger, peut-être est-ce que vous vous rappellerez à ce moment-là que, l’équivalent, Foucault le cherche dans son rapport avec Roussel.

Alors, sur tout ceci, encore une fois, qui est d’une confusion totale, mais c’est bien [118 :00] pour moi, c’est bien que ce soit tellement confus, puisque je ne prétendrais pas faire un cours sur Heidegger, mon intention est tout à fait autre. Mon intention, encore une fois, c’était vous donner un sentiment et pas une analyse, un sentiment de ce que veut dire « pli de l’être », voilà. Si je vous l’ai donné, on n’a pas fini, alors j’essaierai de parler plus avec des concepts, mais, c’est ça que je cherche.

Bon, sur toute cette partie de notre séance aujourd’hui, est-ce qu’il y a des remarques à faire, des choses sur lesquelles il faudra revenir dans l’avenir ou bien certains d’entre vous qui trouveraient ça radicalement insuffisant, ou même radicalement incompréhensible… oui ?

Un étudiant : Je peux dire quelque chose ?

Deleuze : Mais oui, mais oui !

L’étudiant : Si j’ai compris… d’abord j’ai fait des recherches sur tout de toi… [Rires ; pause] [119 :00] si j’ai compris quelque chose, il me semble que toi, tu as même donné le dehors.

Deleuze : Oui ?

L’étudiant : Deleuze est un philosophe… [Pause]

Deleuze : Oui. C’est oui.

L’étudiant : Et c’est pour ça que tu parlais de Heidegger, de Blanchot, et de Foucault, et c’est pour ça aussi que tu fais un tour avec Foucault, tu fais un tour jusqu’aux Grecs.  Et tu disais que le dehors est le plus lointain, et c’est le plus immédiat, [Pause] et ce dehors, ce dehors qui est lointain et le plus immédiate a un dedans, et ce dedans, c’est le dedans du dehors. Et le dehors se fait un pli car le [mois indistincts à cause d’un toux]. [120 :00] Et après, tu parlais de Roussel, et c’était à la fois par hasard et sans hasard que tu parlais de toi et de Foucault, en faisant une question de l’expérience de la ressemblance, et lui par Roussel et toi par Jarry, et toi, tu disais que vous êtes peut-être arrivés aux mêmes choses, aux mêmes résultats, Foucault [mot indistinct]  de Roussel par les jeux linguistiques verbaux, et c’est la même chose que tu as trouvée chez Jarry.

Donc, ce que je veux dire, c’est que tu nous parles du dehors et tu nous parles des Grecs, donc tu parles du [mot indistinct], tu parles du topique, et tu parles de linguistique, et tu parles du verbal. Or il me semble qu’il y a quand même… d’abord je crois, si vous me permettez de parler comme ça, vaguement, mais pourquoi est-ce que tu suis [121 :00] la lignée de Foucault et peut-être [mots indistincts]… des mots quelconques, je comprends, c’est prétendre faire un travail énorme ? Et je ne dis pas ça pour vous flatter ou pour parler pour le plaisir de parler. Donc, il y a, pour revenir, il y a le verbal qui marque le dehors, et il y a le topique, le topique, d’une certaine expérience chez les Grecs, et le verbal, c’est la philosophie.

Alors, permette-moi de te dire que je n’arrive pas à comprendre tout cela, et je ne le saisis pas, et pourtant, je garde une sorte d’intuition en me disant que si vraiment le dehors, c’est de sentir par le verbal, d’abord, n’aurais-je pas le droit de dire que le vrai verbal, c’est la poésie, et si c’est de faire sentir un corps topiquement, [122 :00] sur une terre quelconque pour soi, pourquoi, pardon, pourquoi est-ce que c’est pensé de dire que cette terre est une terre grecque ? Et pourquoi dire que les Grecs sont les premiers ? Pourquoi dire que leur philosophie est la première ? Car j’ai pourquoi tout est le premier et toujours second peut-être à [mots indistincts]. Mais c’est pour ça que je pense que la poésie, comment dire, c’est déjà plus vieille, plus vieille que la philosophie. Donc, aide-moi à comprendre tout cela et me dire comment je peux me débrouiller avec ce dehors, ces deux noms, ces deux noms dans le crochet du verbal et du topique. Or le topique pour moi, c’est le désert, et le verbal, c’est la poésie. Donc, je doute que la philosophie puisse nous donner ce dehors, et je doute encore que la terre grecque puisse [123 :00] nous faire sentir ce dehors. Donc, j’ai choisi poésie et désert. [Pause]

Deleuze : Parfait. Parfait parce que ça anticipe…, en effet, tout ça, ça s’oppose parfaitement, mais presque ça avait un lien puisque, ça entame déjà, ça entame… qu’est-ce que ça veut dire cette réponse ? Les Grecs, les Grecs… Les Grecs furent les premiers et les premiers à quoi ? Alors c’est là, presque…, je crois que tout ce que j’ai à faire maintenant, c’est répondre à… aux questions que tu viens de poser ; donc ce sera à toi, après toute cette nouvelle partie, à dire s’il y a une réponse ou s’il n’y a pas de réponse. Je crois et je pose aussi la question parce que ça ne me paraît pas évident… D’où vient la question [124 :00] d’un rapport privilégié — disons « privilégié » pour le moment — d’un rapport privilégié des grecs avec la philosophie ? D’où vient cette question ? Il me semble, ce n’est pas mal dire pour la situer, mais dans le sens que tu viens de dire, que c’est une question allemande, et que c’est une question très situable qui est née avec le romantisme allemand. Elle est née dans des conditions très spéciales qui affectent, en effet, le romantisme.

Et c’est pour ça que, à mon avis, le premier chez qui on la découvre, fondamentalement, c’est Hegel. C’est Hegel. Et si Heidegger lui a donné aujourd’hui une telle forme qu’elle est pour nous [125 :00] liée à Heidegger, non, le premier moment de cette question surgirait avec Hegel, du moins la grande forme de cette question. Il y a eu des prédécesseurs. Mais, si, ensuite, des auteurs aussi différents que Nietzsche, Heidegger, reprennent la question « pourquoi les grecs et la philosophie ? Pourquoi la philosophie est-elle une chose grecque ? », c’est… c’est Hegel qui, sans doute, a posé, a donné à la question la première forme, la première forme catégorique et la première réponse catégorique : il n’y a pas de philosophie hors des Grecs. C’est eux qui inventent la philosophie. [126 :00]

Alors la question « pourquoi », là… Pourquoi, d’abord, ça vient du romantisme allemand ? Je voudrais faire une hypothèse. Je dirais que le romantisme est profondément lié à la notion de territoire et de perte du territoire. Le romantisme, là, s’installe vraiment sur…, il me semble, de nouvelles bases qui sont le territoire et la perte du territoire. Est-ce que c’est lié à tous les grands mouvements nationalitaires, à l’après révolution de 89 ? Tout ça, sûrement, ça a des raisons historiques. Et ça veut dire quoi ? Le territoire et la perte du territoire. Il y a une année où on s’occupait de [127 :00] musique, où je m’étais beaucoup intéressé au Lied et le contenu le plus profond du Lied, c’est, il me semblait, « Adieu je pars ! Adieu je pars ! » Ou bien, ce qui revient au même : « je reviens ! » [Rires] Quitter le territoire, revenir dans le territoire, voilà une affaire romantique par excellence. Et pourquoi ? Parce que, en même temps qu’il découvre le territoire, le romantisme est l’avancée la plus profonde qui découvre le rapport et l’inadéquation du territoire et de la terre. Quitter le territoire, pourquoi ? Pour affronter les puissances de la terre. Ça, c’est une question très, très datée, très… C’est le romantisme allemand. [128 :00]

Pour mon compte, je dirais : les classiques ne peuvent pas connaître cette question. Les classiques connaissent les milieux, ils s’intéressent aux milieux, ils ne s’intéressent pas aux territoires. Ce n’est pas un problème de territoire, les classiques, ils s’intéressent au milieu et, dès lors, à la création. Le grand problème du romantisme c’est : territoire et fondation. Ce n’est plus la création, c’est la fondation, ce n’est plus les milieux, c’est les territoires. « Adieu, je pars et, dans mon cœur, j’emporterai… », bon, Voilà. Et le territoire est toujours en, comment dirais-je, en déséquilibre avec la terre. [Pause] [129 :00] Comment rejoindre la terre ? Quitte à ce que la terre me ramène au territoire. Les jeux du territoire et de la terre, ça c’est un problème hautement romantique, c’est même, pour mon compte, c’est comme ça que je définirais le romantisme.

Eh bien, et dans cette affaire, il faut comprendre que le territoire communique avec la terre mais que, justement, le point où le territoire communique avec la terre, c’est le point sacré du territoire. Là où le territoire communique avec la terre, il y a le sacré. Et comment se vivent les Allemands, dans leur nationalisme naissant ? [130 :00] Nous autres, allemands, nous avons le territoire, nous avons découvert le territoire. Le territoire est allemand. C’est à dire le territoire va jusqu’à être allemand. Le territoire est essentiellement allemand. Mais la terre, elle, elle est grecque. Tout dans le romantisme allemand, cette espèce de… ce qui peut apparaître comme une espèce de nostalgie, étonnante nostalgie du monde grec. Mais nostalgie au sens vraiment de retour à, retour aux Grecs, parce que les Grecs, oui, la terre, elle, elle est grecque. C’est-à-dire que, sans doute, les Grecs ont parcouru dans le sens inverse ce que les Allemands parcourent dans l’autre sens, dans le sens inverse. Bon.

Qu’est-ce que ça veut dire ? Essayons de progresser. Je dis que la question [131 :00] “pourquoi la philosophie apparaît-elle chez les Grecs ? »… D’abord il faut être très prudent, ça veut dire quoi ? La philosophie apparaît chez les Grecs, ça veut dire quelque chose comme, au plus simple, oui, les autres formations n’ont aucun mot qui ressemble à philosophie. Car c’est un drôle de mot. Le philosophe, ce… je peux dire au moins, ce que ça n’est pas, ça n’est pas le sage, ça n’est pas le sophos. Bien plus, le philosophe se construit et apparaît sur la destruction du sophos. C’est quand il n’y a plus de sages [132 :00] que les philosophes apparaissent. Et cette race qui apparaît, cette race des philosophes, ils sont amis, comme on traduit, amis de la sagesse, mais non pas sages. Les Grecs connaissent l’existence de sages, si bien que je commence, très insuffisamment, à répondre à ta question. Les Grecs ont connu des sages, ils nous donnent même la liste de leurs sages. Par exemple Solon est dit un sage. Il n’est pas dit philosophe. Les autres formations sociales ont connu des sages. Mais cette chose étrange, comprenez, le groupe des amis de la sagesse, ça c’est quelque chose de très particulier ; qu’est-ce que ça peut vouloir dire ? [133 :00] Les amis de la sagesse qui ont pris la place des sages. Il faut croire que philos doit vouloir dire quelque chose de très particulier. Philos.

Du coup la question, ce n’est pas « qu’est-ce que la sagesse ? », la vraie question de la philosophie, c’est : qu’est-ce qu’être philos ? Et, par là-même, détruire la sagesse, tuer la vieille image des sages. Peut-être que, comme tu disais, les sages c’est la poésie première. Les sages s’exprimaient en quoi ? En poèmes. La parole du sage est une parole poétique. Bon. Peut-être, mais quand on dit « les Grecs ont inventé la philosophie », on entend bien : ils n’ont certainement pas inventé la sagesse qui les précédait. Et même dans la Grèce archaïque, il y a des sages. [134 :00] Et c’est quand il n’y a plus de sages, qu’apparaît cette société des amis de la sagesse. Alors comment expliquer ça ? Qu’est-ce que c’est ces amis de la sagesse ? Qu’est-ce qu’ils nous disent ? Si je résume beaucoup, à mon avis, il y a trois directions qu’il va falloir étudier de très près. Trois directions. Trois sortes de réponses, je parle des réponses sérieuses… Trois sortes de réponses sérieuses ont été données.

Je dirais que la première est proprement philosophique, et elle va de Hegel à Heidegger. Bien plus, on peut avoir des surprises, tout comme on a des surprises, peut-être, en voyant que, d’un certain point de vue, Raymond Roussel [135 :00] peut nous servir dans une histoire heideggérienne, et bien, peut-être qu’il y aurait lieu de s’apercevoir qu’un auteur oublié, mais merveilleux, un auteur français, qui participe au post-romantisme, à savoir Ernest Renan, a écrit des pages qui n’ont jamais cessé de donner des sujets de baccalauréat sur le miracle grec, sur ce qu’il appelle le miracle grec, et que, si l’on se reporte au texte de Renan, on a la joie d’éprouver des surprises fantastiques sur la nature de ce miracle. Je dirais une première… première lignée qui donne une réponse philosophique à cette question.

Il y a une deuxième lignée que je dirais non plus philosophique, mais historienne, [136 :00] qui a commencé très tôt et qui a abouti à une série de livres particulièrement frappants de l’école helléniste française contemporaine. Elle ne commence pas avec eux, mais je retiendrai avant tout l’expression qu’ils en ont donnée de nos jours et c’est, avant tout, [Marcel] Détienne, D-E-T-I-E-deux N-E, dans un livre chez Maspero, Les Maîtres de vérité [1967], où, là aussi, il prend si bien ton problème que la question que Détienne pose, c’est : la vérité qui en grec se dit alètheia a été pendant longtemps la propriété de la parole poétique et magique, [137 :00] ou, si vous préférez, la parole de la sagesse. Qu’est-ce qui se passe pour que, en Grèce, et quelle est l’histoire du mot alètheia pour que, en Grèce, elle devienne un certain moment et dans certaines conditions paroles philosophiques tout à fait différente de la parole poétique ou magique ?

Et, la réponse, la grande tendance de l’école historienne est de nous expliquer que, un tel lien de la Grèce avec la philosophie implique un espace très particulier. La formation d’un espace que, à un certain moment donné de leur histoire, [138 :00] les Grecs ont fait, espace à la fois physique ou géographique et social et qui a rendu possible un nouveau mode de pensée, la philosophie. Outre Détienne, il y a Jean-Pierre Vernant dans deux livres… je ne me rappelle pas bien… l’un, Mythe et pensée chez les Grecs, chez Maspero aussi [1965], et aux Presses Universitaires, je crois bien, Les origines de la pensée chez les Grecs [Les Origines de la pensée grecques (Paris : CNRS collection, 1962 ; réédition, Presses universitaires de France] De même [Pierre] Vidal-Naquet a fait un livre [139 :00] intitulé Clisthène, qui analyse de près l’apparition du nouvel espace [Il s’agit de Clisthène L’Athénien, avec Pierre Lévêque (Paris : Belles Lettres, 1964)] Voilà.

[Notons qu’à partir du nom Vidal-Naquet dans la phrase ci-dessus, les transcriptions à Paris 8 et à WebDeleuze omettent entièrement les six paragraphes avec lesquels se termine cette quatrième partie de la séance. Nous les reconstituons ici pour la première fois grâce à l’aide précieux de Marc Haas]

Troisièmement, une troisième direction qui cherche l’originalité des Grecs et la raison pour laquelle ils ont inventé la philosophie, dans une troisième voie, qui est une voie proprement politique. Je dis que cette voie-là culmine avec Foucault dans L’Usage des plaisirs [1984]. Les trois voies ne s’excluent pas. Elles ont à la fois des rapports de rivalité et des rapports de complémentarité, de compénétration, de rivalité. Il me paraît [140 :00] quand même étonnant que ni Vernant, ni Detienne n’attachent la moindre importance aux recherches de Heidegger. Et là, encore une fois, ils considèrent vraiment les exercices étymologiques de Heidegger comme des pitreries. En même temps, il y a compénétration constamment, car comment ne pas voir sur quels points les thèses de Detienne sur l’alètheia grecque, c’est-à-dire la vérité, coïncide sur des points vraiment majeurs avec les thèses de Heidegger qui existaient précédemment ? Comment ne pas voir aussi que Heidegger fait allusion à des formes d’espace proprement grec, enfin que Foucault, avec sa conception politique, s’appuie sur les historiens contemporains ? Donc, c’est finalement des distinctions assez abstraites. [141 :00]

Mais ce que je voudrais, il y a des raisons quand même de distinguer ces trois directions, même si elles se mélangent très souvent. Et je voudrais là commencer très doucement par la première. Pourquoi les Grecs ont-ils inventé la philosophie, si on accepte ça ? Ce qui ne veut pas dire, encore une fois, inventer la sagesse. Ils inventent la philosophie sur les décombres de la sagesse. La réponse de la première, la réponse du courant philosophique à partir de Hegel consiste à nous dire : c’est en Grèce, et à un certain moment, c’est en Grèce que l’être se révèle. C’est en Grèce que l’être se dévoile. [142 :00] Donc il faut être patient parce que ça ne va pas de soi. Pourquoi est-ce que… Tout se passe comme si les Grecs aménageaient leur territoire de telle manière que l’être puisse se dévoiler. Ah, qu’est-ce que, qu’est-ce que ça peut être ça, aménager son territoire de telle manière que l’être se dévoile ? C’est une belle idée, mais enfin oui, qu’est-ce qu’ils ont fait ?

Eh ben, voilà. Exemple de, exercice d’acrobatie étymologique de Heidegger, ce pourquoi les historiens ne l’aiment pas, et vous allez voir, vous allez pressentir que les historiens, avec leur méthode, ne font que redécouvrir ce que Heidegger a découvert. [143 :00] Alors on n’en sort pas, quoi, mais enfin c’est toujours gai quand on n’en sort pas. Car Heidegger nous dit bon, le Dehors ou l’ouvert, qu’est-ce que c’est ? Le Dehors ou l’ouvert. Quel est l’acte premier d’aménager un territoire ? C’est faire un espace libre et ouvert. En d’autres termes, le conquérir sur la forêt. Conquérir sur la forêt, faire un espace libre, ça s’appelle défricher. Faire une clairière, [144 :00] ça a été ça. Supposons, ça a été ça, l’acte premier des Grecs. Ils ont fait une clairière, ils ont su défricher.

Tiens, du coup, je fais une parenthèse, ça me rappelle un texte d’un historien, c’est vous dire à quel point, d’un grand historien qui s’appelait [Denys] Lombard. [Nous identifions ce chercheur comme Denys Lombard puisqu’il a fait la recherche dans le domaine de l’Asie de l’est et du Sud-ouest ; pourtant, un autre chercheur, Maurice Lombard, le père de Denys, a fait la recherche dans le domaine de l’Islam médiéval et de l’économie médiévale] Lombard, il disait, l’Occident est parti et a fondé sa victoire sur l’Orient, sa supériorité technique sur l’Orient, il l’a fondé sur ceci : parce qu’il a su défricher, tandis que l’Orient a été l’objet d’un déboisement, d’un déboisement pour lui catastrophique. Et [145 :00] Lombard définissait l’Occident, c’est-à-dire ce qui venait des Grecs, par : défrichement-clairière, forêt-clairière, le système défrichement c’est-à-dire forêt-clairière. Et il disait, dans l’histoire la forêt-clairière l’a emporté sur le désert-oasis. Voyez, c’est assez proche des trucs d’Haudricourt, essayer de… Désert-oasis, c’est peut-être le lieu des sages.

Mais, forêt-défrichement suppose la forte organisation de ceux qui ne sont plus que la société des amis de la sagesse. Qu’est-ce qu’il veut dire, qu’est-ce que ça veut dire, tout ça ? C’est que bien sûr, la philosophie, c’est la lumière, [146 :00] et lumière se dit en allemand Licht, Licht vous voyez — je prononce, je prononce spontanément, donc… L-I-C-H-T — voilà, la lumière. La fameuse lumière grecque. Mais aucune lumière ne tombe du ciel, car la Licht grecque, elle dépend de quoi ? Elle dépend d’une Lichtung, du lichten. Et qu’est-ce que c’est, lichten, lichten, Lichtung ? C’est la clairière. C’est la clairière. Lichten, c’est alléger, [147 :00] c’est ouvrir un espace libre, aussi bien pour l’ombre que pour la lumière, c’est-à-dire, constituer un territoire, construire un espace visitable par la lumière.

Vous voyez, ce qui est premier par rapport à la lumière grecque, c’est la clairière. Dans la clairière, la lumière arrive, la lumière se pose, la lumière se dévoile, [Pause] [148 :00] c’est-à-dire, si vous préférez, c’est pareil, l’être se révèle. Voyez qu’il y a déjà références à des données d’espace, un espace, un espace grec, mais encore plus référence à des données linguistiques. C’est que à ce moment-là — on verra quel moment c’est — à ce moment-là, le grec est la seule langue où s’isole le verbe être. Au point qu’il devient la clé de l’interprétation de toute la langue grecque. [Pause] [149 :00] Le ciel est bleu, ce qu’on appelle – [Rires ; bruit d’un magnétophone] elle devient folle, la machine-là – ce qu’on appelle « la phrase à verbe être », « la phrase à verbe être ». Voilà le propre des Grecs. Je dirais, de la même manière et dans le même mouvement, ils ouvrent une clairière où la lumière apparaît, et ils plient l’ensemble de leur langage sur le verbe être, [150 :00] c’est-à-dire sur la proposition attributive, “le ciel est bleu”.

Et ensuite des malins, dira Heidegger, reprochent aux Grecs d’avoir conçu les catégories de la pensée à partir de leur propre langue, à eux, grecque. Mais ce que ces malins reprochent aux Grecs, c’est évident, les Grecs ont tout lieu de s’en féliciter. Ils sont les seuls à faire ça. Pourquoi ? Parce qu’il y a énormément de langues ; la plupart des langues n’ont pas ce dispositif du verbe être. Et ceux qui l’ont n’ont pas ce privilège, ce pli de tout le langage sur le verbe être. Et je lis, pour que vous compreniez mieux, je lis [151 :00] un des meilleurs disciples et plus qu’un disciple de Heidegger, à savoir Jean Beaufret. [“Libre propos de Jean Beaufret recueillis par Frédéric de Towarnicki” in Thierry de Croix, Jean-Marc Tisserant, and Michel Waldberg (eds), Ethernité, Issue 1 (Éditions de La Différence, 1985), p. 92] Voilà, on lui pose la question “pourquoi dire que la Grèce est privilégiée ?”, donc un peu ta question. Pourquoi parler d’un privilège de la Grèce ? « Il y a des civilisations même beaucoup plus anciennes. Ne cède-t-on pas à la tentation de faire des Grecs les détenteurs privilégiés de la source, de la source ? », de la source. Réponse de Beaufret : « Heidegger disait, l’être parle partout » – je lis lentement parce que c’est important – « Heidegger disait, l’être parle partout, continuellement, au travers de toutes les langues. [152 :00] La source est partout, indéterminée, aussi bien chinoise, arabe, qu’indienne » — voilà ce qu’il disait Heidegger – « Nul n’a le monopole de la source. Mais voilà, il y a l’épisode grec »… [Interruption de l’enregistrement] [2 :32 :26]

Partie 5

… « Et sur la base de quelque chose qui est proprement grec et inouï, la différence entre l’être et l’étant ». Ça on verra plus tard. Le retour en amont, le retour à la source, « on peut l’accomplir n’importe où et jusque dans les langues qui ont la particularité de ne pas comporter de verbe être, [153 :00] mais l’être, lui, n’est pas œcuménique », « l’être, lui… » — Qu’est-ce qui est proprement grec ? C’est avoir dévoilé la source comme être – « L’être, lui, n’est pas œcuménique, son nom est grec et il ne vient à l’idée de personne de forcer les gens à être des grecs. Dans toute l’histoire… » — Il n’y a que les Allemands qui se vivent comme Grecs – « Dans toute l’histoire de la philosophie seul Heidegger » — c’est Beaufret qui parle – « Dans toute l’histoire, seul Heidegger a eu le sens de la limite originelle de ce dont il est question d’un bout à l’autre de la philosophie. » C’est intéressant parce que, vous voyez, au niveau de Heidegger, jamais Heidegger ne dira, comme les philosophes classiques, la philosophie est universelle, [154 :00] même en droit, il ne dira pas ça ; il dira qu’elle est fondamentalement liée à la singularité grecque.

Et pourquoi ? Beaufret continue. « En grec non seulement le verbe être existe, mais il existe au point d’être lui-même à la base de toutes les formes verbales ». En d’autres termes, il n’y a pas seulement l’être, l’être se plie. Je ne vois pas de meilleur com… de meilleure, si vous voulez, approche de l’idée de Heidegger, le pli de l’être, que ça. « En grec non seulement le verbe être existe, mais il existe au point d’être lui-même à la base de toutes les formes verbales. Le grec, en effet, est aux premières loges de ce que les linguistes appellent la phrase à verbe être. Quand Aristote [155 :00] prend un exemple, c’est toujours une phrase à verbe être qu’il choisit, considérée par lui comme étant la forme canonique de la phrase elle-même dont le propre est le rapport du prédicat au sujet, quand s’y applique être ou non-être ». [“Phrase à verbe être”, concept employé par Émile Benveniste] C’est la formule prédicative, c’est la phrase prédicative, le ciel est bleu. Le ciel, la copule… le prédicat. La copule être. C’est le grec qui fait du verbe être la copule sur laquelle tout le langage grec se plie.

« Comment s’étonner, dès lors, que la question qui se pose pour les grecs soit essentiellement la question de l’être. … Quand on dit par exemple la neige est blanche, c’est ainsi que l’être est arrivé à la philosophie. La philosophie est [156 :00] un événement régional… » — ça c’est très intéressant, parce que… — « Les Grecs n’ont jamais revendiqué son universalité. Leur langue, ils ne l’interprétaient pas comme étant un moyen d’expression, un moyen de communication. Parler grec, c’était d’abord se comporter à la manière grecque, à la manière de quelqu’un pour qui toutes les phrases seraient des phrases à verbe être ». Alors, en un sens, il n’en faut pas plus. Simplement ce que je dis, c’est cette conception où la philosophie est fondamentalement liée à la singularité du langage, d’un langage et d’un espace grecs. Encore une fois, ouvrir l’espace, [157 :00] c’est- à-dire défricher, faire une clairière, pour que l’être apparaisse, recueillir l’être qui apparaît en pliant tout le langage sur le verbe être. Voilà donc en quoi… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Mais qu’est-ce que disait Hegel ? Si l’on admet que Hegel est le premier très grand philosophe à avoir posé la question « pourquoi la philosophie est-elle une chose grecque ? », il le fait dans son livre précisément intitulé Histoire de la philosophie [Il s’agit sans doute de Leçons sur l’histoire de la philosophie (1805-1830)] Dans son Histoire de la philosophie, qu’est-ce qu’il va nous dire ? Je résume infiniment parce que, sinon, on n’aurait pas le temps, tout ça… Les Grecs, les premiers, ou, du moins, non pas les sages, mais les premiers qu’on appellera des philosophes, [158 :00] c’est ceux qui ont la révélation immédiate de l’être. Alors j’entends bien, ne mélangez pas tout : Heidegger est profondément en désaccord avec Hegel, tout ça, mais il faut voir qu’ils sont en désaccord sur ce fond commun : ce qui définit la philosophie comme chose grecque, c’est que c’est en Grèce que l’être en tant qu’être apparaît. Il apparaît comme deux fois, il apparaît deux fois simultanément ; il apparaît dans l’espace de la clairière, et il apparaît dans le verbe, dans le verbe, dans la copule de la phrase à verbe : la neige est blanche, le ciel est bleu etc. Et Hegel ajoute — c’est là où la différence va [159 :00] apparaître avec Heidegger — Hegel ajoute : mais, chez les Grecs, l’être est l’objet d’une apparition ou d’une révélation immédiate. Si bien que le deuxième grand moment de la philosophie, ce sera la découverte du sujet comme pensant l’être. Et ce sera…, la philosophie deviendra à ce moment-là : réflexion. Et le héros de cette philosophie ne sera plus Parménide, le héros de cette philosophie sera Descartes.

Et Hegel dit : mais c’est encore abstrait car il faut que l’être cesse d’être immédiat, [160 :00] et l’être cessait d’être immédiat dans la seconde période, quand il était médiatisé par la réflexion du sujet. Mais il ne suffit pas que l’être cesse d’être immédiat, il faut que le sujet ne subsiste pas, ne soit pas un sujet abstrait qui devienne concret. Or le « je pense » de Descartes est encore le sujet abstrait, il faut qu’il devienne concret, et il ne sera concret que lorsqu’il aura découvert qu’il ne suffit pas de réfléchir sur l’être, qu’il faut que l’être se réfléchisse dans le sujet, c’est-à-dire qu’il faut une subjectivation concrète. Et cette subjectivation concrète, dont se réclame le dernier moment selon Hegel de la philosophie, et par quoi il définit l’auto-mouvement de la dialectique, [161 :00] ce troisième moment, c’est Hegel lui-même.

Vous voyez que, à la fois, c’est très différent puisque ce que Heidegger veut maintenir comme un nœud de singularités grec, d’où son insistance à : « il n’y a pas d’abord un état voilé, et puis un dévoilement ». Je reviens sur tous ces thèmes, peut-être vous pouvez mieux comprendre, ce que Hegel présente comme trois moments successifs de l’universel, Heidegger tient beaucoup à le présenter, au contraire, comme trois singularités simultanées du non-universel, du régional, c’est- à-dire des Grecs. Et ainsi, [162 :00] seuls les Grecs sont capables de donner une terre au territoire allemand, d’où le rapport privilégié, d’où le rapport privilégié de l’Allemagne comme pays de la philosophie avec les Grecs. L’Allemagne, c’est le territoire de la philosophie, mais la terre de la philosophie c’est le Grèce. Je ne veux pas développer tout ça… vous voyez, mais…

Or j’ajoute juste : si vous lisez… si vous lisez Renan, c’est curieux l’histoire de Renan, ce texte que certains d’entre vous, je suis sûr, ne connaissent pas… je pourrais demander combien le connaissent… et ceux qui le connaissent, ils le connaissent comme purement scolaire. C’est un texte tiré des Souvenirs d’enfance et de jeunesse [1883], et il nous parle du miracle grec. [163 :00] Or, quand même, Renan parlant du miracle grec, il y a quelque chose qui… qui fait rigoler, quoi. Qu’est-ce qui fait rigoler, pour qui connaît Renan ? A savoir : Renan est un homme, un immense penseur, je crois, dans la seconde moitié du XIXème siècle, mais dont il est notoire qu’il s’est occupé de quoi ? Il s’est occupé des juifs, de l’orient et du christianisme. Les Grecs, on ne peut pas dire qu’il s’en soit occupé. Les Romains, il s’en est occupé parce que les Romains avaient des rapports avec les chrétiens. Les Grecs, il ne s’en est vraiment pas occupé. Alors qu’il se mette à chanter tout d’un coup le miracle grec sur le ton « je croyais qu’il y avait un miracle, le chrétien, mais il y en a un encore plus important, le miracle grec », on se dit : qu’est-ce qu’il lui prend ? Qu’est-ce qu’il lui prend à Renan ? Heureusement on est rassuré [164 :00] parce que le texte est très curieux. Il nous dit : il y a un miracle grec qui est la lumière, la lumière arrive. Il dit ça : et pour ça, j’ai eu tort, j’ai eu tort — il fait une espèce d’autocritique étonnante — j’ai eu tort, j’ai cru que c’était du côté des juifs et des chrétiens qu’il fallait chercher, mais les Grecs… et… et il fait une grande invocation à la déesse qui est épatante… c’est le texte dont le titre est Prière sur l’Acropole [1865].

Là-dessus, il est breton, Renan [Rires]… Si vous regardez la suite du texte — quand même c’est un grand artiste, c’est un très grand écrivain, il ne compose pas n’importe comment — si vous regardez la suite, vous voyez que la Prière sur l’Acropole, déjà, est entourée par, est suivie par [165 :00] des textes sur la Bretagne et sur les forêts de Bretagne et sur le génie breton. Ça devient de plus en plus étonnant, la Prière sur l’acropole, qu’est-ce qu’elle vient faire dans cette histoire de breton, de Bretagne et de… ? C’est très curieux. Puis vous relisez le texte et vous vous apercevez que le miracle grec, c’est formidable, oui, mais mon Dieu, que c’est ennuyeux ! C’est ennuyeux et que ça ne peut exister que comme l’objet d’un oubli… Vous pourriez ne pas me croire, parce que le texte est, là aussi, tellement, je dis… Vous voyez, on trouve tout autour de Heidegger… [Rires] C’était Roussel, c’est peut-être Jarry, voilà maintenant que c’est Renan. Mais on va… [Deleuze ne termine pas la phrase] D’habitude, je vous dis, soyez prudents, aussi il faut être prudent, oui, [166 :00] il faut être très prudent, mais, quand même, toute la fin…

« Sagesse ! » — c’est dans son invocation — « Sagesse ! Toi que Zeus enfanta après s’être replié sur lui-même » — hein, ce n’est pas ma faute, ça y est ! [Rires] –« Sagesse ! Toi que Zeus enfanta après s’être replié sur lui-même, après avoir respiré profondément » — Bon, ensuite c’est — « Tu souris de ma naïveté, oui, l’ennui… » Il explique que, tout ça, c’est mortellement ennuyeux, quoi ; il explique que, les Grecs, c’est mortellement ennuyeux. Ils sont parfaits, ils sont miraculeux, mais quel ennui ! « Tu souris de ma naïveté, oui, l’ennui. Nous sommes corrompus, qu’y faire ? J’irais plus loin, déesse orthodoxe, je te dirai la dépravation intime de mon cœur. [167 :00] Raison et bon sens ne suffisent pas, il y a la poésie dans le Strymon glacé et dans l’ivresse du Thrace » — ça, c’est pour toi — « il viendra des siècles où tes disciples passeront pour les disciples de l’ennui. Le monde est plus grand que tu ne crois. Si tu avais vu les neiges du pôle et les mystères du ciel, ton front, ô Déesse toujours calme, ne serait pas si serein ! Ta tête plus large embrasserait divers genres de beauté. […] Un immense… » — Alors c’est plus seulement l’ennui, ça continue — « Un immense fleuve d’oubli nous entraîne dans un gouffre sans nom. O Abîme, tu es le Dieu unique. Les larmes de tous les peuples sont de vraies larmes ; les rêves de tous les sages renferment une part de vérité. […] Les dieux passent comme les hommes », [168 :00] etc.

De l’ennui à l’oubli, retour à la forêt, comme si la lumière grecque, le miracle grec était strictement inséparable de la forêt sur laquelle il a été conquis. C’est-à-dire : que ce soit la forêt de Heidegger — grand forestier entre tous — soit la forêt de Renan, la forêt bretonne. Il y a quand même bien… Or, si j’essaie de dire, oui, en quel sens… Voilà, si j’essaie de résumer, les Grecs ont un lien privilégié avec la philosophie et instaurent la philosophie dans la mesure où ils renversent la vieille sagesse, au profit d’autre chose. Qu’est-ce qu’était la vieille sagesse ? On ne le sait pas encore, je ne prétends pas l’avoir dit. Ils renversent la vieille sagesse au profit d’autre chose; j’ai juste dit ce qu’était cet « autre chose » : [169 :00] ouvrir l’espace, replier le langage sur le verbe être, de tel point que… à quel point que l’être se manifeste dans cet espace, et s’exprime dans ce langage. Voilà. Je dis : de Hegel à Heidegger, c’est la réponse… c’est la réponse philosophique.

La prochaine fois, on verra la réponse historienne, la réponse des historiens. [Fin de l’enregistrement] [2 :49 :39]

Notes

For archival purposes, the transcription of this seminar by Annabelle Dufourcq took place starting in 2011 with the support of a Purdue University College of Liberal Arts grant. The translation was completed in 2018, and subsequent revision of the transcript and translation and time stamp were completed in March 2022. Additional revisions were added in February 2024 and February 2026.

The previously untranscribed six paragraphs in segment 4 (approximately 16 minutes) have now been completed and translated.

Lectures in this Seminar

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Reading Date: October 22, 1985
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Reading Date: October 29, 1985
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Reading Date: November 5, 1985
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Reading Date: November 12, 1985
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Reading Date: November 19, 1985
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Reading Date: November 26, 1985
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Reading Date: December 10, 1985
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Reading Date: December 17, 1985
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Reading Date: January 7, 1986
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Reading Date: January 14, 1986
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Reading Date: January 21, 1986
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Reading Date: January 28, 1986
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Reading Date: February 25, 1986
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Reading Date: March 4, 1986
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Reading Date: March 11, 1986
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Reading Date: March 18, 1986
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Reading Date: March 25, 1986
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Reading Date: April 8, 1986
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Reading Date: April 15, 1986
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Reading Date: April 22, 1986
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Reading Date: April 29, 1986
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Reading Date: May 6, 1986
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Reading Date: May 13, 1986
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Reading Date: May 20, 1986
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Reading Date: May 27, 1986
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Reading Date: June 3, 1986
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May 20, 1986

What is the speed of thought? What molecular speeds pass through us every time we think? Since thought is not constituted by what we think. I look at someone and I suddenly think of something else; it’s not these weak and measly thoughts that really matter. It’s the speed at which an association is made. And thought is the speed at which an association is made. What is that? What is this speed that suddenly ran through me?

Seminar Introduction

After Michel Foucault’s death from AIDS on June 25, 1984, Deleuze decided to devote an entire year of his seminar to a study of Foucault’s writings. Deleuze analyses in detail what he took to be the three “axes” of Foucault’s thought: knowledge, power, and subjectivation. Parts of the seminar contributed to the publication of Deleuze’s book Foucault (Paris: Minuit, 1986), which subsequently appeared in an English translation by Seán Hand (Minneapolis: University of Minnesota Press, 1988).

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited

Featuring an intervention by Éric Alliez, this session’s transcription has now been reconstituted nearly in its entirety, with a new translation (no longer the “inaudible” status indicated on Paris 8 and WebDeleuze). Alliez discusses forms of subjectification in the context of contemporary Italian Marxism, opening with broader references (to Antonio Negri, notably) regarding Operaïsmo, or Workerism, and then tracing what Alliez calls three phases of development from post-World War II onward. Alliez focuses on Marx’s term “real subsumption” that Negri discusses as having an impact on, among other matters, possibilities for resistance and constitution of subjectivity, leading into what Alliez considers a third moment. After his remarks, Deleuze continues developing the strange diagram located in the final chapter of Deleuze’s Foucault with detailed descriptions of the drawing’s facets (minimally presented in the book) including the importance of “crossing the line”. Foucault’s shift – to cross the line – corresponds to his three problems, the third being “what is the mode of my subjectification?”, which Deleuze argues is linked to an even more fundamental question for Foucault, “what does it mean to think?” For the knowledge-being, says Deleuze, this is the space between speaking and seeing; then, for the power-being, thinking is at once “to emit singularities” and “to roll the dice”; and then, for the self-being, it is “to constitute a space within” coextensive with the Outside line of the fold. Sketching the diagram (for nearly an hour), Deleuze introduces texts by Melville, Faulkner and Michaux to show how the strata interact between knowledge and force, how singularities (affect, resistance, force relations) are emitted, and how they are connected to the line of the Outside. While the speed of thinking in Spinoza’s Book V of Ethics is linked to this, Deleuze insists conversely on the need for a “slow being” in the zone of subjectification. In response to students’ question, Deleuze examines this graph in contrast to Blanchot’s perspectives on the line of the Outside, and concerning possible links between the strata and the Outside , Deleuze summarizes his interpretation of Foucault’s thought throughout the year, also reflecting on the place of time within the framework he has presented: that through the coextensivity of inside with the Outside, the inside condenses every past and the Outside ushers in every future, hence a properly Foucauldian temporality.

 

Foucault in Death Valley
Foucault in Death Valley with Michael Stoneman. Photograph by Simeon Wade. Source: Boom California.

 

Gilles Deleuze

Seminar on Foucault, 1985-1986

Part III: Subjectification 

Lecture 24, 20 May 1986

Transcribed by Annabelle Dufourcq; time stamp and additional revisions, Charles J. Stivale, Graeme Thomson and Silvia Maglioni

Translated by Billy Dean Goehring; additional revisions, Charles J. Stivale; additional revisions (with opening section by Alliez), Graeme Thomson and Silvia Maglioni

Part 1

Today, I’d like to wrap up—or nearly wrap up. And we’ll have two more optional meetings, only for those who are interested in coming. One of the two meetings largely dedicated to the questions or problems that you yourselves have posed all year, to see what you think… whatever sort of question you might have for us, but you must have something to… you must have a direct response to everything that… And then one of you will have us listen to a piece by Boulez—rather, parts of a piece by Boulez—Fold by Fold, and we’ll try to find the reason behind this seemingly strange title. All that to say that my goal today is to draw some conclusions. A reminder about the green cards; it’s urgent that you hand those in.[1]

Okay, last time, you recall, we saw a certain theme about the relationships between force relations, that is, struggle, power struggles and modes of subjectification. And in many regards, it revolved around something Foucault had developed, more and more so in his late writings, namely, social struggles, and the emergence of new social struggles implies, presupposes, new modes of subjectification. Which was a way of confirming both dimensions, the dimension of power and the dimension of subjectification, as they appear in Foucault’s last books. So, I also asked one of you if there was anything that needed to be clarified, for example, about the Italian movement… And Éric [Alliez] here was eager to look into that. Yes, how would you describe the relation…

Alliez: [Inaudible comments]

Deleuze: No, especially not that…

Alliez: [Inaudible remarks] …quite rudimentary… what interests me is the rather basic theme… [indistinct remarks, he talks about the development of Marxist movements in the Italian context] So, quite generally…

Deleuze: [He seems to be speaking to a student near him] The year? What year?

Alliez: So, I think we can distinguish three phases… It took place at the beginning of the 60s…

Deleuze: [He continues to speak to someone near him] The year of the research, what does he do?

Alliez: So, it took place at the beginning of the 60s… As I said, we can distinguish three phases. A first phase dealing with the analysis of new forms of subjectivity; a second phase, which is much more interesting, focusing on these new subjects; and a third phase which corresponds to what can be called an ontology of the subject… and we will see later what kind of subject. In any case, the starting point of all this is, in parallel to what occurs for Foucault, that is, the idea that resistance is elsewhere. This is what the forces of Workerism are about, and that’s the main subject of this book, which has been translated into French, titled The Necessity of… [he refers to a book whose title remains inaudible]

So, at the beginning, Gilles had asked me to try to trace a connection with the Frankfurt School, to find cases that are somehow similar [indistinct words] … Looking for examples, I found a sentence by an English artist who was quite close to Italian Workerists, whose name is Edward Thompson.[2] This is what he wrote… Basically, I think this is a bit like an epigraph, in any event, [indistinct words] for what I would like to say [indistinct words] …

“So, to get out of the determination of a subject which would allow us to link the indeterminate… [indistinct words] by the relentless nonsense of the definition of the class struggle or the sophisticated sheep-like artists according to which social classes accomplish their planetary or molecular orbits…” — you have to consider that this was published before May 1968 – “This imbecilic conclusion that the sociologist of structural idealism and Marxism uses is the consequence of the conviction that classes exist independently of any historical relations and of the struggle, and that they struggle because they exist, whereas it would be necessary to verify their idealism and their… [He does not continue the quote] [Pause]

So, we see how, beginning from this reflection, it is precisely a question of starting from the complexity of the relations, from the multiplicity of struggles, and from the behaviour of their brothers-enemies – and this is something that Italian Marxists keep on repeating… starting from the refusal of wage labor, from the delegation… [indistinct words] thus the very opposite of an ideal “I”… Which implies, on the contrary, an attempt to orient oneself towards… [indistinct word] embodying in themselves a new form of struggle, hence a concept of class that is the direct, and not the theoretical result of proletarian struggles. This obviously implies a breakdown of the materialist methodology that we may call “traditional”, and the various discourses on transition, and the whole Marxist theory… [indistinct words] therefore also implying the collapse of a concept that the Italians called “revolutionary normativity”.

So, Marx beyond Marx is the title of a book written by [Antonio] Negri[3], Marx beyond Marx, that is, to go beyond Marxism as an objective theory of conviction, as determinism of the law of value, and as a linear methodology of a revolutionary thought… somewhere the motto: “Marxism is dead, long live Marxism”. Because indeed, what he found is that… [indistinct words] right to the end, including in its form, it’s much more ontological seen through, according to me, through a Spinozan lens.

So, I’d like to read you a passage from this text by this author who knew well, so to speak, the style, the prevalence of… [indistinct words] So, it’s a bit long but I think it’s worth it. I… I’m trying to translate as I read… Sorry, I didn’t prepare the translation, my apologies… [indistinct words]

“That we are faced with a true scientific cascade is something we have understood for a long time. It is an analogy, then; the norm of economic transition, the revolutionary norm, required a subject that could share it, and the revolutionary subject at stake was not capable, so to speak, of promoting it or even of realizing it. It does not… [indistinct word] us this subject because the ontological structure of the revolutionary being excluded any relation with the norm. The norm was definable only in the theory of value [indistinct words]. And the real structure was not reducible to this theory. But we have to go beyond phenomenology.

“What did this ‘puzzle’ consist of? It consisted in moving away from the real subsumption of work by capital – the logic of antagonism that posited an absolute separation of the definition of two totalities that seem to have no relation with each other: on the one hand we have the totality of the State as a respectable ensemble with more and more numerous forms of systemic inference; on the other hand we have the proletarian totality, with its destructive side, only as a process of self-valorization, in a stable and definitive ontological separation.

“To the system of power we can oppose the genealogy of ‘force’.[4] The practical criticism of the law of value led to this consequence: taken from the point of view of the analysis of daily life, and also in relation to universal phenomena that characterize our time, where we have the fascism of the State VS. the refusal of work, and the State of real subsumption of society versus the ‘social’ worker as protagonist of economic desire. The law of value becomes the law of a relation, of a real relation, when it can be applied less and less frequently because all the proportions of the relation are set in motion by themselves – providing that the proportions are, in a certain way, reproposed, which is now happening on the basis of a pure and simple relation of forces. Then we have a kind of crisis that is no longer resolvable by the law… the law of value.

“This crisis is substantial in the sense that the sequences of value have become completely irrational, and when I say ‘irrational’, I mean simply that they cannot be generalized in relation to the thoughts that belong either to the dominant or to the dominated, in terms of a relation that cannot be understood through mere information. So, let’s say that the residual relation of value is simply monetary… it is monetized, and the conjunction, the Western connection, the Eastern nomenclature of the social being are the large forms that reveal the way this emptiness, that reveal how people have emptied themselves of all relations.

“To give it a name, to give an arbitrary measure to being, to pretend to control is the only sense of this relation. Neither within this [Pause], this void, nor within this derealization of relations, do we have the persistence of the social pole as social subject of animation, production and reproduction… of refusal due to which we do not undergo the crisis any less. Normativity cannot and does not know on which side to exceed the levels of needs, nor how to reach the maximum of concentration of the elements of refusal, in their pure negativity, to reach a “now” of time of contact which should be possible, but it is only the refined accumulation of all possible negativities. We can see here how sabotage, the refusal of work, and self-valorization only touch, a simple touch, upon the desire of such a communist realization.

“As regards institutions, the crisis of complementary political systems is becoming more and more visible and severe. Democracy is a Byzantine simulacrum of social relations of exploitation. Socialism is a brutal ideology of planned and forced reproduction of the relations of exploitation. Facing these two figures, the only quality that reveals the proletarian subject, [he corrects himself] the social subject, is a kind of strangeness” – in Italian estraneità – “a radical otherness, the diversity of all norms.

“So here, the problem is posited in an extreme way. When the real subsumption of productive society is realized within capital without it necessarily determining communism, it is Marxism itself that is in crisis. Far from giving birth to revolutionary normativity, the antagonism of real subsumption reappears instead. All the categories that use to function as antagonism to the production of the real subsumption, now, in the context of real subsumption, do not seem capable either of describing the general pattern of oppressed society nor to organize new forms of antagonisms.”

So, all this may sound pretty incomprehensible, but I could try to explain it through… At least, I think you had to listen to this in order to understand through these details the appearance… [indistinct words] Yes, I think it was necessary to read it… [indistinct words] [Pause]

Well then, let’s go back to the very beginning, that is, to the first phase of identifying the [indistinct words] … which gives a certain sense to Operaismo, or Workerism… [indistinct words]

I think that we have briefly to recall that in Italy during the ‘50s – therefore very early in relation to what we’ve read about ’68 – there was a very strong crisis of trade unionism which led to the appearance of an autonomous workers’ radicalism that escaped the trade union structure, with their spontaneous struggles and so on… This was very prominent particularly in the South, which was characterized among other things, on the one hand, by an extraordinary circulation of different struggles that spread extremely rapidly… [indistinct words] and the trade unions and political struggles were feeding… and on the other hand, by what the Workerists had immediately spotted as a very strong knowledge… and a very strong sense of… [indistinct words] And these new forms of struggle manifested themselves mainly in the blocking of factories, in spontaneous strikes, in absenteeism and sabotage… [indistinct words] And this is where we can begin to develop the idea that… the idea that an ideology of liberation had definitively separated itself from the valorization of work. Therefore, liberation no longer takes place in work and through work, as we were taught by socialist or communist ideology… [indistinct words] And this is what we could call a spontaneous negation of the forms of work by the working classes… [indistinct words]

Later on, in the ’60s, in particular with… [indistinct words] we have this theory of the “mass worker” as a new subject of the workers’ struggle. So, this term “new subject” is extremely ambiguous, it is quite paradoxical because the material base of this new subject is, after all, quite old: it is traditionally called Taylorism, it is called Fordism, it is called… [indistinct words], in other words, everything that… [indistinct words] Its subjective base, on the other hand, is determined by new forms of struggles – that is, essentially by dynamic characteristics. And this is of course what is interesting now, that the figure itself of… [indistinct words] in that, moreover, it is well known that they were lagging behind vis-à-vis… history.

In any case, all the elements of the organization of the factory, of the “factory-society”, as they will call it, will be analyzed as products of a dialectical rapport between the workers’ struggle and the capitalist development, a dialectics whose active center is the mass worker. At every critical stage, mechanisms of domination – ever more complex, ever more integrated — are established through the continuous flow of information provided by the struggles themselves. In other words, therefore, Workerism will decompose the capitalist Moloch beginning from the very sequences of workers’ struggles in which capital captures a certain type of information and what they refer to as the social cooperation of workers, and all this goes far beyond the primordial domination of the assembly line.

So, one of the theoretical consequences for the method is that, at a certain level of capitalist development, the concept of “labor power” as an element of the dialectical relation of old capital, with the prevalence of the capitalist ratio of this relation, will dissolve, and only one relation will remain, that between capital and the working class, which has thus in a certain way freed itself from its enslavement as labor power. So, in this analysis, the dialectics of capitalist development is dominated by its relation to the working class, which determines an independent polarity in capitalist development itself.

So, it is wrong to say that the labor force disappears completely. It simply becomes a labor force which is, so to speak, “clean”. Here, this is a matter [indistinct words] instead of workers who have made their living within the very frame [indistinct words], which obviously implies regulation [indistinct words], and not simply capitalist command [indistinct words] … So this is a big problem – we can see it immediately — not always because the resistance [indistinct words] … essentially takes on a dialectical form, but the problem is that the framework remains [indistinct words] … while, a little later, according to them, we will discover that capitalist consciousness – it’s anything at all — already manifested itself in social terms, which were much more complex, that is, we had a type of domination or control over the whole [indistinct word] of circulation, and no longer simply over production.

But Negri together with other thinkers will say that Fordism itself already captured [indistinct word] the workers’ cooperation on the assembly lines. So, it captured the social motivations behind the theoretical organization of work. Little by little, the labor market and the fabric of social relations of production and reproduction will integrate the theory [indistinct words] within the whole of society… So, we therefore have, we therefore have the idea that the theory of the… [indistinct words] was, first of all, developed late, and secondly was incapable of explaining the new dimensions of command. And it is at this moment that Workerism begins to speak of… [indistinct words] but these concepts are unable to be transformed into practice. So, there is a real impossibility of… [indistinct words]

So, after ’68-’69, social struggle takes place in and against the system of value… and determines a general crisis of the forms of consciousness, and the answer will be more and more the social division of production. Then the dialectics… [indistinct word] it was necessary to abandon this theoretical independence of the concept of the mass worker. So, as the emergence of production [indistinct words] … considerably widened the labor market, it began to qualify as “workers” a series of activities in the social field that had formerly been quite marginal. So, it’s during 1968-1969 that we begin to find this new figure of the emarginati, that is… It’s difficult to translate: it’s not exactly marginal people, it’s people who were until then outside… how can I put it, outside the dominant relations of production, in the sense of the most modern relations of production… They were operating in the black market, for example, you know, that kind of thing. [24 :00]

So, what seems important to underline immediately is that when these phenomena first appeared, from the outside we had the impression they were something completely archaic… whereas the Italians… the Italian Marxists were convinced of the modernity of these new forms. I believe that it is enough to see what is happening today, for example, in Silicon Valley, with the multiplication of this type of work, this incredible multiplication of [indistinct words] in order to explain clearly the notoriety… [indistinct words]

So, in any case, there is a growing awareness that the interconnection between the collective work of reproduction, which the Italians will call the massified working class in the factory… [indistinct words] … and the social labor force… [indistinct words]. This obviously poses a whole bunch of problems of class composition that must… [indistinct word] as a tendency to the unification of subjects and struggles… [indistinct words] because we have the impression that there is an absolute disparity in the working conditions of the workers.

In any case, the “social worker” – and I think we should almost put “worker” in brackets and underline “social” as a social labor force – expresses henceforth their mobility essentially on the grounds of the circulation and on… [indistinct words]

So, the Marshall Plan which came after the war would already prefigure this figure of the “social worker” [indistinct words] … So, the whole analysis of the “mass worker” was somehow a delay, a practical delay, a theoretical delay that continues to haunt the ’60s with the centrality of workers that would lead quite concretely, at a political level, to a form of Marxism-Leninism that wishes to be rigorously… [indistinct word] that is, that focused completely on the entirely traditional figure of the mass worker.

By the way, in those years Negri had already written a text called… [indistinct words] So the category of the mass worker no longer has any theoretical independence, and they will try to justify it by saying… [indistinct words] So in this gap between city and society [indistinct words] … we see this enormous delay in relation to… [indistinct words] also in working-class France… [indistinct words]

So, there was this enigmatic expression, that appeared in Negri’s famous text,[5] of “real subsumption” that would correspond, according to the Workerists, according to their formula, to a real analysis… [indistinct words] But what exactly is “real subsumption”? I can only tell you that this concept emerges is Marx’s Grundrisse. And I believe that there is from the very beginning, from the very first writings of 60 or 70 pages… a very precise passage of the Grundrisse that shows how the real subsumption of society by capital… doesn’t imply a complete dissolution of antagonism, but on the contrary, it reproduces a new collective figure of antagonism.

So, in concrete terms, how do they define “real subsumption”? First of all, by the fact that there is no difference between productive labor and what is traditionally called unproductive labor… between absolute surplus value and relative surplus value, or even between production and circulation, because after all this “tertiarization” of production is exactly what Marx had already called productive circulation.

So, also the flow of value becomes increasingly more difficult to determine at a strictly economic level, and this is a bit what Negri tells us in his beautiful text… that, in fact, the flow of value, the flow of command, he tells us, articulates the analysis of a system’s being, and guides reality according to the functions of this regulation. In other words, it is what absolute functionalism is composed of.  And so, the singular forms of self-valorization, for example worker sabotage [indistinct words] … are completely integrated in this “real subsumption”, and therefore the question of resistance will be completely reconceptualized. For how… we have entirely returned, with a certain delay, to the situation of Europe… how can we determine the problem of resistance, not as eternally secondary… [indistinct words] to power relations, but in a certain way as primary? And this implies… [indistinct words]

So, the paradox of subsumption according to Negri is that in the very moment when an analysis of command tries to destroy the autonomy of the subject, in the moment when it integrates in its own way the moment of self-valorization, it would restore it in the form of collective culture. So, the production of a collectivity, of course, is a reality, since [indistinct words] … and so we would nevertheless have the production of an asymmetrical element in the process of production and therefore in the process of circulation.

So, we can also find this in the seminal pages of the Grundrisse, which is one of the texts written by Marx that goes the furthest in terms of understanding these mechanisms… [indistinct words] but where, because of the dialectical game, he still manages to find what is called a political… [indistinct word] that escapes these power relations. It’s similar to the opposition that was attempted at the level of… [indistinct words] And also because it poses some problems, both at the social level and at the level of its ontological constitution. So, there would be a general reproduction of antagonistic relations at the level of subsumption… of dialectics and this practice of duality to be thought in a third moment, in a third time, therefore, at the level of its constitution.

So, what is equally important here, I think, is that we have a fairly new analysis of the crisis, since the crisis becomes, at this moment, the constitutive dimension of “real subsumption” insofar as it does not exclude any antagonism and insofar as “real subsumption”, on the contrary, gives it this collective dimension through which the “social worker”… as social labor force. So, the crisis could have been solved through appeals… [indistinct words] but there is still an asymmetric element that is completely irreducible.

So, what is interesting is that it has become very difficult to think of any form of resistance… the title of the text that I read earlier is precisely beyond resistance, so we will talk later about “Beyond Marx”, a useful path for the 1980s…

Deleuze: Here, Eric—I think, really, you’ve gotten to what’s essential; everything you said is so rich. It’s… Can you say more about the collective brain? On the modes of subjectification or the equivalent for the modes of subjectification. And then we can stop there because that’s exactly I was hoping for regarding struggle—struggle and the production of new subjectivity.

Alliez: So, what we can say is that… if Negri speaks, if Negri and the others speak of… [indistinct words] it is because the different forms of struggle have not really followed the way in which they succeed in impacting a new mode of subjectification. This path consists in a form of rupture but one that no longer produces any real antagonism. In other words, Negri’s text is quite symptomatic in this respect. One has the impression that there is a gap now, that power relations are no longer immediately verifiable. This has led us to the development, for example, of the theory of the… [indistinct words] which is extremely important for all European countries as well as the question of guilt… [indistinct words] And then it has produced certain forms of sociality that in the end reproduce… That’s a real mystery. And if there is an ontological denial, it is because… [indistinct words] [He does not finish the sentence]

Deleuze: Yes, yes, yes, but today we have a moment of peace, you understand. I mean, the mistake is to believe that this peace will last. Listen— thank you so much, because it was indeed very rich, and it’s important that all this about Italian Marxism and alongside the Frankfurt School, the framework of Marxism anticipates it… in both cases, this link between new struggles – new subjectivity is anticipated… [Interruption of the recording] [36:32]

Part 2

… I don’t think there’s anything at all interesting about such a comment… why not?[6] Because it doesn’t reintroduce the subject but gives us a certain conception of what he calls a mode or a process of subjectification. There’s no point in saying that it’s a reintroduction of the subject, I think, if we don’t ask one basic question as we follow Foucault through his career: why? What does he need it for? Then perhaps we can answer that it’s because he had presented the problem of power in such a way that he was confronted by this necessity. We might wish he hadn’t posed the problem of power this way—I don’t know, anything’s possible—but, if we’ve followed him up to the point where he poses the problem of power in this way, I think we come up against the very intense question that he wound up asking himself: how to cross the line? Am I going to stay on the side of power?

And if you share this question, then, if you’ve gained a sense of it in thought for long enough, you’ll see that his answer follows. If it’s possible to cross the line, that is, to pass to the other side of power, it will be in form and in following a new axis or unlocking a new function. We’ve seen what these functions consist in, according to him… folding the outside, the fold of the outside or, if you prefer, more concretely, the way in which force—always the force from outside—the way in which force folds in on itself. That’s what he calls the interior of the exterior; you remember the boat, the ship of fools, which lies in the interior of the exterior.

You could almost say… it’s like if someone said—aha! He’s rehabilitating interiority. That’s not what’s interesting. When the word “interior” appears, it doesn’t appear coupled with the exterior; it doesn’t appear as opposed to the exterior. The interior-exterior opposition is swapped out for the idea that the exterior has an interior and that there is no other interior. That might still seem obscure. There isn’t any interior as opposed to the exterior. There isn’t a rehabilitation of interiority; there’s the discovery of a movement of the exterior, namely the movement whereby the exterior constitutes an interior which is the interior of the exterior. And we saw how, in other terms, we saw what this movement of subjectification consisted in: it’s a derived function, it derives from force relations. What derives from force relations is force’s bending back on itself. So, this dimension of subjectification, we saw, is going to be picked up by power, but new modes of subjectification are going to grow, to be constituted. So, we find ourselves with three axes, and that’s what I’d like to try and pin down for today’s session.

It’s like… at the end, in one of his last interviews, Foucault says it’s like there are three ontologies. The ontology of knowledge, the ontology of power, and the ontology of the self. He won’t use the word subject, right? The product of subjectification is the self. He avoids saying “subject” to better express how the interior is only ever the interior of the exterior. Ontology of knowledge, ontology of power, ontology of the self. In other words, there’d be a knowledge-being, a power-being, and a self-being.

I’m thinking of Latin, of an expression that I’ve already quoted, which I quite like, that comes from Nicolas of Cusa, the Renaissance author. Nicolas of Cusa invented a word in Latin. “Power” is posse (p-o-s-s-e), and the verb “to be” in the third person, “he is,” is est (e-s-t). So, Nicolas of Cusa invented the term, possest (p-o-s-s-e-s-t). The possest, to designate puissance-being, pouvoir-being.[7] What he meant by puissance, by pouvoir, doesn’t interest us here because it’s very different from Foucault, but I’m recalling this formulation because it might be useful, the possest. And you could say that, in Foucault, there are three ontologies, three beings. Then you’d do the same thing: what would knowledge-being be in Latin? “To know” is scire. You would say: there is a sciest—sciest—there is a knowledge-being, the sciest. Then there is a power-being, the possest. And then there is a self-being, the se—since “self” is se in Latin—the se-est. Do these clumsy expressions add something, or are they just for fun? Why, in any case? It highlights the ontological character of these three axes and, at the same time, that they’re historical ontologies.[8]

Why? Because for Foucault, everything exists in variation. Everything exists in variation. In this sense, everything is historical. And yet, he tells us, throughout his career, this isn’t the work of a historian—why? It’s not the work of a historian because I think that all Foucault is interested in—and this places him in a certain Kantian tradition—is the study of conditions. He’s not interested in the behaviors that emerge; he’s not doing a history of behavior. Neither is he doing a history of ideas—he’s said so a thousand times. Many books inspired by him are histories of behavior or histories of ideas, but he was never after that. He claimed to write a history of the conditions under which behaviors appear and the statements with which ideas are articulated, in other words, a history of the conditions of knowledge.

Likewise, he doesn’t do a history of institutions; he identifies the relationships, what he calls force relations or microphysics, as the conditions for any institution, since institutions can only form from such force relations. And likewise, he doesn’t do a history of private life, which is possible, which has been done, is still done. He writes a history of subjectification as the condition for all private life. Just one problem: according to him, what makes this nevertheless historical, even though it’s not the work of a historian?  It’s that, for Foucault, conditions are never the conditions of possible experience, as they are in Kant; in other words, they are no more general than what they condition. They are no more general than the conditioned. Language, for example, and light as conditions for knowledge always have a singular and limited existence. Their power-relations are always inseparable from one diagram and no other. Subjectification is inseparable from a certain way of folding, the determination of points through which the folds pass. In other words, the conditions are singular and not universal à la Kant.

So, it’s something other than history, since it’s a study of conditions, and yet it’s a historical ontology because the conditions are never general or universal, or, to use a philosophical word, they aren’t apodictic; you’d have to call them problematic—problematic in that they vary with every period and every social group. And again, corresponding to the three ontological axes are three fundamental questions: corresponding to the axis of knowledge is the question “What can I see, and what can I say today?” That is the problem; that’s what he calls problematization: today or in another period. In the period where I find myself, what can I say? What can I know? What is my power and how do I resist power—the second problem. Third problem: what is the mode of my subjectification? What folds am I wrapped up in? In other words, the three axes are inseparable from what Foucault calls a problematization. What does that mean, ultimately?

I believe that there was one thing that interested Foucault from one end of his work to the other, and it’s: what does it mean to think? What does it mean to think? And if you put the question that way, I believe, just as there are three axes, there are, in the span of Foucault’s writings, three determinations for what thinking means. I’d say, first of all, that to think is to see and to speak. We have to add a caveat: “to think is to see and to speak” only inasmuch as there’s a disjunction. Since speaking isn’t tied up with seeing, since there’s a disjunction between seeing and speaking, we have to say that thinking always comes between the two. Thinking is the interval between seeing and speaking. There is a fissure between seeing and speaking, so to think is to see and to speak, insofar as thinking takes place between seeing and speaking, in the fissure between seeing and speaking, in the seeing-speaking disjunction.

And we’ve seen that. I’m going over it again since I’m regrouping it in terms [of the question] “What does it mean to think?” We saw that seeing only becomes visible at its limit, at its own limit. That which can only be seen. Speaking only becomes enunciable by reaching its own limit. Yet it’s necessary for the respective limit, the limit proper to each of them, seeing and speaking, to be at the same time a limit they share, which separates them and which relates them to each other in separating them. Which means something very simple. It’s that, yes, it’s in between-seeing-and-speaking where thought sees and speaks and where thinking operates. And then, regarding power-being, what does it mean to think power-being? This time we’re no longer dealing with the two big forms, the visible and the sayable. It’s about punctual relationships; it’s about force relations that go from one point to another. These points are true singularities; they’re singular points. What does it mean to think? Here, I think, in the most general terms, to think means to emit singularities.

It’s that, you see, force relations… force relations to the extent that force relations are relationships between singular points; it’s not only between men and not only at the level of political power. Power-being, or the possest, equally concerns nature, equally concerns things. It concerns natural things just as much as it concerns artificial things. In what way? Well, I’d say: chance, for starters—chance is a force relation. In what way is chance a force relation? You throw dice at random. You throw dice at random. And you throw three dice: you roll 4, 2, 1. Okay, that’s a force relation. It could even be that chance is the foundation of all force relations. Between randomly thrown elements, there is a force relation. Emitting singularities.[9]

And there’s a long tradition—which includes Nietzsche, [Stéphane] Mallarmé—comparing or contrasting thought to a game. It matters what sort of game is considered. It’s clear that Heraclitus’ game is not the same as Leibniz’s game; they would all agree that, yes, thinking is playing in one way or another. Their differences emerge the moment we ask: sure, but what game… what game… what are you playing? It might not be easy to say what Heraclitus’ game involves, but it’s clear that if I figure out what Heraclitus’ game consists in, I’ll understand what he means. What his fragments mean.[10]

And so, when Leibniz, centuries later, takes up the idea that divine thought plays and calculates by playing, he is very precise as to what sort of game he means — a game much closer to chess, for example. Namely, [it involves] occupying maximum space through minimal means. His own example is that of paving a surface. Paving.[11] But a chess move, everyone knows—even bad players—everyone knows that it’s a pure force relation[12] … not between the two players; that’s not the point—that’s the psychology of the game, but the ontology of the game is such that each piece is a line of force. Each piece is a line of force, and there’s a wide variety of lines of force, but, for the amateurs—I’ll remind you, for example, that another game like go is completely different, so it won’t be enough to say, “to think is to play”; one will have to tell us which game they’re thinking about, what game it is. Are we talking about playing chess, or are we talking about playing go? Are we playing a random dice game? Or… what is it?

But if I remain at the generality which allows for agreement… yes, to think is to play, that is, if we take it as a fundamental sign of the game: to think is to cast a roll of the dice. And see what it means… it’s not a metaphor, it’s not anything poetic, it means to cast singularities and, in casting out singularities, deploying the relationships between singular points, between my three faces—one which shows 4, the other which shows 2, the other which shows 1—there is a certain force relation. And with that, as you recall, what we’ve seen with Foucault takes on its full meaning, when Foucault says that a series of letters—I take a handful of letters—and first of all, I toss them at random. I’d say that, in this passage from The Archeology of Knowledge, first of all we have the possest, the power-being, the force relation; it’s the relation that’s established between emitted singularities. You could try it for yourself by throwing a fistful of letters at random.

But at another level, it isn’t at all random. It’s according to probabilities, rates of frequency, for example, the frequency of the letters in a language—note that they have an order of frequency—or the even more complex relationships that are no longer random relations, frequency relations, and then we’ve seen relations, perhaps, between letters and fingers on a typewriter. And we get to the series A Z E R T, azert. There, too, we have singularities between which there are force relations. The force relations this time will be the relations of frequency in the French language, the relations of frequency between letters in the French language combined with the relations of the fingers in such a way that you don’t have letters with a high rate of frequency that could only be typed by crossing fingers—that would lose you time. In all of these I could say: to think, indeed, to think is Mallarméan par excellence, or it’s Nietzschean par excellence, when the earth trembled under the… when the earth trembled… I’ve lost it, hold on… uh… well, in a word… Zarathustra. From Zarathustra to Mallarmé, you find—now in terms of “casting a roll of the dice”—something that turns up, in a way, as early as Heraclitus, which will be rationalized in the Leibnizian chess game… one could write an entire history of the philosophical game and its examples, up to and including—to really account for everything, for everyone—Wittgenstein’s idea of language games.

What is a game? I can just say that to play is to think. In what sense? Strictly: emitting singularities. That’s the domain of power-being. What is my power, ultimately—My power is: emitting singularities. And we saw that between chance and necessity there were so, so many transitions, namely that there were these semi-dependent chains that only represent rolls insofar as these rerolls account for the results of a prior rolls. I claim that thinking is never simply throwing at random, or rolling at random, but that to think is to build up these series of rolls where the next roll depends on the results of the roll before it, depends partially… and that it’s the whole set of these successive rolls that we call a thought. And if there was an unconscious, it’s because, in a seemingly simple thought, there are perhaps thousands upon thousands upon thousands of rolls.[13]

That would be the second definition for what it means to think. So, there’s still a third definition. One more to go. This time, we’d say something like this… I’m not at all trying to convince you, the question… that’s why I would like two more sessions, afterwards it’s up to you to discuss, respond—I’d like for it to tell you something, if possible. This time, we’d say: to think is to fold, to think is to bend. Now, this would be the thought of self-being. No longer the thought of knowledge-being, no longer the thought of power-being, but the thought of self-being. And what does it mean to bend? It’s to form the inside of the outside. It doesn’t oppose an inside to the outside. It doesn’t mean reflecting on oneself; it means folding the outside. To form to inside of the outside. To double the outside of an inside with which it is coextensive, that is, which forms an inside with the outside, which is topologically related to the outside. Now that would be the topology of thought. To constitute an inside that’d be coextensive with the outside…according to the fold’s condition. To constitute a space within— [Henri] Michaux’s expression, the space within—to constitute a space within which would now be coextensive with the space without along the line of the fold.[14] The space within is topologically in contact with the space without. And the inside no doubt would condense the past, just as the outside would usher in the future, so that the fold would be nothing other than the line of time. The fold in which outside and inside coincide, as coextensive.

You’re thinking, “I don’t know, this is all pretty confusing…” After all, it’s not easy to say what thinking means. At any rate, we get three answers from Foucault. Thinking, according to knowledge-being, right, is seeing and speaking, but in the interval between seeing and speaking… or rather, a nice way of putting it would be: yes, it is seeing and it is speaking, but in the interval between speaking and seeing. Then there was power-being’s answer: [to think] is to emit singularities; it’s a roll of the dice. And then there was self-being’s answer: to think is to bend the outside, to bend force in order to form an inside, topologically in contact with the outside, coextensive and co-present with the outside. Maybe we’d be able to… I don’t know, we’d have to be able to make a sort of… and to discuss it without… a sort of diagram for Foucault. Let’s try to make a diagram or a sort of uh… we can give it our best shot, uh… yes, a sort of philosophical portrait. What would I say, if I really tried to sum up all of our work this year?

Okay, you’re opening… are you really hot? You can’t stick it out? Uh… those who aren’t feeling well don’t have to stay, you should go get some fresh air—I don’t know, I don’t know what to do. Yes, it’s very hot. There’s a solution: I’ll take the blame [for your leaving] and I’ll be the one to collapse! [Laughter] There we are.

I’m saying, we start with the strata, that is, the formations we’ve been discussing from the beginning. And if I try to depict strata, you’ll tell me… [Deleuze draws on the board] … and I call that “1,” or “knowledge-being.” Then, independently, how lovely these are… why is it this way? We’re going to show it, we’re going to stratify … Why am I doing this?  I’m saying that… [he continues to draw on the board] I’m saying: yes, these are stratified formations, and here you have the visible and its scenes.[15] For every layer there’ll be a social formation—social formation 1, social formation 2, social formation 3, and the scenes or visibilities, the conditions for what one can see on that stratum. And then you don’t have visibilities but statements, hence why I drew these little things, since you’ll remember the assimilation of statements with curves. While visibilities go through scenes, statements correspond to curves. Okay, but that’s a detail, it was to make things prettier.

And each social formation, there’s also what one can say, what one can say in any given formation, what one can’t say in some other formation, what one can say in some other formation. I would thus have strata that consist in visibilities on the one hand, statements on the other. Good so far? Stratified formation is thus knowledge-being. I mean, he never stops talking about it up to The Archaeology of Knowledge. It’s the archive. I said that the archive, in Foucault, is audiovisual: statements, visibilities. Why this gap? This gap… fortunately, fortunately I thought about it! Remember, speaking is not bound up with seeing; there is a disjunction between seeing and speaking. Speaking is not seeing and seeing is not speaking. There is a gap between the two. It’s this gap, or this disjunction, that I’ve marked here. Already, as Foucault’s readers, we are caught in a sort of labyrinth, and at the start of the year I read you a remarkable passage, but now we’ll add…I’d like to do a sort of literary commentary to help us understand—not a philosophical commentary, not yet at least.[16]

You’ll perhaps recall Melville’s work, borrowed from one of Melville’s most beautiful novels, Pierre; or, The Ambiguities, and where Melville tells us that thought has to do with strata, but that it isn’t only a matter of strata. To sum it up, at the point where I am in this chart, we go from strata to strata, we go from formation to formation. And in each formation, there is seeing, and there is speaking. There are visibilities that one can grasp, statements that one can form. And imagine… imagine… imagine you’re outside of time, passing from one stratum to the other, from the 17th to the 19th century, etc. Each time bumping into a new type of visibility: ah! Something we couldn’t have seen at one level and that we can now see, but only because we’ve lost something, something we once saw and no longer know how to see… and so on.

But then we’re a little panicked: we’re going from stratum to stratum, but what are we looking for? What could we be looking for, if not non-stratified substance? Why search for a non-stratified substance? Hey! It’s not my fault; we see that that can’t suffice, or else we’re doomed, we’re prisoners to our formation and that’s it. We’ll see what we’re able to see in this formation, we’ll say what we’re able to say, if that’s our situation. It’s not that we have to hope no matter what, but I guess… it’s not a kind of abstract reasoning… The fact is that we’re looking for something else there. In visibilities and in statements, in our statements and in our visibilities, we’re looking for something else. The simplest answer, since it doesn’t commit us to anything, is that we’re looking for the non-stratified, something that isn’t stratified. Who’d think to look for life in the archive? If we’re looking for some life, maybe we have to go through the archive, but we cannot stay in the archive. What are these strata, then?

As Melville says — I’ll read the text again, which is so beautiful, since we’re now in a position to give it its full meaning and extension –: “The old mummy lies buried in cloth; it takes time to unwrap this Egyptian king.” That’s the archivist’s job, to “unwrap the old mummy.” “The old mummy” doesn’t mean past formations—once again, the archive is just as much in the present as in the past; the old mummy is us. We are all the pharaoh, you know. All of us are already old mummies. What do I mean by that? What I just drew, you don’t know it yet, but that’s the mummy; it’s the mummy of archaeology and the formations, the strata, the superposed strata are the strips of cloth. They’re the strips. We go from stratum to stratum. We go from strip to strip. Why?

Well, because it takes time to unwrap the old mummy. And the young archivist, you see, Foucault’s disciple, the young disciple of Foucault—let’s call him Pierre: “because Pierre began to see through the first superficiality of the world,”[17] that is, the closest stratum… “he fondly weens he has come to the unlayered substance.” No, it’ll probably take a long time in the archive before having the slightest idea. “But, far as any geologist…” and the geologists, the same goes for archaeologists… “But, far as any geologist has yet gone down into the world, it is found to consist of nothing but surface stratified on surface. To its axis…” the axis of knowledge… “To its axis, the world being nothing but superinduced superficies.” It’s the world of strata, made of strips of cloth… So, we find ourselves getting lost in the strata as though in a labyrinth. Yet we’re looking for non-stratified substance. What to do?

I only see two possible ways for archaeology to cease to be archaeology and to become something other than archaeology, that is, the man of knowledge and of knowledge-being. One must try to climb over the strata [he draws on the board] or burrow deeper and deeper into the idea that, at bottom, is the non-stratified element sub-stratic, subterranean… or is it aerial? There — will he, the poor archaeologist, go there? Is he going to go there [Deleuze draws]… Okay. Well. For one thing, Melville tells us: be careful digging deeper. “By vast pains we mine into the pyramid…” — the pyramid is the strata, the stratified element — “By vast pains we mine into the pyramid; by horrible gropings, we come to the central room…” The central room is the burial chamber… “With joy we espy the sarcophagus; but we lift the lid…” and we hope, thereby, reaching the non-stratified. Perhaps… perhaps we’re right. Melville says no! “We lift the lid—and nobody is there!—appallingly vacant as vast is the soul of a man!” “Appallingly vacant as vast is the soul of a man”—I looked inside; all I found was emptiness…[18] [Interruption of the recording] [1:23:04]

Part 3

… It’s what we’ll call the stratic zone, or knowledge-being. What is above the strata? Above the strata. If the strata are on the ground, it’s the aerial or the oceanic. And maybe that’s the non-stratified element. What tells me that there’s something above the strata? There is a disjunction between the two sides of the strata, visibilities, and statements. And yet they overlap. There is no conformity, and yet each respond to the other. There is a correspondence without conformity, that is to say, visibilities respond to words, even though I never see that of which I speak. And words respond to the suggestion of visibilities, even though I never speak of that which I see. Remember, we focused on that for an entire quarter: how can there be a correspondence without conformity, since it’s between two disjunctive forms? And yet, there’s a correspondence.

And Foucault’s response was: I must find the reason for their correspondence in another dimension. This other dimension, which I’ll now call the gray area, for the sake of convenience, or, with more literary flair, the oceanic zone, or the atmospheric zone, or the [Xavier] “Bichat zone”. I won’t get back into why I call it the Bichat zone, it’s the zone of partial deaths — well, I’m getting into it — what will that be? That, we know, is the domain of power-being, that is, of force relations as the relations between singularities. Force relations as the relations between singularities. So, let’s place this – this is what creates the provisional situation — [He writes on the board]. We have to imagine it as very turbulent, very heavy… [He draws on the board] It’s land, the land of statements, and then here—these little doodads—that’s the land from which forms, forms of the visible, forms of the sayable, emerge. There, there is no longer any form. What are these little doodads? Well, those are points. There is no longer any form, but there, in my oceanic zone, is power-being, the deployment of power. In what form is power deployed? No… it’s… In what way is it deployed? It is deployed as force relations between singular points. So, if the little dots represent singular points, just imagine singular points in perpetual motion, they never stop, they move, right? They’re always moving.

See, I’m laying down force relations. Force relations are what I can define between two points, related at a given moment in relation to a social field, that is, in relation to the state of the strata… in relation to a state of the strata. But it’s already outside the strata. There is nothing outside the strata, but there is an outside of the strata; the outside of the strata is the forces and their relations. So, I’ll continue because this is important [He draws on the board] … that doesn’t cover everything; there’s no reason that it should cover everything. I’ll say, then, that it’s the domain of force relations or of power. There is no longer any form or any people, “we stood”—alas, I’m citing by heart, eh, it goes something like this, but at the same time, read it into the schema, the illustration which is very explanatory — “we stood above, not as people any longer, two moths or two feathers…” The little dots are the feathers, eh… “like two moths or two feathers, blind and deaf to each other,” in other words, invisible and mute, beyond both visibilities and statements… “Hidden in the flung dust, yelling ‘Bastard! Kill, kill!’”[19]

This beautiful passage—much more beautiful than my paraphrase—is from Faulkner’s book titled The Unvanquished, which tells of how, in playing, it’s about a game between a little white boy and a little black boy who fight each other.  “We stood above, no longer even people, but like two moths or two feathers… blind and deaf to each other… hidden by the dust we flung at each other, yelling ‘Bastard! Kill, kill!’” It’s a description of force relations. There it’s always a dice roll: it’s a beautiful zone, it’s a hurricane zone. Why? But… several questions… For my drawing to be accurate, why did I leave points outside of force relations? It’s that, as you recall, a force relation defines an affected point and an affecting point. One affected singularity, defined by the affect that it undergoes, one singularity defined by the affect that it exercises.

But we saw that there is another sort of singularity, singularities that aren’t part of force relations: singularities of resistance which have taken the place of free singularities encompassed in force relations, still, and which will enter force relations in order to be no longer singularities of being affected, or singularities of affecting, but singularities of resisting. No longer points of being affected, or points of affecting, but points of resisting. That’s the first comment to be made on this zone, which is perpetually… Why is it oceanic, perpetually swirling? It’s because every atmospheric state corresponds to a set of force relations, that is, a diagram. And diagrams undergo mutations and get broken, and I’d say that every diagram is the force relation corresponding to a stratum, one to the other…

Why? Well, because drawings—that’s how it always is—to the drawer it explains everything, in the viewer’s mind, thinking they understood it abstractly, well, it doesn’t matter because it’s too large. But you notice something, that there isn’t a split at this level, and you’d assume so. If you’ve been following along, there is no split at the level of power-being. The formless points, the formless zone—there is no form. The split is between the two forms of knowledge: seeing and speaking. But in force relations, which only combine points, points that aren’t yet determined as visibilities or statements, there is no gap, no split. Hence, I’ve extended it, and yet, we saw, it’s a set of force relations, that is, an atmospheric state, an oceanic state, a state of power-being—a diagram, if you will—that is actualized, that is incarnated [he draws on the board] in a stratified formation, in a stratum.

So, power relations are what are actualized and incarnated in stratified formations—why is there a disjunction between stratified formations? That is, why isn’t there conformity? There is no conformity because, we saw, force relations can only be incarnated, actualized, by differentiating themselves, differentiating themselves in two directions, not for themselves, but in one direction which will produce the visible on the strata and another direction which will produce the sayable. It’s because to actualize is to differentiate, to be differentiated, that there will be…. That the strata will only be able to actualize power relations by means of a gap, a split [he draws on the board] marking the two lines of differentiation.

Which explains everything! Finally, it’s all clear… I can even say, then— here, it’d be even nicer [he draws on the board]—the gap, the split, interstrata, between both aspects, both halves of the strata, the split has a sort of domino effect on the oceanographic zone. But then I’ll have a flurry of singularities, and of free singularities. That would be nice. There. That’s the domain of power-being. And then there’s still something else. There’s something else. Forces, singularities—where do they come from? We’re told, well, they come from the outside; they come from faraway, right? Deeper than any external world. Why? Because the relatively external worlds and the relatively internal worlds are stratified worlds. But well beyond internal or external worlds, there is the Outside, there is the outside-line. And no doubt it’s the outside-line that emits singularities that enter relations, that enter variable relations according to this or that zone, but the outside-line is itself, on its own, beyond the oceanographic zone. For now, I’ll represent it like this… [he draws on the board]. Why is… [Deleuze does not complete the question]

There, the outside-line. Now, why do I call it the outside-line? Because it marks the limit of death. It’s as if singularities… It [the line] is winding… It’s winding. It’s as if singularities fell from this the outside-line. When they fall from the outside-line, then, yeah, they enter into relation and these relations constitute force relations, that is, states of power. And the outside-line only bears singularities. And undoubtedly each singularity is defined by a curve, something from this the outside-line… Well, and we also have to think of it… see, it’s terrible because it’s the limit with death. And, at the same time, it isn’t conflated with force relations…

Georges Comtesse: [Inaudible remarks at the start] … but how, starting from power relations and at once relations of affection, of affect [indistinct words] … only starting from that, [indistinct word] that there is precisely a line of the Outside, one would still have to anchor what makes the line of the Outside thinkable starting from power relations, without which, when we speak of the line of the Outside, it’s like a kind of leap, an nearly [indistinct word] leap, at the limit, supposedly arbitrary.

Deleuze: Look, whatever you want, eh? For the time being, I’m having a similar problem—if it’s okay with you, right, let me… try to work through it, and any comments you might have will… afterwards. You’re right, in principle, but I can’t dwell on that… it’s difficult enough as it is… I mean, it’s terrible and yet! And yet, it’s a part of power-being. And what makes it so terrible? Probably its… I’d say its speed! It’s its speed. So fast! So fast, that it can take us away! Power surrounds us, but the outside-line threatens to carry us off at uncontrollable speeds. And to continue on with this kind of call—it seems so vital to me—this call for great literary authors to convey all of that, to make it more bearable, I’d say that, to my knowledge, there are two major authors who knew how to talk about this outside-line and give us some idea of it. And once again, it’s Melville, and Henri Michaux.

And Melville, not to help us understand the outside-line, but it’s not a simple abstraction, each of us has our own outside-line. Melville tells us his, or the one belonging to the followers on Captain Ahab’s boat in Moby Dick.[20] And a whole chapter, Chapter 60, titled “The Line, or the Whale-Line,” and why is the whale-line terrible? It unwinds with such speed that it can take off an arm, a leg, a whole sailor. “As the least tangle or kink in the coiling would, in running out, infallibly take somebody’s arm, leg, or entire body off, the utmost precaution is used in stowing the line in its tub. Some harpooners will consume almost an entire morning in this business.” See, the harpooners are here [he draws on the board]. Such precaution… such care is required to not be taken off by the outside-line! They consume almost an entire morning in this business in order to avoid what might develops… Secondly, the whole chapter is immense; he gives all sorts of reasons, he says, “this arrangement is indispensable for common safety’s sake; for were the lower end”the lower end has to be free, as you can see in my drawing, it’s free, there… in fact, you can extend it, you can extend it from one boat to another… “This arrangement is indispensable for common safety’s sake; for were the lower end of the line in any way attached to the boat, the whale would run the line out to the end in a single, smoking minute.”[21] The speed… Speed which is even worse than power. Worse than power. There is only one thing worse than power and more harrowing: speed.

What could that mean? Why? “…in a single, smoking minute as he sometimes does, he would not stop there, for the doomed boat would infallibly be dragged down after him into the profundity of the sea; and in that case no town-crier would ever find her again.” “Thus, the whale-line folds”—remember that, since it anticipates what’s to come—”the whale-line folds the whole boat in its complicated coils, twisting and writhing around it in almost every direction. All the oarsmen are involved in its perilous contortions; so that to the timid eye of the landsman, they seem as Indian jugglers, with the deadliest snakes sportively festooning their limbs.” “The deadliest snakes” are twisting segments of the line of the Outside. Well, it’s a sublime chapter. “But why say more…” And it ends with: “But why say more? All men live enveloped in whale-lines. All are born with halters round their necks; but it is only when caught in the swift, sudden turn of death, that mortals realize the silent, subtle, ever-present perils of life.” There we are.

Foucault wanted to know how to cross the line, or how not to stay on power’s side. Well. Granted, but in what form? Everyone has their whale-line. So, we’ll add: fine, everyone finds their line or lines. In any case, each of us has it, and how do we recognize us in it? We recognize it in the infinite speed of its shifting curves. That’s what we know ourselves by: its speed. So Melville, okay, it was the whale rope, it was the whale-line. Ultimately, he knew that the whale-line was also… Needless to say that Moby Dick, the white whale, merges precisely with the whale-line, since the movement of Moby Dick is the infinite speed of the whale-line. It’s the infinite speed it conveys, and Captain Ahab is the man of force relations, who makes the most of his force relations with his crew, resulting in everything leading up to the confrontation with the outside line, that is, the whale-line. Ahab’s chief mate says: Ahab, you had no right to single out the white whale, we should have stayed on frequency, any whale will do! We should have stuck to the power relations, to force relations, according to their frequency. You had no right to single that one out. You had no right to choose! The law… law in the political sense, the whaling law is: you do not choose your whale. Ahab already has – this will move us forward for later — a strange and monstrous personal connection with Moby Dick, the abominable whale. And because of that, he can use these power relations to move beyond power relations and drag his men toward the outside-line, which will carry all but one of them away at breakneck speed. Okay.

Michaux. When he talks about his experiences with mescaline in two books, two very fine books: Miserable Miracle and Great Trials of the Spirit. Miserable Miracle, page 127 and following: he says that the problem with drugs… see, it’s like the whale line… for him, it’s the drug line. Right. Mescaline. Mescaline, Moby Dick… there are so many examples in the world… “Now only a line…” He explains that there are no more forms… Drugs have the power to erase all form. What happens? “Now only a line. A line that breaks up into a thousand aberrations.”[22] This is what I tried to illustrate—see, these are the aberrations of the outside-line. “A line that breaks up into a thousand aberrations…” And now Michaux’s splendid formulation: “the whiplash of an infuriated carter.” It responds word-for-word to the passage in Melville, where the sailors’ arms seem to be wrapped in writhing snakes. “The whiplash of an infuriated carter would have been a relief to me. And no pity either. I, the accelerated line I had become…” I had become an accelerated line, the outside-line. The outside-line is an accelerated line.[23] The accelerated line is actually speed… Sorry for chuckling; it’s wonderful: you’re getting ahead of my drawing! [Laughter] Becoming an accelerated line. “The accelerated line I had become did not retreat, withstood each new slashing, was ready to form again, was on the point of forming again when the force, swifter than a meteor” – etc. — “it was agonizing because I [resisted].”

What do we take away from the following pages? That the problem of this line, then, I really don’t care that it’s a drug-line. Maybe someone should do a comparative study of lines. What they have in common is that we’re beyond all form; we’re in the formless element. Whatever the character of this line, it’s defined by its speed. Speed and what? Not only that, but mixed speed, that is, speed and sinuosity. The whiplash of the infuriated carter or Melville’s snake. Melville’s snakes; molecular speed, says Michaux. And then, exclaims that what Michaux’s interested in, just like what Melville’s interested in, isn’t really whales; it isn’t really drugs. Mescaline… Like he says, mescaline never invented anything; it reveals… It’s like the whale… the whale, too. What does that mean? It means: what it’s about is thought.

That might seem simple to you… well no, it isn’t simple. That Moby Dick be unthinkable, that is, uh… that Moby Dick be fundamentally related to thought, that Michaux’s mescaline be fundamentally related to thought… in fact, uh… whale or mescaline, it’s all about thought. So, it was better to do without whales—at any rate, there are many more—it’s better to do without mescaline, namely: what is the line, the high-speed line. The high-speed line that runs through you like the whip of an infuriated carter: it’s the line of thought, the line of thought. Which moves at dizzying speeds, with which you cannot keep up.

Consider the brain state. What are speeds? Molecular speeds, intra-molecular speeds… Again, we end up… — now we have something, it’s good – what can “to think” mean? You might find all of this odd… “What does thinking mean?” instead of asking “What is Moby Dick? Or the whale?” or “What are drugs for?” It’s obvious at this point. If Moby Dick is no more than molecular speed par excellence, if mescaline is no more than the molecular speeds it communicates, it’s clear that the question remains: what is the speed of thought? What molecular speeds pass through us every time we think? Since thought is not constituted by what we think. I look at someone and I suddenly think of something else; it’s not these weak and measly thoughts that really matter. It’s the speed at which an association is made. And thought is the speed at which an association is made. What is that? What is this speed that suddenly ran through me?

Thought is not something reminds me of something else… God it’s miserable that something always reminds me of something else! Thought is… and it’s strictly the entire speed at which something reminds me of something else. How can I live at such speeds, that is, being shot through by molecular speeds? How can I live in the rhythm of my brain? That’s what it means to think — Shut the door, we’ll take a break soon, eh, forever… — That’s… That’s… what… What thinking means isn’t: you have to think about this or about that, what is philosophy? Well, it’s to confront the speed of thought. It’s nothing else. It’s to confront the speed of thought and, literally, to manage it as best we can. Uh… Then you might say: there are other speeds that one can confront… Yes, one can confront the speed of the whale, etc. But I believe that each time one confronts speed, what one confronts is something that stands for thought, even if it’s a dumb-ass car [voiture à la con] or if it’s… There is something. What is this molecular speed? That’s Michaux’s question. And how to survive it? Okay.

And here, I’m thinking of something that really struck me. One of greatest philosophers among the greatest philosophers: Spinoza. The thing that struck me in The Ethics, for those who have read The Ethics, is that The Ethics contains five books. And four proceed along a rather… clear and stately path.  Absolutely… It’s the geography. The geography of The Ethics is very curious… a sort of… [Deleuze does not complete the sentence] And of course, it’s already about thought! And then the tone changes in Book Five. And whereas before he left no stone unturned and demonstrated everything geometrically, Book Five is extraordinary because, literally, no one has ever thought at such speed. There are lightning-speed shortcuts. There are ellipses. A mathematician once explained to me what it was—and I was surprised by how passionate he was—that it was uh… a truly creative demonstration for a mathematician. Obviously not like in a math book. It’s a series of flashes with blanks, gaps, etc., if necessary, gaps that never come back around. A genius young mathematician named [Évariste] Galois similarly had sorts of demonstrations with ellipses, gaps, precipitations, flashes, as if he didn’t find it necessary to explain himself on that, though. Wham! Wham! A molecular speed. Okay.

If it’s the outside-line, if it’s molecular speed that in a way shows up here as the line of thought, what is the problem? Michaux tells us this. Melville told us. What did Melville and Michaux say? Michaux asks: how do I handle this tremendous speed that runs through me? How do I form — another way he puts it, admirably — how do I form a slow being?[24] How do I form the slow being that I ought to be? Starting from… It’s not a question of avoiding speeds, but: how do I form the slow being that I ought to be starting from molecular speeds? I ought to be a slow being. But I ought to be a slow being insofar as it is formed by lines at molecular speeds, at high-speed forms. How to form this slow being? And Melville asked us, at the end of the chapter on the rope, on the line, “how should the harpooner to organize the line that surrounds the boat and runs through every point of the boat, so that there’s no risk or as little risk as possible of carrying off a sailor?” We have to see these as the same problem. Fine.

So, you might see that my drawing is far from being complete. Or at least that it was incomplete. What is the outside-line? To form… It’s the line of molecular speed. To form the slow being today. To form the slow being that I should be, along the line of molecular speed, the line of great speed… If you will, it’s bending the line. [He draws on the board] The outside-line is going to be folded, be bent. The outside-line should form an inside of the outside, 1) the strata, 2) the oceanic zone of power relations, 3) the outside-line, 4) the outside-line’s fold. The fold of the outside-line is what’s known as “the zone of subjectification”, [he continues to write on the board] the constitution of being that we are on the high-speed line, zone of subjectification or the self. The fold of the outside. The fold of the outside-line is what defines subjectification, that is, the interior of the exterior. The self wasn’t ever the self of an ego. It’s the interior of the exterior, that is, the ship itself. The ship of fools, Foucault said, in the interior of the exterior, passenger par excellence. The passenger par excellence is the one on the outside-line which is constituted as slow-being, shot through with molecular speeds… constituted as slow-being in accordance with this zone of subjectification, of folding. [He draws on the board]

At that point, there are a few things left for us. But see: I would say, then… we had started to find the non-stratified element at the level of the oceanographic zone, but we also find it, if I circle back to Melville’s text on the central room… The central room is the fold, the outside-line is the interior of the exterior; it’s the inside of the outside. The slow-being’s abode. And there is more to fear than the room being empty, than the pharaoh not being there, since in the fold, we said, there is never any subject to discover; there is a subjectification to carry out, and the subjectification is the subjectification of the line itself. It’s precisely what I was saying before: the self is not the self of an ego; it’s not yours.

And in that regard, if we had to draw a comparison, but that would derail us… maybe next time, if we had to draw a comparison, a strange text by [Maurice] Merleau-Ponty puts it well… Two texts by Merleau-Ponty that seem to cover this and draw the link to… between Foucault, Merleau-Ponty, and Heidegger. Because if I stick with these texts, it’s… here there’s an obvious resemblance. “Now perhaps we have a better sense of how much is contained in that little word ‘see.’ Vision is not a certain mode of thought or presence to self”[25] … [Interruption of the recording] [2:09:50]

Part 4

… It’s at the end of the process of subjectification that I can close in on myself, and even then, it isn’t advisable. And Merleau-Ponty adds: painters have always seen this.[26] Painters have always seen this… yeah. Yes, there’s something about speed in there, too. And in another passage from Merleau-Ponty—I won’t look for it now… there’s something very remarkable. A text that lines up perfectly with that one. “A relation to Being is needed that would form itself within Being.”[27] That, that lines up perfectly with: the interior isn’t mine, it’s not me. “A relation…” Page 268 of The Visible and the Invisible. “A relation to Being is needed that would form itself within Being. This at bottom is what Sartre was looking for. But since for him there is no interior except me, he didn’t find it.”[28]

Distinguishing these four, it’s four zones, it’s four zones. And what’s essential is seeing that there’s no recourse to any form of dualism whatsoever. I mean: it isn’t about recovering an inside as opposed to the outside. It isn’t about reconstructing a slowness as opposed to speed. It isn’t about defining an ego as opposed to the non-ego. Rather, it’s about constituting, once again, the interior of the exterior. That is the self. It’s about constituting the slowness of speeds. The interior of the exterior, the inside of the outside. That’s it; it isn’t that I appear under form 4, here, this sort of crease in the outside-line.

So, if you’re with me, I’d like to conclude our session with your responses, there are things left to… but maybe we’ll do it next time, then, I especially… if I have time, if you don’t have any questions, I’ll very quickly go through the similarities and differences between Foucault and Heidegger and Merleau-Ponty, because there is a problem regarding some of their overlap and great differences on other points.

But what is… You find yourselves… All year, you’ve patiently followed me in this attempt to piece together Foucault’s thought… I mean, what are your thoughts? Some of you, throughout the year, have given me questions. Sometimes I answered them, as we went along. Uh, I mean, at this point, if you understand someone’s thought, your affective response is crucial. Because that’s something other than discussion. What I’m calling an affective response to thought, which is completely a part of thought, is, again: what about it agrees with you, what bugs you? It isn’t about discussing, it isn’t about objecting to Foucault; each of you has to figure out what agrees with you and decide—as modestly as Foucault—that… decide for yourself what bugs you. Because what bugs you about a thought sort of draws a dotted line in the directions you need to take in order to find what does work for you.

So, I’ll read a comment because it’s extremely interesting and is a good example of what you could call… I don’t know… noetic-affective responses, affective responses of thought as such. It’s not so much: I like it or I don’t like it. It’s more about having a… I don’t know what…an affective disposition regarding thought. Yet one of you, I’m reading… because I found it very… and, at the same time, in order to explain to you, I’d like you to understand that myself, personally, I have nothing to say in response to something like this.

So, one of you said, “Based on what you said, it seems that the only way to not be sort of dazed by the outside is to fold it, to dwell in its inside.” I can already tell you that at least he understood perfectly what I meant: It’s not an inside which would be mine; it’s about dwelling, inhabiting the inside of the outside, being a passenger par excellence…. That is, being there in the zone of subjectification. So that’s perfect. “But doesn’t this effort,” he says, “But doesn’t this effort” –since it’s really an effort, I completely agree — “to brace the line, to fold the line, all too often result in rather sad kinds of work?” Notice the affective tone. “… rather sad kinds of work, oriented toward anxiety, solitude, despair?”

Very interesting. This is someone who is saying: ok, fine, this outside-line that folds and constitutes a zone of subjectification, which is ultimately the only way to survive, shielded from the line of death’s excessive speeds” — since the outside-line is also the line of death — “isn’t there something sad about that? A culture of anxiety? [Maurice] Blanchot, Mallarmé, [Rainer Maria] Rilke, [Vincent] Van Gogh, whose confrontations are only head-on”—that is, they confront the outside-line, according to the author— “lead them to tactics like ‘expressing the inexpressible,’ for which Blanchot is the best example. It’s a confrontation insofar as it’s always a matter of the expressing opposed to the inexpressible. [Antonin] Artaud’s work, for example. These authors are staggering,” this person says… “These authors are staggering, not with regards to myself, but regarding the inexpressible itself, an inexpressible expressed by works that are nothing but active meltdowns (in the sense of writing in Blanchot’s disaster) … Nothing but active meltdowns, a big family of stifled, stifling martyrs.”

“So, I had a lot of questions. Can we say the same for Foucault? I am rather aware that…” — I’d say, I’d say so for Blanchot. Blanchot says: this outside-line is a line of death and, in the end, we fold the outside-line to prepare an interiority. Indeed, it isn’t joy in Blanchot. If you say this isn’t joy, emotionally, you couldn’t say that this was joy. He continues: “But isn’t there another possibility? Rather than trying to twist the outside, don’t you think it’s possible to walk the line, to somehow ride it in order to find a whisper of something more than mere survival or the development of a separate territory?”

Well, that means precisely, and it’s very interesting, I think: even assuming that we approach the outside-line, is folding the line to build an interiority, to constitute a process of subjectification, an interiority in waiting — is that our only solution? Is there another way to treat the line? I’ll keep reading: “… isn’t it possible to walk the line, to somehow ride it in order to find a whisper of something more than mere survival or the development of a separate territory? Isn’t folding or refolding strictly a strategic decision? Can’t one attempt something other than simple strategy? To follow, to chase, to let it spin, to divert—wouldn’t these be more soothing and, in fact, less tragic?”

And here, oddly, he cites Lautréamont and [Samuel] Beckett as authors in this vein, as opposed to those cited above… Okay. So, I think this is very interesting as a response. Here is what I… my response in my turn to such a problem wouldn’t be, you understand… again, we’re not at… What’s at stake is the whole linear system. What I mean is that it’s all or nothing. You can’t say to Foucault: yes, strata, yes, power relations—ah, but wait! The rest… uh… that’s where I get off. Again, that’s what I find beautiful in life: if you follow someone, you have to follow them to the end. So, what this sentence says in fact implies a linear system that’d be developed completely by other means and that could intersect.

Understand, what forces Foucault’s choice—I’m always repeating it because it’s the key to everything and especially to what unites his work and what makes… and what causes a sort of crisis in the later books — it’s because Foucault discovered and determined the formless element, the linear element, he determined it as power relations and because he thought it was very concrete, he was struck, he was suddenly struck by this, that, far from being independent of power, knowledge came back to power relations, that is: what one says and what one said came back to centers of power, to points of power. Everything follows from there. How to cross this line of power? The answer: it’s truly—and can be nothing other than—confronting death. In other words, the outside-line can only be identified as death. And the question turns out to be “How to live with death?” rather than “How to survive death?” Recall Bichat’s theme: death coextensive with life. How to live with death?

Well then, the operation of bending, of folding… folding force creates a zone of subjectification. Yet the reason, in my opinion, that it isn’t so stifling… My reaction isn’t, at any rate, in the case…I don’t think it’s a stifling thought. It’s the way in which this inside, constituted by the fold, has to really—I tried to emphasize it before, but went too quickly—to really be in contact with the outside. It’s not a closed inside. It has to be co-present with the outside at the fold’s limit. It’s this topological relation that I covered much too quickly. It’s this sort of co-presence, of the inside’s application to the outside such that subjectification is by no means a closure but an opening. As Merleau-Ponty says, only at the end does it risk closing on [you?]. But, if you maintain the impression that this zone of subjectification, in terms of the line seems to you… well… doesn’t suit you, I’ll say again: you can then be very close to Foucault, but you’ll end up making a system of lines, a linear system, since ultimately all that amounts to saying: to think is to trace lines; just how it means emitting singularities, to think is to trace lines. You’ll have a different linear system. Namely, one that’ll imply a completely different evaluation of power and that’ll already imply a different evaluation of knowledge or of other categories than those of knowledge and power.

Is that possible? It’s clearly possible. Yeah. I don’t see any other response. In other words: yes, okay, okay, it’s… uh… But I’ll reiterate, the only response I’d have is: don’t take the zone of subjectification to be something that closes you in on yourself. Always remember: yes, it’s the inside, but it’s the inside of the outside. Yes, it’s the interior, but not my interior; it’s the interior of the exterior. Such that this interior is topologically in contact with… this interior formed by the fold of the exterior is topologically in contact with all of the exterior. I get back, I come back, I return to the brain: that’s what they tell us about the brain. Very difficult to interpret the brain, to understand the brain in Euclidean space. It’s a topological space, that is, the entire interior is co-present with the entire exterior. The fold is simply the formation in which it [inaudible word], but which, as the interior of the exterior, is attached to the whole exterior of which it derives. In this way, there’s no conflict with what’s described here as following or riding the line, etc. There’s no conflict… no conflict.

Well, are there any comments on… on this schema? I only had one goal… I only had one goal this year: to familiarize you with a great philosophy, as I understand it. I really think that it’s one of the most important philosophies of the 20th century. Then this is infinitely more important than the question: to what extent do you agree, are convinced or unconvinced… There you have it. Are there any comments on the schema itself? … Yes?

A woman student: [Inaudible remarks; with reference to the schema, she asks if a relationship might be possible between the strata and the line of the Outside]

Deleuze: You’re putting it nicely, if I’m hearing you right, and you don’t mean it as criticism, but you’re saying: what you’ve given us is your interpretation of Foucault… Of course, of course. If you also want to know whether there is another possible interpretation, I’m almost embarrassed at the question. Certainly. Certainly. All that I can tell you is that —understandably — is that I don’t see one [Laughter]… necessarily. I mean, no… there are cases where one says… where, myself, I’d have commented on passages saying, well, you have several possibilities… I don’t see any others, uh…. If, I mean, it’s a matter of… of… of figuring out the requirements we’re setting for ourselves. My requirement was to understand the entirety of the work and the moments of crisis that ran through his work. Uh… That’s why I attached so much importance to what would only be a detail for others. The whole business after The Will to Knowledge, where Foucault, in this passage that I picked up in an article, it’s obvious that, for example, I attributed enormous value… If I were to critique myself along your lines, I’d say… in your defense, I even heavily emphasized words that appeared very rarely in Foucault’s work. I strongly emphasized the word diagram, for example, which only appears once, because it was illuminating in helping make out Foucault’s thought. But one could always say: even so… it’s still very hard to give a single word so much extension. [Pause]

If you ask… Then your question becomes: doesn’t The Archaeology maintain… doesn’t it have these relations… relations that aren’t mediated by power relations? It’s possible—it’s possible. I’d be interested, at that point… I don’t believe so; I don’t believe so, for Foucault. I don’t believe so, but you do seem to. All I can tell you is that, when he discovers power relations, he ceases to do archaeology. It’s as if he were carried off by completely different problems. Clearly, if… We will have to, then, complicate the schema… are the… But I’m not sure what you mean. Are the archives, are the strata themselves a direct link to the outside?

The student: [Inaudible comments; she suggests that perhaps other regimes, notably the regime of language, might have this particular relation]

Deleuze: That’s it. That’s it. Yeah, yeah, yeah… Well then, that’s what it is… you’re picking back up, there I… Then, I admit, it makes a lot more sense. Are you actually ascribing theory to statements and to language… not to statements – granting everything I said about statements… — but if you give language a function still more important than the one I’ve given it, it’s clear that everything changes. That is, Comtesse’s intervention saying: language is uniquely privileged, whereas I claimed an equal status for language, life, and labor… uh… if you maintain that language has a privilege which Foucault didn’t have time to analyze, since—grant me this much, at least—it seems that he didn’t have time to analyze it or that he didn’t do it… if you say we have to start there, it’s clear that in the statement-language relationship, there is something here in my schema that threatens to overturn this. Yes, that’s for sure.

I’d just say that, personally, I don’t think so. I don’t think so, that is, I was extremely interested by and understood what Comtesse said about… and… I… I stuck with… So that would maybe come back to the question from earlier. If language is privileged, I’d almost say… You’ll find yourself with other difficulties, because it’s a privilege of absolutely non-linguistic language. Uh, it’s a privilege of literary language. Here, Foucault will never forgo his anti-linguistic [streak], and the very, very ironic way in which he says… the proof that it went poorly in literature is that linguists got involved; and the way he says, very emphatically, that modern literature is a backlash, a compensation for linguistics and not…. And not at all an ally of linguistics. It will be a being of language, a literary language-being.

The same student: [Inaudible remarks; she continues to pose the question of the possible role of language in the schema]

Deleuze: To that I’ll say you’d really have to give “interpretive” a very particular meaning, since Foucault never hid his disdain for interpretation. It isn’t from… at any rate it isn’t from a hermeneutic perspective… Since he loathes hermeneutics, you won’t make any headway there. Rather, I think it’s actually literature, his conception of literature, about which he said very little besides that it breaks with linguistics. But his conception of literature—I can’t see how it’s possible for him to, again, afford language-literature the least privilege over life, or over the formless. Going back to [Arthur] Rimbaud’s trinity… right… that I read to you from the famous letter, the Letter of the Seer, the new man, responsible for a new language, for a new universal language, but responsible even for the animals and responsible for the formless.[29] I don’t see how… I don’t see how… at any rate, especially in terms of affective responses, everything about this idea horrifies me, that one could make literature without it engaging something in life itself, without it engaging with the non-literary. I mean: how to avoid thereby reconstituting a literary interiority? Yet if… if literature is a self or an interiority, it is the interior of an exterior that itself isn’t literary. So, on that basis, I cannot understand what the privilege of literature means. We can say that literature is a particularly important mode of subjectification. That’s what he’ll say, for example, at the end when he talks about writings on the self. You recall…

The same student: [Inaudible remarks]

Deleuze: That’s it. That’s it. But if you want to take that approach, or if it’s Comtesse who takes that approach, you’ll obviously have a whole other interpretation of Foucault. If you ask me whether such an interpretation is possible, I’d respond that it is certainly possible, but it isn’t mine. But all the more reason… It’s another way of telling you to do it. [Pause] Are there any other comments? So, are you too tired for me to go over the differences with phenomenology? We can save that for next time…

Another student: [Inaudible comment]

Deleuze: What? What time is it? Ah… yes… no, you were asking about time. Where is time, inside? Very briefly: for a very long time, Foucault… wasn’t very fond of the problem of time. And, following Blanchot once again, he said: the true problem, the true problems, are problems of space. The true problems of modern thought are the problems of space. And what’s more, in a passage from The Order of Things, he reverses it. He explicitly says: allegedly, modern thought discovered time whereas classical thought privileged space. He says that the opposite is true. In other words, that Foucault has a sort of aversion to the problem of time. And that seems to be the case up until The Will to Knowledge. That’s what appears…it’s the case up until The Will to Knowledge. I have the feeling that then, with the idea of the folding outside-line, there is a… there is a true rediscovery of time. Because that is time. Why is that time?

There was a very admirable definition… not exactly of time, but of something related to time, in Kant. And this definition had a big impact on Heidegger. Heidegger said that time is, following Kant’s formula, how the self is affected by the self.[30] Yet in Foucault, The Order of Things, page 357, you have a passage that I find quite interesting, since he all but says… it seems like he’s on the verge of coming back to time. Oh, oh, oh no… it’s not 357… I’ll find it again… Ooooh. Where could it be? I have to find it because if… oof! It’d be nice. When you’re off, you’re never only off by a page… Uh… hold on, 357… why isn’t it there? No, no, it’s 357—I was right, but it’s not there. Ah, here we go! “Thought…” — 357 — “Thought […] cannot discover the unthought, or at least move towards it, without immediately bringing the unthought nearer to itself.” See, that, that settles it, eh? Remember: thought comes from the outside, an outside further than any external world, but because it is further than any external world, this thought from the outside will be revealed as in itself the unthought, i.e., the nearest. Nearer than any internal world.

It’s already the idea… It’s like the first formulation of the fold, of subjectification, before he got to the real problem of subjectification. It’s a clue, I think, of what comes after this passage on page 357. So, “Thought […] cannot discover the unthought, or at least move towards it, without immediately bringing the unthought nearer to itself—or even, perhaps, without pushing it further away…” It’s further than any external world, thus nearer than any internal world. “… or even, perhaps, without pushing it further away, and in any case without causing man’s own being to undergo a change by that very fact, since it is deployed in the distance between them.” To “undergo a change” is really “affected.” Clearly, I would have infinitely preferred that he put “affect.” Well, we don’t get what we want, eh… “to undergo an affect.” Thought as the self’s self-affection… in the way that what it is further than any external world becomes closer than any internal world, and it is produced by an alteration, that is, a self-affection of thought insofar as it comes from the outside. This self-affection of thought, it seems, is precisely what we ought to call time.

Hence, you see, on 357, it just so happens that it becomes a question of time, self-affection, whereas space is always something else affecting the self. And if I come back to my schema [on the board], the outside-line, which was defined by molecular speeds and which, moreover, folds in to form slow-beings, the zone of subjectification, is precisely what I have here. Force folds in on itself. In other words, it is self-affected. It’s the whole movement of the outside-line, insofar as it folds and constitutes an inside coextensive with the outside, that we should call time. That’s why I said earlier that, in the co-activity of the inside with the outside, the inside condenses every past — and we saw that subjectification was absolute memory –, the inside condenses every past, and the outside, the line of death, the line of all speed, ushers in every future. Accordingly, I think this is where we find Foucault’s own understanding of temporality. [End of the recording] [2:45:52]

Notes

[1]These “green cards” are administrative registration forms to verify enrollment.

[2]  Given the content of this quote, it is more likely that the writer is E. P. Thomspon, a British socialist historian, rather than the contemporary artist, the painter Edward Thompson.

[3] Marx oltre Marx (Feltrinelli, 1979). In this book Antonio Negri, a key figure in the Italian Autonomia Movement, re-reads Marx’s Grundrisse in order to develop a critical and controversial theoretical apparatus that informs the zero-work strategy and other elements which have become crucial to this new and heretical tendency in Marxist theory. A challenge to both capitalist and socialist apologists for waged slavery. See Marx beyond Marx, ed. Jim Fleming, trans. Harry Cleaver, Michael Ryan, Maurizio Viano (New York, Autonomedia / Pluto, 1991).

[4] See the distinction between the French terms “pouvoir” and “puissance”. In English this distinction can often be rendered in two ways, according to one’s ideological predilections: as “power” and “force”, which would be closer to a Negrian reading, or as “power” and “potency” or “potentiality” which would be more in line with an Agambenian approach.

[5] Negri considers Marx’s term “real subsumption” at great length in Marx beyond Marx (see note 3).

[6] Deleuze seems to be responding to a remark that was not recorded.

[7] In Deleuze’s writing, puissance takes on a sense of power as power of action, especially in the Spinozan context, whereas pouvoir relates more to power by domination.

[8] On Nicolas of Cusa and the “possest” in other contexts, see session 3 in the Spinoza seminar, December 9, 1980; session 14 of Cinema seminar 3, March 20, 1984; and session 17 of the seminar on Leibniz and the Baroque, May 12, 1987. See also Foucault, pp. 113-114.

[9] Deleuze makes the same links – of thought as emitting singularities with the chance of the dice roll – in Foucault, pp. 116-118.

[10] On game theory, see also session 2 in the first Leibniz seminar, April 22, 1980; and sessions 8 and 20 on the seminar on Leibniz and the Baroque, January 27 and June 2, 1987.

[11] The French is paver une surface and pavage. Because “paving” might mislead the English reader to think of smoothing or flattening out a road (or covering it with asphalt), it might be helpful to recall Leibniz’s Latin. It’s clear Leibniz means the process of filling out or covering the game board via the placement of tiles (tessellae). For the passage in question, see Gottfried Wilhelm Leibniz, Die philosophischen Schriften VII, ed. G. I. Gerhardt (Olms: Hildesheim, 1961), 303-4.

[12]In this instance, while “force relation” is a bit unnatural, a more natural translation such as “power balance” or “power struggle” would be too charged given the use of “power” in Foucault as well as in Deleuze’s discussion. Hence, “force relation” will be used throughout.

[13] Here and in what follows, the word tirage appears as “roll”, to be consistent with the game vocabulary of the dice roll, but more accurately could be translated as “draw” (as in “to draw lots,” to draw at random, tirer au hasard).

[14] “Space within” for l’espace du dedans, in accordance with prior Michaux translation. See Henri Michaux, Selected Writings, trans. Richard Ellmann (New York: New Directions, 1968).

[15] The translation for tableau corresponds to Paul Bové; in his Foucault translation, he cleverly renders it as “scene” (e.g., le tableau-description as “description-scene”). However, since Deleuze is here trying to draw up a visual aid for his course’s findings, the sense of “table” as a chart may also be appropriate.

[16] This discussion occurred in session 2 of the current seminar, October 29, 1985.

[17] The translation employs Melville’s original language, although the French translation admittedly plays more comfortably into Deleuze’s hands. Cf. Herman Melville, Pierre: Or, The Ambiguities (New York: Harper, 1852), 387-8.

[18] The entire graph and description inspired by Melville corresponds directly to the graph of the strata surrounding the zone of subjectification that Deleuze provides at the end of Foucault, pp. 120-123.

[19] Deleuze’s quote from memory is, as he says, more or less accurate. I tried to similarly adjust/abridge Faulkner’s original language to reflect Deleuze’s paraphrase. The original passage reads, “the two of us [Ringo and I] neither, not even people any longer: the two supreme undefeated like two moths, two feathers riding above a hurricane. So we were both at it; we didn’t see Louvinia, Joby’s wife and Ringo’s grandmother, at all. We were facing one another at scarcely arms’ length, to the other each invisible in the furious slow jerking of the flung dust, yelling ‘Kill the bastuds! Kill them! Kill them!’” William Faulkner, The Unvanquished (1938; New York: Vintage, 1991), 16. Deleuze cites Faulkner without naming the novel’s title in Foucault, p. 121.

[20] See also the analysis of this Melville text in session 6 of Cinema seminar 3, December 20, 1984, and also in session 13 of this seminar on Foucault, February 25, 1986.

[21] Deleuze has “the whale would run the line,” as the consequence, whereas Melville’s text reads, “and were the whale to run the line,” as a condition. “If […] the whale were to run the line out to the end almost in a single, smoking minute as he sometimes does, he would not stop there…”

[22] Our text follows Michaux’s translation by Varèse and Moschovakis. Henri Michaux, Miserable Miracle: Mescaline, trans. Louise Varèse and Anna Moschovakis (New York: New York Review Books, 2002), p. 126.

[23] We defer here to the Michaux translation but note that “accelerated line” may not be an ideal translation. The reader should bear in mind, when “accelerated line” appears, that time-lapse, fast-motion, and undercranking are all English equivalents for accéléré, the filming complement to slow-motion. First, something like “linear time-lapse” or “linear fast-motion” may have been more appropriate for Michaux himself: in the preceding paragraph, he contrasts his new linear state with “normal life,” in which one—as a sphere—views the world in panorama. Second, such a translation may be more likely in the context of this lecture because Deleuze had, years before in his Cinema lectures, discussed the use of fast-motion (le montage accéléré) in terms similar to those described here, that is, in relation to speed [vitesse] and movement. See session 3 in Cinema seminar 1, November 24, 1981.

[24]“L’homme est un être lent, qui n’est possible que grâce à des vitesses fantastiques.” Henri Michaux, Les grandes épreuves de l’esprit et les innombrables petites (Paris: Gallimard, 1966), p. 147. Translation: “Man is a slow being, only possible thanks to fantastic speeds.”

[25] Maurice Merleau-Ponty, “Eye and Mind,” The Merleau-Ponty Reader, eds. Ted Toadvine and Leonard Lawlor (Evanston: Northwestern University Press, 2007), p. 374.

[26] It is worth noting that Merleau-Ponty, in the original French, writes, “Les peintres l’ont toujours su” (emphasis mine); “painters have always known this”. Maurice Merleau-Ponty, L’Oeil et l’esprit (Paris: Gallimard, 1964), p. 81.

[27] Emphasis in the translation of cited text. Maurice Merleau-Ponty, The Visible and the Invisible, ed. Claude Lefort, trans. Alphonso Lingis (Evanston, Northwestern University Press, 1968), p. 215.

[28] On perspectives from Merleau-Ponty and others in this context, see Foucault, pp. 108-111.

[29] See session 18 of the same seminar, April 8, 1986.

[30] Cf. Immanuel Kant, Critique of Pure Reason, trans., eds. Paul Guyer and Allen W. Wood (Cambridge, Cambridge University Press, 1998), B68.

French Transcript

Edited

La première partie de la conférence du 20 mai 1986 Eric Alliez discute des luttes sociales en Italie et du marxisme italien (discussion disponible ici pour la première fois). Les sujets de discussion de la conférence de Deleuze comprennent: les trois ontologies historiques selon Foucault (la savoir, le pouvoir et le soi); Nicolas de Cues, son traité De Possest, l’être-puissance et l’être-pouvoir; Foucault comme historien des conditions, du savoir, du pouvoir et des subjectivités; un récapitulation de quoi «penser» signifie dans Foucault; les singularités, la pensée, le hasard et la rapport des forces; le jeu; les rapports de fréquences (AZERT); Nietzsche et Mallarmé; Héraclite; Leibniz; penser, c’est plier, et la pensée de l’être-soi comme constitutif; le dedans du dehors; la topologie de la pensée; faire un diagramme de la pensée de Foucault; la disjonction voir-parler; les strates, et la recherche de la non stratifiée; la vie dans les archives; les éléments non stratifiés (l’aérien, l’océanique, la zone des morts partielles ou la zone des rapports de forces comme un rapport entre les points singuliers, la zone de l’être-pouvoir); la ligne du dehors et les singularités; le roman de Melville Moby-Dick et la vitesse des lignes des lignes du dehors; l’artiste et écrivain français d’origine belge Henri Michaux, son expérience de la mescaline telle que capturée dans son roman Misérable Miracle, et son livre Les Grandes Épreuves de l’esprit; l’accéléré linéaire, la ligne de haute vitesse, la vitesse moléculaire et la ligne de la pensée; la vitesse et la pensée; penser, c’est affronter la vitesse de la pensée, et comment y survivre; L’Éthique de Spinoza, livres IV et V; subjectivation; le philosophe français Maurice Merleau-Ponty, son Le visible et l’invisible, le voir et la subjectivation, et les peintres; traitements possibles des lignes du dehors; le mise en jeu des systèmes linéaires; comment co-vivre avec, plutôt que survivre jusqu’à, la mort; le pli et la topologie de la subjectivité; Foucault, la linguistique et la littérature, et le privilège de l’énoncé; et le temps, Les mots et les choses de Foucault, et l’affection de la pensée par soi.

Gilles Deleuze

Sur Foucault

3ème partie : Subjectivation

24ème séance, 20 mai 1986

Transcription : Annabelle Dufourcq (avec le soutien du College of Liberal Arts, Purdue University) ; L’horodatage et révisions supplémentaires, Charles J. Stivale, avec la participation de Graeme Thomson, Silvia Maglioni, et Emmanuelle Spiesse

Partie 1

Je voudrais aujourd’hui finir ou presque finir ce que j’avais à vous dire pour mon compte. Et l’on fera encore deux séances auxquelles ne viendraient que ceux que ça intéresse, l’une des deux séances en grande partie consacrée aux questions ou aux problèmes que vous-mêmes vous avez à poser sur l’ensemble de cette année, pour voir ce qui vous paraît… questions de toutes sortes qu’on verrait ensemble. Mais il faut que vous ayez quelque chose à… il faut que vous ayez une réaction immédiate à tout ce que… Et puis l’un d’entre vous nous ferait entendre une œuvre de Boulez, ou plutôt des passages d’une œuvre de [Pierre] Boulez, « Pli selon pli », [1 :00] dont on verrait ou on chercherait à voir pourquoi ce titre en apparence étrange. Voilà, c’est pour dire que mon problème aujourd’hui c’est de tirer les conclusions. Je rappelle les petites fiches vertes, ça devient urgent de me les donner…

Bien, la dernière fois, vous vous rappelez, nous avions vu un certain thème concernant les rapports entre les rapports de forces, c’est-à-dire les luttes, les luttes de pouvoir et les modes de subjectivation. Et dans beaucoup de directions, on tournait autour d’une chose que Foucault avait développée, de plus en plus développée à la fin de ses travaux, à savoir que les luttes sociales, et l’émergence de nouvelles luttes sociales impliquent, supposent, [2 :00] de nouveaux modes de subjectivation, ce qui était une manière de confirmer les deux dimensions, la dimension du pouvoir et la dimension de la subjectivation telle qu’on la découvrait dans les derniers livres de Foucault. Alors j’ai demandé aussi à l’un d’entre vous s’il y avait des précisions à apporter, par exemple, au niveau du mouvement italien… Et Éric [Alliez] a bien voulu, là, s’occuper un peu de ça. Oui, comment tu verrais, toi, le rapport…

Éric Alliez : [Propos inaudibles]

Deleuze : Non, surtout pas…

Alliez : [Propos inaudibles] [3 :00] assez rudimentaire… ce qui m’intéresse, c’est le thème assez brut … [propos indistincts ; il s’agit du développement du Marxisme dans le contexte italien] Alors en gros…

Deleuze : [Il semble parler à quelqu’un près de lui] L’année ? Quelle année ?

Alliez: [Propos inaudibles] … en trois stages, donc, ça s’inscrit, disons, au début des années 60…

Deleuze : [Il semble parler à quelqu’un près de lui] L’année de l’étude, qu’est-ce qu’il fait ?

Alliez [il continue sans entendre Deleuze] : Donc ça s’inscrit disons au début des années 1960… Alors, je crois que l’on peut distinguer trois phases. Une première phase où il s’agissait donc de centrer l’analyse sur des nouvelles formes de subjectivité ; une deuxième phase, enfin, qui est beaucoup plus intéressante, c’est des nouveaux sujets ; et une troisième phase qui correspond à ce qu’on peut appeler une ontologie du sujet… on verra peut-être après de quels sujets il s’agit… [4 :00] En tout cas, le point de départ de tout ça, c’est, parallèlement ce à quoi arrive Foucault, c’est-à-dire du coup cette idée que la résistance est ailleurs. C’est ça en fait que les forces de l’Opéraïsme arrivent, entre autres, dont traite ce livre qui a été traduit en français et qui s’appelle : La nécessité de… » [Il se réfère à un livre dont le titre reste inaudible]

Alors au début, Gilles m’avait demandé un peu d’essayer de faire un raccord avec l’École de Frankfort, des cas qui s’apparentent [mots indistincts] … En cherchant, j’ai trouvé une phrase d’un artiste anglais qui était en très, très bon rapport avec les Opéraïstes italiens et qui s’appelle Edward Thompson. [Il s’agit de l’historien britannique socialiste E.P. Thomson] Voilà ce qu’il écrit… Enfin, je crois que c’est un peu à placer en exergue, en tout cas [mot indistincts] [5 :00] sur ce que je pourrais dire [mots indistincts]…

« Donc sortir de la détermination d’un sujet où on peut lier l’indéterminé [mots indistincts] … par des idioties continues de la définition de la lutte des classes ou par des artistes moutonniers sophistiqués dans lesquels les classes ou leur section accomplissent leurs orbites planétaires ou moléculaires » – à considérer que cela avait été publié avant mai 1968 — « Cette conclusion imbécile qu’utilise le sociologiste de l’idéalisme structural et marxiste est la conséquence de la conviction selon laquelle les classes existent indépendamment des rapports historiques et de la lutte, qu’elles luttent parce qu’elles existent, alors qu’il faudrait vérifier leur idéalisme et leur [mot indistinct] … [Pause]

Donc on voit bien, à partir de là, qu’il s’agit précisément de partir de la complexité des rapports, de la multiplicité des luttes, et des comportements en frère ennemi – ce qui pour les Marxistes italiens [6 :00], ce qu’ils disaient régulièrement … partir du refus du travail salarié, de la délégation [mots indistincts] … donc tout le contraire d’un idéal « I » … Et il s’agit, au contraire, de s’orienter vers des… [mot indistinct] qui sont ceux-là mêmes d’une nouvelle forme de lutte, donc un niveau du concept de classe comme résultat, et non pas comme quelque chose de théorique, des luttes prolétaires. Ce qui ajoute évidemment un éclatement de la méthodologie matérialiste disons traditionnelle, discours sur la transition, et toute la théorie marxiste… [mots indistincts] ce qui implique aussi la faillite d’un concept que les Italiens avaient appelé la « normativité révolutionnaire ».

Donc Marx au-delà de Marx, c’est le titre d’un livre écrit par [Antonio] Negri, Marx au-delà de Marx [Marx oltre Marx (Feltrinelli, 1979)] c’est-à-dire au-delà du marxisme comme une théorie objective de la conviction, comme déterminisme de la loi de la valeur, et comme [7 :00] méthodologie linéaire d’une pensée révolutionnaire, et quelque part où il est même dit « le marxisme est mort, vive le marxisme ». Parce que effectivement, ce qu’il a trouvé ce qui [mots indistincts] jusqu’à la fin y compris dans la forme c’est beaucoup plus ontologique à travers, d’ailleurs à mes yeux, à travers Spinoza.

Alors j’aimerais vous lire un bout de texte d’un auteur qui connaissait bien disons le style, la prégnance de [mots indistincts] … Alors, c’est un texte un peu long, mais je crois que ça vaut la peine. Je… je traduis comme ça ; je n’ai pas préparé la traduction, je m’excuse… [mots indistincts ; il s’agit de la lecture d’un texte, peut-être de Negri, qu’Alliez traduit de l’italien en lisant à haute voix]

« Que nous soyons devant une véritable cascade scientifique, nous l’avons compris depuis longtemps. C’est une analogie donc ; la norme de la transition [8 :00] économique, la norme révolutionnaire exigeait un sujet qui la partagea, et le sujet révolutionnaire que nous voyons agir, n’était pas capable, disons de la… de la promouvoir ni ou même de la réaliser. Elle ne nous… [mot indistinct] pas ce sujet parce la structure ontologique de l’être révolutionnaire excluait les rapports avec la norme. La norme était définissable encore seulement dans la théorie de la valeur [mots indistincts]. La structure réelle n’était pas réductible à cette théorie. Mais il faut aller au-delà de la phénoménologie.

« En quoi consistait disons plus exactement ce « casse-tête » ? Il consistait [9 :00] dans le fait qu’on passe de la subsomption réelle du travail de la part du capital – la logique de l’antagonisme que posait la séparation absolue de la définition de deux totalités qui semble n’avoir aucune relation entre elles : d’un côté, la totalité de l’État comme ensemble respectable toujours plus avec des critères d’inférence systémique, de l’autre, la totalité prolétaire, de son côté destructive, seulement comme procès d’auto-valorisation comme séparation ontologique stable et définitive.

« Au système de pouvoir s’oppose la généalogie de la puissance. La critique pratique de la loi de la valeur portait à cette conséquence : prise dans l’analyse [10 :00] du quotidien, et également dans la relevance de phénomènes universels qui caractérisent notre époque, ce qui donne fascisme de l’État versus le refus du travail, État de la subsomption réelle de la société versus l’ouvrier ‘social’ comme protagoniste de désir économique. La loi de la valeur est la loi d’un rapport, d’un rapport réel, quand elle s’applique de moins en moins, parce que toutes les proportions du rapport se mettent en mouvement pour leur propre compte, si, entre parenthèses, si les proportions sont, dans une certaine manière, reproposées, ce qui advient désormais sur la base d’un pur et simple rapport des forces, [11 :00] alors se déclare une crise qui n’est plus résoluble par la loi… la loi de la valeur.

« Cette crise est substantielle dans le sens que les séquences de la valeur sont devenues complètement irrationnelles, et quand je dis « irrationnelles », je veux dire simplement non généralisables au fil de pensées qui soient propres, soit au dominant, soit au dominé, dans la connexion qui soit compréhensible à travers l’information. Mais disons alors que le rapport résiduel de la valeur est simplement monétaire… et monétisé, et la conjonction, la connexion [12 :00] occidentale, la nomenclature orientale de l’être social sont les grandes formes de la manière dont ce vide, dont les gens se sont vidés de tout rapport.

« Donner un nom, une mesure arbitraire à l’être, feindre le contrôle est l’unique sens du rapport. Ni à l’intérieur de ce [Pause], de ce vide, ni à l’intérieur de cette déréalisation des rapports, l’insistance sur le pôle social comme sujet social de l’animation et de la production, de la reproduction du refus dont on n’en subit pas moins la crise, la normativité ne peut et ne sait sur quel côté dépasser les niveaux des besoins, atteindre [13 :00] le maximum de la concentration des éléments du refus, dans leur simple négativité, atteindre à un  ‘maintenant’ du temps de contact qui devrait être possible, mais est seulement l’accumulation raffinée de toutes les négativités possibles. On voit ici le sabotage, le refus du travail, l’auto-valorisation caressent seulement, une caresse simple, le désir d’une telle réalisation communiste.

« Sur le terrain des institutions, la crise des systèmes politiques complémentaires est de plus en plus évidente et forte. La démocratie est un simulacre byzantin [14 :00] des rapports sociaux d’exploitation. Le socialisme est une brutale idéologie de la reproduction planifiée et forcée des rapports d’exploitation. En face de ces deux figures, l’unique qualité qui révèle le sujet prolétaire, [il se corrige] le sujet social, c’est l’extranéité » — l’estraneità « l’altérité radicale, la diversité de toutes les normes.

« Ici donc, le problème se pose d’une manière extrême. C’est le Marxisme lui-même qui est en crise, quand la subsomption réelle de la société productive se réalise dans le capital sans déterminer pour autant nécessairement le communisme. Loin de donner la normativité [15 :00] révolutionnaire, réapparaît en revanche l’antagonisme de la subsomption réelle. Toutes les catégories qui ont fonctionné en tant que vieil antagonisme à la production de la subsomption réelle, maintenant dans l’ambiance de cette subsomption réelle, ne se montrent pas capables ni de décrire le schéma général de la société opprimée, ni d’organiser d’antagonismes. »

Donc ça paraît assez incompréhensible, mais je pourrais essayer de vous expliquer cela donc à travers… Je crois qu’il fallait écouter ça pour que à travers ce reportage apparaissent… [mots indistincts] Je crois qu’il fallait le lire [mots indistincts] … [Pause]

Bon alors, revenons au tout départ, c’est-à-dire donc à la première phase [16 :00] du dégagement du [mots indistincts] … qui donne un certain sens à l’Opéraïsme, à l’Ouvriérisme… [mots indistincts]

Je crois qu’il faut rappeler brièvement que pendant les années ’50, donc très tôt par rapport à ce que on a lu sur ’68, il y a eu une très forte crise du syndicalisme en Italie avec l’apparition déjà d’un radicalisme ouvrier autonome donc qui échappait aux structures syndicales, avec des luttes spontanées… ça c’est très important en particulier dans le Sud, qui était caractérisé parmi d’autres choses, d’une part, l’extraordinaire forme de circulation des luttes qui se propageait extraordinairement rapidement… [mots indistincts] des luttes syndicales et politiques qui alimentaient… et puis, d’autre part, [17 :00] ce que les opéraïstes avaient immédiatement repéré comme une très forte connaissance … et un très fort sens [mots indistincts] … Et ces nouvelles formes de lutte se manifestaient essentiellement par le blocage de l’usine, par les grèves spontanées, par l’absentéisme et le sabotage [mots indistincts] Et c’est là où on commence à peser cette idée que… qu’une idéologie de la libération s’est définitivement séparée de la valorisation du travail. Donc la libération ne se fait plus que dans le travail, par le travail, comme nous l’avaient appris l’idéologie socialiste, communiste [mots indistincts] … Et c’est ce que nous appellerons [18 :00] une négation spontanée des formes de travail de la classe ouvrière… [mots indistincts]

Alors, dans les années ’60, donc en particulier avec [mots indistincts] apparait cette idée d’une théorie de l’ouvrier-masse comme nouveau sujet des luttes ouvrières. Alors, ce terme de nouveau sujet, bon, est très, est très ambigu, est très, très paradoxal parce que la base matérielle de ce nouveau sujet, c’est quand même des choses assez anciennes ; ça s’appelle le taylorisme, ça s’appelle le fordisme, ça s’appelle le [mot indistinct], autrement dit tout ce qui [mots indistincts]. Sa base subjective, par contre, est donc déterminée par ces nouvelles formes de luttes, c’est-à-dire essentiellement les caractéristiques dynamiques. Et c’est bien sûr ça qui est important, pour que donc la figure elle-même [19 :00] de… [mots indistincts] dans ça, il est en plus établi que, qu’ils ont été en retard donc sur… sur l’histoire.

En tout cas, tous les éléments de l’organisation de l’usine, de l’usine société, comme ils diront, vont être analysés comme produits dans une dialectique entre lutte ouvrière et développement capitaliste, donc une dialectique dont le centre actif est l’ouvrier-masse. A tous les points critiques, à travers les flux continus d’informations fournies par les luttes, s’instaurent des mécanismes toujours plus complexes, toujours plus intégrés, de domination. Autrement dit, donc, l’Opéraïsme va décomposer le Moloch capitaliste à partir des séquences des luttes ouvrières où le capital va capter un certain type d’information [20 :00] et ce qu’ils appellent de coopération sociale et qui dépasse largement la domination primordiale de la chaîne.

Alors l’une des conséquences théoriques pour la méthode, c’est qu’à un certain niveau du développement capitaliste, le concept de « force de travail » comme élément du rapport dialectique du vieil capital, avec la prévalence de la ratio capitaliste de ce rapport, va se dissoudre, et un seul rapport va demeurer, celui du capital et de la classe ouvrière, s’est donc d’une certaine manière libérée de son asservissement en tant que force de travail. Donc la dialectique du développement capitaliste est dominée dans cette analyse par le rapport donc de la classe ouvrière qui détermine une polarité indépendante dans le développement capitaliste lui-même.

Alors cette force de travail, il est faux de dire qu’elle disparaisse évidemment totalement. Simplement, ça devient une force de travail [21 :00], comme on dit, « polie ». Là c’est une affaire [mots indistincts] au lieu des ouvriers qui ont fait leur vie dans le cadre même [mots indistincts], ce qui implique évidemment la régulation [mots indistincts], et pas simplement le commandement capitaliste [mots indistincts] … Alors le gros problème, évidemment – on voit bien à l’avance – pas toujours parce que la résistance [mots indistincts] … revêt essentiellement une forme dialectique – mais le problème, c’est que le cadre demeure [mots indistincts] … alors que nous allons découvrir un peu plus tard, selon eux, la conscience capitalistique – c’est, c’est n’importe quoi, répondrait déjà en termes sociaux, beaucoup plus complexes, c’est-à-dire de domination ou de contrôle sur [mot indistinct] entier [mots indistincts] de la circulation, et non plus simplement sur la production. [22 :00]

Et Negri et quelques autres vont dire que déjà dans le Fordisme, et le Fordisme lui-même, récupérait [mot indistinct] le haut niveau de coopération donc sur les lignes de montage. Donc il récupérait les motivations sociales à l’organisation théorique du travail. Peu à peu le marché du travail et le tissu des rapports de production et de reproduction intègrent la théorie [mots indistincts] à l’ensemble de la société… Alors telle est donc, telle est donc une idée que la théorie du [mots indistincts] était premièrement née en retard, et deuxièmement incapable de se dire les nouvelles dimensions du commandement. Et c’est à ce moment-là que l’Opéraïsme commence à parler de… [mots indistincts] mais ces concepts empêchent qu’il y ait de devenir des réalités pratiques. Il y a donc une véritable impuissance de… [mots indistincts] [23 :00]

Alors, après ’68-’69, la lutte sociale devient quelque part dans et contre le système de valeur… détermine une crise générale des formes de conscience, et la réponse sera toujours plus donc la division sociale de la production. Et là, la dialectique [mot indistinct] qu’il fallait vite quitter l’indépendance théorique du concept de l’ouvrier-masse. Alors même que l’émergence de la production [mots indistincts] … élargissait considérablement le marché du travail, qualifiait comme ouvrière une série d’activités du travail social donc qui autrefois étaient tout à fait marginales, quoi. Donc, c’est en 1968-’69 qu’on commence à retrouver cette nouvelle figure des emarginati, c’est-à-dire donc des… ce n’est pas des marginaux, c’est des gens qui étaient jusque-là [24 :00] en dehors donc des… j’ai presque envie de dire, des rapports de production dominants, dans le sens de rapports de production les plus modernes dans ce cas… dans le travail au noir, par exemple. Vous savez, ce genre de chose

Bon, ce qui me semble important à marquer toute de suite, c’est que quand ces phénomènes sont apparus, à l’extérieur on a eu l’impression de choses complètement archaïques… alors que les Italiens, eux, les Marxistes italiens étaient convaincus de la modernité de ces nouvelles formes. Je crois qu’il suffit de voir ce qui se passe aujourd’hui, par exemple, dans la Silicon Valley, avec la multiplication de ce type de travail, avec la multiplication maximale de [mots indistincts] pour bien expliquer la notoriété… [mots indistincts]

Alors, en tout cas, on a une conscience de plus en plus grande que l’interconnexion entre travail collectif de [25 :00] reproduction, et dont les Italiens vont codifier en disant que l’on parle de la classe ouvrière massifiée dans les usines [mots indistincts] … à la force de travail sociale… [mots indistincts]. Ce qui pose évidemment tout un tas de problèmes de composition de classe qui doit [mot indistinct] comme tendance à l’unification des sujets et des luttes [mots indistincts] … parce qu’on a l’impression d’une disparité absolue dans les conditions de travail des ouvriers.

En tout cas, l’ouvrier social, et je crois qu’il faut presque mettre « ouvrier » entre parenthèses et souligner vraiment « social », comme force de travail sociale, articule désormais sa mobilité essentiellement donc sur le terrain de la circulation et sur [mots indistincts] … [26 :00]

Donc, le Plan Marshall après la guerre préfigurerait déjà cette figure de l’ouvrier social [mots indistincts] … Donc toute l’analyse en termes de «l’ouvrier-masse » était un retard, un retard pratique, un retard théorique qui continue à hanter les années ‘60 avec la figure de la centralité ouvrière, ce qui donne très concrètement, au niveau politique, un marxisme léniniste qui se veut rigoureusement [mot indistinct]… c’est-à-dire tout à fait concentré sur des ouvriers-masse des plus traditionnels.

Entre parenthèses, Negri avait écrit dans ces années un texte qui s’appelait… [mots indistincts] … Donc la catégorie des ouvriers-masse [27 :00] n’a plus aucune indépendance théorique, que l’on va essayer de justifier en disant [mots indistincts] … Donc dans cette césure entre ville et société [mots indistincts] … on voit bien donc ce retard énorme par rapport [mots indistincts] également en France ouvrière… [mots indistincts]

Alors, il y avait cette énigmatique expression qui est apparue dans le fameux texte de Negri, [Il s’agit vraisemblablement du texte Marx au-delà de Marx, où il considère longuement la subsomption réelle] donc, de subsomption réelle qui correspond donc, selon les Opéraïstes, selon une formule, à une véritable analytique… [mots indistincts] Qu’est-ce que c’est justement la subsomption réelle ? Je ne peux que vous dire que le texte [28 :00] où ce concept se fond, c’est les Grundrisse de Marx. Et je crois qu’il y a finalement dès le départ, dès les premiers écrits de 60 ou 70 pages… un passage très précis des Grundrisse qui montre comment la subsomption réelle de la société par le capital… Il n’implique pas toute dissolution de l’antagonisme, mais au contraire, reproduit une nouvelle figure collective de l’antagonisme.

Alors, concrètement, cette subsomption réelle, ils la définissent comment ? D’abord par le fait qu’il n’y a aucune différence entre travail productif et ce qui est traditionnellement appelé travail improductif…entre plus-value absolue et plus-value relative ou même d’ailleurs entre production et circulation, et d’ailleurs cette « tertiarisation » de la production [29 :00] est ni plus ni moins ce que Marx lui-même déjà appelle la circulation productive.

Donc, le flux de la valeur aussi, bon, devient de plus en plus difficilement déterminable à un niveau strictement économique, et c’est un peu ce que nous dit Negri dans ce texte assez beau… que, en fait, le flux de la valeur, que le flux de commandement, nous dit-il, articule l’analytique de l’être en système, et mène la réalité selon les fonctions de la règlementation. Autrement dit donc, c’est ça qui fait le fonctionnalisme absolu.  Et donc les temps singuliers d’auto-valorisation, par exemple travail sabotage [mots indistincts]… sont complètement [30 :00] donc intégrés dans cette subsomption réelle, et c’est là que va se reposer le problème de la résistance tout à fait autrement. Puisque comment… on est un peu revenu, avec un certain retard, tout à fait à une situation de l’Europe… mais comment réussir à déterminer que le problème de la résistance, non pas comme éternellement seconde [mots indistincts] … des rapports de pouvoir, mais d’une certaine manière comme première ? C’est ça qui implique [mots indistincts] …

Alors le paradoxe de la subsomption selon Negri est que dans le temps même qu’une analytique de commandement cherche à détruire [31 :00] l’autonomie du sujet, au moment où elle intègre à sa manière le moment d’auto-valorisation, elle le restituerait sous forme de culture collective. Donc, production d’une collectivité, bien sûr, elle est réalité, puisque [mots indistincts] … et donc il y aurait néanmoins production d’un élément asymétrique dans le procès de production et donc de circulation.

Alors ça se passe dans les pages essentielles des Grundrisse qui est un des textes de Marx qui va le plus loin au niveau de la compréhension des mécanismes [mots indistincts] … mais où par un effet [32 :00] du jeu dialectique, il va quand même réussir à retrouver ce qui appelle… [mots indistincts] politique qui échappe quand même à ces rapports de pouvoir. C’est un peu la même opposition qui était d’abord tenté un peu au niveau [mots indistincts]… Et puis, ensuite, parce que quand même, ça pose quelques problèmes, y compris au niveau social et au contraire au niveau de la constitution ontologique. Donc il y aurait la reproduction générale de rapports antagonistes au niveau de la subsomption… de la dialectique et cette pratique de la dualité pour être pensée dans un troisième moment, dans un troisième temps, donc, comme pensée de la constitution.

Alors, ce qui est également important, je crois, c’est une pensée de la crise assez neuve [33 :00] puisque la crise devient, à ce moment-là, la dimension constitutive de la subsomption réelle en tant que elle n’exclut pas tout antagonisme et en tant que la subsomption réelle, au contraire, lui donne donc cette dimension collective par laquelle les ouvriers social… comme la force de travail sociale. Donc la crise ait pu être résolue à travers les appels [mots indistincts], mais il y a quand même un élément asymétrique tout à fait irréductible.

Alors, ce qui est intéressant, c’est que, donc la résistance est devenue très compliquée à penser… le titre du texte que j’ai lu tout à l’heure c’est précisément au-delà de la résistance, donc on parlera tout à l’heure de « Au-delà de Marx », un parcours donc [34 :00] pour les années 80…

Deleuze : Là, Éric, je crois que tu as montré, vraiment, l’essentiel, c’est très riche tout ce que tu dis ; c’est… Est-ce que tu peux ajouter quelque chose au niveau du cerveau collectif, sur les modes de subjectivation ou l’équivalent des modes de subjectivation ? Et puis on en resterait là, parce que c’est exactement ce que je souhaitais sur les luttes, les luttes et la production d’une nouvelle subjectivité.

Alliez : Donc c’est-à-dire ce qu’on peut… c’est que si Negri parle, si Negri et d’autres parlent de [mots indistincts] … c’est bien parce que les formes de lutte n’ont pas du tout vraiment suivi [35 :00] la manière dont vont réussir à impacter un nouveau style de mode de subjectivation. Ce trajet se traduit effectivement par un mode de rupture mais ils ne produisent plus véritablement d’antagonisme. C’est-à-dire le texte de Negri est tout à fait symptomatique à cet égard. On a l’impression d’un écart, simplement le rapport de force n’est plus immédiatement vérifiable ; ça a donné, par exemple, toute la théorie de la [mots indistincts]… extrêmement important pour les pays européens et les problèmes de culpabilité [mots indistincts] Et puis ça a donné aussi des formes de socialité qui reproduisent finalement… C’est ça, le véritable effet mystère. D’ailleurs, s’il y a un déni ontologique, c’est bien parce que [mots indistincts]… [Il ne termine pas la phrase]

Deleuze : Oui, oui, oui, mais aujourd’hui, c’est un [36 :00] moment de calme, tu comprends, [Rires] je veux dire : l’erreur est de croire que ce moment de calme durera, quoi. Eh bien, écoute : merci beaucoup, parce que c’était très riche, et c’est important que toute cette histoire du Marxisme italien, et comme à côté de l’Ecole de Francfort, est déjà comme préfiguré dans le cadre du Marxisme, dans les deux cas, est préfiguré ce lien entre nouvelles luttes-nouvelle subjectivité…  [Interruption de l’enregistrement] [36 :32]

Partie 2

Deleuze : [Il semble s’adresser à un commentaire de quelqu’un qui n’a pas été enregistré] … Je pense qu’une telle remarque est sans aucun intérêt… pourquoi ? Parce qu’il ne réintroduit pas le sujet, mais il nous propose une certaine conception de ce qu’il appelle un mode ou un processus [37 :00] de subjectivation. Constater que c’est une réintroduction du sujet, je dis, m’apparaît sans aucun intérêt, si on ne fait pas cette tâche minimum d’accompagner Foucault dans son parcours, c’est-à-dire : pourquoi ? Quel besoin en a-t-il ? Alors on peut peut-être répondre que c’est parce qu’il avait posé le problème du pouvoir de telle façon qu’il se trouve devant cette nécessité. On peut regretter qu’il ait posé le problème du pouvoir de cette façon, je ne sais pas, tout est possible, mais, si on l’a suivi jusqu’au moment où il pose le problème du pouvoir de cette façon, je dis que l’on se heurte à la question très intense qu’il finit par se poser à lui-même : comment franchir la ligne ? Vais-je rester du côté du pouvoir ? [38 :00]

Et, si l’on participe à cette question, donc si on l’a accompagné assez longtemps, en pensée, on voit bien que la réponse en découle. S’il est possible de franchir la ligne, c’est-à-dire de passer de l’autre côté du pouvoir, ce sera sous forme et en suivant un nouvel axe ou en dégageant une nouvelle fonction. Ces fonctions, nous avons vu en quoi elles consistaient selon lui : plier le dehors, le pli du dehors ou, si vous préférez, plus concrètement, la manière dont la force — la force vient toujours du dehors — la manière dont la force se plie sur soi. C’est ça qu’il appelle l’intérieur de [39 :00] l’extérieur, vous vous rappelez, l’embarcation, la nef des fous qui est à l’intérieur de l’extérieur.

C’est une certaine manière de dire… c’est comme si on nous disait : ah, mais il restaure l’intériorité. Ce n’est pas ça qui est intéressant. Quand le mot « intérieur » apparaît, il n’apparaît pas en doublet avec l’extérieur, il n’apparaît pas dans un rapport d’opposition avec l’extérieur. A l’opposition intérieur-extérieur se substitue l’idée qu’il y a un intérieur de l’extérieur et qu’il n’y a pas d’autre intérieur. Ça peut paraître encore obscur. Il n’y a pas du tout un intérieur en opposition avec l’extérieur. Il n’y a pas restauration d’une intériorité, il y a découverte d’un mouvement de l’extérieur, à savoir le mouvement par lequel l’extérieur constitue un intérieur qui est l’intérieur de [40 :00] l’extérieur. Et on a vu comment, en d’autres termes, on a vu en quoi consistait ce mouvement de la subjectivation, c’est une fonction dérivée, cela dérive du rapport de forces. Ce qui dérive du rapport de forces, c’est le ploiement de la force sur soi. Alors, cette dimension de la subjectivation, on l’a vu, elle va être reprise par le pouvoir, récupérée par le pouvoir, mais de nouveaux modes de subjectivation vont se creuser, se constituer. Si bien que nous nous trouvons bien devant les trois axes, et c’est eux qu’aujourd’hui, dans cette séance, que je voudrais essayer de remettre en place. [41 :00]

C’est comme… à la fin, dans un de ses derniers entretiens, Foucault dit : c’est comme trois ontologies. L’ontologie du savoir, l’ontologie du pouvoir et l’ontologie du soi. Il n’emploiera pas le mot sujet, hein. Le produit de la subjectivation c’est le soi. Il n’emploiera pas le mot sujet pour mieux indiquer que l’intérieur n’est jamais que l’intérieur de l’extérieur. Ontologie du savoir, ontologie du pouvoir, ontologie du soi. En d’autres termes, il y aurait un être-savoir, un être- pouvoir et un être-soi. [Pause] [42 :00]

Je pense à du latin, à une expression que je vous avais déjà citée, qui me paraît très belle, elle appartient à Nicolas de Cues, auteur de la Renaissance. Nicolas de Cues avait inventé un mot, en latin : pouvoir se dit posse, P-O-deux S-E, et le verbe « être » à la troisième personne, il est, se dit est, E-S-T, et voilà que Nicolas de Cues inventait l’expression le possest, P-O-deux S-E-S-T. Le possest, pour désigner l’être-puissance, l’être-pouvoir. Alors ce qu’il entendait par puissance, par pouvoir, ça ne nous intéresse pas ici, parce que c’est très différent de Foucault, mais je retiens cette formule pare ce qu’elle va peut-être nous servir, le possest. [43 :00] Et on pourrait dire que, chez Foucault, il y a trois ontologies, trois êtres. Alors on ferait la même chose : l’être-savoir, en latin, ce serait quoi ? Savoir ça se dit scire, SCIRE. On dirait : il y a un sciest, SCIEST, il y a un être-savoir, le sciest. Et puis il y a un être-pouvoir, le possest. Et puis il y a un être soi, le se, puisque soi se dit se en latin, le se-est. Ces formules barbares, est-ce qu’elles ajoutent quelque chose ou bien est-ce que c’est pour le plaisir ? Pourquoi, en tout cas ? [44 :00] Elle insiste sur le caractère ontologique des trois axes et, en même temps, ce sont des ontologies historiques. [A ce propos, voir aussi Foucault, pp. 120-121 ; sur Nicolas de Cues et le « possest » dans d’autres contextes, voir la séance 3 du séminaire sur Spinoza, le 9 décembre 1980 ; la séance 14 du séminaire Cinéma 3, le 20 mars 1984 ; et la séance 17 sur Leibniz et le Baroque, le 12 mai 1987]

Pourquoi ? Parce que chez Foucault tout est toujours mis en variation. Tout est toujours mis en variation. En ce sens, tout est historique. Et pourtant, il nous dit, de tout son travail, ce n’est pas du travail d’historien ; pourquoi ? Ce n’est pas du travail d’historien parce que je crois que la seule chose qui intéresse Foucault — et que, par-là, il est d’une certaine tradition kantienne — c’est l’étude des conditions. Ce qui l’intéresse, ce ne sont pas les comportements [45 :00] qui se manifestent ; il ne fait pas une histoire des comportements. Il ne fait pas plus une histoire des idées, il l’a dit mille fois. Beaucoup de livres se réclamant un peu de lui font de l’histoire du comportement ou de l’histoire d’idées ; lui n’a jamais voulu en faire. Il prétend faire une histoire des conditions sous lesquelles des comportements apparaissent et des énoncés dans lesquels les idées sont prises, en d’autres termes, une histoire des conditions du savoir.

De même il ne fait pas une histoire des institutions, il découvre dans les rapports, dans ce qu’il appelle rapports de forces ou microphysique, [46 :00] les conditions de toute institution, puisque les institutions ne feront qu’actualiser de tels rapports de forces. Et de même il ne fait pas une histoire de la vie privée, ce qui est possible, ce qui est fait, continue à être fait. Il fait une histoire de la subjectivation comme condition de toute vie privée. Seulement voilà, chez lui, en quoi est-ce que c’est quand même de l’historique, bien que ce ne soit pas du travail d’historien ? C’est que, chez Foucault, les conditions ne sont jamais les conditions de l’expérience possible, comme chez Kant ; en d’autres termes, elles ne sont pas plus générales que le conditionné. Elles ne sont pas plus générales que le conditionné. [47 :00] Le langage, par exemple, et la lumière comme conditions du savoir ont chaque fois une existence singulière et limitée. Les rapports de pouvoir sont chaque fois inséparables de tel diagramme et pas de tel autre. La subjectivation est inséparable de telle manière de plier, la détermination des points par lesquels les plis passent. [Pause] En d’autres termes, les conditions sont singulières et non pas universelles à la manière kantienne.

Donc c’est autre chose que de l’histoire, parce que c’est de l’étude des conditions, [48 :00] et pourtant, c’est de l’ontologie historique parce que les conditions ne sont jamais générales ou universelles, ou, pour employer un mot philosophique, elles ne sont pas apodictiques ; elles sont, il faudrait dire, problématiques, problématiques en ce sens qu’elles varient à chaque époque et dans chaque fraction sociale. Et je vous disais : aux trois axes ontologiques, correspondent trois questions fondamentales : à l’axe du savoir correspond la question « que puis-je voir ? Et que puis-je dire aujourd’hui ? » C’est ça le problème, c’est ça ce qu’il appelle la problématisation, aujourd’hui ou à une autre époque. À l’époque où je suis, [49 :00] que puis-je dire ? Que puis-je savoir ? Quel est mon pouvoir et quelle est ma résistance au pouvoir — second problème. Troisième problème : quel est le mode de ma subjectivation ? De quels plis est-ce que je m’entoure ? En d’autres termes, les trois axes sont inséparables de ce que Foucault appelle une problématisation. Ce qui signifie quoi, finalement ?

C’est que, je crois bien que une seule chose a intéressé Foucault d’un bout à l’autre de son œuvre, et c’est : qu’est-ce que ça veut [50 :00] dire penser ? Qu’est-ce que ça veut dire penser ? Et si l’on pose la question ainsi, je crois que, tout comme il y a trois axes, il y a dans l’ensemble de l’œuvre de Foucault trois déterminations de ce que signifie penser. Je dirais, en premier lieu, que penser, c’est voir et c’est parler. Il faut maintenir « penser, c’est voir et c’est parler » à condition d’ajouter : seulement, voilà, comme il y a une [51 :00] disjonction, comme parler ne s’enchaîne pas avec voir, comme il y a une disjonction du voir et du parler ; il faut dire que penser se fait toujours entre les deux. Penser, c’est l’entre-deux du voir et du parler. Il y a une fissure entre voir et parler, donc penser, c’est voir et c’est parler, en tant que penser s’effectue entre le voir et le parler, dans la fissure entre voir et parler, dans la disjonction voir-parler, dans la disjonction voir-parler.

Et ça on l’a vu. J’essaie de redire, puisque, là, je regroupe au niveau de « que signifie penser ? ». On l’a vu, [Pause] le voir n’atteint à la visibilité [52 :00] que comme à sa limite, comme à sa propre limite. Ce qui ne peut être que vu. Parler n’atteint à l’énonçabilité qu’en touchant à sa propre limite. Or il faut bien que la limite respective, que la limite propre à chacun des deux, le voir et le parler, soit comme en même temps la limite commune qui les sépare et qui les rapporte l’un à l’autre en les séparant. Ce qui signifie une chose très simple, là encore, c’est que, oui, c’est dans l’entre-voir-et-parler [53 :00] que la pensée voit et parle et que s’opère penser. Et puis, au niveau de l’être-pouvoir, que signifie penser l’être-pouvoir ? On a vu cette fois-ci qu’il ne s’agissait plus des deux grandes formes, le visible et l’énonçable. Il s’agit de rapports ponctuels, il s’agit de rapports de forces qui vont d’un point à un autre. Ces points sont de véritables singularités, ce sont des points singuliers. Que signifie penser ? Je crois que, là, en son sens le plus général, penser, c’est émettre des singularités. [54 :00]

C’est que, vous comprenez, rapports de forces … rapports de forces dans la mesure où les rapports de forces, c’est bien des rapports entre points singuliers ; ce n’est pas seulement entre les hommes, et ce n’est pas seulement au niveau du pouvoir politique. L’être-pouvoir, ou bien le possest, il concerne également la nature, il concerne également les choses. Il concerne aussi bien les choses naturelles que les choses artificielles. De quelle manière ? Ben, je dirais : du hasard, déjà, mais le hasard, c’est un rapport de forces. En quel sens le hasard est-il un rapport de forces ? Vous jetez les dés au hasard. Vous jetez les dés au hasard. Et vous jetez trois dés : en sortent 4, 2, 1. [55 :00] Bon, c’est ça un rapport de forces. Peut-être même que le hasard est le soubassement de tout rapport de forces. Entre éléments jetés au hasard, il y a des rapports de forces . Emettre des singularités. [Deleuze présente une version succincte de ce même développement – entre « penser comme émettre des singularités » et le coup de dés du hasard – dans Foucault, pp. 122-124]

Et une longue tradition qui va jusqu’à Nietzsche, jusqu’à [Stéphane] Mallarmé, a comparé la pensée ou a confronté la pensée avec un jeu. Ce qui compte, c’est la nature du jeu considéré. Il est évident que le jeu d’Héraclite, ce n’est pas le même que le jeu de Leibniz ; tous seraient d’accord pour dire : oui, penser, c’est jouer, d’une certaine façon. Les différences, elles commenceraient à partir du moment on demande : oui, mais à quel jeu… de quel jeu… [56 :00] à quoi tu joues ? Le jeu d’Héraclite, ce n’est peut-être pas facile de dire en quoi il consistait, mais il est certain que si j’arrive bien à dire en quoi consiste le jeu d’Héraclite, j’ai compris ce qu’il veut dire. Ce que ses fragments veulent dire. [Sur le jeu et la théorie des jeux, voir aussi la séance 2 du séminaire sur Leibniz, 22 avril 1980 ; les séances 8 et 20 du séminaire sur Leibniz et le baroque, le 27 janvier et le 2 juin 1987]

Et puis, lorsque Leibniz, bien des siècles après, reprendra l’idée que la pensée divine joue et calcule en jouant, il donne des indications très précises sur le type de jeu qui est beaucoup plus proche par exemple des échecs. A savoir : occuper un maximum d’espace avec un minimum de moyens. Il prend lui-même l’exemple de paver une surface. Le pavage. Mais, un coup aux échecs, tout le monde sait, même s’il est très mauvais [57 :00] joueur, tout le monde sait que c’est singulièrement un rapport de forces… pas entre les deux joueurs, ça n’aurait aucun intérêt, ça c’est la psychologie du jeu, mais l’ontologie du jeu c’est que chaque pièce est une ligne de forces. Chaque pièce est une ligne de forces et il y a une grande variété de lignes de forces, mais, pour les amateurs, je rappellerai, par exemple, que un autre jeu comme le go est d’une nature tout à fait différente, si bien qu’il ne suffira jamais de nous dire : penser, c’est jouer, il faudra toujours nous dire à quel jeu on pense, de quel jeu il s’agit. Est-ce que c’est jouer aux échecs ou est-ce que c’est jouer au go ? Est-ce que c’est jeter les dés au hasard ? Est-ce que… c’est quoi ?

Mais, si j’en reste à la généralité sur laquelle pouvait se faire l’accord… oui, penser, c’est jouer, c’est-à-dire, [58 :00] si l’on prend cela comme signe fondamental du jeu : penser, c’est émettre un coup de dés. Et voyez ce que veut dire… ce n’est pas une métaphore, ce n’est pas un truc poétique ; ça veut dire émettre des singularités et, de cette émission de singularités, découlent des rapports entre les points singuliers, entre mes trois faces, l’une qui montre 4, l’autre qui montre 2, l’autre qui montre 1, il y a un certain rapport de forces ; et, là, prend tout son sens, vous vous le rappelez, ce qu’on a vu à propos de Foucault, lorsque Foucault nous disait : une série de lettres, je prends une poignée de lettres et, premier cas, je les lance au hasard. Je dirais ça dans ce texte de L’Archéologie du savoir, il y avait déjà le possest, l’être-pouvoir, [59 :00] le rapport de forces, c’est le rapport qui s’établit entre les singularités émises. On pourrait faire l’expérience, on lance une poignée de lettres au hasard.

Mais, à un autre niveau, ce n’est pas tout à fait au hasard. C’est suivant des probabilités, probabilité de fréquence, par exemple, fréquence des lettres dans une langue, vous observez des ordres de fréquence, ou bien des rapports encore plus complexes qui ne sont plus des rapports de hasard, des rapports de fréquence, et puis on avait vu des rapports, peut-être, entre des lettres et les doigts sur un clavier. Et on obtient la série [60 :00] A-Z-E-R-T, azert. Là aussi, c’est des singularités entre lesquelles il y a des rapports de forces. Ces rapports de forces, ce sera, cette fois-ci, le rapport des fréquences dans la langue française, les rapports de fréquence entre lettres dans la langue française combiné avec le rapport des doigts de telle manière que vous n’ayez pas des lettres dont l’association a un haut degré de fréquence et qui ne pourraient être tapées que avec un chevauchement de doigts qui vous ferait perdre du temps. En tous ces sens, je peux dire : penser, penser en effet, c’est Mallarméen par excellence, ou c’est nietzschéen par excellence, quand la terre a tremblé sous la… quand la terre a tremblé… je ne sais plus, tiens… [61 :00] enfin bref… Zarathoustra. De Zarathoustra à Mallarmé, vous retrouvez, cette fois-ci, au niveau « lancer du coup de dés », ce qui peut-être pointe déjà, d’une certaine manière, chez Héraclite, ce qui sera rationalisé dans le jeu d’échec leibnizien… il y aurait toute une histoire, là, à faire du jeu philosophique et de ses modèles jusqu’à même, même en tenant compte, pour tenir compte vraiment de tout, de tout le monde, de l’idée de Wittgenstein sur les jeux de langage.

Qu’est-ce qu’un jeu ? Je peux juste dire : jouer c’est penser. En quel sens ? Au sens précis : émettre des singularités. C’est ça le domaine de l’être-pouvoir. Quel est mon pouvoir, finalement, Mon pouvoir, c’est : émettre des singularités. Et on a vu qu’entre le hasard et la nécessité, [62 :00] il y avait tant et tant de transitions, à savoir il y avait ces enchaînements semi-dépendants, qui représentent uniquement des retirages en tant que ces retirages tiennent compte des résultats du tirage précédent ; Or je crois bien que, penser, ça n’est jamais simplement émettre au hasard ou tirer au hasard ; mais que penser c’est constituer ces séries de tirages où le tirage suivant dépend des résultats du tirage précédent, dépend partiellement… et c’est l’ensemble de ces tirages successifs qu’on appelle une pensée. Et s’il y avait un inconscient de la pensée, c’est que, dans une pensée qui paraît simple, peut-être y a-t-il mille et mille et mille retirages. [63 :00] Ce serait ça la seconde définition de : qu’est-ce que ça veut dire penser ?

Et puis il y aurait une troisième définition encore. Encore une. Cette fois-ci, on dirait quelque chose comme ceci… Je ne voudrais pas du tout vous convaincre, la question… c’est pour ça que je souhaite les deux séances, ensuite ce serait à vous de parler, de réagir, je voudrais que ça vous dise quelque chose, si c’est possible. Cette fois-ci, on dirait : penser, c’est plier ; penser, c’est courber. Et ce serait cette fois-ci la pensée de l’être-soi, non plus la pensée de l’être-savoir, [64 :00] non plus la pensée de l’être-pouvoir, mais la pensée de l’être-soi. Et qu’est-ce que c’est courber ? C’est constituer le dedans du dehors. Ce n’est pas opposer un dedans au dehors. Ce n’est pas se recueillir en soi-même, c’est plier le dehors, constituer le dedans du dehors, doubler le dehors d’un dedans qui lui est co-présent, coextensif. On dira : qui avec le dehors constitue un dedans qui est, avec le dehors, dans une relation topologique. Ce serait, cette fois, la topologie de la pensée, [65 :00] constituer un dedans qui serait coextensif au dehors… sous la condition du pli. Constituer un espace du dedans — expression de [Henri] Michaux, l’espace du dedans — constituer un espace du dedans qui serait coextensif au présent à l’espace du dehors sur la ligne du pli. On dirait que tout l’espace du dedans est topologiquement en contact avec l’espace du dehors. Et le dedans, sans doute, [66 :00] condenserait le passé, tout comme le dehors ferait advenir le futur, si bien que le pli ne serait rien d’autre que la ligne du temps. Le pli sur lequel se confondent comme coextensifs le dehors et le dedans.

Vous me direz : je ne sais pas, tout cela est confus… Après tout, ce n’est pas facile de dire ce que signifie penser. En tout cas, nous aurions les trois réponses de Foucault. Penser conformément à l’être-savoir, oui, c’est voir et parler, mais dans l’entre-deux de voir et de parler… ou plutôt, pour faire plus joli, oui, c’est voir et c’est parler mais dans l’entre-deux de parler et de voir. [67 :00] Et puis il y aurait la réponse de l’être-pouvoir : c’est émettre des singularités, c’est émettre un coup de dés. Et puis il y aurait la réponse de l’être-soi : penser, c’est ployer le dehors, c’est ployer la force de manière à constituer un dedans, topologiquement au contact avec le dehors, coextensif et coprésent au dehors. Peut-être est-ce qu’on est en mesure…, je ne sais pas, là, il faudrait être en mesure de construire une espèce de… et de le commenter sans… une espèce de diagramme de Foucault. Essayons de faire un diagramme ou une espèce de… [Pause] [68 :00] on peut se lancer dans cet exercice… oui, une espèce de portrait philosophique, quoi. Qu’est-ce que je dirais, si j’essaie de regrouper vraiment tout notre travail de cette année ? [Pause]

Bon, vous ouvrez… vous avez très chaud ? Vous ne tenez pas, vous ne tenez pas le coup ? Parce qu’il serait pas mal que… [Pause] Ceux qui se sentent mal, il ne faut pas rester, il faut aller prendre l’air, je ne sais pas, je ne sais pas quoi faire. Il fait très chaud, oui ; il y a une solution : c’est que je prenne [69 :00] votre faute sur moi et que ce soit moi qui m’écroule ! [Rires] [Pause] Voilà.

Je vais vous dire, nous partons, nous partons des strates, c’est-à-dire des formations dont on a parlé depuis le début. Et si j’essaie de faire le portrait des strates, vous me direz… [Deleuze se déplace au tableau, pause ; il dessine au tableau]… et j’appelle ça 1, ou l’être-savoir. Alors, [70 :00] indépendamment… que c’est gracieux, pourquoi c’est comme ça ? On va le faire voir, on va stratifier. [Deleuze dessine, pause] Pourquoi je fais ça… Voilà… Je dis, ça… [il continue à dessiner au tableau] … je dis : oui, ce sont des formations stratifiées et, là, vous avez le visible et ses tableaux. [71 :00] A chaque épaisseur il y aura une formation sociale, formation sociale 1, formation sociale 2, formation sociale 3 et les tableaux ou visibilités, les conditions de ce qu’on peut voir sur cette strate. Et puis, là, vous avez non pas les visibilités, mais les énoncés, ce pourquoi j’ai fait ces petites choses puisque vous vous rappelez l’assimilation des énoncés avec des courbes. Tandis que les visibilités procèdent par tableau, les énoncés sont l’équivalent de courbes. Bon, mais ça c’est un détail, c’était pour faire plus joli.

Et chaque formation sociale, il y a aussi ce qu’on peut dire, ce qu’on peut dire sur telle formation, ce qu’on peut dire sur telle autre formation, ce qu’on peut dire [72 :00] sur telle autre formation. J’aurai donc les strates qui consistent en visibilités d’une part, énoncés d’autre part. Ça va jusque-là ? formation stratifiée, c’est donc l’être-savoir. Je veux dire : il ne cesse pas de nous parler de ça jusqu’à L’Archéologie du savoir. C’est ça l’archive. Je disais : l’archive, chez Foucault, elle est audiovisuelle ; les énoncés, les visibilités. Pourquoi cette béance ? Cette béance… heureusement, heureusement que j’y ai pensé ! Vous vous rappelez : parler ne s’enchaîne pas avec voir, [73 :00] il y a disjonction du voir et du parler. Parler, ce n’est pas voir, et voir, ce n’est pas parler. Il y a béance entre les deux. C’est cette béance ou cette disjonction que j’ai marquée ici. Nous sommes, là, déjà, comme lecteurs de Foucault pris dans une espèce de labyrinthe et, dès le début de l’année, je vous avais lu un texte admirable, mais, là, cette fois-ci, on va ajouter… je voudrais faire comme une espèce de commentaire littéraire pour nous aider tous dans une compréhension, pas [74 :00] un commentaire philosophique, enfin pas encore. [Il s’agit de la séance 2, le 29 octobre 1985]

Vous vous rappelez peut-être le texte de [Herman] Melville emprunté à un des plus beaux romans de Melville, Pierre ou les ambiguïtés, et où Melville nous dit que la pensée, elle a affaire avec les strates, mais qu’elle n’a pas seulement affaire avec les strates. Je résume, je dis : au point où j’en suis, là, de ce dessin, nous allons de strate en strate, nous allons de formation en formation. Et sur chaque formation, il y a du voir et il y a du parler. Il y a les visibilités que l’on peut saisir, les énoncés que l’on peut formuler. Et [75 :00] vous vous imaginez… imaginez… imaginez-vous comme hors du temps, passant d’une strate à une autre, du XVIIème au XIXème siècle, etc., chaque fois, vous cognant contre des visibilités d’un nouveau type : ah ! Quelque chose qu’on n’aurait pas pu voir à tel niveau et qu’on peut voir maintenant, mais avec, seulement, des secrets perdus, quelque chose qu’on voyait et qu’on ne sait plus voir… tout ça.

Mais alors, nous sommes un peu affolés : nous allons de strate en strate, mais nous cherchons quoi ? Qu’est-ce que nous pourrions chercher, sinon la substance non-stratifiée ? Si vous me dites : mais pourquoi chercher une substance non-stratifiée ? [76 :00] Eh ! Ce n’est pas ma faute, on voit bien que ça ne peut pas suffire, ou alors nous sommes condamnés, nous sommes prisonniers de notre formation, et puis voilà ! Nous verrons ce que nous sommes appelés à voir sur cette formation ; nous dirons ce que nous sommes appelés à dire, si c’est ça notre condition. Ce n’est pas qu’il faille de l’espoir à tout prix, mais je suppose… Là ce n’est pas de l’ordre des raisonnements abstraits. Le fait est que nous cherchons autre chose à travers cela. A travers les visibilités et à travers les énoncés, à travers nos énoncés et à travers nos visibilités, nous cherchons autre chose. La plus simple réponse, [77 :00] puisqu’elle n’engage à rien, c’est : nous cherchons le non-stratifié, enfin quelque chose qui ne soit pas stratifié. Qui aurait l’idée d’aller chercher la vie dans l’archive ? Si nous cherchons un peu de vie, peut-être qu’il faut le faire à travers l’archive, mais il ne faut pas rester dans l’archive. Ces strates, qu’est-ce que c’est, là ?

Comme dit Melville — je relis le texte qui est si beau, puisque maintenant nous sommes en mesure de lui donner son plein sens et son prolongement — : « la vieille momie est enfouie sous de multiples bandelettes. Il faut du temps [78 :00] pour démailloter ce roi égyptien » — c’est la besogne de l’archiviste — « démailloter la vieille momie ». « La vieille momie », ça ne veut pas dire les formations passées. Encore une fois, l’archive, elle est aussi bien du présent que du passé ; la vieille momie, c’est déjà nous. Nous sommes tous le pharaon, quoi. Nous sommes tous déjà des vieilles momies. Ça, qu’est-ce que c’est, ça ? Ce que je viens de dessiner, vous ne le saviez pas encore, mais, ça, c’est la momie, c’est la momie de l’archéologie, et les formations, les strates, les strates superposées, ce sont les bandelettes. Ce sont les bandelettes. Nous allons de strate en strate. Nous [79 :00] allons de bandelette en bandelette. Pourquoi ?

Ben, parce qu’il faut du temps pour démailloter la vieille momie. Et le jeune archiviste, comprenez, le disciple de Foucault, le jeune disciple de Foucault, supposons qu’il s’appelle Pierre : « parce que Pierre commençait à percer du regard la première couche superficielle du monde… » — c’est-à-dire la strate la plus proche — « il s’imaginait dans sa folie qu’il avait déjà atteint à la substance non-stratifiée » — non, sans doute il faudra rester longtemps dans l’archive avant d’avoir la moindre idée — « Si loin que les géologues… » — et les géologues, c’est les archéologues aussi — « Si loin que [80 :00] les géologues soient descendus dans les profondeurs de la terre ils n’ont trouvé que strate sur strate car, jusqu’à son axe… » — l’axe du savoir… — « car, jusqu’à son axe, le monde n’est que surfaces superposées ». C’est le monde des strates, fait de bandelettes… Alors, là, nous sommes en train de nous égarer dans les strates comme dans un labyrinthe. Et pourtant nous sommes à la recherche de la substance non-stratifiée. Que faire ?

Je ne vois que deux mouvements possibles pour que l’archéologue cesse d’être archéologue et devienne autre chose qu’archéologue, c’est-à-dire homme du savoir être et de l’être-savoir. [81 :00] Il faut bien essayer de monter au-dessus des strates [Deleuze dessine au tableau] ou bien s’enfouir de plus en plus dans l’idée que, tout au fond, l’élément non-stratifié est-il souterrain, substratique, ou est-il aérien ? Là, le pauvre archéologue, il va aller là ? Est-ce qu’il va aller là [il dessine]… Bon. Bien. Melville nous dit déjà : faites attention quand vous vous enfoncez : « Au prix d’immenses efforts, nous nous frayons une voie souterraine [82 :00] dans la pyramide… » — La pyramide, c’est les strates, c’est l’élément stratifié — « Au prix d’immenses efforts, nous nous frayons une voie souterraine dans la pyramide, au prix d’horribles tâtonnements nous parvenons à la chambre centrale… » — La chambre centrale, c’est la chambre funéraire — « A notre grande joie, nous découvrons le sarcophage ; nous levons le couvercle… », et nous espérons, là, atteindre le non-stratifié. Peut-être que… peut-être que on a raison. Melville nous dit : non ! « Nous levons le couvercle, et il n’y a personne. L’âme de l’homme est un vide immense et terrifiant ». « L’âme de l’homme est un vide immense et terrifiant » : je cherchais l’intérieur, [83 :00] je n’ai trouvé que le vide… [Interruption de l’enregistrement] [1 :23 :04] [Tout ce dessin et cette description à partir de la lecture de Melville correspond grosso modo au dessin que nous offre Deleuze des strates autour du zone de subjectivation à la fin de Foucault, p. 128-130]

Partie 3

… C’est ce qu’on appellera la zone stratique ou l’être-savoir. Au-dessus des strates, qu’est-ce qu’il y a ? Au-dessus des strates. Si les strates sont à terre, il y a l’aérien ou l’océanique. Et c’est peut- être là l’élément non-stratifié. Qu’est-ce qui me dit qu’il y a quelque chose au-dessus des strates ? C’est presque la nécessité d’une raison, raison à quoi ? Entre les deux [Deleuze tape sur le tableau] morceaux de strates, les visibilités et les énoncés, [84 :00] il y a disjonction. Et pourtant il y a entrecroisement. Il n’y a pas conformité et pourtant l’un répond à l’autre. Il y a une correspondance sans conformité, c’est-à-dire que des visibilités répondent à l’appel des mots bien que je ne voie jamais ce dont je parle. Et des mots répondent à la suggestion des visibilités [Pause] bien que je ne parle jamais ce que je vois. [85 :00] Vous vous rappelez, ça a fait l’objet de notre étude tout un trimestre : comment est-ce qu’il se fait qu’il y ait une correspondance sans conformité puisque ce sont deux formes disjonctives ? Et pourtant il y a correspondance.

Et la réponse de Foucault c’était : il faut trouver la raison de la correspondance dans une autre dimension. Cette autre dimension, je l’appellerai cette fois-ci zone d’ombre, par commodité, comme ça, par goût de faire littérature, zone océanique ou zone atmosphérique ou « zone de [Xavier] Bichat ». Je ne précise même plus pourquoi je l’appelle « zone de Bichat », c’est la zone des morts partielles, enfin je le précise, ça va être quoi ? C’est, on le sait, c’est le domaine de l’être-pouvoir, [86 :00] c’est-à-dire des rapports de forces comme rapports entre singularités. Rapports de forces comme rapports entre singularités. Alors, faisons-le ; c’est ça qui faisait la situation provisoire. [Deleuze écrit au tableau]. Il faut imaginer ça très agité, ça très lourd… [il dessine au tableau] C’est la terre, la terre des énoncés et puis là, ces petits machins, c’est de la terre dont se dégagent des formes, [87 :00] formes du visible, forme de l’énonçable. Là, il n’y a plus de forme. Qu’est-ce que c’est ces petits machins ? Ben, ça, c’est des points. Il n’y a plus de forme, mais, là, dans ma zone océanique, c’est l’être-pouvoir, c’est le déploiement de la puissance. La puissance se déploie sous quelle forme ? Non… c’est… De quelle manière est-ce qu’elle se déploie ? Elle se déploie comme rapports de forces entre points singuliers. Si bien que si les petites boules, là, représentent des points singuliers – mais, imaginez des points singuliers [88 :00] en mouvement perpétuel — eux, ils n’arrêtent pas, ils bougent, hein, ils bougent tout le temps.

Vous voyez : je situe des rapports de forces. Les rapports de forces c’est ce que je peux définir entre deux points en rapport à tel moment par rapport à un champ social, c’est-à-dire par rapport à un état de strate… par rapport à un état de strate. Mais c’est déjà le dehors des strates. Il n’y a rien en dehors des strates, mais il y a un dehors des strates et, le dehors des strates, c’est les forces et leurs rapports. Alors je continue parce que c’est important… [Pause ; il dessine au tableau]… [89 :00] ça ne se totalise pas, il n’y a pas de raison que ça se totalise. Je dirais, donc, ça, c’est le domaine des rapports de forces ou de pouvoir. Il n’y a plus ni forme ni personne, nous nous tenions — je cite, hélas, par cœur, hein, c’est à peu près ça, mais lisez en même temps sur le schéma, sur le dessin qui est très explicatif – « nous nous tenions non plus comme des personnes… Nous nous tenions au-dessus… Nous tenions au-dessus, [90 :00] non plus comme des personnes, deux phalènes ou deux plumes… » — Les petites boules, c’est des plumes, hein… – « Comme deux phalènes ou deux plumes, aveugles et sourds l’un à l’autre… aveugles et sourds l’un à l’autre, c’est-à-dire invisibles et muets, au-delà des visibilités comme des énoncés… Cachés par la poussière que nous nous jetions l’un à l’autre en hurlant « salaud ! Tue, tue ! »

Ce texte très beau, encore plus beau que j’enchaîne comme ça, après Melville, c’est une [91 :00] très belle page de [William] Faulkner dans un roman intitulé L’Invaincu [1938] et qui raconte la manière dont, en jouant, il s’agit d’un jeu entre un petit blanc et un petit noir qui se battent. « Nous nous tenions au-dessus non plus comme des personnes, mais comme deux phalènes ou deux plumes… aveugles et sourds l’un à l’autre… cachés par la poussière que nous nous lancions l’un à l’autre en hurlant “salaud ! Tue, tue !” » C’est la description des rapports de forces. C’est là qu’à chaque fois on émet un coup de dés. [Pause] [92 :00] C’est la belle zone, oui, c’est la zone de l’ouragan. Pourquoi ? Mais…plusieurs questions… Pour que mon dessin soit exact, pourquoi j’ai laissé des points hors des rapports de forces ? C’est que, vous vous rappelez, un rapport de forces définit un point affecté et un point affectant. Une singularité affectée, définie par l’affect qu’elle subit, une singularité définie par l’affect qu’elle exerce. [Deleuze cite Faulkner sans donner le titre du roman dans Foucault, p. 129 ; il s’agit du roman, The Unvanquished (1938)]

Mais on a vu qu’il y a des singularités d’un autre type, des singularités qui ne sont pas prises dans les rapports de forces et qui seront les singularités de résistance qui ont pris la place [93 :00] de singularités libres comprises dans les rapports de forces, encore, et qui entreront dans les rapports de forces pour être non plus des singularités d’être affecté, ou des singularités d’affecter, mais des singularités de résister. Non plus des points d’être affecté, ou des points d’affecter, mais des points de résister. C’est la première remarque à faire sur cette zone qui est perpétuellement… Pourquoi est-ce qu’elle est océanique, perpétuellement brassée ? C’est que, à chaque état atmosphérique correspond un ensemble de rapports de forces c’est-à-dire un diagramme. Et les diagrammes subissent des mutations et sont cassés, et je dirais que chaque diagramme est le rapport de forces qui correspond à une strate, celle-ci, celle-là…

Et pourquoi ? [94 :00] Eh bien, parce que les dessins, c’est toujours comme ça, dans la tête de celui qui les fait ; ça illumine tout, dans la tête de celui qui regarde, qui pensait avoir compris abstraitement… ça ne fait rien parce que c’est trop grand. Mais, vous remarquez une chose, c’est qu’il n’y a pas de fissure |à ce niveau et, ça, on s’y attend. Si vous avez compris depuis le début, il n’y a pas de fissure au niveau de l’être-pouvoir. Les points informels, c’est la zone informelle, il n’y a pas de forme. La fissure est entre les deux formes du savoir, le voir et le parler. [95 :00] Mais dans les rapports de forces qui n’unissent que des points, points qui ne sont pas encore déterminés comme visibilités ou énoncés, il n’y a aucune béance, aucune fissure. D’où, j’ai prolongé et pourtant, on l’a vu, c’est un ensemble de rapports de forces, c’est-à-dire un état atmosphérique, un état océanique, un état d’être-pouvoir ou, si vous préférez, un diagramme, qui s’actualise, qui s’incarne [il dessine au tableau] dans une formation stratifiée, dans une strate.

C’est bien les rapports de pouvoir qui s’actualisent et s’incarnent dans les formations stratifiées, pourquoi y a-t-il disjonction entre les formations [96 :00] stratifiées ? C’est-à-dire pourquoi n’y a-t-il pas conformité ? Il n’y a pas conformité parce que, on l’a vu, les rapports de forces ne peuvent s’incarner, s’actualiser qu’en se différenciant, qu’en se différenciant dans deux directions, non pas pour leur compte, mais une direction qui donnera le visible sur la strate et une autre direction qui donnera l’énonçable. C’est parce que s’actualiser, c’est différencier, c’est se différencier, que il y aura…, que la strate qui ne pourra actualiser les rapports de pouvoir qu’un prix d’une béance, d’une fissure [il dessine au tableau] marquant les deux lignes de différenciation. [Pause]

Dès lors, tout s’explique ! [97 :00] Enfin tout s’explique… Je peux même dire, alors, ici ce serait encore plus joli [il dessine au tableau] que la béance, la fissure, interstrate, entre les deux aspects, les deux moitiés de strate. La fissure fait comme un appel d’air sur la zone océanographique. Mais, là, j’aurai comme un bouillonnement de singularités et de singularités libres. Ce serait bien. Voilà. Ça, c’est le domaine de l’être-pouvoir. [Pause] [98 :00] Et puis il y a autre chose encore. Puis il y a autre chose encore. Les forces, les singularités d’où viennent-elles ? On nous dit : voilà, elles viennent du dehors, elles viennent du lointain, bon. Plus profond que tout monde extérieur. Pourquoi ? Parce que des mondes relativement extérieurs et des mondes relativement intérieurs, c’est les mondes stratifiés. Mais, bien au-delà des mondes intérieurs ou extérieurs, il y a le Dehors, [Pause] [99 :00] il y a la ligne du Dehors. Et, sans doute, c’est la ligne du dehors qui émet les singularités qui entrent en rapport, qui entrent dans des rapports variables suivant telle ou telle zone, mais, la ligne du dehors, elle est elle-même, à son tour, au-delà de la zone océanographique. Pour le moment, je vais la représenter comme ça… [il dessine au tableau]. Pourquoi est-ce que… [Deleuze ne termine pas la question]

Voilà, la ligne du Dehors. La voilà ; pourquoi je l’appelle la ligne du Dehors ? Parce que [100 :00] elle marque la limite avec la mort. C’est comme si les singularités… Elle est tortueuse… Elle est tortueuse. C’est comme si les singularités tombaient de cette ligne du Dehors. Quand elles tombent de la ligne du Dehors, alors, oui, elles entrent en rapport et ces rapport constituent des rapports de forces c’est-à-dire des états de pouvoir. Et la ligne du Dehors, elle, elle est uniquement porteuse de singularités. Et sans doute, chaque singularité est définie par une courbure, quelque chose de cette ligne du Dehors… Bon, [Deleuze reprend sa place] et il faut la concevoir à la fois… sentez : elle est terrible puisqu’elle est la limite avec la mort. [101 :00] Et, en même temps, elle ne se confond pas avec les rapports de forces… [Pause]

Georges Comtesse : [Propos inaudibles au départ] … mais comment à partir des rapports de pouvoir et les rapports à la fois d’affection, d’affection [mots indistincts] … seulement à partir de cela, [mot indistinct] … qu’il y a [102 :00] justement une ligne du Dehors, encore faudrait-il ancrer ce qui fait que cette ligne du Dehors est pensable à partir des rapports de pouvoir, sans quoi, quand on parle de ligne du Dehors, c’est comme une sorte de saut, un saut presque [mots indistincts] … à la limite supposés arbitraire.

Deleuze : Écoute, tout ce que tu veux, hein ? Pour le moment, moi je suis dans une telle difficulté que, si tu veux bien, hein, tu me laisses… essayer de m’en tirer et toutes les remarques que tu veux, c’est… après. En principe tu as raison, mais je ne peux pas m’arrêter à ce que tu dis… c’est déjà bien assez difficile… Je dis : elle est terrible, et pourtant ! Et pourtant, elle ne fait pas partie de [103 :00] l’être-pouvoir. Et qu’est-ce que c’est son caractère terrible ? C’est sans doute sa… je dirais : sa vitesse ! C’est sa vitesse. Tellement rapide ! Tellement rapide qu’elle peut nous emporter ! Le pouvoir, lui, nous investit, mais la ligne du Dehors, elle risque de nous emporter et de nous emporter à des vitesses non-contrôlables. Et pour poursuivre cette espèce d’appel, tellement ça me paraît, ça me paraît vital tout ça, cet appel aux grands auteurs de littérature pour relayer tout ça, pour le rendre plus respirable, [104 :00] je dirais qu’à ma connaissance, il y a deux grands auteurs qui ont su parler de cette ligne du dehors et nous en donner une idée. Et c’est encore une fois Melville, et c’est Henri Michaux.

Et Melville, pas pour nous faire comprendre la ligne du dehors, mais ce n’est pas une abstraction simplement, chacun de nous a sa ligne du dehors. Melville dit quelle est la sienne ou quelle est celle de ceux qui suivent sur le bateau le capitaine Achab dans Moby Dick, cette fois. [Voir aussi l’analyse de ce texte de Melville dans la séance 6 du séminaire Cinéma 3, le 20 décembre 1983, et aussi dans la séance 13 de ce séminaire sur Foucault, le 25 février 1986] Et tout un chapitre, le chapitre 60 s’intitule « La ligne ou la ligne à baleine », [105 :00] et la ligne à baleine, elle est terrible, pourquoi ? La vitesse de son déroulement qui peut emporter un bras, une jambe, un marin tout entier. « Comme le moindre nœud ou le moindre entortillement dans le rouleau lorsque la ligne file pourrait infailliblement enlever le bras, la jambe ou le corps entier de quelqu’un, elle est disposée dans la paille avec le plus grand soin. Certains harponneurs passent presque une matinée entière à cette besogne » — Vous voyez : les harponneurs, ils sont là [il dessine au tableau], quelles précautions… quelle besogne ils ont à faire pour ne pas être emportés par la ligne du Dehors ! [106 :00] Ils passent presque une matinée entière à cette besogne de façon à éviter que se développe… Deuxièmement, tout le chapitre est prodigieux, il donne toutes sortes de raisons, il décrit, il dit : « cet arrangement est indispensable pour la sureté commune car si le bout de la ligne » — il faut que le bout de ligne soit libre, ce que montre bien mon dessin, c’est libre là…, vous pouvez le prolonger en effet, on peut le prolonger d’un canot à un autre canot… — « cet arrangement est indispensable pour la sureté commune car si le bout de la ligne était de quelque façon fixé au canot, la baleine [107 :00] tirerait la ligne jusqu’au bout en une seule fulgurante minute ». La vitesse… La vitesse qui est encore pire que le pouvoir. Pire que le pouvoir. Il n’y a qu’une chose pire que le pouvoir et plus atroce : c’est la vitesse.

Qu’est-ce que ça veut dire ? Pourquoi ? « …en une seule fulgurante minute comme elle le fait parfois et ne s’en tenant pas là entraînerait infailliblement le canot condamné à sa suite dans les profondeurs de la mer ; en ce cas, nul appariteur public ne servirait de rien pour le retrouver. Ainsi la ligne à baleine enveloppe » — je vous demande de retenir ça, puisque ça devance ce qu’on a à faire – « la ligne à baleine enveloppe l’embarcation tout entière dans ses méandres compliqués [108 :00] tournant et serpentant autour, dans presque toutes les directions. Tous les rameurs sont prisonniers de ces contorsions périlleuses de sorte qu’ils apparaissent à l’œil craintif du terrien comme des jongleurs indiens qui s’amusent à faire des festons autour de leurs membres avec les plus dangereux reptiles ». — « Plus dangereux reptiles », c’est les segments contournés de la ligne du Dehors. Bon, c’est un chapitre sublime. Mais à quoi bon en dire… Et ça se termine par : « Mais à quoi bon en dire davantage ? Tous les hommes vivent entourés de lignes à baleine. Tous naissent avec des cordes autour du cou. Ce n’est que lorsqu’ils sont devant une mort [109 :00] subite et rapide que les mortels aperçoivent les périls silencieux subtils et toujours présents de la vie. » Voilà.

Foucault demandait comment franchir la ligne, c’est-à-dire comment ne pas rester du côté du pouvoir ? Bon. Admettons c’est ça, mais sous quelle forme ? Chacun a sa ligne à baleine. Alors on ajoute : c’est bon, chacun trouve la sienne ou les siennes. En tout cas, chacun, nous l’avons et nous la reconnaitrons à quoi ? Nous la reconnaitrons à la vitesse infinie de ses sinuosités changeantes. C’est à ça que [110 :00] nous la reconnaissons, à sa vitesse. Alors, Melville, d’accord, c’était la corde à baleine, c’était la ligne à baleine. Enfin il savait bien que la ligne à baleine, c’était aussi… Inutile de vous dire que Moby Dick, la baleine blanche, elle se confond strictement avec la ligne à baleine, puisque le mouvement de Moby Dick, c’est la vitesse infinie de la ligne à baleine. C’est la vitesse infinie qu’elle communique, et le capitaine Achab, c’est l’homme des rapports de forces, mais qui profite de son rapport de forces avec son équipage pour entraîner tout jusqu’à la confrontation de la ligne du dehors, c’est-à-dire de la ligne à baleine. Le second d’Achab dit : Achab, tu n’avais pas le [111 :00] droit de choisir la baleine blanche, il fallait en rester au rapport de fréquence, toute baleine est bonne à prendre ! Il fallait en rester aux rapports de pouvoir, aux rapports de forces, d’après leur fréquence. Tu n’avais pas le droit de choisir celle-là. Tu n’avais pas le droit de faire un choix ! La loi… la loi au sens politique, la loi du pêcheur de baleines, c’est : tu ne choisiras pas ta baleine. Achab a déjà – ça nous avance pour tout à l’heure — un étrange et monstrueux rapport privé avec Moby Dick, l’abominable baleine. Et c’est en fonction de cela qu’il se sert de ces rapports de pouvoirs pour dépasser les rapports de pouvoir et entraîner ses hommes sur la ligne du dehors où ils vont être tous, sauf un, emportés [112 :00] à une allure folle. Bien.

Michaux. Quand il parle de ses expériences de mescaline dans deux livres, deux livres très beaux : Misérable miracle et Les Grandes épreuves de l’esprit. Misérable miracle, page 127 et suivantes : il dit, voilà, le problème de la drogue — vous voyez, ce serait la ligne à baleine, bon… lui, c’est la ligne à drogue. Bien. La mescaline. La mescaline, Moby Dick… il y a tant de figures au monde… – [113 :00] « Ici seulement une ligne… » — il explique : il n’y a plus de formes… Destituer toute forme, c’est le pouvoir de la drogue. Qu’est-ce qui se passe ? — « Ici seulement une ligne, une ligne qui se brise en mille aberrations » — c’est ce que j’ai essayé de représenter, vous voyez, ce sont les aberrations de la ligne du dehors — « Une ligne qui se brise en mille aberrations » — et vient la formule splendide signée Michaux — « la lanière du fouet d’un charretier en fureur » — ça répond terme à terme au texte de Melville, on croirait que les marins, là, ont les bras entourés de serpents qui se convulsent — « La lanière du fouet du charretier en fureur [114 :00] eut été pour moi du repos à côté de cette ligne. Pas d’apitoiement non plus. L’accéléré linéaire que j’étais devenu… » — j’étais devenu un accéléré linéaire, c’est la ligne du dehors. La ligne du dehors c’est un accéléré linéaire. L’accéléré linéaire c’est en effet la vitesse… Pardon de rire bêtement, c’est une merveille, vous êtes en avance sur mon dessin ! [Rires] Devenir un accéléré linéaire. « L’accéléré linéaire que j’étais devenu [115 :00] ne reculait pas, faisait front à chaque déchiquetage, allait presque se reformer quand la force sur lui plus rapide qu’un bolide » — etc. – « c’était atroce parce que je résistais ».

Toutes les pages suivantes m’amènent à nous dire quoi ? Que le problème de cette ligne, alors, là, vraiment, peu m’importe que ce soit une ligne de drogue… Il faudrait faire une étude comparée peut-être des lignes. Ce qu’il y a de commun, c’est que nous sommes au-delà de toute forme, nous sommes dans l’élément de l’informel. Quel que soit le caractère de cette ligne, elle est définie par sa vitesse. Vitesse et quoi ? Pas seulement, mais vitesse pas uniforme, c’est-à-dire vitesse et sinuosité, la lanière du fouet du charretier en fureur ou bien le serpent [116 :00] de Melville. Les serpents de Melville ; vitesse moléculaire, dit Michaux. Et, à ce moment-là, éclate que ce qui intéresse Michaux, tout comme ce qui intéresse Melville, ce n’est pas tellement les baleines, ce n’est pas tellement les drogues. La mescaline… Comme il dit, la mescaline n’a jamais rien inventé, elle révèle… C’est comme la baleine… la baleine aussi. Ça veut dire quoi, ça ? Ça veut dire que, ce dont il s’agit, c’est de la pensée.

Vous me direz : c’est facile… Ben non, ce n’est pas facile. Que Moby Dick soit l’impensable, c’est-à-dire… que Moby Dick soit dans un rapport fondamental avec la pensée, que la mescaline de Michaux soit dans un rapport fondamental [117 :00] avec la pensée… en fait… baleine ou mescaline, il ne s’agissait que de la pensée. Si bien qu’il valait mieux vous passer de baleine — de toute façon, il n’y en a plus beaucoup — il vaut mieux vous passer de mescaline, à savoir : qu’est-ce que c’est la ligne, la ligne de haute vitesse ? La ligne de haute vitesse qui agit en vous comme le fouet d’un charretier en fureur, c’est la ligne de pensée, c’est la ligne de pensée. Ce qui opère à des vitesses vertigineuses auxquelles vous ne pouvez pas tenir.

Pensez à l’état d’un cerveau. Les vitesses, c’est quoi ? Les vitesses moléculaires, les vitesses intramoléculaires… [118 :00] Encore une fois, on finit — maintenant on tient quelque chose, c’est bien – que peut signifier « penser » ? Vous me direz : c’est bizarre, ça, cette histoire… « que signifie penser ? » qui vient remplacer « qu’est-ce que Moby Dick ? ou la baleine ? » ou bien « à quoi sert la drogue ». Ça va de soi au point où on en est. Si Moby Dick ne vaut que comme la vitesse moléculaire par excellence, si la mescaline ne vaut que par les vitesses moléculaires qu’elle nous communique, c’est évident que la question qui n’a pas cessé, c’est : qu’est-ce que la vitesse de la pensée ? Par quelles vitesses moléculaires sommes-nous traversés chaque fois que nous pensons ? Car, [119 :00] ce qui constitue la pensée, ce n’est pas ce que nous pensons. Je regarde quelqu’un, et je pense tout d’un coup à autre chose ; ce ne sont pas ces maigres et pauvres pensées qui comptent beaucoup. C’est la vitesse à laquelle une association s’est faite. Et la pensée, c’est la vitesse à laquelle une association s’est faite. Qu’est-ce que c’est que ça ? Qu’est-ce que c’est que cette vitesse qui m’a traversé tout d’un coup ?

La pensée, ce n’est pas quelque chose me rappelle autre chose ; Dieu que c’est misérable que quelque chose me rappelle toujours autre chose ! La pensée, c’est que… et c’est strictement la toute vitesse à laquelle quelque chose me rappelle autre chose. Comment puis-je vivre à de telles vitesses, c’est-à-dire en étant traversé par des vitesses moléculaires ? Comment puis-je vivre au rythme de [120 :00] mon cerveau ? C’est ça que signifie « penser » — Vous fermez la porte, bientôt on va se reposer, hein, pour toujours… — C’est ça… C’est ça… Qu’est-ce que… Que signifie penser, ça ne veut pas dire : il faut penser ceci ou cela. Qu’est-ce que c’est la philosophie ? Bon, c’est affronter la vitesse de la pensée. Ce n’est rien d’autre. C’est affronter la vitesse de la pensée et, à la lettre, s’en tirer comme on peut… Alors vous me direz : il y a d’autres vitesses qu’on peut affronter… Oui, on peut affronter la vitesse de la baleine, etc. Mais je crois que, chaque fois qu’on affronte la vitesse, ce qu’on affronte est quelque chose qui vaut comme la pensée, même si c’est une voiture à la con ou si c’est… Il y a quelque chose. Qu’est-ce c’est que cette vitesse moléculaire ? C’est la question de Michaux. [121 :00] Et comment y survivre ? Bon.

Et là, moi je pense à quelque chose qui me frappe énormément. C’est un des plus grands philosophes parmi les plus grands philosophes, c’est Spinoza. La chose qui me frappe dans L’Ethique — je dis ça pour ceux qui ont lu L’Ethique — c’est que L’Ethique comporte cinq livres. Et quatre se font suivant un cours assez… serein et majestueux. Absolument… C’est de la géographie. La géographie de L’Ethique, elle est très curieuse… une espèce de… [Deleuze ne termine pas la phrase] Et je dirais : bien sûr, c’est déjà de la pensée ! Et puis le livre V change de ton. Et, alors que, avant, il ne laissait rien dans l’ombre, il démontrait tout suivant une méthode géométrique, le livre V va être quelque chose d’extraordinaire parce que, à la lettre, jamais on n’a pensé à une telle vitesse. [122 :00] Et c’est des raccourcis fulgurants. C’est des ellipses. Un mathématicien m’avait expliqué une fois ce que c’était — et c’était passionnant ce qu’il disait, ça m’avait beaucoup frappé — ce que c’était que une démonstration… vraiment créatrice faite par un mathématicien. Evidemment ce n’est pas comme dans un livre de mathématique. C’est une série de fulgurations avec des blancs, des écarts, etc., au besoin des écarts qu’on ne retrouvera pas. Un jeune mathématicien génie qui s’appelait [Évariste] Galois avait, comme ça, des espèces de démonstrations avec des ellipses, des écarts, des précipitations, des fulgurations comme s’il ne trouvait pas la peine de s’expliquer là-dessus pourtant. Pan ! Pan ! Une vitesse moléculaire. Bien.

Si c’est ça la ligne du dehors, si c’est la vitesse moléculaire qui, par-là, d’une certaine manière, [123 :00] se présente comme la ligne de pensée, quel est le problème ? Michaux nous le dit. Melville nous le disait. Qu’est-ce qu’ils nous disaient, Melville et Michaux ? Michaux nous dit : comment faire par rapport à cette vitesse excessive qui me traverse ? Comment constituer, dit-il dans une formule à nouveau admirable… Comment constituer un être lent ? [Voir Michaux, Les Grandes épreuves de l’esprit et les innombrables petites (Paris : Gallimard, 1966), p. 147 : “L’homme est un être lent, qui n’est possible que grâce à des vitesses fantastiques”] Comment constituer l’être lent que je dois être ? A partir… il ne s’agit pas de les éviter, ces vitesses, mais : Comment constituer l’être lent que je dois être à partir de ces vitesses moléculaires ? [124 :00] Je dois être un être lent. Mais je dois être un être lent en tant que constitué par des lignes à vitesse moléculaire, à grande vitesse moléculaire. Comment constituer cet être lent ? Et Melville nous disait, à la fin du chapitre sur la corde, là, sur la ligne : « comment le harponneur doit-il organiser la ligne qui entoure le bateau et qui passe par tous les points du bateau, de telle manière qu’elle ne risque pas d’emporter ou qu’elle risque au minimum d’emporter un marin. » Il faut dire que c’est le même problème. Bien.

Alors peut-être vous comprenez que mon dessin est loin d’être achevé,  Ou du moins qu’il était imparfait. La ligne du dehors, [125 :00] c’est quoi ? Constituer… C’est la ligne à vitesse moléculaire. Constituer l’être lent aujourd’hui. Constituer l’être lent que je dois être en fonction de la ligne à vitesse moléculaire, de la ligne à grande vitesse… C’est, si je veux, ployer la ligne. [Il dessine au tableau] La ligne du dehors, va se plier, se ployer, elle doit constituer, la ligne du dehors, un dedans du dehors, 1) les strates, 2) la zone océanique [126 :00] des rapports de pouvoir, 3) la ligne du dehors, 4) le pli de la ligne du dehors. Le pli de la ligne du dehors, c’est ce qu’on appellera « zone de subjectivation », [il continue à écrire au tableau] constitution de l’être-de lent que nous sommes sur la ligne à grande vitesse, zone de subjectivation ou le soi. Le pli du dehors. Le pli de la ligne du dehors, c’est ça qui va définir la subjectivation, c’est-à-dire l’intérieur de l’extérieur. Le soi n’a jamais été le soi d’un moi. Il est l’intérieur de l’extérieur, c’est-à-dire l’embarcation elle-même. [127 :00] La nef des fous, disait Foucault, à l’intérieur de l’extérieur, le passager par excellence. Le passager par excellence, c’est celui qui est sur la ligne du dehors, mais qui se constitue comme l’être-lent traversé par les vitesses moléculaires…. se constitue comme l’être-lent en fonction de cette zone de subjectivation, de pli. [Il dessine au tableau]

Il nous en reste des choses à ce moment-là. Mais vous voyez : je dirais, alors… l’élément non- stratifié, on avait commencé à le trouver au niveau de la zone [128 :00] océanographique, mais on le trouve également, si je reprends le texte de Melville sur la chambre centrale… La chambre centrale, c’est le pli ; la ligne du dehors c’est l’intérieur de l’extérieur, c’est le dedans du dehors, l’habitation de l’être-lent. Et, là, il y a plus à craindre que la chambre soit vide, que le pharaon n’y soit pas, puisque dans le pli, ce que nous mettons, il n’y a jamais de sujet à découvrir, il y a une subjectivation à opérer et la subjectivation, c’est la subjectivation de la ligne elle-même. C’est exactement ce que je vous disais : le soi, ce n’est pas le soi d’un moi, ce n’est pas le vôtre. [Pause] [129 :00]

Et, à cet égard, s’il fallait faire une comparaison, mais ça nous entraînera… peut-être la prochaine fois, s’il fallait faire une comparaison, un étrange texte de [Maurice] Merleau-Ponty dit bien cela, deux textes de Merleau-Ponty qui semblent dire cela et qui fait le rapport avec… entre Foucault, Merleau-Ponty et Heidegger. Car si j’en reste à ces textes, c’est… là, il y a une ressemblance évidente. « On sent peut-être mieux maintenant tout ce que porte ce petit mot ‘voir’ la vision n’est pas un certain mode de la pensée ou présence à soi » … [Interruption de l’enregistrement] [2 :09 :50]

Partie 4

[Bien que le paragraphe suivant soit présent dans l’enregistrement de cette séance disponible en ligne à La Voix de Deleuze à Paris-8 (séance 24.4), il n’est audible dans l’enregistrement disponible à WebDeleuze (c’est-à-dire à partir de YouTube) qu’à la fin de la séance, donc une omission d’à peu près d’une minute 16 secondes à ce moment de la séance. D’où l’horodatage qui reprend dans le paragraphe suivant, et la longueur finale de l’horodatage qui reflète le supplément à la fin de la séance enregistrée]

… C’est au terme de l’opération de subjectivation que je peux me fermer sur moi, et encore : ce n’est pas conseillé. Et Merleau-Ponty ajoute : les peintres l’ont toujours vu. [Notons que Merleau-Ponty dit, « les peintures l’ont toujours su » ; L’Oeil et l’esprit (Paris: Gallimard, 1964), p. 81] Les peintres l’ont toujours vu… Ouais. Oui, oui, il y a une histoire de vitesse aussi là-dedans. Et, dans un autre texte de Merleau-Ponty, et que je ne vais pas retrouver… [Pause] il y a quelque chose qui est très frappant. [Pause, Deleuze cherche] Un texte qui correspond tout à fait à celui-là. [Pause, Deleuze cherche toujours] « Il faut un rapport à l’être qui se fasse de l’intérieur de l’être ». Ça, ça répond tout à fait à : l’intérieur, ce n’est pas le mien, ce n’est pas moi. « Il faut un rapport » — page 268 de Le Visible et l’invisible – « il faut un rapport à l’être qui se fasse de l’intérieur de l’être, c’est au fond ce que Sartre cherchait. Mais, comme pour lui, il n’y a d’intérieur que moi, il ne l’a pas trouvé ». [Sur les perspectives de Merleau-Ponty et d’autres, voir Foucault, pp. 117-120]

Distinguer ces quatre, c’est vraiment quatre zones, c’est quatre zones. [130 :00] Et ce qui est essentiel, c’est de voir qu’il n’y a pas retour à une forme quelconque de dualisme. Je veux dire : il ne s’agit pas de retrouver un dedans qui s’opposerait au dehors. Il ne s’agit pas de reconstruire une lenteur qui s’opposerait à la vitesse. Il ne s’agit pas de définir un moi qui s’opposerait au non-moi. Mais il s’agit de constituer — je reprends les formules — l’intérieur de l’extérieur. C’est ça le soi. Il s’agit de constituer la lenteur des vitesses, [Pause] l’intérieur de l’extérieur, le dedans [131 :00] du dehors. C’est cela, n’est-ce pas, que je figure sous la forme quatre là, cette espèce de pliure de la ligne du dehors.

Alors, si vous m’accordez — j’aimerais qu’on finisse la séance déjà avec vos réactions –, il me reste bien des choses, des… mais peut-être qu’on le fera, alors, la prochaine fois, j’ai notamment… si j’ai le temps, si vous n’avez pas de questions à poser, je dirai très vite les rapports et les oppositions entre Foucault et Heidegger et Merleau-Ponty, là, parce qu’il y a un problème sur certains points de convergence et de grandes différences sur d’autres points.

Mais qu’est-ce que… Vous vous trouvez devant…Vous avez bien voulu toute cette année, là, me suivre dans cet essai d’exposition de la pensée de [132 :00] Foucault… Je veux dire : quelles réactions ? Certains d’entre vous, dans le courant de l’année, m’ont donné des questions. Parfois j’y ai répondu au fur et à mesure… Je dis que, à ce niveau, si vous comprenez la pensée de quelqu’un et est fondamentale les réactions affectives que vous avez. Parce que ça ne se confond pas avec de la discussion. Ce que j’appelle réaction affective à une pensée, ça fait pleinement partie de la pensée, c’est, encore une fois, qu’est-ce qui vous convient là-dedans, qu’est-ce qui ne vous convient pas ? Il ne s’agit pas de discuter, il ne s’agit pas de faire des objections à Foucault ; il faut que chacun de vous arrive à en tirer ce qui lui convient et à énoncer avec autant de modestie que celle qu’avait Foucault que… arriver à énoncer ce qui ne lui convient pas pour son compte. Parce que ce qui ne vous convient pas dans une pensée trace comme en pointillés les directions où vous devez aller vous-mêmes [133 :00] pour trouver ce qui vous convient.

Alors je lis, là, une remarque parce qu’elle m’apparaît extrêmement intéressante et vraiment dans le genre des réactions de ce qu’on peut appeler des réactions — je ne sais pas – noétiques-affectives, des réactions affectives de la pensée comme telle. Il ne s’agit pas de dire : j’aime ou je n’aime pas. Il ne s’agit plus d’avoir une — je ne sais pas quoi — une disposition affective à l’égard de la pensée. Or l’un d’entre vous, je lis… parce que ça me paraît très… et, en même temps, pour vous expliquer, je voudrais que vous compreniez que, moi, en tant que moi, je n’ai rien à répondre à une pareille page.

Donc l’un d’entre vous me dit : « d’après ce que tu as dit, il semble que la seule façon de ne pas se laisser méduser en quelque sorte par le dehors, c’est de le ployer pour loger dans son dedans ». [134 :00] Je peux déjà dire : au moins il a compris parfaitement ce que je voulais dire ; il ne s’agit pas d’un dedans qui serait le mien, il s’agit de se loger, habiter le dedans du dehors, être le passager par excellence… c’est-à-dire être là, dans la zone de subjectivation. Donc, parfait. « Mais cet effort » — est-il dit – « Mais cet effort, car il s’agit bien d’un effort » — complètement d’accord – « pour arc-bouter la ligne, pour plier la ligne, ne conduit-il pas trop souvent à des œuvres de toutes natures plutôt tristes ? » — Vous voyez la tonalité affective — « … plutôt tristes, tournées vers l’angoisse, la solitude, le désespoir ? ».

Ça m’intéresse beaucoup. C’est quelqu’un qui dit : bon, d’accord,  « cette ligne du dehors qui se plie et qui constitue une zone de subjectivation [135 :00] qui est finalement la seule manière de survivre en se protégeant des vitesses excessives de la ligne de mort » — puisque la ligne du dehors, c’est aussi bien la ligne de mort – « est-ce qu’il n’y a pas quelque chose d’un peu triste là-dedans ? Culture de l’angoisse ? Blanchot, Mallarmé, [Rainer Maria] Rilke, [Vincent] Van Gogh, dont les affrontements sous un rapport uniquement frontal » — c’est-à-dire ils affrontent la ligne du dehors suivant l’auteur de cette page – « conduisent à des prises stratégiques du type ‘exprimer l’inexprimable’ dont le meilleur exemple serait Blanchot. C’est un face-à-face dans la mesure où il s’agit toujours de l’exprimer contre l’inexprimable. [136 :00] Exemple : l’effort d’Artaud. Ils m’apparaissent stupéfiants, ces auteurs » — dit l’auteur de la page –« ils m’apparaissent stupéfiants, ces auteurs, non pas de réussite par rapport à moi, mais par rapport à l’inexprimable lui-même, un inexprimable exprimé par des œuvres qui ne sont que débâcles présentes » — au sens de l’écriture du désastre de Blanchot – « qui ne sont que débâcles présentes, la grande famille des martyrs étouffée, étouffante. »

« Alors je me pose beaucoup de questions. Est-ce qu’on peut dire ça pour Foucault ? Je suis assez sensible… » — je le dirais, ça, je le dirais assez pour Blanchot. Blanchot nous dit : cette ligne du dehors c’est une ligne de mort et, finalement, on plie la ligne [137 :00] du dehors pour constituer une intériorité d’attente. En effet, ce n’est pas la joie, hein, chez Blanchot. Si on me dit : affectivement ce n’est pas la joie, on ne peut pas dire que ce soit la joie. Le texte continue : « Or n’est-il pas possible de s’y prendre autrement ? Plutôt que d’essayer de tordre ce dehors, ne crois-tu pas possible de longer la ligne, de la chevaucher en quelque sorte pour trouver un souffle qui ne soit pas seulement de l’ordre de la survie ou l’aménagement d’un territoire distinct ? »

Bon, ça veut dire exactement, et c’est très intéressant, il me semble, à supposer même qu’on aille jusqu’à la ligne du dehors, est-ce que plier la ligne pour constituer une intériorité, pour constituer un processus de subjectivation, [138 :00] une intériorité d’attente, est-ce que c’est la seule solution ? Est-ce qu’il n’y a pas un autre traitement de la ligne ? Je reprends : « est-ce qu’il n’est pas possible de longer la ligne, de la chevaucher en quelque sorte pour trouver un souffle qui ne soit pas seulement de l’ordre de la survie ou de l’aménagement d’un territoire distinct ? Un repli ou un pli n’est-il pas seulement stratégique ? Est-ce qu’on ne peut pas tenter quelque chose d’autre que du simple stratégique ? Longer, suivre, laisser filer, dériver ne seraient-ils pas à la fois plus reposants et, de fait, moins tragiques ? »

Et là, bizarrement, il cite Lautréamont et Beckett comme auteur allant dans ce sens par opposition à ceux qui ont été cités… Bon. Alors je me dis : un tel texte ça m’intéresse beaucoup comme réaction. Voilà ce que je … ma réaction [139 :00] à mon tour à un tel problème, ce serait non pas vous comprenez… encore une fois on n’en est pas à… Ce qui est en jeu, en fait, c’est tout le système linéaire. Ce que je veux dire, là, c’est tout ou rien. Vous ne pouvez pas dire à Foucault : oui pour les strates, oui pour les rapports de pouvoir, ah, mais attention ! Avec le reste… ça, je ne peux plus te suivre. Encore une fois, moi je crois que ce qui est beau dans la vie, si on suit quelqu’un, il faut le suivre jusqu’au bout. Si bien que ce qui est dit dans cette phrase implique en fait un système linéaire qui serait d’un bout à l’autre [140 :00] aménagé d’une autre façon et qui pourrait avoir des croisements.

Car comprenez : ce qui fait que Foucault n’a finalement pas le choix, je ne cesse pas de le redire, parce que c’est ça la clef de tout et notamment ce qui fait l’unité de son œuvre et ce qui fait… et ce qui fait l’espèce de crise avant les derniers livres, c’est parce que Foucault a découvert et a déterminé l’élément informel, l’élément linéaire, il l’a déterminé comme rapport de pouvoir et parce que, pour lui, c’était très concret. Il a été frappé, il a été très vite frappé de ceci, c’est que, bien loin d’être indépendant du pouvoir, le savoir renvoyait à des rapports de pouvoir, c’est-à-dire ce qu’on voyait [141 :00] et ce qu’on disait renvoyaient à des foyers de pouvoir, à des points de pouvoir. A partir de là, tout s’enchaîne. Comment franchir cette ligne du pouvoir ? Réponse : c’est vraiment et ça ne peut être qu’en affrontant la mort, c’est-à-dire : la ligne du dehors ne peut être identifiée qu’à la mort. Et la question devient en effet : comment co-vivre avec la mort ? plutôt que comment survivre à la mort ? — rappelez-vous le thème de Bichat, la mort coextensive à la vie — comment co-vivre avec la mort ?

Eh ben, l’opération [142 :00] du ploiement, du plissement… Plier la force constitue une zone de subjectivation. Or ce pourquoi, à mon avis, ce n’est pas tellement étouffant, je dirais… Ma réaction, ce n’est pas, en tout cas, dans le cas… je ne trouve pas que ce soit une pensée étouffante. C’est la manière dont il faut bien que ce dedans constitué par le pli soit réellement — j’ai essayé d’insister, mais trop vite, là-dessus — soit réellement en contact avec le dehors. Ce n’est pas un dedans refermé. Il faut qu’il soit co-présent au dehors sur la limite du pli. C’est ce rapport topologique que j’ai beaucoup trop vite analysé. C’est cette espèce de co-présence, d’application du dedans sur le dehors qui fait que la subjectivation n’est pas du tout une fermeture, mais une ouverture. [143 :00] Comme dit Merleau-Ponty, c’est seulement à la fin que ça risque de se refermer sur toi. Mais, si vous maintenez l’impression que cette zone de subjectivation, par rapport à la ligne ne vous paraît… ben… ne vous convient pas, je redis bien : vous pouvez à ce moment-là être très proche de Foucault, mais vous serez amenés à faire un système de lignes, un système linéaire car finalement, tout ça, ça revient à dire : penser, c’est tracer des lignes, tout comme c’est émettre des singularités, ben penser c’est tracer des lignes. Vous ferez un système linéaire différent, notamment qui impliquera une évaluation du pouvoir tout à fait différente et qui impliquera [144 :00] déjà une évaluation du savoir différente ou bien même d’autres catégories que celles de savoir et de pouvoir.

Est-ce que c’est possible ? C’est évidemment possible. Ouais. Je ne vois pas d’autre chose à répondre. C’est-à-dire : oui, d’accord, d’accord, c’est… Mais j’insiste, oui, la seule chose que je répondrais, c’est : ne prenez pas la zone de subjectivation comme quelque chose qui vous enferme en vous-mêmes. Corrigez toujours en vous disant : oui, c’est le dedans, mais c’est dedans du dehors. C’est l’intérieur oui, mais pas mon intérieur, c’est l’intérieur de l’extérieur. Si bien que cet intérieur est topologiquement en contact avec… cet intérieur qu’est formé par le pli de l’extérieur est topologiquement en contact avec tout l’extérieur. [145 :00] Je reprends, je reviens, je fais mon retour au cerveau : c’est ce qu’on nous dit du cerveau. Très difficile d’interpréter le cerveau en espace…, de comprendre le cerveau dans un espace euclidien. C’est un espace topologique, c’est-à-dire tout l’intérieur est en co-présence avec tout l’extérieur. Le pli, c’est simplement la formation dans laquelle il [mot indistinct], mais qui, en tant que l’intérieur de l’extérieur, s’applique sur tout l’extérieur dont il dérive. En ce sens, je dirais : ce qui est réclamé là comme longer la ligne, chevaucher la ligne, etc., ça ne s’oppose pas… ça ne s’oppose pas.

Bon, [146 :00] est-ce qu’il y a des remarques à faire sur… sur ce schéma ? Moi je n’avais qu’un but… je n’avais qu’un but cette année, c’était vous donner le sentiment, il me semble, d’une grande philosophie. Je pense réellement que c’est une des philosophies les plus importantes du XXème siècle. Alors ceci, c’est infiniment plus important que la question : jusqu’où est-ce qu’on se sent d’accord, convaincu ou pas convaincu… Voilà. Est-ce qu’il y a des remarques à faire sur le schéma même ? … Oui ?

Une étudiante : [Propos inaudibles ; en se référant au schéma, elle demande si un rapport est possible les strates et la ligne du Dehors] [147 :00]

Deleuze : [Pause] Vous me dites très gentiment, si je comprends bien, et vous me dites ça sans aucun reproche : ce que vous nous avez offert, c’est votre interprétation de Foucault. [Pause] C’est sûr, c’est sûr. Si vous ajoutez : est-ce qu’une autre compréhension est possible ? J’ai presque honte que vous me le demandiez ; c’est certain, c’est certain. Tout ce que je peux vous dire c’est que — et ça se comprend tout seul — c’est que je ne la vois pas [Rires]… forcément. Je veux dire : non… il y a des cas où on se dit… où moi-même j’aurais commenté des [148 :00] textes en disant : eh ben, vous vous trouvez devant plusieurs possibilités… Moi, je ne vois pas d’autres… Si, je veux dire, il s’agit de… de… de fixer d’abord les exigences qu’on se donne, moi mon exigence, c’était : comprendre l’ensemble de l’œuvre et les moments de crise qui ont traversé cette œuvre… C’est pour ça que j’ai attaché tellement d’importance à ce qui, pour d’autres, pourrait n’être qu’un détail. L’histoire de après La Volonté de savoir, lorsque Foucault, dans ce texte que j’ai pris dans un article, ça va de soi que, par exemple, j’ai donné une valeur énorme… Si je dois me faire une critique qui va dans votre sens, je dirais… ce qui vous donnerait raison, j’ai donné une valeur intense même à des mots qui apparaissent chez Foucault très rarement. Par exemple, le mot « diagramme » qui apparaît une fois, je lui ai donné une valeur énorme parce qu’il m’apparaissait [149 :00] lumineux pour exposer la pensée de Foucault. Mais on peut toujours me dire : quand même… justement c’est très difficile de donner à un mot unique une telle extension. [Pause]

Si vous dites : est-ce que… Alors votre question devient : est-ce que L’Archéologie ne garde-t-elle pas… n’a-t-elle pas ces rapports… des rapports qui ne sont pas médiatisés par les rapports de pouvoir ? Ça se peut ; ça se peut. Je vous dirais à ce moment-là, moi ça m’intéresserait beaucoup… je ne crois pas, je ne crois pas chez Foucault. Je ne crois pas, mais vous, vous semblez croire. Tout ce que je remarque c’est que, quand il découvre les rapports de pouvoir, il ne fait plus d’archéologie. [150 :00] Il est comme emporté dans de tout autres problèmes. Evidemment si… Il faudra, à ce moment-là, compliquer le schéma… est-ce que… Mais je ne sais pas bien ce que vous voulez dire. Est-ce que les archives, est-ce que les strates ont elles-mêmes un rapport direct avec le Dehors ?

L’étudiante : [Propos inaudibles ; elle suggère que peut-être d’autres régimes, notamment le régime de langage, auraient un tel rapport]

Deleuze : C’est ça. C’est ça. Ouais, ouais, ouais… Ah ben, c’est l’histoire…, là vous reprenez, là je… Moi je m’avoue, là, ça devient beaucoup plus clair. Est-ce que, en effet, si vous donnez à la théorie des énoncés et au langage… pas aux énoncés — vous me l’accorderiez tout ce que j’ai dit sur les énoncés… — mais si vous donnez au langage une fonction beaucoup plus importante encore que celle que je lui ai donné, c’est évident que tout change. C’est-à-dire l’intervention qu’a faite Comtesse [151 :00] pour dire : il y a un privilège du langage en un sens très particulier, alors que, moi, je réclamais le même statut pour langage, vie et travail. [Pause] Si vous maintenez un privilège du langage que Foucault n’aurait pas eu le temps d’analyser — car, là, donnez-moi raison, au moins sur le point suivant, il me semble qu’il n’a pas eu le temps d’analyser ou qu’il ne l’a pas fait — si vous me dites : il faut partir de là, c’est évident que, dans le rapport énoncé-langage, il y a ici dans mon schéma quelque chose qui risque de bouleverser… Oui, ça c’est sûr.

Je dirais juste, moi, je ne pense pas. Je ne pense pas, c’est-à-dire j’ai trouvé extrêmement intéressant, et j’ai compris ce qu’a dit Comtesse sur… et… [152 :00] j’ai… je suis resté avec… Alors ça rejoindrait peut-être la question de tout à l’heure. S’il y a privilège du langage, je dirais presque… Vous allez vous trouver devant d’autres difficultés, parce que c’est un privilège du langage absolument non-linguistique. C’est un privilège du langage littéraire. Foucault, là, ne perdra jamais son anti-linguistique, et la manière très, très ironique dont il dit… la preuve que ça allait mal en littérature, c’est que les linguistes s’en mêlaient, et la manière dont il dit, très fortement, la littérature moderne est un contrecoup, est une compensation à la linguistique et non pas…, et non pas du tout un allié de la linguistique. Ce sera dans un être du langage, un être-langage littéraire.

L’étudiante : [Propos inaudibles ; elle continue à poser la question du rôle du langage dans ce schéma] [153 :00]

Deleuze : Là je vous dirais : il faudrait vraiment que vous donniez à « interprétatif » un sens très particulier, puisque Foucault n’a jamais caché sa haine de l’interprétation. Ce n’est pas du côté… en tout cas, ce n’est pas du côté d’une herméneutique puisqu’il exècre l’herméneutique. Ce n’est pas de ce côté-là que vous trouvez une direction. Je crois que c’est plutôt, en effet, la littérature, sa conception de la littérature, sur laquelle il n’a donné que très peu d’indications sinon qu’elle rompait avec la linguistique. Mais sa conception de la littérature, moi je n’arrive pas à comprendre comment il peut, encore une fois, donner un moindre statut de privilège à un langage-littérature par rapport à la vie ou par rapport à l’informe. Je reprends la trinité de [Arthur] Rimbaud… bon… que je vous avais citée dans la fameuse lettre, [154 :00] dans la « Lettre du Voyant », le nouvel homme, chargé du nouveau langage, de la nouvelle langue universelle, mais chargé des animaux même et chargé de l’informe. [Voir la séance 18 du même séminaire, le 8 avril 1986] Je ne vois pas comment… Je ne vois pas comment… aucune raison surtout, en tout cas de même, dans mes réactions affectives, tout me fait horreur dans cette idée que l’on puisse faire la littérature sans que ça engage quelque chose de la vie même, sans que ça engage quelque chose de non-littéraire. Je veux dire : comment éviter, à ce moment-là de reconstituer une intériorité littéraire ? Or, si… si la littérature est un [155 :00] soi, ou une intériorité, elle est l’intérieur d’un extérieur qui, lui-même, n’est pas littéraire. Donc, dès lors, je ne peux pas comprendre ce que veut dire un privilège de la littérature. On peut le dire que la littérature est un mode de subjectivation particulièrement important. C’est ce qu’il dira, par exemple, à la fin quand il parlera des écrits sur soi, des écrits sur le soi. Vous vous rappelez…

L’étudiante : [Propos inaudibles]

Deleuze : C’est ça, c’est ça. Mais si vous vous voulez aller dans ce sens ou si Comtesse, pour son compte, va dans ce sens, ce sera évidemment une tout autre interprétation de Foucault. Si vous me dites : une telle interprétation est-elle possible ? Je réponds : assurément je la crois possible, mais je ne la conçois pas. Mais raison de plus… [156 :00] C’est une manière de vous dire encore plus : faites-la. [Pause] Est-ce qu’il y a d’autres remarques ? [Pause] Alors est-ce que vous êtes trop fatigués pour que je vous raconte les différences avez la phénoménologie ? On peut garder ça pour la prochaine fois… [Pause]

Une autre étudiante : [Propos inaudibles]

Deleuze : Quoi ?… Quelle heure est-il ? Ah… oui…, non, on m’a posé une question sur le temps. [Pause] Où il est le temps, là-dedans ? Je dirais très rapidement : pendant très longtemps, Foucault a… n’a pas bien aimé le problème du temps. [157 :00] Et, là aussi, à la suite de Blanchot, il disait : le vrai problème, les vrais problèmes, c’est les problèmes de l’espace. Les vrais problèmes de la pensée moderne, c’est le problème de l’espace. Et bien plus, dans un texte des Mots et les choses, il fait le renversement. Il dit explicitement : on nous dit que la pensée moderne a découvert le temps alors que la pensée classique privilégiait l’espace. Et il dit : il faudrait dire l’inverse. C’est dire qu’il y a une espèce de répulsion de Foucault quant au problème du temps. Et il me semble que ça vaut jusqu’à La volonté de savoir. C’est ça qui apparaît… [158 :00] ça vaut jusqu’à La Volonté de savoir. J’ai le sentiment que, ensuite, avec l’idée de la ligne du dehors qui se ploie, il y a une… il y a vraiment une redécouverte du temps. Car c’est ça le temps. Pourquoi est-ce que c’est ça le temps ?

Il y avait une définition très admirable… non pas tout à fait du temps, mais de quelque chose de voisin du temps, chez Kant. Et cette définition avait beaucoup frappé Heidegger. Heidegger disait : le temps c’est, selon la formule de Kant, l’affect de soi par soi. Or, dans Foucault, Les Mots et les choses, page 338, vous avez un texte qui me paraît tout à fait intéressant parce qu’il dirait presque…, il est à deux doigts, [159 :00] on dirait, de retomber sur le temps. Aïe aïe aïe… ce n’est pas 338, alors je ne vais pas le retrouver… Ooooh. [Pause] Où ça peut être ? [Pause] Il me le faut parce que si… Eh hé ! Ce serait trop beau. Quand on se trompe, on ne se trompe jamais d’une seule page… 338, tiens… pourquoi ça n’y est pas ? Non, non, c’est 338, je citais bien, mais ça n’y est pas. Aaah, [Pause] voilà ! [160 :00] « La pensée… » 338… « La pensée ne peut découvrir l’impensé ou, du moins, aller dans sa direction sans l’approcher aussitôt de soi ». Vous voyez : ça, ça nous confirme, hein. Vous vous rappelez : la pensée vient du dehors, ce dehors est plus loin que tout monde extérieur, mais, du fait qu’elle est plus loin que tout monde extérieur, cette pensée qui vient du dehors va se découvrir en elle-même comme l’impensé, c’est-à-dire le plus proche. Plus proche que tout monde intérieur.

C’était déjà l’idée… C’est comme la première formulation du pli, de la subjectivation, ça, [161 :00] avant qu’il ait trouvé le vrai problème de la subjectivation. C’est un pressentiment, il me semble, de ce qui va venir après, là, ce texte page 338. Donc « La pensée ne peut découvrir l’impensé ou, du moins, aller dans sa direction sans l’approcher aussitôt de soi ou peut-être encore sans l’éloigner… » — C’est plus loin que tout monde extérieur donc plus proche que tout monde intérieur — « …ou peut-être encore sans l’éloigner. En tout cas sans que l’être de l’homme, puisqu’il se déploie dans cette distance, ne se trouve du fait même altéré. » Altéré c’est vraiment affecté. Evidemment, j’aurais préféré infiniment qu’il mette « affecté ». Bon, on n’a pas ce qu’on veut, hein… [162 :00] « Se trouve affecté ». La pensée comme affect de soi par soi… Vous voyez : en ce sens que ce qui est plus loin que tout monde extérieur devient plus proche que tout monde intérieur et que se produit donc par là une altération, c’est-à-dire une affection de la pensée par soi en tant qu’elle vient du dehors. Cette affection de la pensée par soi, il me semble, c’est précisément ce qu’il faut appeler le temps.

D’où, dans la page, vous verrez, alors 339, comme par hasard, il est question du temps, l’affect de soi par soi, alors que l’espace est toujours l’affect de soi par autre chose. Et si je reviens à mon schéma [au tableau], la ligne du dehors, qui se définissait par des vitesses moléculaires [163 :00] et qui, en plus, se ploie pour constituer des êtres lents, zone de subjectivation, c’est exactement cet ensemble. La force se ploie sur soi. C’est-à-dire s’affecte elle-même. C’est tout le mouvement de la ligne du dehors en tant qu’elle se plie et constitue un dedans coextensif au dehors qu’il faudra appeler le temps. C’est pour ça que je disais tout à l’heure : dans la co-activité du dedans avec le dehors, le dedans condense tout le passé — et on a vu que la subjectivation c’était l’absolue mémoire –, le dedans condense tout le passé et le dehors, la ligne de mort, la ligne de toute vitesse, fait advenir tout futur. En ce sens, je dirais : c’est là qu’il y a [164 :00] remise en situation d’une temporalité propre à Foucault. [Fin de l’enregistrement] [2 :44 :05] [Vu le paragraphe au début de la partie 4 qui est ajouté ici, la durée finale de la séance est 2 :45 :52]

Notes

For archival purposes, the transcription of this seminar by Annabelle Dufourcq took place starting in 2011 with the support of a Purdue University College of Liberal Arts grant. The translation was completed in September 2019, and subsequent revision of this session — updated transcript and translation — and time stamp were completed in April 2022, with additional revisions made in June 2022. Additional revisions were added in February 2024.

The updated transcript and translation of the Eric Alliez section were completed in May 2022. Alliez’s commentary runs approximately from the 2:50-35:57 marks of both part 1 and the complete audio files. While the low volume for this portion of the recordings at times makes Alliez effectively inaudible, the newly revised transcript reconstitutes Alliez’s intervention for the first time. Special thanks are owed to Graeme Thomson and Silvia Maglioni for their assistance in reconstituting the Alliez section.

Lectures in this Seminar

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Reading Date: October 22, 1985
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Reading Date: October 29, 1985
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Reading Date: November 5, 1985
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Reading Date: November 12, 1985
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Reading Date: November 19, 1985
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Reading Date: November 26, 1985
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Reading Date: December 10, 1985
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Reading Date: December 17, 1985
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Reading Date: January 7, 1986
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Reading Date: January 14, 1986
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Reading Date: January 21, 1986
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Reading Date: January 28, 1986
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Reading Date: February 25, 1986
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Reading Date: March 4, 1986
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Reading Date: March 11, 1986
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Reading Date: March 18, 1986
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Reading Date: March 25, 1986
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Reading Date: April 8, 1986
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Reading Date: April 15, 1986
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Reading Date: April 22, 1986
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Reading Date: April 29, 1986
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Reading Date: May 6, 1986
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Reading Date: May 13, 1986
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Reading Date: May 20, 1986
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Reading Date: May 27, 1986
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Reading Date: June 3, 1986
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May 6, 1986

I am saying: the rules of power in a social formation are the obligatory rules – you must obey. The rules of knowledge, the code of virtue is, in another way, also obligatory, another type of obligation. But governing oneself, as a regulatory principle and no longer a constituent principle… governing oneself is something else entirely. I would say: it’s an optional rule [règle facultative]. You’re a free man. If you don’t want to govern yourself and if you want to govern others, at that moment you become a tyrant.

Seminar Introduction

After Michel Foucault’s death from AIDS on June 25, 1984, Deleuze decided to devote an entire year of his seminar to a study of Foucault’s writings. Deleuze analyses in detail what he took to be the three “axes” of Foucault’s thought: knowledge, power, and subjectivation. Parts of the seminar contributed to the publication of Deleuze’s book Foucault (Paris: Minuit, 1986), which subsequently appeared in an English translation by Seán Hand (Minneapolis: University of Minnesota Press, 1988).

For archival purposes, the English translations are based on the original transcripts from Paris 8, all of which have been revised with reference to the BNF recordings available thanks to Hidenobu Suzuki, and with the generous assistance of Marc Haas.

English Translation

Edited

Still situated within the “subjectification” chapter in the Foucault book, this session moves from discussion of the Greeks toward complementary perspectives in Nietzsche, closing on subjectification and the fold (cf. The Use of Pleasure). Starting not just regarding Foucault’s turn to the Greeks but also with the historical response to this question of why philosophy and Greece, Deleuze links this question to reflections within German philosophy (notably, Hegel and Heidegger). Here Deleuze emphasizes that for the Greeks, there were new relations of forces between free men, and that only free men could govern free men, but only the one capable of self-governing was able to rise to governing others (enkrateia, or power of the self). Deleuze maintains that for Foucault, this self-governing is the third axis of thought, force folding itself onto itself and affecting itself as a subjectification or doubling of force. Finally, distinct from the axis of knowledge or of power, the third axis is the bending of the relationship of forces or subjectification. Deleuze insists that subjectification as the production of a subjectivity takes place with four foldings that we live in, make and remake: first, the fold surrounding a determinable material part of ourselves; second, the fold as the rule according to which a fold is made; third, the fold concerning the relationship of myself with the truth (and vice versa); fourth, Finally, the fold as the interiority of waiting (attente). Deleuze insists that an urgent question of sexuality’s role in all this finds an immediate answer, that it is in sexuality that the relationship to the self is actualized. Providing details on this actualization in three forms of relationship (simple, composite, and cleft or doubled), Deleuze also traces the conundrum of the optional rules of self-governance being appropriated into constraining, constitutive rules of knowledge and power, concluding that through new folds taking shape, new forms of resistance can emerge. Hence a final question for the next session, what mode of subjectification can we hope for today and now?

 

Portrait of Foucault by Bruno de Mones
Portrait of Foucault by Bruno de Mones.

 

Gilles Deleuze

Seminar on Foucault, 1985-1986

Part III: Subjectification 

Lecture 22, 06 May 1986

Transcribed by Annabelle Dufourcq; time stamp and additional revisions, Charles J. Stivale

Translated by Melissa McMahon; additional revisions, Charles J. Stivale

Part 1

This is where we were, you remember… with a question specific to Foucault: what does this apparent return to the Greeks represented by the last books of Foucault mean? We went via a more general question first, which was: well yes, how does Foucault fit into the tradition or traditions that ask the question “Why the Greeks?”, which is to say, “Why was philosophy born in Greece, and is its relationship with Greece one that can be articulated?” Articulated how? Is all this… Is this a well formulated question? I have no idea, I have no idea. Should it be formulated in that way? Is it appropriate to say that, yes, the Greeks had a foundational role in relation to philosophy? I don’t know, myself. But we take it as it is. We take it as it is, because it is where our subject leads us and because it is Foucault’s thought we are concerned with.

Now what I wanted to say last time, very quickly, was that the question seemed to me to have arisen with German Romanticism, but that since the nineteenth century this question, “why philosophy and the Greeks?”, has received three types of response which are quite different and yet linked, complementary, much more complementary than contradictory. One concerns… one is philosophical and concerns the revelation of being. I am putting it in very general terms, very vague terms and very vague as a matter of necessity because it covers very different authors. I’m saying: it seems to me that in German philosophy, from Hegel to Heidegger, the response we are given in relation to this problem is: yes, being revealed itself in Greece. What bothers me is the slightly… well, it’s not, it’s not… it’s not a drawback, but the slightly Christian side of this… of such a response. I mean: they say “Being revealed itself in Greece” a bit like… where in other places people say that God became man in such or such a place. The unity of the singularity and the universal… That’s why I say: perhaps, in the end, the problem is not well formulated. But, well, once again, that’s not our business. Yes, being revealed itself in Greece, all right. We saw this, very quickly.

And what does that amount to saying? Well, if I go back to Hegel’s formulation, very quickly: in what form does being reveal itself in Greece? Well, it reveals itself immediately. The immediate revelation of being happens in Greece. In what form? Being appears there as, properly speaking, the universal of objects. And that’s the beginning of a long story, which is history itself, which is to say the history of philosophy. Because next comes a mediation or a – the word here is important for me – a subjectification, already. The second moment is a subjectification of being or, if you prefer, already, if we highlight the notions that are important for us, being folds back onto [se replie sur] the subject, who represents both the object to itself and itself to itself. This is the second moment, no longer the immediate, but the moment of reflection, which no longer bears the mark of the Greeks, but of Descartes: I think therefore I am. Being folds back onto the subject who represents itself to itself and the object to itself. And then, in a third moment, which is the moment of the absolute – I don’t need to tell you how much I am simplifying things, but the three moments are definitely, are very clearly differentiated by Hegel in his course on the history of philosophy – this time it is the movement of the subjectivity of the subject, the movement of subjectivity which deploys itself in being, which is to say that, in thinking itself, thinks being. And this is the properly Hegelian moment with which Hegel thinks he has completed philosophy.

But let’s be clear, I am saying – but I don’t have time here and it really wouldn’t be my area – I understand that Heidegger is very different to Hegel. I am saying that the Heideggerian conception of the relationship of philosophy with the Greeks nevertheless grew out of that particular soil, namely Greece as the place of the revelation of being. The great difference between Heidegger and Hegel is the way the two authors conceive the revelation of being. But the fact that there is a revelation of being in Greece and the start of a movement of subjectification as the fold of being, that is a theme with Heidegger’s name on it just as much as, in a certain way, it has Hegel’s name already on it. So, this first philosophical current in relation to the question of the relationship of philosophy with Greece could be expressed as: yes, the revelation of being takes place in Greece, and that’s what we call philosophy.

And then there is a second response, a second type of response, which we won’t call a philosophical response anymore, which is much more of a historical response. And at the same time, I would like you to have a sense of how unfair it is… there is something unfair in the extent to which the historians, I was saying, neglect the philosophical response, as though it had nothing to offer them, whereas in my opinion their research would not have existed without the mode of questioning that was in the first place philosophical. Because what do the historians tell us? It is no longer a matter of saying “Yes, being reveals itself in Greece,” that is unintelligible to them, that is… that is pure and simple metaphysics. On the other hand, on the positive side, they say that there is an organization of the cosmological and social space in Greece that implies a new mode of thought, which the Greeks will call philosophy. So, the response is no longer: being reveals itself in Greece, but: a new cosmic and social space appears or is organized in Greece.

What does that mean? I’ll go very quickly and say that it is a bit like the Hegel-Heidegger situation just now – I myself believe that the first great Greek historians in Germany in the nineteenth century emphasized this aspect of the new space. You can sense it straight away: it is the space of the city. And we can follow the traces from the nineteenth-century history of antiquity to the school… to the current French school I was referring to, three particularly important names in this orientation, namely [Jean-Pierre] Vernant, [Marcel] Détienne and [Pierre] Vidal-Naquet, who analyzed this new cosmic and social space which made a new mode of thought possible, called philosophy.

But what was there before? Before, there was a thought… I am summarizing, I am very quickly summarizing, those of you who are interested should go and look at the texts. Let’s say it was a “magico-religious” thought, as it is often called. A magico-religious thought which corresponded to what? Which corresponded to, let’s say, the great imperial formations. Even in Greece, Mycenae, imperial Mycenae. These great imperial formations, which we have quite substantial information about, you’ll see all of that anyway. So, for example Vernant asks: how is this type of thought – let’s call it pre-philosophical thought – defined? This type of magico-religious thought. Others would say “poetic,” the thought expressed in poetry. It is expressed by the affirmation of a gap. The affirmation of a gap between what and what? A gap between two meanings of the word “first.” What is first from the point of view of the beginning, or the temporal point of view, and what is first from the point of view of sovereignty, from the point of view of power.

This means something quite simple. You see: what is first from the temporal point of view is chaos. In the beginning, there is chaos. And what is first from the point of view of sovereignty is the sovereign god. It is Zeus. And what is magico-religious thought? It deals with everything that is supposed to happen in the gap. It took time to tame chaos – why? Poetic language, or mantic language, mantic in the sense of… or divinatory, if you prefer, tells of all of the battles between the generations of gods, between the two extremes of chaos and the sovereign god, everything that happened, the Titans, the battle of the Titans, how the Titans were vanquished, etcetera, etcetera. How the generations of gods succeeded one another until the greatest god asserted himself and imposed order on chaos at the same time as he triumphed over the other gods. So much so that the world, in the poetic or pre-philosophical language, is presented as a hierarchy of forces [puissances] struggling with each other, which fills in the distance between chaos and the sovereign order.

This is to say, this is very important to me, because I’ll just say, when there is this idea all over the place, when it comes up, an idea like “oh yes… archaic thought is the thought of the eternal return,” it’s completely false, the idea that things come back, etc., it is so false. Once again, think about what you may already know yourselves, but archaic thought, to my knowledge, never invoked any kind of eternal return, it invoked the exact opposite, which is to say this succession of divine generations to the point where a sovereign god assumes power, which is to say that archaic thought has always invoked the succession of generations. And one of the last Greek examples of this kind of thought is Hesiod. And what are its aims? It has two aims: to sing the praises of sovereignty and how sovereignty came about, and, in light of that, to recall the great feats of the warriors. And these are the two fundamental functions of archaic poetry.

But what happens in Greece, what does “philosophy is born” mean? First of all it means – and this is how you recognize a philosopher, the first Greek philosopher, except of course several already arrived at the same time – this is how you recognize a Greek philosopher: it is someone who tells you, no, the universe has an immanent law of organization. What is first in the order of time and first in the order of sovereignty is in a certain way the same thing and at the same time, even if it takes time to emerge – it’s possible, all kinds of middle grounds are possible of course, pre-philosophical thought will continue in philosophical thought. It’s possible to conceive of an immanent law of organization of the universe that takes time to emerge. It is still the case that it’s an immanent law of organization of the universe that is affirmed and not a chaos. Or, if you prefer, the earth in a position where it is balanced in the center of an already homogeneous space. The earth balanced in the center of a homogeneous space. That is the signature of philosophy – in what sense? Because it no longer needs a sovereign god to hold it up. The question “why doesn’t the earth fall?” no longer exists. That was the magico-religious question: why doesn’t the earth fall? If it is balanced in the center of an already homogeneous space, it has no reason to fall. In other words, this is a way of saying that there is an immanent law of organization. You see, what was affirmed as a gap, the gap has been completely [slapping sound] flattened, folded [slapping sound]. That’s a certain manner of folding as well, to fold, fold down [slapping sound]. I fold the sovereign law onto [slapping sound] the earth itself. And at that moment philosophical language begins.

But where did such a conception of the cosmos come from? It’s that at the same time there was an evolution or even a mutation of the social space. The social space stops being pyramid-like, with the point of sovereignty, the summit of sovereignty, and the tiers representing the generations of gods who succeeded each other. There was a kind of flattening or folding inwards in this case as well. What was it? It was a new social space defined by, to use the Greek word, isonomia. And what was the great isonomia of the Greeks? It was that they posited a homogeneous space, all parts of which were, in a certain way, symmetrical in relation to a center. The center of a circle replaced the very different image of the summit of a pyramid. The summit of a pyramid whose tiers represented the successive generations; now it was a matter, on the contrary, of the center of a circle, in which all of the parts have become reversible and symmetrical in relation to the center.

And what was that, once again? It was, firstly, the great constitution of Cleisthenes, which – this is common knowledge and what I’m saying, once again, is extremely basic, I have to… I’m obliged to go quickly, all I can say is that it’s not false… I’m ashamed, this is Dictionnaire Larousse level, really – this is as if it has always been said, about replacing the gentilis-based distribution,[1] which is to say a distribution based on tribes or peoples [gentes], who were defined according to how long they had been in existence, the pyramid image, the pyramid image of the generations… replaced this so-called gentilis-based distribution with a territorial distribution – the different territorial parts, the different parts of the territory, being symmetrical in relation to a center. What is this center? The famous agora. The famous agora of the Greek city. Which is to say the common meeting place. The idea of the common meeting place which is substituted for the summit of the pyramid.

And no doubt people will say that this is Athenian democracy. And we will recall that Plato, the philosopher par excellence, was violently hostile to this democracy. But everyone knows at the same time that this is not an objection, because what is the true philosophical problem in Plato? It is not at all a matter of going back to magico-religious language, to pre-philosophical language or pre-philosophical thought, but about asking under what conditions isonomia – the need for which he perfectly recognizes, because isonomia becomes the very model of justice, of the rule, the rule of symmetry of isonomia, it can be translated as the rule of symmetry, equality or proportion – the Platonic question is how can isonomia – which is to say, Cleisthenes’ ideal – how can it be effectively realized, once we say that it is not and cannot be realized in Athenian democracy?

So, why can’t it be? Well, there, it doesn’t really matter… How does Plato… I’ll just say: Plato’s response is that Cleisthenes’ ideal can only be realized, can only be put into effect, if we reintroduce a strict hierarchy into the city, a hierarchy of the following type: where the leaders, the rulers of the city, have no other profession than to rule, because it is the distinction between professions, the distinction between occupations, that prevents Athenian democracy from realizing the ideal of isonomia. So, a hierarchy must be restored, but not at all in order to go back to magico-religious thought, just to… to arrange things so that the rulers are removed from any professional activity apart from politics itself, which is to say so they are in relationships of isonomia among themselves, in relation to each other. That doesn’t mean there aren’t certain elements in Plato that draw on and reactivate a type of magico-religious thought, hence Plato’s use of myth, in particular, but in a completely different context and with a completely different aim.

But if we look, in fact… this is to say that Plato completely holds on to the Cleisthenian conception of space, in fact, he just thinks that Athenian democracy is completely inadequate for realizing this space in the city, this isonomic space. And more than that: that to do this it is necessary to replace the symmetry of parts with equalities of proportion, in other words relationships of analogy. So, the differences with… But this is to indicate that he belongs, that Plato, even when he seems to completely distance himself or move away from this problem he still, here as well, wholly belongs to the sphere of this problem. And it is very interesting if you look into it, one of the origins – we can see then that there is a cosmic origin of this new organization or conception of space, a civic origin of this new organization, and similarly I would say that there is an origin that Détienne has analyzed very well in his book Les Maîtres de vérité, analyzed very, very well, which is the warriors themselves.[2] It’s that the warriors, for their part, don’t just wage war. What do they do? Well, perhaps this space, this new Greek space was born among the warriors. The warriors always had a special status, and what did this special status consist in? A type of language that was unique to them, a manner of… [Interruption of the recording] [28:17]

Part 2

… comes to the center, the one who has something to say to his warrior equals. And when he has said what he has to say, he goes back to his place and another one who is his equal, equal in rank, another chief, comes and speaks in turn. The word or booty is thus placed in the center. And all of the parts are symmetrical in relation to this center, in effect, all of the warrior chiefs are peers, equals. A new type of language is born there, a new type of thought, a social space, a circular space defined by the symmetry of the parts in the relationship to a center. And should it be any surprise that this space develops and becomes a civic space? It becomes a civic space at the same time that the famous so-called “hoplite” reform takes place, which makes a soldier of the citizen or a citizen of the soldier. So, you see, Cleisthenes’ reform, the hoplite reform, etcetera, the organization of a new space takes place through datable and historically determinable reforms.

Georges Comtesse: May I offer a comment?

Deleuze: Yes?

Comtesse: I’d like to point out that… [Inaudible comments at the start, concerning details of the Greek civic organization] … citizens who were around a circle, at equal distance from a center, it was at the center that [inaudible word] by someone called [inaudible term], and the difference of this [inaudible term] with the other formulations of [inaudible word], is that for it equal law for all in which citizens around a circle, at equal distance from the center, and that the disposition of the figure of democracy, it’s that the center… in the center, there wasn’t anything, that is, there was neither booty which varied [inaudible words], nor the chôra, to speak [inaudible word]. The initial disposition of the [inaudible words], it’s that the disposition of the center is not a [inaudible word] spot, but it’s a completely empty site, and thus the site, being absolutely empty, can therefore be occupied by all, hence the idea of a complementarity, precisely evokes [several inaudible words] of the empty site; it’s the idea of the agonia, the struggle for the center. And it’s in the struggle for the center precisely that the Plato’s philosophical question intervenes, [inaudible words] and what the selection is that the philosopher is going to make for those who want, or don’t want, consider all that. That’s the comment I wanted to make.

Deleuze: Oh indeed… this is a very useful remark. And, in fact, but… it is certainly, it is even precisely because the center is an empty place that it is where the booty is placed, in a completely transitory way, and where the person who speaks comes to speak and all of that is completely… And indeed, what you add about Plato is quite correct. So much so that, if you grasp this distinction, this historiographical distinction, from a historical, historiographical point of view, between the two: between the space we’ll call magico-religious, and the new space, there is a whole story of alethes, aletheia, which is to say of truth. The mutation of magico-religious truth into philosophical truth. And this is main subject of Détienne’s book, Les Maîtres de vérité dans la Grèce archaïque: the evolution of this aletheia, and I told you about my surprise last time that this book doesn’t once cite Heidegger, whereas it is difficult to see how Heidegger’s contribution to this problem of aletheia for the Greeks would not be of considerable value and something that could be useful even to historians, and in fact I have the strong impression that Détienne certainly uses him. All right, but, well, we don’t have the time and most importantly that’s not our subject. So, you see, then, the second direction was: yes, the cosmic and social space is organized in Greece in such a way that philosophy is born, that a new type of thought and discourse appears that is called philosophical. The friends – giving further support to what Comtesse was saying – the society of friends is around the center, they are the ones around the center. It is no longer the sages, who correspond to the image of the pyramid, it is the friends of wisdom, who correspond to the image of the circle.

And I am saying that there is a third direction because – as one of you signaled to me last time – it is clear that we cannot place Nietzsche on the side of the German philosophers… Because… well in the first place he didn’t want to be. We have to take what he wanted into account, because he himself asserted that there was a radical difference. So Nietzsche is not this… Heidegger is the only one who thinks that Nietzsche thought that… the Greeks… bore witness to the revelation of being, because Nietzsche poses the problem in a third way and, I also stress, one that doesn’t contradict the two others, but it is a third path, a third path which perhaps has its antecedents, I’m not saying that Nietzsche was its founder, he takes it to a very high level, at the end of the nineteenth century… and it consists in a third type of response, no longer about revealing being or organizing a cosmic and social space, but about producing, bringing out, a new type of force.

Here again, this can be reconciled very well with the historical hypothesis: a new type of force will also be expressed in a new space, that goes without saying. Everything we have just said about forces, about the pyramid-shaped organization of forces, etc. And if I try to say, yes, if I try… Nietzsche’s texts on the Greeks are at once so varied, so beautiful… so ambiguous, so… it’s very, very difficult, and I’m afraid it would take a whole session – and there’s no cause to – to try to say what I think about that. I will just try to pick out a few points.

What Nietzsche says to us in the end is that the Greeks, as philosophers, the Greek philosophers – what did they do? I think that one of the most constant themes in Nietzsche is: they invented new possibilities of life. They made thought an art. That’s it. Note that here again, Hegel always said that the immediate revelation of being is the beautiful, and the Greeks… and this was even the theme… the criticism Hegel made of the Greeks: that the Greeks remained at the stage of the beautiful. They apprehended being as beautiful and, according to Hegel, this is inadequate, completely inadequate. And Nietzsche means something completely different, which nevertheless has a kind of resonance. Nietzsche doesn’t say that they apprehend being as beautiful, he says that they make existence an art and that, in so doing, they invent new possibilities of life.

What does that mean? It means, no doubt, two things. That – and this is also a constantly recurring theme – the philosopher, which is to say the Greek, is the one who affirms life. The philosopher makes power [puissance] something that affirms life. It is a conversion of sovereignty. Power no longer means power becoming an art, which means: it is no longer a will to dominate. Pre-philosophical thought, for its part, conceived of power as a will to dominate, that’s the problem of sovereignty. With the Greek philosopher, no, force is no longer a will to dominate. Who wants… Nietzsche launches his great formula, the will to power. He adds: who… who could call that a will to domination? It is not about wanting to dominate, not at all, not at all. “Will to power” [volonté de puissance] never meant, for Nietzsche, at least in the way he understood it, “ensure one’s domination,” but “affirm life.” It is a transformation of power. You can see how that ties in very well with our historical perspective from just before, affirming life and no longer judging life, as the sovereign god does. So much so that the philosopher, in so far as he invents new possibilities of life, can only do this through the following operation: the unity of all that lives. And when even Parmenides said being is – and here he agrees… being has never meant anything else but the unity of what lives. So, breaking with the sovereign conception of power is the first act of philosophy, in so far as it makes life an art, which is to say in so far as it creates new possibilities of life.

And the second aspect is how… what are these possibilities of life? Establishing in oneself a relationship between actions and reactions such that a maximum of action is produced. Establishing in oneself a relationship between actions and reactions such that a maximum of action is produced. And this time it is in opposition to the other aspect of magico-religious thought, namely the conception of the feat of the warrior and of war. “Will to power” has nothing to do with war. On the one hand, “will to power” has nothing to do with sovereignty, and on the other hand, it has nothing to do with war – the two poles of magico-religious poetry that I told you about just before, namely the problem of the sovereign god, the problem of the feat of the warrior, which fall to the level of, yes, philosophy is the affirmation of a new form of life. And this new form of life consists, from the point of view of thought, of thinking the unity of everything that lives.

What I am saying is particularly inadequate in relation to Nietzsche, but never mind, the important thing is for you just to have the sense that there is a new emphasis. And just as I was saying before about the nineteenth century to the most recent authors, I’ll come back now to my real problem: why does Foucault focus on the Greeks in his final books? The response will take some time, obviously, but I know that if he focuses on the Greeks, based on what we have just said – he is very familiar with Heidegger, he is very familiar with the historians of Ancient Greece – but he focuses on them from a point of view directly connected to Nietzsche’s. It is a question of force [force]: if the Greeks invent philosophy, it is because they bring a new conception of force, or they bring out a new type of force. In this respect I think, even when you’re not aware of it, The Use of Pleasure derives from Nietzsche. Only… only while he poses the problem in the same way as Nietzsche, I think his response is completely personal to him and no longer at all a Nietzschean response, it is very different to Nietzsche’s.

And that’s what I would like to explain to you today, the way Foucault conceives the Greeks, then, from this vitalist or dynamic point of view, once again, a new adventure of forces and relationships between forces. Because remember, what was the relationship of forces in Foucault? It was the object of the diagram. It was: all force is in a relationship with other forces for each formation, in all social formations. All force is in a relationship with other forces, whether it affects other forces or is affected by other forces, and both at the same time, there is no force that does not affect other ones, there is no force that is not affected by other ones. So, it is these relationships of force that are captured in a diagram. I am assuming that you remember all of that. And I am asking: is there a Greek diagram?

If you recall, we saw this because it’s a question that came up in light of how rarely Foucault uses the word diagram, in light of the way he defines the diagram in relation to disciplinary societies, which is to say relatively modern ones. We asked ourselves, for our part, in the second semester, we asked ourselves – or in the second term, I don’t remember any more – we said to ourselves: alright, but can we talk about diagrams for all formations? And we said: well of course, of course. Because the diagram is always the determination of the relationships of forces that are effectuated in a social formation, that are realized, in effect, actualized in a social formation. To the point where I am entitled to say that all social formations refer to a diagram, because they actualize relationships between forces. I pose the question: is there a Greek diagram? Yes, there is a Greek diagram, why wouldn’t there be? If there is a Greek formation, there is a Greek diagram. What is new about it? What is the relationship of forces among the Greeks? We have to pay close attention to this book that Foucault wanted so much to unpack because he doesn’t mention these problems, but you can sense that we are in the middle of an attempt to hook up The Use of Pleasure to Foucault’s other books. But he doesn’t feel the need to say it, so we will patch them together ourselves… not patch them together, because I don’t think it is forced, it really is, it is… it is… I think that The Use of Pleasure is an integral part of the whole oeuvre.

So then, this is how I think the Greek diagram could be defined, and it would be very Nietzschean and quite in line with what Comtesse just said: an agonistic relationship between free agents. An agonistic relationship – what does “agonistic” mean? I think that above all we mustn’t confuse agonistic with polemic. It isn’t a relationship of war. What would an agonistic relationship be? It is no longer a relationship of war, which would take us back to the feats of the warrior, to magico-religious thought. Similarly, for “between free agents,” which is say they are not agents who are under a higher sovereign, which would again take us back to magico-religious thought. Here you have something specific. The diagram, the relationship of forces, that corresponds to the Greek city is an agonistic relationship between free agents, between free men, let’s say.

And what would this agonistic relationship, which is not a relationship of war, which is not a polemical relationship, be? Well, we can clearly see that in the Greek city it is a relationship of rivalry. It is a relationship of rivalry. And is it any accident that this word appears in Plato so often? Rivals. The Greeks wage wars, of course, but they don’t think of themselves in terms of war. They constantly think of themselves in terms of rivalry, in all senses of the word and the most concrete ones: political rivalry around a magistracy, rivalry in court, rivalry in love. I think that the fundamental theme of rivals in love starts with the Greeks ­­– not at all that there weren’t rivals elsewhere or in other formations, but in the other formations, it doesn’t seem… possible – I don’t really know – to show that the rival is always thought in terms of something other than pure rivalry.

For those who have studied a little Greek: amphisbetesis. Amphisbetesis is a word that has stood out for me in Plato. What is Socrates’ method? What is the Platonic method, or an essential element of the Platonic method, which to me really seems to mean: what is Greece? It is that whatever the question is, rivals come forward saying: it’s me! it’s me! it’s me! That’s not war, it’s rivalry. I say: what is the most beautiful? The Greeks don’t wait for the sovereign to decide, they don’t decide it by coming to blows either, as in war, it’s not magico-religious thought anymore. No doubt they lay claim to a place, in relationship to which… a place… an empty place which the claimants rival over. I was saying to you: the most fund… or one of the most fundamental texts of Plato’s in this respect is the Statesman. That is where politics is defined as the art… or the politician is defined as the shepherd of men, and there you encounter Plato’s real signature, the Platonic style, there are twelve, twenty, eighty… people, which is to say types of forces, who put up their hand and say: I am the shepherd of men! It’s me! So, Socrates or someone else, whoever is leading the dialogue, says: okay, let’s try to sort all of this out.[3]

When I say: love itself is thought in terms of rivalry, it is very interesting because, in effect, you understand, it’s very different, once again it would be stupid to object that there have always been rivals in love and cite Eastern texts for example. That’s not the question. It would be an objection if you said to me: here are some Eastern texts where the rival in love is really thought in terms of… in terms of and in relation to a pure category of rivalry. Of course, if… if you told me that, that would represent an objection. We would work it out, we would see… or we wouldn’t work it out and I would say: I beg your pardon, I was wrong… But it seems to me, personally… You can see that the agonistic regime is so different from war that where do you find it? You find it in judicial procedures. You find it in the proceedings of love, the process of love. You find it in games, the role of games, the role of the athlete.

And what is Platonism? If we had to give a definition of Platonism, the one I myself would give is: a philosophy… it is really the phi… it is like… it is the realization of Greek philosophy. Why? More than Aristotle, I think. Aristotle is already in a world that… [The gap is from Deleuze] But Plato is the pure Greek philosophy. Why? Because he is the one who oriented the whole of philosophy in the direction of the testing of rivals. How do you judge between rivals? In each domain, who is the one who knows best? So okay, there are domains where it is simple… The shoemaker… hence all of Socrates’ questions, all the technical questions, when he says: well, there’s no problem when it comes to the shoemaker, everyone knows that when it comes to shoes, the expert is the shoemaker. But what about in politics? Who is the expert there? How do we decide between rivals? It’s a practical problem. How do we decide between them, whether it is a matter of rivals in love, in court, other rivals…? That’s the Platonic question. It isn’t… It isn’t: “What is an Idea?” If Plato’s Ideas – with a capital I – are so important, no doubt it is because of their role in this very concrete question: how do we decide between rivals?

I am only saying this to shed a little… light on what Foucault says, very quickly, because in The Use of Pleasure you find this invocation several times: an agonistic relationship between free men. If you’re not paying close attention, you will read it in a mechanical way. I suggest you attach great importance to this formulation each time it comes up in The Use of Pleasure, because we need to see it as the specific diagram of the Greek city, which doesn’t apply to other social formations. This is the specifically Greek thing. An agonistic relationship between free agents, this is a definition that only applies to the Greek city.

And now we find that something follows on from this. So that was my first point in relation to Foucault. I move on to the second point: that something will follow from this definition, or this diagram. What will follow? Well, I can only call it a, let’s say, a detachment [décrochage]. And after all he himself calls it, I believe, a detachment, we will see. Namely: as a function of the diagram – agonistic relationship between free agents, between free men – only a free man can govern free men, and only free men can be governed by a free man. That is the Cleisthenian ideal of the city.

So then, who is the free man capable of governing other free men? Foucault’s answer, based on the Greeks, or rather Foucault’s theme that runs through the whole of The Use of Pleasure, is: look closely at Greek literature, even in the most apparently insignificant forms. The Greeks are people who never stop telling you: the only one fit to govern others is the one who knows how, who is capable of, governing himself. It is obvious that this is only valid in relation to the diagram: free men, agonistic relationship between free men. Who will govern the other? The answer is going to be: well, the only one capable of governing the other is the one capable of governing himself. All right.

To govern himself. Here is Foucault’s trick. Why? Already at this level he has, he has his idea. The idea is this: governing oneself is a very curious operation, because it can’t be reduced to either the domain of power or the domain of knowledge. It is a specific operation, irreducible to power, irreducible to knowledge. In other words, governing oneself is an operation that detaches [décroche] both from power and from knowledge. It is the third axis for the Greeks. It is the third axis. He says it in L’Usage des plaisirs, page 90 [77 Eng],[4]It would not be long before this ascetics” – governing oneself – “would begin to have an independent status, or at least a partial and relative autonomy” – you see, governing oneself derives from something, but derives while at the same time taking on an independent status. “It would not be long before this ascetics would begin to have an independent status, or at least a partial and relative autonomy. In two ways: there would be a detachment [décrochage] of the exercises that enabled one to govern oneself from the learning of what was necessary in order to govern others.” Governing others is the relationship of power.

You see, we had the “relationship of power” diagram, the relationship of forces. This specifically Greek relationship of forces is the agonistic relationship between free agents. That’s what defines power for the Greeks. Or else government, governing others. And something derives from this. Since government takes place between free men, since the relationship of forces places the free man in a relationship with another free man, the only one fit to govern the other, which is to say a free man, is a free man, another free man capable of governing himself. The government of the self will follow from the diagram, derive from the diagram and become independent. It becomes independent in relation to the relationship of power, that’s another relationship. That’s another relationship. “[T]here was also a detachment of the exercises themselves from the virtue, moderation…” – of the exercises in self-government – “themselves from the virtue, moderation and temperance for which they were meant to serve as training.” What does he mean there? The whole context, moving more quickly, explains it. It is about virtue as a code and virtue as a code of what? Virtue, such as it is for the Greeks, as a code of knowledge.

In short, governing oneself detaches [se détache] from both the diagram of power and the code of knowledge. Governing oneself detaches from both the power relationships according to which one governs the other, and the relationships of knowledge according to which each one knows himself and knows others or the other. A double detachment [décrochage] in relationship to the diagram of power, and in relationship to the code of knowledge. The relationship to the self becomes independent, and this relationship to the self will receive a name from the Greeks at the same time as it becomes independent, all the while deriving… You see, it doesn’t come first, that’s what I want you to understand. It presupposes the Greek diagram. If there wasn’t a relationship of forces, if the Greeks hadn’t invented a new relationship of forces, the agonistic relationship established between free men, which didn’t exist before, if there wasn’t that, an art of self-government would never have derived from it. First you have to have this diagram of power, first you have to have this relationship of power, so that this new relationship of governing oneself derives from it. So much so that… What does that mean and how is it derived? Same page, page 90 [77], Foucault calls the government of the self, the art of the self. The art of the self. This is what derives from the relationships of power, in the original form they have for the Greeks.

And the Greeks call this art of the self, they call it enkrateia. Enkrateia. Which is to say — how to translate it — power over oneself, power of the self. The relationship… is what he also calls the relationship to the self. I would like – yes, one moment I think, [to someone wanting to ask a question] because your question will only make sense if I finish this point, which is the most difficult one. — It’s that… Well, what does that mean? Well, in a certain way, you see, if we try to draw it out, what is Foucault telling us there? Why? He amasses texts, he looks in Xenophon, always this cry, in all the Greek authors, this theme: only the one who is capable of governing himself is fit to govern others.

But you see it would be a gross misunderstanding to conclude from this that the art of self-government comes first for the Greeks. No, that’s not the line of reasoning at all. The Greek line of reasoning, or in any case Foucault’s line of reasoning concerning the Greeks, is that the Greeks invent a new relationship of forces, the relationship of forces between free men. That’s what comes first. And that’s what defines the city. What is the relationship of forces between free men? Once again, it isn’t war, it is rivalry. Second point: what follows from this is the necessity of asking the question, “Who is the free man with the right to govern other free men?” And the response is, necessarily: the one fit to govern other free men is the one fit to govern himself. In other terms, what does the government of the self appear as? Well, it is effectively a completely new state of force which is not included in the diagram. What does that mean? What does it mean to govern oneself?

Let’s try to draw out “governing oneself” a little… it’s that force affects itself. A force that affects itself, that is self-affecting, is self-governing, self-directing. But consider the extreme novelty here: forever, from the beginning of our analysis, we have said: forces have no interiority, all force refers to other forces, either in order to affect them or be affected by them and, indeed, the relationships between forces were relationships between forces external to each another. A force is affected by other forces from the outside or it affects other forces from the outside. That’s the status of forces. If a force comes to affect itself, it is no longer affected by another force, no more than it affects another force, it affects itself and, by that token, it is affected by itself. It is the affecting of the self by the self.

Do you not recognize our whole theme here, to the point where I am almost embarrassed? In other words: force has folded onto itself. Force has bent onto itself. I would say: there was a subjectification. Force didn’t have either a subject or object, it only had a relationship with other forces. In folding onto itself, it performs a subjectification. The subjectification of force is the operation by which, in folding, it affects itself. The Greeks folded force onto itself, they related it to itself, they related force to force. In other words, they doubled [doublé] force and in doing so formed a subject, they invented an inside of force. The affecting of self by self. The Greeks invented the doubling [doublure] by folding, bending force, or they invented subjectivity or even interiority.

And people say the opposite, they say that the Greeks were unaware of interiority and subjectivity. And there is indeed a reason why this can be said, in a certain way. What is it? Well, it’s not very complicated, they invented subjectivity, but in the form of this operation of subjectification by which force is folded onto itself. In other words, it is derivative. The Greeks in effect had no idea of a subject that would be constitutive of anything. Subjectification derives from a state of force. Between free men, the only one capable of governing is the one capable of governing himself, which is to say of folding his own force onto itself. Subjectivity derives from the specifically Greek state of force, from the specifically Greek relationships between forces. In other words, we would say that [recording ends here] governing oneself or the art of the self or the relationship…[5] [Interruption of the recording] [74:53]

Part 3

… Governing oneself, governing others, which is to say the relationship of forces between distinct forces, the relationships of power between free agents, this is what we could call a constituent power [pouvoir constituant]. It’s the constitutive power [pouvoir constitutif] of the Greek city: an agonistic relationship between free men. Governing oneself is a regulatory condition, it is not at all constituent, the proof being that Greece never stopped having tyrants. It’s a simple regulatory condition. That should suggest something to you. I am saying: the rules of power in a social formation are the obligatory rules – you must obey. The rules of knowledge, the code of virtue is, in another way, also obligatory, another type of obligation. But governing oneself, as a regulatory principle and no longer a constituent principle… governing oneself is something else entirely. I would say: it’s an optional rule [règle facultative]. You’re a free man. If you don’t want to govern yourself and if you want to govern others, at that moment you become a tyrant, very well then. You’ll see what will happen. It’s an optional rule.

If you have paid really, really close attention, this should remind you of something. When we were right at the beginning, when we were trying to analyze the very complex notion of the statement in Foucault, I tried to show that the statement could not be assimilated to anything that was known in linguistics, because the statement was always straddling systems, different systems, heterogeneous systems, and so the statement included rules for passing from one system to another. And I cited a case that wasn’t from Foucault, it was from an American linguist, [Willam] Labov.[6] I told you: yes, here for example is a small boy, a little black boy… who in his everyday conversation passes twelve times in the space of a minute from standard American to Black English and back again. We have to say that it’s always like that, that our speech is made up of perpetual transitions from one system to another. But just as each homogeneous system, considered in the abstract, is defined by constraining rules, and these are the only ones linguists are familiar with, so our constant transitions from one system to the other – and I was saying to you that each time we speak, we constantly jump from one system to another – so our constant transition from one system to another is also governed by rules, but these rules cannot be called constraining. Why? Because they have large margins of tolerance, first of all, and also because they are no longer at all defined by an obligatory character.

Hence Labov’s expression, which I found very beautiful: variable or optional rule.[7] And I suggested using this notion to better understand Foucault’s theory of the statement, saying: yes, statements in Foucault refer to variable or optional rules. In another way, if I bring a few things together, you remember that more recently we kept finding how fascinated Foucault was by the idea of something that folds, whether statements folding, as for the poet Raymond Roussel – a proposition that folds onto another proposition – or visibilities themselves folding, and now we are coming across the idea that what the Greeks invented was just this: they conceived relationships of forces in such a way – this is what needs to be said first, you see, I’m still maintaining the primacy of the diagram, which is to say the relationship of forces – they conceived relationships of force – which is to say relationships of force with force, with another force – they conceived it in such a way that it gave rise to the idea of a force that had to fold onto itself, form a relationship, enter into a relationship with itself and no longer a relationship with another force. The relationship of force to itself had to derive from the relationship of force with others. And the relationship to itself was to become, unlike the relationship of power and the relationship of knowledge in virtue, the relationship to the self was to become the optional rule of the free man. The Greeks weren’t unaware of subjectivity and interiority, but it is true that they made it the optional rule of the free man, which is to say they made it the ultimate stake of an aesthetics. Hence Foucault’s pages on the Greeks and aesthetic existence in The Use of Pleasure, where Foucault doesn’t need to mention Nietzsche for his readers to understand that he is referring to Nietzsche and aligning himself with him… and aligning himself with him, but after a long detour that is wholly his own, wholly Foucault’s.

If I try to summarize this long detour, perhaps after all he summarizes it even better, this time pages 73–77 — ah no, that’s subjectification, there’s no… no, that’s still the agonistic relationship, all of that, enkrateia, okay, very well… very well… I am trying to say that… — I haven’t forgotten you, ok? [Deleuze speaks to a particular student] — They folded force. Which is to say they put force in a relationship with itself. If the relationship of forces hadn’t become an agonistic relationship between free agents, this operation would never have been possible, it derives from this new relationship of power. The Greeks derived a government of the self from a government of others, because they posited the government of others as a relationship between free men. Because they produced this sort of diagram and… to the point where – I mean literally – the domination of others among the Greeks is doubled by a domination of the self or, if you prefer, I would say, which amounts to the same thing, force, in its relationship with force, folds in a relationship with itself.

And this is what Foucault tells us… — but where, good lord, I’ve lost… Dear, oh dear… an essential text… — he says something like… — only you won’t believe me because, if I have lost it… — he more or less says… he says… — Ah, I must find it… — You see, the constitution, the Greeks, invent subjectification, but they let it… they let it remain under an optional rule, which is why idiots say: there is no subject for the Greeks. You can see how it is both a very, very long way from Heidegger, and at the same time, this resonates with Heidegger, it is very very interesting… — But now, my excerpt… But I must, I must… dear oh dear… — “Aesthetic existence among the Greeks…” — you will find it especially in 103–105, but I will find all of the quotes I need except that one of course… Dear oh dear… Ah! Perhaps, perhaps… Ha ha! Ha ha! 93–94 [80–81 Eng] — “this freedom…” — this freedom, subjectification – “this freedom is more than a nonenslavement, more than an emancipation that would make the individual independent of any interior or exterior constraint; in its full, positive form it was a power,” here it is, listen to this, “it was a power that one brought to bear on oneself in…” – in! – “in the power that one exercised over others.” That’s precisely what occurs, it couldn’t be clearer. You first have to posit the power over others, and then comes the interiorization or this doubling [doublure], this folding of force which will constitute, in the power that one exercises over others, the power one exercises over oneself. It is as though the relationship of forces folded. If you don’t start from the relationship of forces… Subjectification is derivative. In other words, subjectification or, the perfect formula – and just as I say that, I am going to lose it… I have a feeling I am going to… The perfect formula is… oh dear… the relationship… the relationship with the self derives from the relationship with others under the condition of an optional rule, which is the folding of force onto itself, the bending of force onto itself, the fold of force onto itself.

It’s almost an answer to the question: why does the same man write The Use of Pleasure and Raymond Roussel? Raymond Roussel is haunted by doubling [la doublure] and the problem of doubling – we saw this the last time – and the folding of a proposition on a proposition. I was saying to you the last time that… well yes, the Greeks are the first doubling, to speak like Heidegger, the first world-historical doubling. All right, you need to understand that, you need at all costs… at all costs, but we’ve already done it so… what do I have to add… So! Over to you!

Comtesse: [Inaudible comment]

Deleuze: Personally, I must admit I wouldn’t say that, I wouldn’t dare say that, because it seems certain to me that for the Greeks – unless you want to make them moderns – there is obviously no constituting subject [sujet constituant], which is to say the subject is always derived, and the subject is optionally derived. So, what is primary – and this is what absolutely must be maintained – is the agonistic relationship, that is fundamentally primary. So what is the role of necessity?

Comtesse: Methodologically primary…

Deleuze: No, ontologically primary. If there isn’t… Politically primary in the sense that, here, politics is one of the very conditions of philosophy, because if you bring in the problem “necessity or no necessity,” you see… that doesn’t seem very important to me, because that is a much too general problem in relation to where we are at, it is more a matter of knowing what type of necessity does Greek philosophy invent, which is not the same as the necessity of the previous thought, of the previous type of thought. What is certain is that the relationship of power happens between free agents, whether it is a matter of necessity or not, it happens between free agents, which is to say between citizens. That’s the innovation of the Greek diagram, that’s the new relationship of power, because before, in the imperial formations, you couldn’t say that the relationship of power happened between citizens, and the citizen didn’t even exist, it can go from the great emperor to the man… what kind of man? Would you say the free man? You wouldn’t even say the free citizen, those are different notions. You could say that it goes from the great citizen to the public servant. You could, of course… the public servant isn’t a slave, there is a whole hierarchy, etcetera. But the very idea of a free agent is excluded, so I am much less susceptible… so… now it is undoubtedly a Greek problem, what is the relationship of the free man – which is to say the citizen – with necessity? And on that, we have seen other problems for the Greeks, it works out, it takes a long time for the problem of necessity to be fully articulated, it varies a lot, I think even that, if you are looking for an example where this problem is embodied, it is Greek tragedy, what is the relationship between the free agent and necessity, it is… it is… [Deleuze does not complete the sentence]

But I absolutely maintain – in any case when it comes to Foucault, to reading The Use of Pleasure – it seems to me that we don’t have the choice, it is absolutely necessary to posit and maintain that force, in the first instance, can only be in a relationship with other forces that either affect it or that it affects. If, in the second instance, force comes to affect itself, it is because the relationship, the first relationship of forces, presented original characteristics that made such a twisting of force on itself possible or such a folding of force on itself possible. So, it is effectively a… It’s important to respond because I have the impression that with the Greek miracle, we haven’t all… we’ve never gotten past it… whether it’s Hegel or Heidegger, they have a sort of Greek miracle, whether it is the recent historians, they have a sort of Greek miracle… and here the Greek miracle, you can just get a sense of Foucault’s originality: they bent force onto itself in such a way that force affects itself. So, it is a very modest response. Foucault can laugh, in, in… you realize, in this book, which seems so sensible, but you can’t read it without thinking at the same time of Heidegger’s grand pages on the revelation of Being. That’s why Foucault, in an interview at the end of his life, said: oh, the Greeks… pfft… yes, they’re good, but no need to make a big fuss about it. It’s good, it’s interesting, but it’s not as great as all that. He wanted to say: no, the Greeks aren’t the dawn of being… they did something that was… very interesting, they are the first to have bent force onto itself. So, you’ll say to me as well, didn’t this theme already exist in the East: that to govern others well, you have to govern oneself, etc.? We’d have to examine the texts very closely, what are the virtues of the sovereign… I’m not sure that theme is there, which precisely presupposes a society of free men, that is, pure citizens.

You see, if the relationships of forces aren’t established between free men, force has no reason to bend back onto itself. If it is established between free men, then and only then does the question arise: who is the best free man capable of governing other free men? And the response becomes: the one who has been able to bend force, in other words, the one fit to govern others is the one who has learned to govern himself. But learning how to govern oneself is the art of self or the relationship to the self or, if you prefer, it is subjectification, and it isn’t the same thing as either the relationship of forces, which defines power, or the moral code, which defines knowledge. Here again is our idea: distinct from the axis of power and the axis of knowledge is a third axis – which is what now? Let’s define the third axis as the bending of the relationship of forces or subjectification, which is to say the operation by which force affects itself.

A student: Can I ask a question?

Deleuze: Of course.

The student: [Inaudible comment; he raises the distinction between “lack in power” and “lack in knowledge”]

Deleuze: Could you open it up a bit, I feel like we’re suffocating… Open the window, please, over there…

The student: From the moment that this third level is produced, is it lack… how can we think of lack of knowledge. This isn’t entirely clear.

Deleuze: I don’t understand how you’ve brought in the issue of lack, what’s that doing here?

The student: The question of the non-lived memory, isn’t that also lack?

Deleuze: Why? Why say that?

Deleuze: Because it’s… it’s a memory that [inaudible comments]

Deleuze: Why say that, hm? I mean: why bring in the problem of lack… I don’t see what you are latching that on to in all this.

The student: [Inaudible comment]

Deleuze: The lack of?

The student: Of power.

Deleuze: But where is there a lack of power?

The student: In the free men, who call themselves free, where the center is empty, there is lack…

Deleuze: Ah no, not at all! We would even have to… Comtesse was going quickly because he very kindly sensed that we were all in a hurry but… emptiness [vide]… emptiness, emptiness… If you say it’s lack, you’re joking. If you say, to speak like Heidegger, emptiness is what can’t be occupied by the being [l’étant]. It’s Being [c’est de l’être]. Why would it be emptiness, I mean, it’s not necessarily lack. There is no reason to assimilate emptiness… You see, to my knowledge, Foucault doesn’t talk about lack. Now you can always, if it’s your problem… but, in my view, that would decenter everything if you interrogate something on… You can say that an empty place is empty because it lacks something or someone, but it’s a place, so even if it is a hole, it’s not a lack. A hole is not a lack. It’s a place, which has a location, which is… No, I think that your question in the end must be personal, but there’s nothing I can do about that, I mean, you must yourself have, there, if you pose certain problems of power as a function of a lack… But for Foucault, not at all, his definition of power is: relationships of forces insofar as forces affect each other, end of story. But there is no void, no lack in that…

The student: [Inaudible comment]

Deleuze: Yes. Ah, no, yes, it’s not that. The important thing is, if you like, the important thing is – this is what I would like you to understand – it’s that, in effect, Foucault is responding in his own way to “why is philosophy Greek?” And the Greeks… because it is under the conditions of the specifically Greek relationships of forces that force can, in a derivative way… can, secondarily, fold onto itself or affect itself. To the point where we have almost answered a question that concerned us: in what way is The Use of Pleasure fully part of Foucault’s oeuvre and does not in any way mark a rupture, whatever the change or Foucault’s sort of mischievousness at the end, where his style takes on a sort of serenity. There are reasons… I think there are some very important novelties in The Use of Pleasure, but we are at least in the process of answering part of the question: what it has in common with the rest of the oeuvre. It’s that in The Order of Things,[8] Foucault was constantly haunted by the theme of the fold and unfolding, and on the other hand in Discipline and Punish and the Will to Knowledge, he had pushed a theory of power as far as possible. And then it was like he found himself unable to breathe: how to break through the line? Am I doomed to stay on the side of power? And you can see how, on this point, we will see what that… It’s the Greeks for the moment, but we’ll see what questions all of that poses for us today. He will be led to say: yes, there, that’s it, subjectification or the production of a subjectivity under optional rules, that’s what the Greeks invented and there’s the axis that goes beyond relationships of power.

So, once again, that is the Greek question. Does it concern us? Does it not concern us? That’s for later, because, on that subject, I haven’t… I haven’t finished. So much so that – one last effort, we’ll have a little rest in a moment, but to make it a little more concrete… — Force, then, in a derivative way – you can see I insist on this point – the force that is derived from a specifically Greek relationship of forces, the derived force, folds onto itself in such a way that it affects itself and produces a subjectivity. Once again: subjectification. So, I keep repeating the same formula, this is the last time, because… is it quite clear? I’m very happy to start everything again from the beginning…

The same student: Can I say something?

Deleuze: Of course, of course!

The student: Agonistic rivalries emerge from relations of power, and even emerge from forms of knowledge, and constructing subjectivity… [Indistinct words]. Once freed, once folded back on oneself, and with pure citizens, there is, there will be joy in order to cross the lines of power and to cross the lines of knowledge. And yet, in Nietzsche’s representation, between Apollo and Dionysus, there is a side, despite the joy, of Dionysus’s suffering, there’s his heartbreak [déchirement]. So, this what I come back to when you answer…

Deleuze: Oh, well that, that can be quickly… that can be done very quickly, no problem, no problem at all because, in my opinion, and it’s no big problem, you are mixing up two sorts of text. The texts on Apollo-Dionysus – to recap very quickly – are authentically Nietzschean texts but ones that wholly and once and for all concern Nietzsche’s first book, which Nietzsche repudiated. It was a point in time when he hadn’t discovered anything of what he later calls joy. Untimely Meditations marks the start of the second Nietzsche, which is to say the true Nietzsche, who is no longer a disciple of Wagner and Schopenhauer. It is as though he recants, but at the same time the Birth of Tragedy is still a sublime book… It is difficult, it is out of the question to leave it out of a reading of Nietzsche, but when he discovers the problem of joy, there is absolutely no more, absolutely no more question of the theme of suffering, which is… which belongs to the first period of Nietzsche.

Third remark: does that mean there is no more suffering and no pain? No, but at that point the Nietzschean response changes completely, it’s something I’ve alluded to, it consists in saying that we have to take our pains and sufferings, however terrible they are, within a system of reactions, which enters… or rather, take them within a group, within reactions, flood them with reactions, which makes them enter into a system of actions, where action gains the upper hand over reaction itself, which is to say the construction of a mode of life. He doesn’t mean at all… The construction of a mode of life, which is to say the invention of possibilities of life. For Nietzsche, whatever the suffering, there is always the possibility of inventing a possibility of life, until… until the moment when it ends… okay then, you die, but up until the last moment you invent possibilities of life. That would be Nietzsche’s response, which no longer has anything to do with either Apollo or Dionysus, which has to do with Zarathustra.

So, I think, your question… I’m responding in a very disappointing way, but because… I think it is important for those of you who read Nietzsche to read The Birth of Tragedy but at the same time, each time it talks about suffering, to not forget that these are pre-Nietzschean texts, and it is the only book of Nietzsche’s that isn’t representative of… of his thought as it would become, as it would… It’s a book, as he says himself in Ecce Homo, he says: this book is so Schopenhauerian and it even still smells Hegelian. That says it all, for Nietzsche. That says it all. It still smells Hegelian, it’s a Schopenhauerian book.[9] It’s not a Nietzschean book. The fact remains that you can’t understand Nietzsche without having read The Birth of Tragedy… even if only to measure the progress.

So, what I would like to know if it is completely clear because personally, I’m ready to start again. What you have to understand in all of this is: how there is a new relationship of forces with the Greeks. Secondly: why a folding, a bending of force derives from it. Thirdly, if there hadn’t been the new relationship of forces with the Greeks, the bending of force onto itself could not have happened.

A student: But how does this bending onto itself work? Aren’t we staying there on the level of the virtual? Doesn’t it need to go through the actualization of force?

Deleuze: Excellent. Fantastic question. Well, I say “fantastic” for me because that’s what’s left for me to do. I agree completely. Otherwise, it would be just words. So, allow me, before we stop, to say as well: bending force onto itself, that’s all very well… that is indeed still abstract. Maybe it stays less abstract… it’s that force is like a river, or, even more, it’s like a river, it divides into affluents, and it never folds just once. And if you read – it seems to me – The Use of Pleasure, you’ll realize he doesn’t use the word “fold” [pli] there, there are four foldings [plissements]. Everything happens as though subjectification as the production of a subjectivity takes place with four foldings. Wonderful, it becomes concrete: we are made of four folds, or rather we are surrounded by four folds, we live in four folds, which we make and remake like we make our bed. And you’ll find these four folds, on the one hand, in The Use of Pleasure, pages 32–39 [25–32 Eng], and you’ll find them, summarized, in the Dreyfus and Rabinow book, pages 333–334.[10] It’s just that they are difficult… and so I would like, because we need to move forward, I would like to almost solidify them and, I mean, systematize them. Foucault doesn’t systematize them and no doubt he’s right, but we who are simply commentating, we can systematize them.

There is a first fold that concerns… once again, it’s about…. force folds onto itself. And in folding onto itself, it surrounds a part of ourselves, a material part of ourselves. Force traverses us, it is very simple, you see, you are traversed by forces, force traverses you. When force folds, it surrounds a part of you. But consider – and feel the rising excitement because this anticipates our future work – there is no reason to think that it will always be in the same way; there is no reason to think that the folds are constant. Am I folded like a Greek? Well… that’s a fundamental question. Is there one subjectification or did the Greeks simply invent a subjectification that, later on, could take on all sorts of other configurations? We don’t know, we can only say in relation to the Greeks. We carefully set aside this problem of other modes of subjectification. Until now.

Hence perhaps the question, and The Use of Pleasure, a book on the Greeks, comes back like a sort of slap in the face in its most current form: and now? How do we fold ourselves now? What are your own folds? What do you fold yourself in? Which is to say: how do you produce yourself as a subject? I can say “how do you produce yourself as a subject?” or “how do you fold yourself?,” it’s the same thing… These are ways of saying… so, it works… if you don’t fold yourself well, it doesn’t work. So… The Greeks, I am saying, there is a first fold, the one that surrounds a determinable material part of ourselves. What is it in the case of the Greeks? The body and its pleasures. In effect. Why the body and its pleasures? To govern oneself is first of all to govern one’s body, so the material part of myself that finds itself surrounded in the fold, folded in the fold, is the body and its pleasures, and the Greeks conceived it in those terms: the body and its pleasures, which they called the aphrodisia. Why did they call it aphrodisia? We have to be careful, we don’t know yet. It’s not clear, we’ll leave that to one side. The body, the body and its pleasures, is not only about aphrodisiac pleasures, it can also be about food-related pleasures, the Greeks were very preoccupied with their food. They didn’t spend all their time looking at being! [Laughter] They were enormous eaters! So, the body and its pleasures… but very quickly: do you think a Christian would say that? The part of ourselves surrounded by the fold is the body and its pleasures. No, that’s not Christian at all, only a Greek can say that: the body and its pleasures. To the point where it lends support to Foucault’s case: isn’t there something, after all, we can take from the Greeks, a culture of the body and its pleasures? Many, many have rediscovered the body and its pleasures, perhaps not in the Greek way, or perhaps also in the Greek way.

Why have homosexual movements very often championed the body and its pleasures? As distinct from what? Ah, it’s because a Christian – what does he say? I’m getting too far ahead. A Christian talks about – it is even his invention – the flesh. The flesh, that’s a Christian invention. The flesh and its desires. The flesh and its desires. The body is a site of pleasure. The flesh is a site of desire. So, is there any lack in that? [laughter] The flesh. And there is a whole history of the flesh, but today it is as though, strangely, we have rediscovered it – guess where? What a surprise, in phenomenology. Husserl has great texts on the flesh, and Heidegger also takes up the theme of the flesh. This gives me great pleasure because I always suspected that Husserl was deeply Thomist. It’s not surprising. The flesh and its desires. So, is it an accident that Foucault’s unpublished work is called The Confessions of the Flesh? He already gives us a sign: after the body and its pleasures of the Greeks, there is the flesh and the desires of the Christian. It’s a material part surrounded by the fold, but it’s another form of fold.

So, you see, first fold: the one that surrounds a material part of myself. Second fold – well, I am talking about it like a fold, but it is just as much four aspects of the same fold – this is the rule according to which the fold is made, the rule of the folding. And, indeed, then… You will see it is not quite like that, let me clarify, you will read the text and you will see it is not quite like that – so don’t call me a liar, I will have warned you – but you’ll see it is almost like that. And by the same token you’ll see that if it is not quite how I am presenting it, it is because it is more convenient for me to make it more solid and systematic… All right…

Yes, as for this second fold, the rule of the fold…: “Is it, for instance, divine law that has been revealed in a text? Is it natural law, in each case the same for all living beings? Is it a rational rule? Is it an aesthetic principle of existence?[11] I would say that the rule of the fold can be the divine law, natural law, the law… all right, let’s say it’s the logos. The rule of the fold for the Greeks as logos. And, in effect, what is logos according to Heidegger’s fantastical etymologies? It’s the gathering, the harvesting, it’s the rule of harvesting.

Third fold: this is the relationship in which, being already a subject in the process of formation, I am in a relationship with the truth, the relationship of the true with myself and the relationship of myself with the truth, with the true. And there again, same question: can you believe that our relationship with the truth… it’s no longer “what is the truth?” It’s “what is our relationship with the true?” Can we believe that we have the same relationship with the true as the Greeks? Obviously not. So, all that already suggests to us that all of these folds… [Deleuze does not complete the sentence]

Fourth form of the fold, or fourth fold: what are we waiting for, for the subject? Because remember [Maurice] Blanchot’s beautiful formulation: when the outside folds, an interiority of waiting is constituted. Folded subjectivity is waiting. Surrounded by my folds, I wait. But what am I waiting for? But there again, I apply my rule of variation: is it the same thing to wait, to be worthy of memory, to await immortality, to await a happy death, to await freedom? Imagine whatever you want – what am I waiting for? That’s the fourth fold. Subjectivity as the interiority of waiting. So maybe it is even… it’s not a list… there is no reason… But, for the Greeks, there are… [Interruption of the recording] [2:01:14]

Part 4

… I don’t think, well, there are only a few raving lunatics who don’t want their memory to disappear. No, it can’t be that, our relationship with the truth, it must be something else – what is it, what is our subjectivity of waiting? Our interiority of waiting? And you, what are you waiting for? So, you can see the swarm of questions. The Greeks with the four folds. Reading Greek literature, I can assign, even with the quite large variations between the Greeks, but I have to ask, almost for each period: how do the folds vary? What are the new folds? What are your folds? Which folds? Do you live as though surrounded with folds? Hence the choice – you remember the text I read you the last time, the comparison that Foucault made between Raymond Roussel and Michel Leiris? The more prudent one, Michel Leiris, surrounds himself with folds, surrounds himself with folds inside which he finds absolute memory. And the other, with a fundamental imprudence, undoes the folds to enter into the unbreathable void and there find death. Maybe we are even perpetually engaged in an activity where we don’t know whether we are surrounding ourselves with folds or undoing the folds. We don’t really know.

Or perhaps we undo a fold over here and surround ourselves over there. It’s a question that’s very, very… very multiple, the question of how each of us exist, of modes of existence… And this is a very rough summary, but it’s a summary: yes, broadly speaking, broadly speaking we have four folds – that’s already a lot, it’s already four folds – we undo some when we surround ourselves with others… Surround ourselves… or else we surround ourselves in all of them… Is there a danger of regressing when we are completely surrounded like that with all these bandages, all around us? Is there not a…? What do we need to do? Undo the bandages, or tighten them? Sometimes one, sometimes the other… but that’s what folding is, or unfolding. All right.

But we haven’t finished, we haven’t finished because it’s still too abstract. We have just added something by saying: when force folds on itself, we manage to surround ourselves one way or another [tant bien que mal] – I stress, I am choosing my words carefully – we manage to surround ourselves one way or another with four folds that are sometimes unfolded and sometimes refolded. There. Have a rest. Have a rest. Don’t forget your watches, I beg you: a quarter of an hour, okay, 15 minutes… [Interruption of the recording] [2:04:25]

… So, then… You see… [noise of students settling in] … Ah… So, we can at least give an answer to “What are the two apparent fundamental innovations of The Use of Pleasure?” I would say that it is the discovery of the relationship to the self as an independent axis in relation to power and knowledge, independent in so far as it derives from the relationships of power but it assumes but assumes its own autonomy. We’ll see what consequences that entails, in any case it is an autonomous axis. We can no longer say that Foucault’s philosophy is built on two axes – knowledge and power – but on three axes – knowledge, power and subjectification. Second point: this axis turns out to be so original that it can be evaluated over a long period of time, from the Greeks to us. The history of subjectification from the Greeks to us, with the… questions I just asked: is there reason to conceive of variations in the folds? But for all that we still find ourselves faced with a relatively urgent problem, the one that Foucault tries to work through over the whole introduction to The Use of Pleasure. It is: but what about sexuality in all of this? Because The Use of Pleasure is presented as a continuation of the History of Sexuality, namely as the second volume, but the relationship to the self, the folding of force, all of that – what is the relationship with sexuality?

And Foucault tells us a story about this, in an interview, where he says: after the Will to Knowledge… and you remember how the Will to Knowledge placed him in a… at least what he considered to be an impasse, namely: power… he is caught in the impasse of the relationships of power – how to get out or how to break through the line? There, now, he has discovered how to get out of it: through what derives from it, through the relationship to the self, through subjectification. We haven’t really understood yet the concrete aspects of this answer, what it meant politically, all of that… but in any case, we can see the outlines of an answer. But on the other hand, we no longer see where we are at all when it comes to sexuality. And in an interview, Foucault says this:[12] after the Will to Knowledge and the crisis that we have tried to analyze, coming after the Will to Knowledge, Foucault’s crisis, well Foucault tells us: I wrote a book which was a continuation of the History of Sexuality, which was about sexuality. And then I abandoned it. We may suppose, as per our hypothesis, that he abandoned it because the impasse of the relationships of power became more and more intolerable for him. So, he says: it was the relationship to the self that became a central notion for me, and I wrote a book on the relationship to the self, but there wasn’t any relationship to sexuality any more, and I needed a third version to establish a sort of proportion, an equilibrium, between the relationship to the self and sexuality. It’s this third version that’s available to us. And so then, it remains for us to say today what this… what this relationship between the relationship to the self and sexuality is, between subjectification and sexuality?

When someone asked me a question before and I said: that leads in to what is left for me to do, I think he said something very pertinent. Just as the relationships of forces, the relationships of power, would remain virtual or at least evanescent if they weren’t actualized in the forms of knowledge, so the relationship to the self, with its folds, needs to be actualized; it would remain completely abstract if it wasn’t actualized. But in what? The immediate answer is in sexuality. It’s in sexuality. But why is it in sexuality? It has to be said that it’s not so much – it seems to me, in Foucault’s thought, that’s why he had so many problems – it’s not so much in virtue of a logical necessity, it is much more to do with a fortunate encounter. It’s that sexuality has a very curious character, at least in the way the Greeks apprehended it. Its character is to actualize the two aspects of force by qualifying them according to two different personae. That’s what is interesting about Greek sexuality… or should we say about sexuality in general? Not sure. But in any case, in Greek sexuality, it is very clear: each time they talk about sexuality, it is about man as a force which affects and woman as a force that is affected. You’ll tell me that’s a cliché… Not sure. Not sure.

Foucault explains that not only is sexuality no longer thought about that way in psychoanalysis, but already in Christianity sexuality is no longer thought about that way. He explains that what clearly appears in Christianity is what Foucault calls a bisexual structure, a bisexual structure of the incarnate being, which is very different from a differentiation into two personae, one of which actualizes the affected force and the other the affecting force. So perhaps that is part of Greek literature, and not just Greek literature, perhaps it is part of Greek life, this idea of a woman as affected force, the female as affected force, the male as affecting force…

So perhaps that would explain many things. Because let’s go back to the relationship to the self, this derived subjectivity. At first glance, it has no reason to be incarnated in sexuality rather than somewhere else. The relationship to the self consists in governing oneself, which is to say affecting oneself. Why wouldn’t that happen in relation to other practices, and sexuality among them, but others as well? And Foucault is the first to remark that when the notion of the relationship to the self or enkrateia makes its appearance among the Greeks, it is not connected directly or in a privileged way to sexuality, it is connected to food. There needs to be a slow detachment [décrochage], and Foucault again uses the word décrochage,[13] and you can see that the word is well justified here because it appears all the time. There needs to be a slow detachment of sexuality from the model of food for the relationship to the self to be incarnated, actualized in sexuality in a privileged way. You see, to summarize, the relationship to the self – which is to say the operation by which I govern myself – has to be actualized, but, at first glance, has no reason to actualize itself in sexuality in any privileged way, it can actualize itself in the area of food. But, there again it is a slow drift or derivation [dérivée], little by little sexuality will detach from the model of food and become the privileged matter for the actualization of the relationship to the self, insofar as the sexual relationship brings together a woman as affected force and a man as affecting force. If you’re overhasty, you’ll say to me: what about Greek pederasty? What about Greek homosexuality? Don’t be overhasty. Because that’s the foundation that explains why the relationship to the self, “good self-government,” “government of the self,” will be actualized in sexuality.

“Governing oneself” as a regulatory element of “governing others” will be directly actualized in sexuality. And this time it’s in three forms, three forms or three relationships, so it gets complicated: we mustn’t confuse the four types of fold we looked at before – and you won’t in your reading of The Use of Pleasure – we mustn’t confuse the four forms of the fold with the three relationships in which the government of the self, the relationship to the self, is expressed in sexuality.

The first relationship is a simple relationship, its formula is: governing oneself in order to govern one’s body and its pleasures – the aphrodisia. This is what Foucault calls the “dietetics of pleasures,” Chapter 2 in The Use of Pleasure.

The second one is a composite relationship: governing oneself in order to govern woman, one’s wife, well; governing oneself in order to govern one’s wife well, which is to say make her receptive, because she is the receptive force and she is in charge of the household. Governing the wife and making her receptive. This is no longer about the dietetics of pleasures, it is what Foucault calls the economy of the household and for the Greeks, “economy” means this household management. The economy of the household, and this is no longer a simple relationship, it is a composite relationship. The man-woman relationship.

And then, the third one – and this should be no surprise to us – is a cleft relationship [rapport dédoublé] and it is the strangest and the most unusual relationship among the Greeks. This time it is governing oneself not in order to govern boys well, but in order to lead boys to learn to govern themselves, because they are future free men. Governing oneself in one’s relationship with boys in order to lead boys to govern themselves. It’s a dual relationship, it’s what Foucault calls – to remind us he is a bit Kantian – the antinomy of the boy, page 243 [221 Eng]. Page 243: “Hence the problem that we may call ‘the antinomy of the boy’ […]. On the one hand, young men were recognized as objects of pleasure – and even as the only honorable and legitimate objects of pleasure among the possible male partners of men: no one would ever reproach a man for loving a boy, for desiring and enjoying him, provided that the laws and proprieties were respected. But on the other hand, the boy, whose youth must be a training for manhood,[14] could not accept to recognize himself as an object in this relationship which is still conceived in the form of domination. He could not and must not identify with that role, he could not of his own accord, in his own eyes and for his own sake, be that object of pleasure, even though the man was quite naturally fond of appointing him as an object of pleasure. In short, to delight in and be a subject of pleasure with a boy did not cause a problem for the Greeks; but to be an object of pleasure and to acknowledge oneself as such constituted a major difficulty for the boy. The relationship that he was expected establish with himself in order to become a free man, master of himself and capable of prevailing over others, was at variance with a form of relationship in which he would be an object of pleasure for another.”

This is precisely the cleft relationship: once again, the man who loves a boy must govern himself, but not, as in the case of the wife, in order to govern the wife well but in order to prepare the boy to be a free man, that is, to prevent the free man from being governed… to prevent the boy from being governed by others. Hence the seemingly insoluble problems whenever a historian tries to examine the status of pederasty among the Greeks, which are perhaps less of a surprise to Foucault than to the historians, namely – it’s quite simple –this government of the self in relationships with boys must always be understood in the form of the optional rule, but this is no doubt the case where the optional rule is the most… the most pressing. The optional rule according to which a free man constitutes himself as a subject, and the optional rule according to which he constitutes himself as a subject will be, at the same time, the one according to which he will teach the boy to constitute himself as subject in turn. Hence the relationship is cleft.

So where are we, I wanted to finish there for today; I’ve more or less done everything I wanted, it’s good, we went quickly. Perhaps we went too quickly, I don’t know… It’s very simple now, if you accept that we have outlined… we have really discovered the third axis, and that the third axis is, as we expected, folding, bending. But now it has been given a name – not knowledge or power but subjectification. If you accept as well that this axis was present from the beginning in Foucault’s work, but it didn’t appear for itself, it appeared as completely intermingled with knowledge and power. We had to look for it in the operations of Roussel, we had to look for it… Nevertheless, we have our three axes now, we can see clearly now how they are autonomous, relatively autonomous, but we still know that – this is not an appearance – they never stop mingling with each other. Namely, in particular, once the relationships of power have given rise to the derived art of the self, the constitution of the self or subjectification, which escapes them, since it operates under an optional rule – it more or less corresponds to what Nietzsche called the aristocrat, it’s the optional rule of the aristocracy, the aristocrat.

So, having said this, power constantly tries to recapture this new dimension, this new axis, and knowledge constantly tries to reoccupy it, so much so that we will see… everything will start again, there will be a history of a new type of struggle. How does power try to appropriate for itself the processes of subjectification that escape it? How does knowledge try to occupy the subjectification that escapes it? What needs to happen for the relationship with the self, in the case of power, what needs to happen for power, literally, to take back, capture this relationship with the self? What needs to happen for the relationship with the self to become an object of knowledge? Which is to say, how do we avoid the optional rules being absorbed into the constraining rules that will distort them, rules of power and codes of knowledge?

Subjectification will be taken up in a code of virtue which will be a veritable knowledge, or in a code of normality that will be a veritable science. The processes of subjectification will be taken up by the institutions of power, and there modern history begins, starting with the Greeks, in other words, the conversion of optional rules into constraining rules. The optional rule of the aristocrat will be turned into a constraining rule that is a burden on we poor slaves. And in two famous ways. Power will not rest until it controls the innermost subjectivity of an individual among its subjects, and that was already the orientation of a power that Foucault defined as the power of the church, as pastoral power. Pastoral power, the pastor as a form of… as the man of power, searches through the most intimate subjectivity and reintroduces the relationship with the self into relationships of power, it submits subjectivity to relationships of power. And this power of the church, this pastoral power, will be taken up into the power of the state in the eighteenth and nineteenth centuries and there Foucault can pick up the analyses of Discipline and Punish: how does the disciplinary state capture the innermost subjectivity in relationships of power. And at the same time new types of science and knowledge will be formed – moral sciences, human sciences – where subjectivity will become and be submitted to a control and subordination that invokes science.

That’s what needs to be… You see it’s a varied history because at each period, it doesn’t occur in same way. So, do we need to say: yes, there was subjectification once, under fragile and optional rules, those of the Greek aristocracy and then, afterwards, pastoral power and the power of the state on the one hand and, on the other hand, knowledge, self-knowledge, moral science, etcetera, afterwards power and knowledge took back this new domain of subjectification? Or do we need to say: well of course, of course, that’s no big problem. Each time, when the Greeks discovered it, subjectification under optional rules, they themselves very quickly appropriated them in the first place, they themselves did it, they didn’t wait for the church… and then the pastors, pastoral power, the power of the priest, made it its privileged matter, searching inside souls, and then knowledges… all of that. But didn’t the relationship with the self, didn’t the movement of subjectification, at that moment, take on new forms? Wouldn’t new types of subjectification form, very different from Greek subjectification, and able to oppose the new forms of power and new forms of knowledge which, in the end, had only taken up the previous subjectification? Wouldn’t new subjectifications constantly remerge from their ashes, to the point where the arms of the state, the arms of the priest, the arms of knowledge, would only close around the last subjectivity, the most recent one, but there would always be another subjectification already in the process of being formed?

Hence the importance of the question: new folds were taking shape, and it’s from these new folds that resistances to power would emerge, whether the old powers, the new powers… resistances to the new knowledges. And, in this sense… [Pause] I don’t know what I wanted to add any more. Well, no matter, so you see, well, that continued, that continued, that didn’t stop. As a result, it sees to me, the question “what are our folds, today, what threatens them?” resumes its full function. We maintain two things today, or rather we are threatened by two things: that our subjectivity comes under the control and dependency of a power, whether the power of the priests, the power of the church, the power of the state… Because power has never stopped really wanting to appropriate subjectification for itself.

I read some proposal, something so idiotic, which seemed idiotic to me – it discourages one from writing, I don’t mean myself, but it is discouraging – by a famous professor of medicine… who works on blood and who wrote a big book on blood, and he said: we were promised a mass medicine, but it’s not true: medicine has never been so focused on the individual. One tells oneself… there is something sad here because he concludes that this is proof that private medicine is independent of power, because it is becoming more and more narrowly focused on the individual. So, I say this is sad, this is sad for Foucault. Foucault spent years, pages, brilliant pages in my view, showing that the power of the state became an individuating power over the course of the eighteenth century. So, I don’t doubt that medicine is focused on the individual, that is the very definition of the power of medicine. There’s no danger of it becoming a mass medicine, it’s a medicine that will go further and further down the path of complete individuation. To draw the conclusion, you understand, that this is the proof that it is independent of power, it makes one despair… There’s really no point saying anything anymore because it will never be of any use and people will continue to say that because it is individuating, it is outside of power. From the eighteenth century, once again, the power of the state became an individuating power. A prisoner is perfectly individuated, he is even in prison in so far as he has been supremely individuated. Power is individuating, it’s obvious. All right, all that was to say to you, you understand…

But in short, the struggle isn’t over. The more power and the more knowledge… the more power and the more knowledge – once again I am finishing on this point – captures this subjectification, which derives from it but was independent of it, the more new modes of subjectification form, perpetually, almost without us realizing it, half unconsciously. What happens? It is obvious, for example, that in a certain way ’68, May ’68, was a relationship with power, a relationship with knowledge, and a fundamental relationship with subjectification. And that it launched, it launched new modes of subjectification. So, it’s like anything, we must always say to ourselves: well then, modes of subjectification, it’s like forms of knowledge and relationships of power, some are grotesque, some are terrifying, some are sublime, some are beautiful… there is no reason to… But what is interesting is to see how, around the great historical ruptures, forms of subjectification are formed, take shape. When Foucault writes The Use of Pleasure, you can be sure that what he has in mind, as always… when he wrote Discipline and Punish, he had in mind the problem of punishment today in 1970, I don’t know the date… here, what he has in mind when he does this pseudo-return to the Greeks is: what mode of subjectification can we hope for today and now? All right, until next time. [End of the recording] [2:36:33]

Notes

[1] Translator’s note: Latin word meaning “family-based.”

[2] Les Maîtres de vérité en Grèce archaïque (Paris : Maspero, 1967). English translation: The Masters of Truth in Archaic Greece, trans. Janet Lloyd (New York: Zone Books 1996).

[3] Regarding the relations of rivalry, see L’Abécédaire de Gilles Deleuze, “F as Fidelity”, and also the introduction to What Is Philosophy?, pp. 9-11.

[4] Histoire de la sexualité 2: L’usage des plaisirs (Éditions Gallimard, 1984). English translation: The Use of Pleasure, trans. Robert Hurley (Vintage Books, 1990), p. 77. Translation modified: in order to fit the broader context of Deleuze’s usage of this term in this session, the translation of décrochage has been changed from ‘differentiation’ to ‘detachment’. Page numbers of the English translation of this work will be given between parentheses following the French ones.

[5] For the argument and the analysis of The Uses of Pleasure, see Foucault, pp. 99-108.

[6] See sessions 4 and 5 of this seminar, November 12 and 19, 1985.

[7] On Labov and these points, see Foucault, “A New Archivist”, on The Archaeology of Knowledge, p. 5 (and note 7, p. 134, and note 18, pp. 146-147). Note that an earlier version of this chapter appeared in Critique 274 (1970), pp. 195-209.

[8] Deleuze says “les choses et les mots” (“things and words”), but as he goes on to name other works by Foucault, one must assume he means Les Mots et les choses, the French title of Foucault’s The Order of Things.

[9] Ecce Homo, trans. Thomas Wayne (Algora Publishing, 2004), p. 49: “it smells offensively Hegelian, only a few formulas are infected with that old person at a funeral smell of Schopenhauer.”

[10] See the afterword by Foucault, “The Subject of Power,” in Hubert L. Dreyfus and Paul Rabinow, Michel Foucault: Beyond Structuralism and Hermeneutics (Brighton: Harvester, and Chicago: University of Chicago Press, 1982). See Foucault, note 24, p. 147, for an explanation of his systematizing of the pages from The Uses of Pleasure.

[11] “On the Genealogy of Ethics” (interview with Foucault conducted in English), in Foucault (ed. Paul Rabinow), Ethics: Subjectivity and Truth, The Essential Works 1 (New York: The New Press, 1997) p. 264. Deleuze misses a few words: “Is it natural law, a cosmological order, in each case the same for all living beings?” The last sentence of the original translation (“Is it the attempt to give your existence the most beautiful form possible?” for “Est-ce un principe esthétique d’existence?”) has been modified to better fit the context.

[12] Deleuze seems to be paraphrasing one of Foucault’s responses in the “Genealogy of Ethics” interview, p. 254. “One of the numerous reasons I had so much trouble with this book was that I first wrote a book about sex, which I put aside. Then I wrote a book about the self and the techniques of the self. Sex disappeared, and for the third time I was obliged to rewrite a book in which I tried to keep the equilibrium between one and the other.”

[13] The word Foucault uses in “On the genealogy of ethics,” originally in English, is “shift.”

[14] A phrase seems to have been missed in the English translation – “ne peut accepter de se reconnaître comme objet dans cette relation qui est toujours pensée dans la forme de la domination.It has been translated and added back in.

French Transcript

Edited

Dans la conférence du 6 mai 1986, les sujets de discussion comprennent: la question de l’être et les Grecs; Hegel; le pli de l’être; le subjet; Heidegger; la révélation de l’être; la cité grecque et la démocratie athénienne; la question platonicienne: sous quelles conditions l’idéal de Clisthenes d’isonomie (égalité vis-à-vis du droit) peut-il se réaliser s’il ne peut exister dans la démocratie athénienne?; les guerriers ayant un type de parole qui n’appartient qu’à eux, et l’espace grec; le parole des guerriers et le nouvel espace social; Nietzsche et la question des forces et des possibilités de la vie, plutôt que la question de l’être; Platon, l’invention d’une nouvelle relation de forces entre les hommes libres, et la rivalité plutôt que la guerre; le gouvernement des hommes libres, le se gouverner soi-même et l’ascétisme; Foucault et décrochant le savoir et le pouvoir; L’histoire de la sexualité, vol. 2: L’usage des plaisirs, et le troisième axe de sa pensée; le statut des forces: où la force s’est pliée sur elle-même, s’est affectée elle-même, il y a eu subjectivation ou doublement de la force; le se gouverner soi-même et le pouvoir constituant; la cité grecque et le rapport à soi-même; les rapports de forces, la subjectivation et le pli des rapports de forces; le rapport à soi-même dérive des rapports avec les autres sous la condition d’une règle facultative qui est le pli de la force sur soi-même; le corps et ses plaisirs (termes grecs), et la chair et ses désirs (termes chrétiens); l’intériorité d’attente; le pli et le dépli; les quatre plis; subjectivation, et la longue durée des Grecs à nous; L’usage des plaisirs, le rapport à soi-même ou la subjectivation qui n’a plus rien à voir avec la sexualité; le se gouverner soi-même et des Grecs; et le pouvoir d’État se faisant l’individu depuis le XVIIIe siècle, avec l’exemple de la médecine.

Gilles Deleuze

Sur Foucault

3ème partie : Subjectivation

22ème séance, 06 mai 1986

Transcription : Annabelle Dufourcq (avec le soutien du College of Liberal Arts, Purdue University) ; l’horodatage et révisions supplémentaires, Charles J. Stivale

Partie 1

… On en était là, vous vous rappelez, sous une question propre à Foucault : que signifie cet apparent retour aux Grecs que représente les derniers livres de Foucault ? On était à passer par une question plus générale d’abord, qui était : eh ben oui, comment Foucault s’insère-t-il dans une ou des traditions qui pose la question « pourquoi les Grecs ? », c’est-à-dire « pourquoi la philosophie est-elle née en Grèce, et a-t-elle avec la Grèce un rapport énonçable ? ». Enonçable, comment ? Est-ce que toute ce… Est-ce que cette question est bien posée ? [1 :00] Je n’en sais rien, je n’en sais rien ; est- ce qu’il faut la poser comme ça ? Est-ce qu’il convient de dire que, oui, les Grecs ont eu avec la philosophie un rapport fondateur ? Je ne sais pas, moi. Mais, nous l’acceptons comme ça. Nous l’acceptons comme ça puisque notre sujet passe par là et puisqu’il s’agit pour nous de la pensée de Foucault.

Or ce que je voulais dire la dernière fois, très vite, c’est que la question m’a paru naître avec le romantisme allemand, mais que, à partir du XIXème siècle, cette question « pourquoi la philosophie – les Grecs ? » a reçu trois ordres de réponses assez différentes [2 :00] et pourtant liées, complémentaires, beaucoup plus complémentaires que contradictoires. L’une porte sur… l’une est philosophique et porte sur la révélation de l’être — je m’exprime, là, en termes très généraux, très vagues et forcément très vagues puisqu’elle couvre de auteurs très différents — et je dis : il me semble que dans la philosophie allemande de Hegel à Heidegger, la réponse qui nous est donnée concernant ce problème c’est que : oui, l’être s’est révélé en Grèce. Ce qui me trouble, c’est le petit côté — enfin ce n’est pas, ce n’est pas… ce n’est pas un inconvénient — c’est le petit côté chrétien de cette… d’une pareille réponse. Je veux dire : on nous dit, « l’être s’est révélé en Grèce » un peu comme… quand dans d’autres cas, on nous dit que le dieu s’est fait homme à tel endroit, hein, [3 :00] l’unité de la singularité et de l’universel… bon. C’est pour ça que je dis : peut-être que, après tout, le problème n’est pas bien posé. Mais, enfin, encore une fois, ce n’est pas notre affaire. Oui, l’être s’est révélé en Grèce, bon. On l’a vu, très vite.

Et ça revient à dire quoi ? Ben, si je reprends le schéma de Hegel, très vite, l’être se révèle en Grèce sous quelle forme ? Eh ben, il se révèle immédiatement. La révélation immédiate de l’être se fait en Grèce, sous quelle forme ? L’être y apparaît alors comme, à la lettre, l’universel des objets. Et c’est le début d’une longue histoire qui ne fait qu’un avec l’histoire tout court, c’est-à-dire l’histoire de la philosophie. [4 :00] Car va se produire ensuite une médiation ou une — là le mot m’importe — déjà une subjectivation. Le deuxième temps, ce sera une subjectivation de l’être ou, si vous préférez déjà — marquons les notions qui nous importent — l’être se replie sur le sujet qui se représente l’objet et se représente lui-même. C’est le second moment, non plus de l’immédiat, mais le moment de la réflexion, marquée non plus par les Grecs, mais par Descartes, « je pense donc je suis ». L’être se replie sur le sujet qui se représente soi-même et qui se représente l’objet. [5 :00] Et puis, en un troisième temps, qui est le moment de l’absolu — inutile de vous dire à quel point je schématise, mais les trois temps sont bien, très nettement distingués par Hegel, dans son cours sur l’Histoire de la philosophie — c’est cette fois-ci le mouvement de la subjectivité du sujet, le mouvement de la subjectivité qui se déploie dans l’être, c’est-à-dire qui pense l’être ne se pensant lui-même. Et c’est le moment proprement hégélien par lequel Hegel estime achever la philosophie.

Or, comprenons-nous bien, je dis bien — mais là je n’ai pas le temps, et puis ce ne serait vraiment pas mon sujet — j’entends bien que Heidegger est très différent de Hegel. [6 :00] Je dis la conception heideggérienne du rapport de la philosophie avec les Grecs n’en pousse pas moins sur ce sol-là, à savoir la Grèce comme lieu de la révélation de l’être. La grande différence entre Heidegger et Hegel, ce sera la manière dont les deux auteurs conçoivent la révélation de l’être. Mais qu’il y ait révélation de l’être en Grèce et esquisse d’un mouvement de la subjectivation comme le pli de l’être, c’est un thème signé Heidegger autant que, d’une certaine manière, déjà signé Hegel. Donc, si je dis ce premier courant philosophique, quant à la question du rapport de la philosophie avec la Grèce, [7 :00] pourrait se dire : oui, en Grèce se fait la révélation de l’être, et c’est cela qu’on appelle philosophie.

Et puis, il y a une seconde réponse, un second type de réponse, qu’on appellera non plus réponse philosophique, qui est beaucoup plus une réponse historienne. Et je voudrais à la fois que vous sentiez qu’il est injuste que… il y a quelque chose d’injuste, c’est à quel point les historiens, je disais, négligent la réponse philosophique, comme si elle n’avait rien à leur apporter, alors que, à mon avis, leur recherche n’aurait pas existé sans la manière de questionner d’abord philosophique. Car qu’est-ce que nous disent les historiens ? Il ne s’agit plus de dire « oui, [8 :00] l’être se révèle en Grèce » ; pour eux c’est inintelligible, c’est… c’est de la pure et simple métaphysique. En revanche, pour parler positivement, ils diront que, en Grèce, se fait une organisation de l’espace cosmologique et social qui implique un nouveau mode de pensée que les Grecs appelleront philosophie. Donc la réponse n’est plus : en Grèce, l’être se révèle, mais la réponse est : en Grèce apparaît ou s’organise [9 :00] un nouvel espace cosmique et social.

Qu’est-ce que ça veut dire, ça ? Je vais très vite, et je vous dis, là, c’est un peu comme tout à l’heure pour Hegel-Heidegger ; moi, je crois que les premiers grands historiens de la Grèce du XIXème siècle allemand, insisteront sur cet aspect du nouvel espace. Vous sentez tout de suite : c’est l’espace de la cité. Et on pourrait suivre les traces depuis l’histoire antique du XIXème siècle jusqu’à l’école… l’école française actuelle que je citais, trois noms particulièrement importants comme ayant été dans cette direction, à savoir [Jean-Pierre] Vernant, [Marcel] Détienne et [Pierre] Vidal-Naquet qui ont analysé ce nouvel espace cosmique [10 :00] et social qui rend possible un nouveau mode de pensée nommé philosophie.

Or qu’est-ce qu’il y avait avant ? Avant, il y avait une pensée… — moi, je résume, je résume très, très vite, hein ; pour ceux que ça intéresse, vous irez voir les textes — mettons qu’il s’agissait d’une pensée dite souvent magico-religieuse, pensée magico-religieuse, qui répondait à quoi ? Qui répondait à, mettons, de grandes formations impériales. Même en Grèce, Mycènes, Mycènes impériale, ces grandes formations impériales sur lesquelles nos renseignements sont [11 :00] quand même relativement consistants. Enfin vous verrez tout ça. Or, par exemple, demande Vernant, comment se définit ce type de pensée, donc, disons, pré-philosophique, ce type de pensée magico-religieuse — d’autres disent « poétique » — qui s’exprime dans la poésie ? Elle s’exprime par l’affirmation d’un écart. Affirmation d’un écart entre quoi et quoi ? D’un écart entre deux sens du mot « premier », ce qui est premier du point de vue du commencement ou du point de vue temporel, [12 :00] et ce qui est premier du point de vue de la souveraineté, du point de vue du pouvoir.

Ça veut dire quelque chose de tout simple, comprenez : ce qui est premier du point de vue temporel, c’est le chaos. Au début, il y a le chaos. [Pause] Et ce qui est premier, du point de vue de la souveraineté, c’est le dieu souverain. [13 :00] C’est Zeus. Et qu’est-ce que c’est que la pensée magico-religieuse ? Elle suit tout ce qui est censé se passer dans l’écart. Il a fallu du temps pour dompter le chaos, pourquoi ? La parole poétique ou mantique, mantique au sens de… ou divinatoire, si vous préférez, va retracer toutes les luttes entre générations de dieux, entre les [14 :00] deux extrêmes du chaos et du dieu souverain, tout ce qui s’est passé, les titans, la lutte des titans, comment les titans ont été vaincus, etc., etc., comment les générations de dieux se sont succédé jusqu’à ce que le plus grand s’impose et impose l’ordre au chaos en même temps qu’il triomphe des autres dieux. Si bien que le monde, sous la parole poétique, ou pré-philosophique, se présentera comme une hiérarchie de puissances en lutte les unes contre les autres et qui viennent combler la distance entre le chaos et l’ordre souverain. [15 :00]

C’est dire, moi ça m’importe beaucoup, parce que je dis juste que, lorsque traîne un peu partout, quand cela arrive, une idée comme « ah oui, les… la pensée archaïque, c’est celle de l’éternel retour », c’est complètement faux ; l’idée que les choses reviennent, etc., c’est tellement faux ! Encore une fois, pensez à ce que vous risquez déjà de savoir vous-mêmes, mais la pensée archaïque, à ma connaissance, elle n’a jamais invoqué un éternel retour quelconque. Elle a invoqué exactement le contraire, c’est-à-dire cette succession de générations divines, jusqu’à ce qu’un dieu souverain prenne [16 :00] le pouvoir, c’est-à-dire elle a toujours invoqué, la pensée archaïque, la succession de générations. Et, un des derniers exemples grecs d’une telle pensée, c’est Hésiode. Et cette pensée, qu’est-ce qu’elle se propose ? Elle se propose deux choses : chanter la souveraineté et comment la souveraineté s’est établie, [Pause] et dès lors, rappeler les grands exploits guerriers, et ce sont les deux fonctions fondamentales de la poésie [17 :00] archaïque.

Or qu’est-ce qui se passe en Grèce ? Qu’est-ce que ça veut dire « la philosophie naît » ? Ça veut dire d’abord que — et c’est là que vous reconnaissez un philosophe, le premier philosophe grec, seulement ils sont déjà arrivés plusieurs en même temps, forcément — vous reconnaissez un philosophe grec à ceci : quelqu’un qui vous dit, non, l’univers a une loi d’organisation immanente. D’une certaine manière, c’est la même chose qui est premier dans l’ordre du temps et premier dans l’ordre de la souveraineté, et c’est en même temps, même si ça met du temps à se dégager, ça se peut, là, toutes les conciliations. Bien sûr, la pensée [18 :00] pré-philosophique continuera dans la pensée philosophique. On peut concevoir qu’une loi d’organisation immanente de l’univers mette du temps à se dégager. Ça n’empêche pas que ce qui est affirmé, c’est non pas un chaos, mais une loi d’organisation immanente à l’univers, ou si vous préférez, une position de la terre en équilibre au centre d’un espace déjà homogène. Position de la terre en équilibre au centre d’un espace homogène : ça, c’est la signature philosophique en quel sens ? Parce qu’il n’y a plus besoin d’un dieu souverain pour la faire tenir. La question « pourquoi la terre ne tombe-t-elle pas ? » a fini d’exister. C’était la question magico-religieuse, pourquoi la terre [19 :00] ne tombe-t-elle pas ? Si elle est en équilibre au centre d’un espace déjà homogène, elle n’a aucune raison de tomber. En d’autres termes, c’est une manière de dire qu’il y a une loi d’organisation immanente. Vous voyez : ce qui s’affirmait comme écart, l’écart est complètement aplati, rabattu. C’est une certaine manière de ployer aussi, de rabattre, de replier. Je replie la loi souveraine sur la terre même. Et commence à ce moment-là la parole philosophique.

Mais d’où ça venait, une telle conception du cosmos ? C’est que, parallèlement se faisait une évolution [20 :00] ou même une mutation de l’espace social. L’espace social cessait d’être pyramidal, avec le point de souveraineté, le sommet de souveraineté et les étages représentant les générations de dieux qui se succèdent. Et, là aussi, se produisait une espèce d’aplatissement, de repliement sur soi. Qu’est-ce que c’était ? C’était un nouvel espace social défini par, suivant le mot grec, l’isonomie. Et qu’est-ce que c’était que la grande isonomie des Grecs ? C’était la position d’un espace homogène [21 :00] dont toutes les parties étaient, d’une certaine manière, symétriques par rapport à un centre. Le centre d’un cercle se substituait à cette tout autre image : sommet d’une pyramide, sommet d’une pyramide dont les étages étaient les générations successives. Maintenant il s’agissait, au contraire, du centre d’un cercle dont toutes les parties devenaient réversibles et symétriques par rapport au centre.

Et qu’est-ce que c’était, ça, encore une fois ? C’était d’abord la grande constitution de Clysthène [Pause] qui, c’est bien connu [22 :00] — et ce que je dis, hein, encore une fois, est extrêmement rudimentaire, il faut… je suis forcé d’aller vite, tout ce que je peux dire, c’est que ce n’est pas faux, hein… j’ai honte, c’est du niveau dictionnaire Larousse, quoi – c’est comme si on l’a toujours dit substitué à la répartition dite gentilis, c’est-à-dire des tribus ou des gentes qui se définissent d’après leur ancienneté, l’image pyramidale, l’image pyramidale des générations.., substitué à cette répartition dite gentilis, une répartition territoriale. Les différentes parties territoriales, les différentes parties du territoire étant symétriques par rapport à un centre, lequel centre est quoi ? La fameuse agora, la fameuse agora de la cité grecque, c’est-à-dire le foyer commun, l’idée du foyer [23 :00] commun qui se substitue au sommet de la pyramide.

Et, sans doute, on dira que c’est la démocratie athénienne. Et on rappellera que Platon, philosophe par excellence, était violemment hostile à cette démocratie. Mais tout le monde comprend en même temps que ce n’est pas une objection, car quel est le vrai problème politique chez Platon ? Ce n’est pas du tout revenir à la parole magico-religieuse, à la parole pré-philosophique ou à la pensée pré-philosophique, mais c’est demander sous quelles conditions, à quelles conditions [24 :00] l’isonomie, dont il reconnaît parfaitement l’exigence puisque l’isonomie devient l’exemple même de la justice, la règle, la règle de symétrie de l’isonomie — on pourrait le traduire comme la règle de symétrie d’égalité ou de proportion — la question platonicienne, c’est comment l’isonomie peut-elle être, c’est-à-dire l’idéal de Clisthène, peut-il être effectivement réalisé une fois dit qu’il ne l’est pas et ne peut pas l’être dans la démocratie athénienne ?

Alors pourquoi il ne peut pas l’être ? Alors là… Peu nous importe… Comment Platon… Je dis juste : la réponse de Platon, ce sera que l’idéal de Clisthène ne peut être réalisé, ne peut être effectué que si l’on réintroduit une sévère hiérarchie dans la cité, [25 :00] hiérarchie du type suivant : que les chefs, que les dirigeants de la cité n’aient pas d’autre profession car c’est les différenciations professionnelles, les différenciations de métier, qui font que la démocratie athénienne ne peut pas réaliser l’idéal d’isonomie. Donc il faut restaurer une hiérarchie, mais pas du tout pour revenir à la pensée magico-religieuse ; simplement pour… pour faire que les dirigeants soient soustraits à toute activité professionnelle autre que la politique même, c’est-à-dire soient entre eux, les uns par rapports aux autres, dans des rapports d’isonomie. [26 :00] Ça n’empêche pas que certains éléments de Platon se serviront et réactiveront un type de pensée magico-religieuse, d’où notamment l’utilisation du mythe chez Platon, mais dans un tout autre contexte et dans un tout autre but.

Mais, si l’on cherche, en effet… c’est-à-dire que Platon, en fait, garde tout à fait la conception de l’espace clisthénien, il estime seulement que la démocratie athénienne est tout à fait insuffisante pour réaliser dans la cité cet espace isonomique ; bien plus, que, pour ça, il faut substituer à la symétrie des parties, il faut substituer des égalités de proportion, c’est-à-dire des rapports d’analogies. Donc les différences avec… Mais c’est pour vous dire qu’il appartient, que Platon, [27 :00] même quand il a l’air tout à fait de se désolidariser, de rompre avec ce problème, appartient complètement, là encore, au terrain du problème. Et c’est très curieux si l’on cherche une des origines… On voit donc qu’il y a une origine cosmique, une origine civique de cette nouvelle organisation ou conception de l’espace. De la même manière, je dirais : il y a une origine que Détienne a très bien analysée dans son livre Les Maîtres de vérité [Paris : Maspero, 1967], très, très bien analysée et qui serait les guerriers eux-mêmes. C’est que les guerriers, pour leur compte, ils ne font pas seulement la guerre ; qu’est-ce qu’ils font ? Eh ben, peut-être que cet espace, ce nouvel espace grec est né chez les guerriers. [28 :00] Les guerriers, ils ont toujours eu un statut spécial et ce statut spécial consiste en quoi ? Un type de parole qui n’appartient qu’à eux, un mode de… [Interruption de l’enregistrement] [28 :17]

Partie 2

… vient au centre, vient celui qui a quelque chose à dire à ses égaux les guerriers. Et quand il aura dit ce qu’il a à dire, il retourne à sa place et un autre, qui lui est égal, qui lui est égal en rang, un autre chef, vient et parle à son tour. Au centre est donc déposée la parole ou le butin, et toutes les parties sont symétriques par rapport à ce centre, [29 :00] en effet, ce sont tous les chefs de guerre qui sont des pairs, des égaux. Naît, là, un nouveau type de parole, un nouveau type de pensée, un espace social, espace circulaire défini par la symétrie des parties par rapport à un centre. Et faut-il s’étonner que, en effet, cet espace va se développer et devenir espace civique ? Il va devenir espace civique en même temps que se fera la célèbre réforme dite hoplitique qui fait du citoyen un soldat ou qui fait du soldat un citoyen. Alors, vous voyez, réforme de Clisthène, réforme hoplitique, etc. C’est à travers des réformes datables et [30 :00] déterminables historiquement que se fait l’organisation du nouvel espace.

Georges Comtesse : Je peux faire une remarque ?

Deleuze : Oui ?

Comtesse : Je veux faire la remarque que… [Propos difficilement audibles ; il s’agit des détails de l’organisation civique en Grèce] les citoyens qui sont autour d’un cercle, à égale distance d’un centre, la première formulation, ça a été qu’au centre qui est [mots inaudibles] par quelqu’un qui s’appelle [terme indistinct], et la différence de [terme indistinct] avec les autres formulations du [mot indistinct], c’est que pour lui, la loi égale pour tous où les citoyens autour du cercle, [31 :00] ça à égale distance du centre, et que c’est la disposition de la figure de la démocratie, c’est que le centre… au centre, il n’y avait pas quelque chose, c’est-à-dire il n’y avait ni le butin qui variait [mots inaudibles], ni la chôra, pour parler [mot inaudible]. La disposition initiale de la [mots inaudibles], c’est que la disposition du centre n’est pas un endroit [mot inaudible], mais c’est un lieu complètement vide, et donc le lieu, étant absolument vide, peut être donc occupé par tous, d’où l’idée d’une complémentarité, appelle justement [quelques mots inaudibles] du lieu vide, c’est l’idée de l’agonie, c’est la lutte pour le centre. Et c’est dans la lutte pour le centre qu’intervient justement la question philosophique platonique, [32 :00] [mots inaudibles] et donc quelle est la sélection que le philosophe va faire pour ceux qui veulent, ou non, s’occuper de ça. C’est la remarque que j’avais.

Deleuze : Ah, tout à fait… tout à fait utile, cette remarque. Et, en effet, mais… c’est bien, c’est exactement même parce que le centre est un lieu vide que c’est là où l’on dépose le butin de manière toute transitoire, et c’est là que vient parler, que s’installe celui qui va parler, et ça c’est tout à fait… Et, en effet, ce que tu ajoutes sur Platon est tout à fait juste. Si bien que, si vous saisissez cette distinction alors historienne, d’un point de vue historique, historien, entre les deux l’espace dit, mettons, magico-religieux, et le nouvel espace, il y a toute une histoire qui sera celle de l’alèthes, de l’alètheia, c’est-à-dire de la vérité. [33 :00] La mutation de la vérité magico-religieuse en vérité philosophique, et c’est ça qui fait l’objet principal du livre de Détienne, Les maîtres de vérité dans la Grèce archaïque, l’évolution de cette alètheia — et où je vous disais mon étonnement la dernière fois que ce livre ne cite pas une fois Heidegger, alors qu’il est difficile de penser que l’apport de Heidegger à ce problème de l’alètheia chez les Grecs ne soit pas quand même un apport considérable et utilisable même par les historiens et, d’ailleurs, j’ai le vif sentiment que Détienne l’utilise fort ; bon, mais, enfin, on n’a pas le temps et ce n’est pas, surtout, ce n’est pas notre sujet — Je dis : vous voyez, donc, la seconde direction, c’était : [34 :00] c’est en Grèce que l’espace cosmique et social s’organise de telle manière que la philosophie naisse, que se produise un nouveau type de pensée et de discours qu’on appellera philosophique. Les amis — là, ça donnera encore plus raison à Comtesse — la société des amis, c’est autour du centre, c’est ceux qui sont autour du centre. Ce ne sont plus des sages qui renvoient à l’image pyramidale ; ce sont les amis de la sagesse qui renvoient à l’image circulaire.

Et je dis : il y a une troisième direction car, comme l’un d’entre vous me signalait la dernière fois, à coup sûr, nous ne pouvons pas mettre Nietzsche du côté des philosophes allemands, parce que, d’abord, [35 :00] il ne voulait pas. Il faut tenir compte de ses volontés, puisque, lui-même affirmait qu’il y avait une différence radicale. Donc Nietzsche n’est pas ce… Il n’y a que Heidegger pour croire que Nietzsche a cru que… les Grecs… assistaient à la révélation de l’être. Car Nietzsche pose le problème d’une troisième manière et, j’insiste aussi, qui ne contredit pas les deux autres, mais c’est une troisième voie, une troisième voie qui aurait peut-être des antécédents — je ne dis pas que Nietzsche est le premier à la fonder, enfin il la porte très haut, à la fin du XIXème siècle — et consiste en un troisième type de réponse, ça n’est plus ni révéler l’être, ni organiser un espace cosmique et social, mais c’est produire, faire apparaître [36 :00] un nouveau type de force.

Là aussi, ça peut très bien se concilier avec l’hypothèse historique, un nouveau type de force s’exprimera aussi dans un nouvel espace, ça va de soi. Tout ce qu’on vient de dire sur les puissances, l’organisation pyramidale des puissances, etc., et si j’essaie de dire, oui, si j’essaie… les textes de Nietzsche sur les Grecs sont à la fois tellement variés, tellement beaux, tellement ambigus, tellement… c’est tellement difficile, hélas ça me prendrait toute une séance — et il n’y a pas lieu — pour essayer de dire ce qui me semble là-dessus. J’essaie juste d’en retenir quelques points.

Ce que Nietzsche nous dit finalement, c’est que les Grecs en tant que philosophes, les philosophes grecs, qu’est-ce qu’ils ont fait ? Je crois [37 :00] que l’un des thèmes les plus constants de Nietzsche, c’est : ils ont inventé de nouvelles possibilités de vie. Ils ont fait de la pensée un art. C’est ça. Remarquez que, là aussi, Hegel a toujours dit : la révélation immédiate de l’être, c’est le beau, et les Grecs — et c’était même le thème… la critique que Hegel faisait aux Grecs — les Grecs en restent au stade du beau ; ils ont appréhendé l’être comme beau et, selon Hegel, c’est insuffisant, tout à fait insuffisant. Et Nietzsche veut dire tout à fait autre chose, qui n’en a pas moins une espèce de résonnance. Nietzsche, il ne dit pas qu’ils appréhendent l’être comme beau ; il dit [38 :00] qu’ils font de l’existence un art et que, par-là, ils inventent de nouvelles possibilités de vie.

Qu’est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire, sans doute, deux choses, c’est que — et c’est aussi un thème qui revient tout le temps — le philosophe, c’est-à-dire le Grec, c’est celui qui affirme la vie. Il fait de la puissance une instance qui affirme la vie. C’est une conversion de la souveraineté. La puissance ne signifie plus la puissance [39 :00] devenant un art, ça veut dire : elle n’est plus un vouloir dominer. La pensée pré-philosophique, elle, conçoit la puissance comme un vouloir dominer, c’est le problème de la souveraineté. Avec le philosophe grec, non, la puissance n’est plus un vouloir dominer, qui voudrait… Nietzsche lance sa grande formule, la « volonté de puissance » ; il ajoute, qui… qui pourrait appeler ça une volonté de domination ? Il ne s’agit pas de vouloir dominer, pas du tout, pas du tout. « Volonté de puissance » n’a jamais voulu, pour Nietzsche, dire, enfin au sens où il le prenait, « assurer sa domination », mais « affirmer [40 :00] la vie ». C’est une mutation de la puissance. Vous voyez en quoi ça peut très bien s’enclencher avec notre perspective de tout à l’heure, historique : affirmer la vie et non plus juger la vie comme le fait le dieu souverain. Si bien que le philosophe, en tant qu’il invente de nouvelles possibilités de vie, il ne peut le faire que par l’opération suivante : l’unité de tout ce qui vit. Et lorsque, même Parménide dit « l’être est », et là il rejoint…, l’être n’a jamais voulu dire autre chose que l’unité de ce qui vit. Donc rompre avec la conception de la puissance-souveraineté, voilà le premier acte de la philosophie en tant [41 :00] qu’elle fait de la vie un art, c’est-à-dire en tant qu’elle crée de nouvelles possibilités de vie.

Et deuxième aspect, c’est comment… qu’est-ce que c’est que ces possibilités de vie ? Etablir en soi, en soi-même, un rapport entre les actions et les réactions, tel qu’un maximum d’actions soit produites, établir en soi, en soi-même un rapport entre les actions et les réactions, tel qu’un maximum d’actions soit produites. Et cette fois-ci, ça s’oppose à l’autre aspect de la pensée magico-religieuse, c’est-à-dire la pensée de l’exploit guerrier et de la guerre. [42 :00] « Volonté de puissance » n’a rien à voir avec la guerre. D’une part, « volonté de puissance » n’a rien à voir avec souveraineté. D’autre part, elle n’a rien à voir avec la guerre. C’est les deux pôles que je vous disais tout à l’heure de la poésie magico-religieuse, à savoir le problème du dieu souverain, le problème de l’exploit guerrier, qui tombe au niveau de… Oui, la philosophie c’est l’affirmation d’une nouvelle forme de vie. Et cette nouvelle forme de vie consiste, du point de vue de la pensée, à penser l’unité de tout ce qui vit. Voilà.

Pour Nietzsche, c’est particulièrement insuffisant [43 :00] ce que je dis, mais peu m’importe ; ce qui compte, c’est que vous ayez juste l’impression que c’est un accent nouveau. Et tout comme je disais tout à l’heure, du XIXème siècle aux auteurs les plus récents, je reviens alors à mon vrai problème : pourquoi Foucault s’occupe-t-il des Grecs dans ses derniers livres ? La réponse va être un peu longue évidemment, mais je sais que s’il s’occupe des Grecs, d’après ce qu’on vient de dire, il connaît très bien Heidegger, il connaît très bien les historiens de la Grèce antique, mais il s’en occupe d’un point de vue directement lié à celui de Nietzsche. C’est une affaire de force : si les Grecs inventent la philosophie, c’est parce qu’ils apportent une nouvelle [44 :00] conception de la force ou ils font apparaître un nouveau type de forces. Par-là, je crois… quand on ne s’en aperçoit pas, le livre L’Usage des plaisirs dérive de Nietzsche ; simplement, simplement s’il pose le problème de la même manière que Nietzsche, je crois que sa réponse va lui être tout à fait personnelle et n’est plus du tout une réponse nietzschéenne. Elle va être très différente de celle de Nietzsche.

Et c’est ça que je voudrais expliquer aujourd’hui, la manière dont Foucault conçoit les Grecs, donc, de ce point de vue encore une fois vitaliste ou dynamique, une nouvelle aventure des forces et des rapports de forces. [45 :00] Car, vous vous rappelez : qu’est-ce que c’était que le rapport des forces chez Foucault ? C’était l’objet du diagramme, et c’était, toute force est en rapport avec d’autres forces pour chaque formation, dans toute formation sociale. Toute force est en rapport avec d’autres forces, soit qu’elle affecte d’autres forces, soit qu’elle soit affectée par d’autres forces. C’est les deux à la fois ; il n’y a pas de force qui n’en affecte d’autres, il n’y a pas de force qui ne soit affectée par d’autres. Donc ce sont ces rapports de forces qui sont saisis dans un diagramme. Je suppose que vous vous rappeliez tout ça. Et je demande : y a-t-il un diagramme grec ?

Si vous vous rappelez, on l’a vu puisque c’est une question qui se posait vu la rareté de l’emploi du mot « diagramme » par Foucault, vu la manière dont il définit [46 :00] le diagramme au niveau des sociétés disciplinaires, c’est-à-dire relativement modernes. On s’était demandé, à notre compte, là, au second semestre, on s’était demandé — ou au second trimestre, je ne sais plus — on s’était dit : ben oui, mais est-ce qu’on peut parler de diagramme pour toutes les formations ? Et puis on avait dit : mais évidemment, évidemment ! Car le diagramme, c’est toujours la détermination des rapports de forces qui s’effectue dans une formation sociale, qui s’effectue, qui s’actualise dans une formation sociale. Si bien que je suis en droit de dire : toute formation sociale renvoie à un diagramme, puisqu’elle actualise des rapports de forces. Je demande : y a-t-il un diagramme grec ? Oui, il y a un diagramme grec. S’il y a une formation grecque, il y a un diagramme grec. Quelle est sa nouveauté ? Qu’est-ce que [47 :00] c’est le rapport de forces chez les Grecs ? Il faut faire très attention à ce livre que Foucault a voulu tellement dépouiller puisqu’il ne reprend pas ces problèmes, mais, là, vous sentez que nous sommes en pleine tentative de raccrocher L’Usage des plaisirs aux autres livres de Foucault. Il n’éprouve pas le besoin de le dire ; donc, nous, on opère tant bien que mal le raccrochage ; pas tant bien que mal parce que je crois qu’il n’est pas forcé, il est vraiment, c’est… c’est… je crois que L’Usage des plaisirs appartient fondamentalement à l’ensemble de l’œuvre.

Eh ben, le diagramme grec, voilà comment on pourrait le définir, il me semble, et ce serait très nietzschéen, et assez conforme à ce que vient de dire Comtesse, un rapport agonistique entre agents libres. [48 :00] Un rapport agonistique, qu’est-ce que ça veut dire, ça, agonistique ? Je crois qu’il ne faudrait surtout pas confondre « agonistique » avec « polémique » ; ce n’est pas un rapport de guerre. Un rapport agonistique, ce serait quoi ? Ce n’est plus un rapport de guerre qui nous renverrait à l’exploit du guerrier, à la pensée magico-religieuse, de même « entre agents libres », c’est-à-dire ce n’est pas les agents sous un souverain supérieur qui nous renverrait encore à la pensée magico-religieuse. Là, vous avez quelque chose de spécifique. Le diagramme, le rapport des forces qui correspond à la cité grecque, c’est [49 :00] un rapport agonistique entre agents libres, entre hommes libres, mettons.

Et qu’est-ce que ce serait que le rapport agonistique qui n’est pas un rapport de guerre, qui n’est pas un rapport polémique ? Ben, on le voit bien dans la cité grecque, c’est un rapport de rivalité. C’est un rapport de rivalité. Et est-ce par hasard que le mot apparaît chez Platon si fréquemment ? Les rivaux. Les Grecs, bien sûr, font la guerre, mais ce n’est pas sous la guerre qu’ils se pensent. Ils se pensent perpétuellement en rivalité, dans tous les sens du mot et les plus concrets : rivalité [50 :00] politique autour d’une magistrature, rivalité judiciaire, rivalité amoureuse. Je crois que c’est avec les Grecs que commence le thème fondamental des rivaux en amour, non pas du tout qu’il n’y ait pas eu de rivaux ailleurs ou dans les autres formations, mais, dans les autres formations, il ne semblerait pas… possible, je n’en sais trop rien, de montrer que le rival est toujours pensé sous une autre espèce que la pure rivalité.

Pour ceux qui ont fait un peu de grec : amphisbetesis. Amphisbetesis, c’est un mot qui m’a frappé énormément chez Platon : qu’est-ce que c’est la méthode de Socrate ? [51 :00] Qu’est-ce que c’est que la méthode platonicienne ou un aspect essentiel la méthode platonicienne et qui me semble, là, vraiment dire ce qu’est le Grèce ? C’est : quelle que soit la question posée, il y a des rivaux qui surgissent en disant : c’est moi ! c’est moi ! c’est moi ! Ce n’est pas la guerre ; ça, c’est la rivalité. Je dis : quel est le plus beau ? Les Grecs n’attendent pas que le souverain décide, ils ne se tapent pas non plus dessus pour en décider, comme à la guerre ; ce n’est plus la pensée magico-religieuse. Sans doute réclament-ils un point par rapport auquel… un point…, un point vide [52 :00] par rapport auquel les prétendants pourront rivaliser. [Pause] Je vous disais : le texte le plus fond… ou un des textes les plus fondamentaux de Platon en ce sens, c’est Le politique. Voilà que la politique est définie comme l’art… ou le politique est défini comme le pasteur des hommes et, là, vous rencontrez ce qui est vraiment signé Platon, c’est le style Platon, mais il y a douze, vingt, quatre-vingts… personnes, c’est-à-dire types de forces qui lèvent le doigt et qui disent : mais le pasteur des hommes, c’est moi ! c’est moi ! c’est moi ! Alors Socrate ou un autre, celui qui mène le dialogue, dit : bon, [53 :00] on va essayer de débrouiller tout ça. Bien. [A propos de la rivalité, voir L’Abécédaire de Gilles Deleuze, « F comme fidélité » et l’introduction de Qu’est-ce que la philosophie ? , pp. 13-15]

Quand je dis : l’amour même est pensé sous forme de rivalité, c’est très curieux parce que, en effet, vous comprenez, c’est très différent. Encore une fois, ce serait stupide de m’objecter qu’il y a toujours eu des rivaux en amour et, par exemple, de citer des textes orientaux. La question n’est pas là. On me ferait une objection si on me disait : voilà des textes en Orient où le rival en amour est vraiment pensé sous l’espèce…, sous l’espèce et une catégorie pure qui serait celle de la rivalité. Evidemment, si… si on me disait ça, là, il y aurait objection. On s’arrangerait, on verrait… ou on ne s’arrangerait pas, et je dirais : pardon, je me suis trompé. Mais il me semble, moi… Mais vous comprenez que le régime [54 :00] agonistique se confond si peu avec la guerre que vous allez le trouver où ? Vous allez le trouver dans les procédures judiciaires. Vous allez le trouver dans le procès amoureux, dans le processus amoureux. Vous allez le trouver dans les jeux, le rôle des jeux, le rôle de l’athlète.

Et qu’est-ce que c’est le platonisme ? S’il fallait donner une définition du platonisme, celle que je donnerais pour mon compte, c’est ceci, c’est : une philosophie…, c’est vraiment la phi.., c’est comme… c’est la réalisation de la philosophie grecque. Pourquoi ? Plus qu’Aristote, il me semble. Aristote, il est déjà est déjà dans un monde qui… [Deleuze ne termine pas la phrase] Mais la pure philosophie grecque, c’est bien Platon, pourquoi ? [55 :00] Parce que c’est celui qui a orienté toute la philosophie dans le sens d’une épreuve des rivaux. Comment juger des rivalités ? Dans chaque domaine, quel est celui qui sait le mieux ? Alors ça va, il y a des domaines où c’est simple… Le cordonnier… d’où toutes les questions de Socrate, toutes les questions techniques, quand il dit : ben, il n’y a pas de problème au niveau du cordonnier ; chacun sait qu’en matière de chaussure, celui qui s’y connaît, c’est le cordonnier. Mais en politique ? Qui est-ce qui s’y connaît ? Comment départager les rivaux ? C’est un problème pratique. Comment les départager, qu’il s’agisse [56 :00] de rivaux amoureux, de rivaux judiciaires, de rivaux… ? C’est ça la question platonicienne. Ce n’est pas… Ce n’est pas : qu’est-ce qu’une Idée ? Si les Idées chez Platon ont tellement d’importance avec un grand I, c’est sans doute qu’elles interviennent dans ce problème très concret : Comment départager les rivaux ?

Donc je dis ceci uniquement pour donner un peu de… d’éclaircissement à ce que Foucault dit très rapidement, parce que, dans L’Usage des plaisirs, vous trouvez plusieurs fois cette invocation : rapport agonistique entre hommes libres. Si vous ne faites pas très attention, vous le lirez machinalement. Moi je vous propose d’attacher beaucoup d’importance à cette formule chaque fois qu’elle revient dans L’Usage des plaisirs, parce qu’il faut y voir le diagramme propre à la cité grecque, [57 :00] qui ne convient pas aux autres formations sociales, ça c’est proprement grec ! Rapport agonistique entre agents libres, c’est une définition qui ne convient qu’à la cité grecque.

Or voilà qu’il va en découler quelque chose. C’était donc mon premier point quant à Foucault. Je passe au second point : de cette définition, ou de ce diagramme, il va découler quelque chose. Qu’est-ce qu’il va découler ? Ben, je ne peux appeler ça que, mettons, un « décrochage ». Et, après tout, lui-même [58 :00] l’appelle, je crois bien, un décrochage, on va voir. A savoir : en fonction du diagramme — rapport agonistique entre agents libres, entre hommes libres — seul un homme libre peut gouverner des hommes libres, et seuls des hommes libres peuvent être gouvernés par un homme libre. C’est l’idéal clisthénien de la cité. [Pause]

Eh bien, quel est l’homme libre capable [59 :00] de gouverner d’autres hommes libres ? La réponse de Foucault, d’après les Grecs, ou plutôt le thème de Foucault qui traverse, là, tout L’Usage des plaisirs, c’est : regardez bien la littérature grecque, même dans ses formes en apparence les plus insignifiantes. Les Grecs sont des gens qui ne cessent de vous dire : seul celui qui sait, qui est capable de se gouverner soi-même, est apte à gouverner les autres. Il est évident que ça ne vaut que par rapport au diagramme : les hommes libres, rapport agonistique entre hommes libres. Lequel va gouverner l’autre ? La réponse, [60 :00] ça va être : ben, seul est capable de gouverner l’autre celui qui est capable de se gouverner soi-même.

Se gouverner soi-même. Voilà. Voilà, Foucault tient son truc. Pourquoi ? Déjà à ce niveau il tient, il tient son idée. Cette idée, c’est ceci : c’est que se gouverner soi-même est une opération très curieuse parce qu’elle ne se ramène ni au domaine du pouvoir, ni au domaine du savoir. C’est une opération spécifique, irréductible au pouvoir, irréductible au savoir. En d’autres termes, [61 :00] se gouverner soi-même est une opération qui décroche et du pouvoir et du savoir. C’est le troisième axe chez les Grecs. C’est le troisième axe. Il le dit, L’Usage des plaisirs, page 90, [Pause] « bientôt cette ascétique » — se gouverner soi-même – « commencera à prendre son indépendance ou, du moins, [62 :00] une autonomie partielle et relative » — vous voyez : se gouverner soi-même dérive de quelque chose, mais dérive en prenant de l’indépendance — « Bientôt cette ascétique commencera à prendre son indépendance ou, du moins, une autonomie partielle et relative. Et cela de deux façons : il y aura décrochage », « il y aura décrochage entre les exercices qui permettent de se gouverner soi-même et l’apprentissage de ce qui est nécessaire pour gouverner les autres ». Gouverner les autres, c’est le rapport de pouvoir.

Vous voyez. On s’est donné le diagramme « rapport de pouvoir », c’est le rapport de forces, [63 :00] ce rapport de forces proprement grec, c’est le rapport agonistique entre agents libres. C’est ça qui définit le pouvoir pour les Grecs. Ou bien le gouvernement, gouverner les autres. Et quelque chose en dérive. Comme le gouvernement se passe entre hommes libres, comme le rapport de forces met en rapport l’homme libre avec un autre homme libre, seul sera apte à gouverner l’autre, c’est-à-dire un homme libre, un homme libre, un autre homme libre capable de se gouverner lui-même. Le « se gouverner soi-même » va découler du diagramme, dérive du diagramme et prend de l’indépendance. Il prend de l’indépendance par rapport à la relation de pouvoir, c’est une autre relation. C’est une autre relation. « Il y aura décrochage aussi entre les exercices dans leur [64 :00] forme propre et la vertu, la modération… », « entre les exercices » — de gouvernement de soi — « dans leur forme propre et la vertu, la modération, la tempérance auxquelles ils servent d’entraînement ». Qu’est-ce qu’il veut dire, là ? Tout le contexte, je passe plus vite, l’explique. Il s’agit de la vertu comme code et la vertu comme code de quoi ? Telle qu’elle est chez les Grecs, la vertu comme code de savoir.

Bref « se gouverner soi-même » se détache et du diagramme de pouvoir et du code de savoir. « Se gouverner soi-même » se détache [65 :00] et des rapports de pouvoir par lesquels l’un gouverne l’autre et des rapports de savoir par lesquels chacun se sait soi-même et sait les autres ou l’autre. Double décrochage, par rapport au diagramme de pouvoir et par rapport au code de savoir. Le rapport à soi prend de l’indépendance, et ce rapport à soi va recevoir un nom chez les Grecs en même temps qu’il prend de l’indépendance en dérivant ; vous voyez, il n’est pas premier, c’est ça que je voudrais que vous compreniez, ça suppose le diagramme grec. S’il n’y avait pas un rapport de forces, si les Grecs n’avaient pas inventé un rapport de forces nouveau, le rapport agonistique qui s’établit entre [66 :00] hommes libres, ce qui n’existait pas auparavant, s’il n’y avait pas cela, jamais n’en dériverait un art de se gouverner soi-même. Il faut d’abord ce diagramme de pouvoir, il faut d’abord ce rapport de pouvoir, pour qu’en dérive ce nouveau rapport « se gouverner soi-même ». Si bien… qu’est- ce que ça veut dire et comment est-ce qu’il en dérive ? Même page 90, le « se gouverner soi-même » est nommé par Foucault : l’art de soi. L’art de soi. C’est lui qui dérive des rapports de pouvoir tels qu’ils ont une forme originale chez les Grecs.

Et les Grecs appellent [67 :00] cet art de soi, ils l’appellent enkrateia. Enkrateia, c’est-à-dire — comment traduire — par le pouvoir sur soi, le pouvoir de soi. Le rapport… c’est ce qu’il appelle aussi bien, le rapport à soi. Je voudrais, oui…, une seconde, je crois, [quelqu’un veut poser une question] parce que votre question n’aura de sens que si je termine ce point qui est le plus difficile. C’est que… Bien, qu’est-ce que ça veut dire, ça ? Ben, d’une certaine manière, comprenez, si on essaye de prolonger, qu’est-ce qu’il nous raconte, là, Foucault ? Pourquoi ? [68 :00] Il accumule les textes, il va chercher dans Xénophon ; toujours cet appel chez tous les auteurs grecs, ce thème : seul celui qui est capable de se gouverner soi-même est apte à gouverner les autres.

Mais, voyez, vous feriez un contresens intense si vous en concluiez que l’art de se gouverner soi- même est premier chez les Grecs. Non, ce n’est pas ça du tout, le raisonnement. Le raisonnement grec ou, en tout cas, le raisonnement de Foucault sur les Grecs, c’est : les Grecs inventent un nouveau rapport de forces, le rapport de forces entre hommes libres. C’est ça ce qui est premier. Et c’est ça ce qui définit la cité. Le rapport de forces entre hommes libres, c’est quoi ? Encore une fois, ce n’est pas la guerre, c’est la rivalité. [Pause] [69 :00] Deuxième point : il en découle, dès lors, la nécessité de répondre à la question : quel est l’homme libre qui a le droit de gouverner d’autres hommes libres ? Et la réponse, c’est nécessairement : celui qui est apte à gouverner d’autres hommes libres, c’est celui qui est apte à se gouverner soi-même. En d’autres termes, le gouvernement de soi apparaît comme quoi ? Eh ben, c’est en effet un tout nouvel état de la force qui n’était pas compris dans le diagramme. Qu’est-ce que ça veut dire ? Qu’est-ce que ça veut dire « se gouverner soi-même » ?

Essayons de prolonger un peu « se gouverner soi-même » ; c’est que la force s’affecte elle-même, [70 :00] une force qui s’affecte elle-même, qui s’affecte soi-même est auto-gouvernante, auto-directrice. Or pensez à la nouveauté intense : de tout temps, depuis le début de nos analyses, on a bien dit : les forces n’ont pas d’intériorité, toute force renvoie à d’autres forces, soit pour l’affecter, soit pour en être affectée, et, en effet, les rapports de forces étaient des rapports entre forces extérieures les unes aux autres. Une force est affectée par d’autres forces du dehors ou elle affecte d’autres forces du dehors. C’est ça le statut des forces. [71 :00] S’il arrive à une force de s’affecter elle-même, elle n’est plus affectée par une autre force, pas plus qu’elle n’affecte une autre force ; elle s’affecte elle-même et, du coup, elle est affectée par elle-même, c’est l’affect de soi par soi.

Est-ce que vous ne reconnaissez pas tout notre thème au point que j’en ai presque honte ? Autant dire que la force s’est pliée sur elle-même. La force s’est ployée sur soi. [Pause] Je dirais : il y a eu subjectivation. La force n’avait [72 :00] ni sujet ni objet, elle n’avait qu’un rapport avec d’autres forces. En se pliant sur soi, elle opère une subjectivation. La subjectivation de la force est l’opération par laquelle, se ployant, elle s’affecte elle-même. Les Grecs ont plié la force sur soi, ils l’ont rapportée à soi-même, ils ont rapporté la force à la force. En d’autres termes, ils ont doublé la force et, par là-même, ils ont constitué un sujet, ils ont inventé un dedans de la force. L’affect [73 :00] de soi par soi. Les Grecs ont inventé la doublure en pliant, en ployant la force, ou ils ont inventé la subjectivité ou même l’intériorité.

Et l’on dit le contraire, et l’on dit que les Grecs ignoraient l’intériorité et la subjectivité. Et il y a bien une raison pour laquelle, d’une certaine manière, on peut le dire. C’est quoi ? Eh ben, ce n’est pas très compliqué, ils ont inventé la subjectivité mais sous la forme de cette subjectivation par quoi la force est repliée sur soi. En d’autres termes, c’est une dérivée. Les Grecs n’ont, en effet, aucune idée d’un sujet [74 :00] qui serait sujet constituant de quoi que ce soit. La subjectivation dérive d’un état de force. Entre hommes libres, seul sera capable de gouverner celui qui sera capable de se gouverner soi-même, c’est-à-dire de plier sa propre force sur soi. La subjectivité dérive de l’état de force proprement grec, des rapports de forces proprement grecs. En d’autres termes, on dirait que se gouverner soi-même ou l’art de soi ou le rapport.… [Interruption de l’enregistrement] [Sur cet argument et l’examen de L’Usage des plaisirs, on peut se référer à Foucault, pp. 106-112] [74 :53]

Partie 3

… se gouverner, gouverner les autres c’est-à-dire les rapports de forces [75 :00] entre forces distinctes, les rapports de pouvoir entre agents libres, c’est ce qu’on pourrait appeler un pouvoir constituant, c’est le pouvoir constitutif de la cité grecque : rapport agonistique entre hommes libres. Se gouverner soi-même, c’est une condition régulatrice, ce n’est pas du tout constituant. La preuve, c’est que la Grèce n’a pas cessé d’avoir des tyrans. C’est une simple condition régulatrice, ça devrait vous dire quelque chose. Je dis : les règles de pouvoir dans une formation sociale, ce sont des règles obligatoires — tu dois obéir [76 :00] — les règles de savoir, le code de la vertu, d’une autre manière, est aussi obligatoire, d’un autre type d’obligation. Mais, se gouverner soi-même comme principe régulateur et non plus principe constituant, se gouverner soi-même, c’est tout à fait autre chose. Je dirais : c’est une règle facultative. Tu es un homme libre ; si tu ne veux pas te gouverner toi-même et si tu veux gouverner les autres, à ce moment-là tu deviendras un tyran. Très bien, bon. Tu verras ce qui se passera. C’est une règle facultative.

Si vous m’avez accordé beaucoup, beaucoup d’attention, ça doit vous rappeler quelque chose. Quand on en était au tout début, [77 :00] quand on essayait d’analyser la notion très complexe d’énoncé chez Foucault, j’avais essayé de montrer que l’énoncé ne se ramenait vers rien de ce qui fut connu en linguistique parce que l’énoncé était toujours à cheval sur des systèmes, sur différents systèmes, sur des systèmes hétérogènes, et que l’énoncé, donc, comportait des règles de passage d’un système à un autre. Et je citais un cas qui n’était pas emprunté à Foucault, qui était emprunté à un linguiste américain, [William] Labov. [Voir les séances 4 et 5 de ce séminaire, le 12 et le 19 novembre 1985] Je vous disais : oui, voilà par exemple un gamin, un petit noir… qui dans sa conversation courante, en l’espace d’une minute passe 12 fois de l’américain standard au black English et inversement. Il faut dire que c’est tout le temps comme ça, que notre parole est faite de [78 :00] passages perpétuels d’un système à un autre. Or autant chaque système homogène, pris abstraitement se définit par des règles contraignantes, et ce sont les seules que les linguistes connaissent, autant nos passages constants d’un système à l’autre – et je vous disais : chaque fois qu’on parle, on saute perpétuellement d’un système à un autre — autant notre passage constant d’un système à un autre est bien commandé par des règles, mais ces règles ne peuvent pas être dites contraignantes. Pourquoi ? Parce qu’elles ont de larges marges de tolérance d’abord et qu’elles ne se définissent plus du tout par un caractère obligatoire.

D’où l’expression que je trouvais très belle chez Labov : règle variable ou facultative. [79 :00] [Voir à ce propos Foucault, « Un Nouvel archiviste », à propos de L’Archéologie du savoir, p. 15, chapitre dont un premier état a paru dans Critique 274 (1970), pp. 195-209] Et je proposais d’utiliser cette notion pour mieux comprendre la théorie de l’énoncé chez Foucault en disant : oui, les énoncés, chez Foucault, renvoient à des règles variables ou facultatives. D’une autre manière, si je fais un regroupement, vous vous rappelez que d’une manière plus récente, on n’a pas cessé de découvrir comment Foucault était fasciné par l’idée de quelque chose qui se plie, soit que les énoncés se plient comme chez le poète Raymond Roussel (une proposition qui se plie sur une autre proposition), soit que les visibilités se plient elles-mêmes, et voilà que nous rencontrons maintenant l’idée que, [80 :00] ce que les Grecs ont inventé, c’est uniquement ceci : ils ont conçu les rapports de forces d’une telle manière — c’est ça qu’il faut dire d’abord, vous voyez, je maintiens toujours le primat du diagramme, c’est-à-dire du rapport de forces — ils ont conçu les rapports de force, c’est-à-dire les rapports de la force avec la force, avec une autre force. Ils l’ont conçu d’une telle manière qu’en dérivait l’idée d’une force qui devait se plier sur soi, constituer un rapport, entrer dans un rapport à soi et non plus dans un rapport avec l’autre force. Le rapport à soi de la force devait dériver du rapport de la force avec les autres. Et le rapport à soi allait devenir…, contrairement au rapport de pouvoir [81 :00] et au rapport de savoir dans la vertu, le rapport à soi allait devenir la règle facultative de l’homme libre. Les Grecs n’ont pas ignoré la subjectivité et l’intériorité, mais il est vrai qu’ils en ont fait la règle facultative de l’homme libre, c’est-à-dire ils en ont fait l’enjeu esthétique par excellence. D’où les pages de Foucault sur les Grecs et l’existence esthétique dans L’Usage des plaisirs, où Foucault n’a pas besoin de se référer à Nietzsche pour que ses lecteurs comprennent qu’il se réclame de Nietzsche et le rejoint… et le rejoint, mais le rejoint après un long détour qui lui appartient en propre à lui, Foucault.

Si j’essaie de résumer ce long détour — après tout il le résume encore mieux peut-être — pages cette fois-ci 73-77 – [82 :00] ah ben, non… c’est la subjectivation, c’est encore rapport agonistique, enfin tout ça, enkrateia, bon, très bien parfait… [Pause] très bien… j’essaie de dire… je ne vous oublie pas, hein [Deleuze s’adresse à un étudiant] — Ils ont plié la force, c’est-à-dire ils ont mis la force en rapport avec soi. Si le rapport des forces n’était pas devenu un rapport agonistique entre agents libres, jamais cette opération n’aurait été possible, elle dérive de ce nouveau rapport de pouvoir. Les Grecs ont fait dériver du gouvernement des autres un gouvernement de soi-même [83 :00] parce qu’ils avaient posé le gouvernement des autres comme un rapport entre hommes libres, parce qu’ils avaient produit cette espèce de diagramme et… Si bien que je veux dire, à la lettre, la domination des autres chez les Grecs se double d’une domination de soi ou, si vous préférez, je dirais, ce qui revient au même, la force dans son rapport avec la force se plie dans un rapport avec soi-même.

Et voilà ce que nous dit Foucault — mais où, mon dieu, j’ai perdu… Aïe, aïe, aïe… un texte essentiel… [84 :00] il nous dit quelque chose comme…, seulement vous n’allez pas me croire parce que, si je l’ai perdu… [Pause] il dit à peu près… et il dit… Ah ! Il faut que je le retrouve,  mon Dieu — Vous voyez : la constitution, les Grecs, inventent la subjectivation, mais ils la laissent…, ils la laissent demeurer sous une règle facultative, d’où les idiots disent : il n’y a pas de sujet chez les Grecs. Bon. [Pause] Sentez comme, à la fois, c’est très, très loin de Heidegger et en même temps ça résonne avec Heidegger, c’est très, très curieux… — Mais enfin, mon extrait… Mais il faut, il faut, il faut… Aïe, aïe, aïe… [Pause] [85 :00] — « L’existence esthétique chez les Grecs… » — vous trouvez notamment [pp] 103-105, mais je vais retrouver toutes les citations dont j’ai besoin sauf celle-là évidemment… Aïe, aïe, aïe… Ah ! Peut-être, peut-être… Aha ! Aha !! [pp] 93-94 — « cette liberté… » — cette liberté, la subjectivation — « cette liberté est plus qu’un non-esclavage, plus qu’un affranchissement qui rendrait l’individu indépendant de toute contrainte extérieure ou intérieure ; [86 :00] dans sa forme pleine et positive, elle est un pouvoir… » — voilà, écoutez-bien — « elle est un pouvoir qu’on exerce sur soi-même dans » — dans – « dans le pouvoir qu’on exerce sur les autres ». C’est bien ce qu’ils font, on ne peut pas mieux dire. Vous devez d’abord poser le pouvoir sur les autres et se produit l’intériorisation ou cette doublure, ce plissement de la force qui va constituer, dans le pouvoir qu’on exerce sur les autres, un pouvoir qu’on exerce sur soi-même. C’est comme si le rapport de forces se pliait. Si vous n’êtes pas partis du rapport de forces, la subjectivation est une dérivée. [87 :00] En d’autres termes, la subjectivation ou la formule parfaite — d’ailleurs quand j’annonce ça, je vais la perdre… je sens que je vais… — La formule parfaite, c’est… — ah la la… — le rapport…, le rapport avec soi dérive du rapport avec les autres sous la condition d’une règle facultative qui est le plissement de la force sur soi-même, le ploiement de la force sur soi, le pli de la force sur soi.

C’est presque une réponse à la question : pourquoi le même homme écrit-il L’Usage des plaisirs et Raymond Roussel ? Raymond Roussel est hanté par la doublure [88 :00] et le problème de la doublure, on l’a vu la dernière fois, et le repliement d’une proposition sur une proposition, je vous disais la dernière fois que…, eh ben oui, les Grecs sont la première doublure, pour parler comme Heidegger, la première doublure historico-mondiale. [Pause] Bon, ça, il faut que vous le compreniez, il faut à tout prix… à tout prix, mais on l’a déjà fait alors… Qu’est-ce que je dois ajouter… Alors ! A vous !

Comtesse : [Propos inaudibles] [89 :00]

Deleuze : Moi, j’avoue, je ne dirais pas ça, je n’oserais pas dire ça, parce qu’il me semble certain que chez les Grecs, à moins que vous ne vouliez en faire des modernes, il n’y a évidemment pas de sujet constituant, [90 :00] c’est-à-dire le sujet est toujours dérivé et le sujet est facultativement dérivé. Alors ce qui est premier – ça il faut maintenir ça absolument – c’est le rapport agonistique, ça, il est fondamentalement premier. Alors quel est le rôle de la nécessité ?

Comtesse : Méthodiquement premier…

Deleuze : Non, ontologiquement premier, s’il n’y a pas… politiquement premier au sens où, là, la politique est une condition même de la philosophie, parce que si vous ramenez le problème « nécessité ou pas nécessité », vous comprenez…, moi ça ne me paraît pas très important, vous comprenez, parce que ce problème, il est beaucoup trop général par rapport au point où on en est. Il s’agit plutôt de savoir quel type de nécessité la philosophie grecque invente-t-elle, qui n’est pas le même que la nécessité dans la pensée précédente, dans le type de pensée précédente. Ce qui est sûr, c’est [91 :00] que le rapport de pouvoir se passe entre agents libres, que ce soit nécessité ou pas nécessité ; il se passe entre agents libres, c’est-à-dire entre citoyens. C’est ça la nouveauté diagrammatique chez les Grecs, c’est ça le rapport de pouvoir nouveau, parce que, avant, dans les formations impériales, vous ne pouvez pas dire que le rapport de pouvoir se passe entre citoyens, et même le citoyen n’existe pas, il peut aller du grand Empereur à l’homme… quoi ? Est-ce que vous direz l’homme libre ? Vous ne direz même pas le citoyen libre, c’est d’autres notions. Vous pouvez dire qu’il va du grand citoyen au fonctionnaire, vous pourrez, bien sûr… le fonctionnaire n’est pas un esclave, il y a toute une hiérarchie, etc. Mais l’idée même d’agent libre est exclue. Alors, moi, je suis beaucoup moins sensible… alors… maintenant, c’est sûrement un problème grec, quel est le rapport de l’homme libre, [92 :00] c’est-à-dire du citoyen, avec la nécessité ? Et ça, on en a vu d’autres de problèmes chez les Grecs ; ça s’arrange, le problème de la nécessité. Il faudrait longtemps pour le mettre au point, il varie beaucoup, je crois même que, si vous cherchez un exemple même où est vécu ce problème, c’est la tragédie grecque, quel est le rapport entre l’agent libre et la nécessité, c’est… c’est … [Deleuze ne termine pas la phrase]

Mais, ça, moi je maintiens absolument… en tout cas, quant à Foucault, quant à la lecture de L’Usage des plaisirs, il me semble que nous n’avons pas le choix. Il y a une nécessité absolue à poser et à maintenir que la force, en premier lieu, ne peut être en rapport qu’avec d’autres forces ou qui l’affectent ou qu’elle affecte. Si, en second lieu, la force arrive à s’affecter elle-même, c’est parce que le rapport, le premier rapport de forces [93 :00] a présenté des caractères originaux qui rendaient possible une telle torsion de la force sur soi ou un tel pli de la force sur soi. C’est-à-dire c’est un coup, là, en effet… Il faut répondre parce que j’ai l’impression que le miracle grec, on n’en est pas tous… on n’en jamais sorti… Que ce soit Hegel ou Heidegger, il y a chez eux une espèce de miracle grec ; que ce soit les historiens récents, il y a chez eux une espèce de miracle grec… Et là le miracle grec, vous sentez juste l’originalité de Foucault : ils ont ployé la force sur soi de telle manière que la force s’affecte elle-même. Alors c’est une réponse très modeste, il peut rire Foucault, dans, dans… vous comprenez, dans ce livre qui a l’air tellement sage, mais vous ne pouvez pas le lire sans penser en même temps aux grandes pages de Heidegger sur la révélation de l’être, c’est pour ça que Foucault, dans une interview, à la fin de sa vie, disait : ah, les Grecs… pff… oui, c’est bien, mais il ne faut pas [94 :00] en faire une histoire… c’est bien, c’est intéressant, mais ce n’est pas tellement fameux que ça. Il voulait dire : non, ce n’est pas le matin de l’être, les Grecs… ils ont fait quelque chose de, de très intéressant ; ils sont les premiers à avoir ployé la force sur elle-même. Alors vous me direz aussi, mais en Orient, il n’y avait pas déjà ce thème : pour bien gouverner les autres, il faut se gouverner soi-même, etc. ? Là, il faudrait étudier de très près les textes, quelles sont les vertus du souverain… Je ne suis pas sûr qu’il y ait ce thème, qui suppose précisément une société d’homme libres, c’est-à-dire de citoyens purs.

Vous comprenez : si les rapports de forces ne s’établissent pas entre hommes libres, la force n’a aucune raison de se ployer sur elle-même. Si elle s’établit entre hommes libres, alors et alors seulement, il y a la question : mais quel est le meilleur homme libre capable de gouverner les autres hommes libres ? [95 :00] Et la réponse devient : celui qui a su ployer la force, c’est-à-dire est apte à gouverner les autres celui qui a appris à se gouverner soi-même. Or apprendre à se gouverner soi-même, c’est l’art de soi ou c’est le rapport à soi ou, si vous préférez, c’est la subjectivation, et elle ne se confond ni avec le rapport de forces qui définit le pouvoir, ni avec le code moral qui définit le savoir. On retrouve notre idée : distinct de l’axe du pouvoir et de l’axe du savoir, il y a un troisième axe, qui est maintenant quoi ? Que nous définissons comme le ploiement du rapport de forces ou la subjectivation, le troisième axe, c’est-à-dire l’opération par laquelle la force s’affecte elle-même. L’affect de soi [96 :00] par soi.

Un étudiant : Est-ce que je peux poser une question ?

Deleuze : Ah, oui.

L’étudiant : [Propos indistincts ; il soulève la distinction entre « le manque dans le pouvoir » et « le manque dans le savoir »]

Deleuze : Vous ouvrez un peu ? on étouffe… vous ouvrez la fenêtre, s’il vous plaît, là-bas ? [97 :00]

L’étudiant : À partir du moment où se produit ce troisième niveau, est-ce que c’est le manque … comment est-ce qu’on peut penser le manque de savoir ? Ce n’est pas très clair.

Deleuze : Je n’ai pas compris comment que tu me ramenais cette histoire de manque ; qu’est-ce que ça vient faire ?

L’étudiant : La question de la mémoire non-vécue, c’est aussi le manque, non ?

Deleuze : Pourquoi ? Pourquoi dire ça ?

L’étudiant : Parce que c’est… c’est une mémoire qui… [Propos inaudibles]

Deleuze : Pourquoi dire ça, oui ? Je veux dire : pourquoi ramener le problème du manque… Je ne vois pas à quoi tu l’accroches dans tout ça ?

L’étudiant: [Propos inaudibles]

Deleuze : Le manque de… ?

L’étudiant : Le manque de pouvoir…

Deleuze : Mais [98 :00] où qu’il y a du manque du pouvoir ?

L’étudiant : Quand les hommes libres, ils se disent libres, il y a un centre vide, et il y a un manque dans le centre.

Deleuze : Ah ! Mais pas du tout ! Même il faudrait, là… Comtesse allait vite parce que, très gentiment, il sentait qu’on était tous pressés, mais… vide… vide… si tu dis : c’est du manque, tu rigoles. Si tu dis, pour parler comme Heidegger, le vide, c’est du non-occupable par l’étant. C’est de l’être. Pourquoi ce serait du vide… enfin ce n’est pas nécessairement du manque. Hein, il n’y a aucune raison d’assimiler le vide… Tu comprends, le manque, Foucault, moi, à ma connaissance, il n’en parle pas ; alors on peut toujours, si c’est ton problème, mais, à mon avis, ça décentre tout si tu interroges quelque chose sur… [99 :00] Une place vide, elle est vide parce qu’il manque quelque chose ou quelqu’un, mais, c’est une place, alors même si c’est un trou, ce n’est pas un manque. Un trou, ce n’est pas un manque, ben oui, c’est un lieu, qui est localisable, qui est… Non, je pense que ta question, en effet, doit être personnelle, mais, là, alors je n’y peux rien, je veux dire, toi, tu dois avoir, là, si tu poses, en effet, certains problèmes de pouvoir en fonction d’un manque, mais, pour Foucault, pas du tout, sa définition du pouvoir, c’est : les rapports de forces en tant que les forces s’affectent les unes les autres, c’est tout, mais il n’y a aucun vide, aucun manque là-dedans…

L’étudiant : [Propos inaudibles] [100 :00]

Deleuze : Oui… Ah non ! Ce n’est pas ça. Ce qui est important, c’est, si tu veux, ce qui est important, c’est ça que je voudrais que vous compreniez, c’est que, en effet, Foucault répond à sa manière à « pourquoi la philosophie est-elle grecque ? » et les Grecs… parce que c’est dans les conditions des rapports de forces proprement grecs que la force peut de manière dérivée…, peut en second lieu se plier sur elle-même ou s’affecter elle-même. Si bien qu’on a presque répondu à une question qui nous souciait : en quoi L’Usage des plaisirs fait-il partie pleinement de l’œuvre de Foucault et ne présente absolument pas la rupture, quel que soit le changement ou l’espèce de malice dernière de Foucault où son style prend une espèce de sérénité ? Il y a des raisons. Je crois qu’il y a des nouveautés très importantes dans L’Usage des plaisirs, mais [101 :00] nous sommes au moins en train de répondre à une partie de la question : ce qu’il y a de commun avec le reste de l’œuvre. C’est que, au niveau des choses et des mots [c’est-à-dire, Les Mots et les choses], Foucault n’avait pas cessé d’être hanté par le thème du pli et du dépli, d’autre part, au niveau de Surveiller et punir et de La Volonté de savoir, il avait poussé le plus loin possible une théorie du pouvoir, et puis il se trouvait comme pris à la gorge : comment franchir la ligne ? Est-ce que je suis condamné à rester du côté du pouvoir ? Et vous voyez comment, là, on va voir à quoi c’est… c’est les Grecs pour le moment, mais on va voir quelle question ça nous pose aujourd’hui à nous, tout ça, il va être amené à [102 :00] dire : ah ben oui ! C’est ça, la subjectivation ou la production d’une subjectivité sous des règles facultatives, voilà ce que les Grecs ont inventé, et voilà l’axe qui excède les rapports de pouvoir.

Alors, encore une fois, voilà la question grecque, est-ce qu’elle nous concerne ? Est-ce qu’elle ne nous concerne pas ? C’est pour plus tard, parce que, là, je n’ai pas… je n’ai pas fini. Si bien que — dernier effort, alors on va se reposer un peu tout à l’heure — mais pour rendre ça un peu plus concret : la force, donc, d’une manière dérivée – vous voyez j’insiste – la force dérivée du rapport de forces proprement grec, la force dérivée se plie sur soi [103 :00] de telle manière qu’elle s’affecte soi-même et produit une subjectivité, encore une fois : subjectivation. Alors je répète tout le temps la même formule, c’est la dernière fois, parce que : est-ce que c’est très clair ? Moi je veux bien tout recommencer, hein…

Le même étudiant : Je peux dire quelque chose ?

Deleuze : mais, bien sûr, bien sûr.

Un étudiant : Rivalités agonistes sortent des rapports de pouvoir, et sortent même des formes de savoir, et construire la subjectivité … [propos indistincts] [104 :00] Une fois libre, une fois replié sur soi-même, et avec des purs citoyens, il y a, il n’y aura que la joie, pour franchir les lignes du pouvoir, pour franchir les lignes du savoir. Et pourtant, dans la représentation de Nietzsche, entre Apollon et Dionysos, il y a à côté, malgré la joie, la souffrance de Dionysos, il y a son déchirement. Donc c’est sur ça que je reviens quand tu réponds…

Deleuze : Oh, ben ça, ça va vite… ça va vite se faire, hein, il n’y a pas de problème, il n’y a aucun problème parce que, à mon avis, ce qui n’est pas grave, tu mélanges deux sortes de textes. Les textes sur Apollon-Dionysos, je rappelle très rapidement sont les textes authentiquement nietzschéens, mais qui concernent en tout et pour tout le premier livre de Nietzsche, [105 :00] que Nietzsche a répudié, c’est un moment où il n’a rien découvert de ce qu’il appellera plus tard la joie. A partir de Considérations inactuelles commence le second Nietzsche, c’est-à-dire le Nietzsche vrai qui n’est plus disciple de Wagner et de Schopenhauer. Dire qu’il renie — en même temps, L’Origine de la tragédie reste un livre sublime… il est difficile, il est exclu de s’en passer dans la lecture de Nietzsche — mais quand il découvre le problème de la joie, il n’est absolument plus question, absolument plus, du thème des souffrances qui sont… qui appartiennent à la première période de Nietzsche.

Troisième remarque : est-ce que ça veut dire qu’il n’y a plus de souffrance et qu’il n’y ait pas de douleur ? Si, mais la réponse nietzschéenne à ce moment-là a tout à fait changé ; j’y ai fait allusion. Elle consiste à dire qu’il faut prendre ses [106 :00] douleurs et ses souffrances, si terribles soient-elles, dans un système de réactions qui entre, ou plutôt les prendre dans un ensemble… dans des réactions, les investir par des réactions qui les font entrer dans un système d’actions où l’action l’emporte sur la réaction même, c’est-à-dire construction d’un mode de vie. Il ne veut pas dire du tout… Construction d’un mode de vie… c’est-à-dire inventer des possibilités de vie, pour Nietzsche, quelle que soit la souffrance, il y a toujours la possibilité d’inventer une possibilité de vie, jusqu’à… jusqu’au moment où c’est fini… bon d’accord, on meurt, mais jusqu’au dernier moment, on invente des possibilités de vie. Ça, ce sera la réponse… Nietzsche qui n’a plus rien à voir ni Apollon, ni Dionysos, qui a à voir avec Zarathoustra.

Donc je crois, ta question…, moi j’y réponds d’une manière très, très décevante, mais parce que je crois que c’est important, pour ceux d’entre vous [107 :00] qui lisent Nietzsche, à la fois de lire L’Origine de la tragédie mais, chaque fois qu’il est question de la souffrance, de ne pas oublier que c’est des textes pré-nietzschéens, et c’est le seul livre de Nietzsche qui n’est pas représentatif de… de sa pensée telle qu’elle va devenir, telle qu’elle va… C’est un livre, tel qu’il dit lui-même dans Ecce homo, il dit : comme ce livre est schopenhauerien, et même il a encore un parfum hégélien. C’est tout dire, pour Nietzsche ! C’est tout dire. Il a encore un parfum hégélien, c’est un livre schopenhauerien. Ce n’est pas un livre nietzschéen. Ça n’empêche pas qu’on ne peut pas comprendre Nietzsche sans avoir lu L’Origine de la tragédie… ne serait-ce que pour évaluer le progrès.

Alors ce que je voudrais savoir si c’est absolument clair, parce que, moi, oui, je veux bien recommencer. Cette histoire, ce qu’il faut que vous compreniez, c’est en quoi y a-t-il un nouveau rapport de forces chez les Grecs ? Deuxièmement : [108 :00] pourquoi en dérive un pliement, un ploiement de la force sur soi ? Troisièmement : s’il n’y avait pas eu le nouveau rapport de forces chez les Grecs, le ploiement de la force sur soi n’aurait pas pu se faire.

Un étudiant : Mais comment s’opère-t-il ce ploiement sur soi ? Est-ce que on n’en reste pas, là, au niveau du virtuel ? Est-ce qu’il ne faut pas qu’il y ait un passage par l’actualisation de la force ?

Deleuze : Excellente question, formidable ! Enfin je dis « formidable » pour moi parce que c’est ce qui me reste à faire. Tout à fait d’accord, ça. Sinon, ce serait des mots, hein. Alors permettez-moi de…, avant qu’on arrête, de dire en plus : ployer la force sur soi, bon, bon, bon — en effet, ça reste abstrait ; peut-être que ça reste moins abstrait — C’est que la force, c’est comme un fleuve, ou, bien plus, c’est comme un fleuve, [109 :00] ça se divise en affluents, et ça ne se plie jamais une fois. Et, si vous lisez, il me semble, L’Usage des plaisirs, vous vous apercevrez qu’il n’emploie pas le mot « pli », là, il y a quatre plissements. Tout se passe comme si la subjectivation comme production d’une subjectivité s’opérait avec quatre plissements, c’est très gai, là, ça devient concret : nous serions faits de quatre plis, ou plutôt, nous sommes entourés de quatre plis ; nous vivons dans quatre plis que nous faisons et refaisons comme nous faisons notre lit. Et ces quatre plis, vous les trouverez d’une part, [110 :00] L’Usage des plaisirs 32-39, et résumés, vous les trouverez dans le livre de Dreyfus et Rabinow, 333-334, simplement ils sont difficiles. [Le texte de Foucault est la postface dans Hubert L. Dreyfus et Paul Rabinow, Michel Foucault : Un parcours philosophique (Paris : Gallimard, 1992) ; Michel Foucault: Beyond Structuralism and Hermeneutics (Brighton: Harvester, and Chicago: University of Chicago Press, 1982), pp. 211-213 ; voir Foucault, p. 112, note 26] Et alors je voudrais, parce qu’on doit quand même avancer, je voudrais presque les durcir et, je veux dire, les systématiser. Foucault ne les systématise pas et il a sûrement raison, mais, nous qui ne faisons que du commentaire nous pouvons les systématiser.

Il y a un premier pli qui concerne… il s’agit, encore une fois…, la force se plie sur soi, eh ben, en se pliant sur soi, elle entoure une partie de nous-mêmes, une partie matérielle de nous-mêmes ; la force nous traverse, c’est très simple, [111 :00] vous voyez, vous êtes traversés par des forces, la force vous traverse. Quand la force se plie, elle entoure une partie de vous. Or, pensez, et que le vertige vous prenne parce que ça annonce nos tâches futures : mais il n’y a aucune raison pour penser que ce sera toujours la même manière, il n’y a aucune raison pour penser que les pliures soient constantes. Est-ce que je suis plié comme un Grec, moi ? Ben… Alors c’est une question fondamentale, ça. Est-ce qu’il y a une subjectivation ou est-ce que les Grecs ont simplement inventé une subjectivation qui, ensuite, pourrait prendre toutes sortes d’autres figures ? On ne sait pas, on ne peut répondre que pour les Grecs. On se réserve soigneusement ce problème de : autres modes de subjectivation, jusqu’à maintenant. [112 :00]

D’où, peut-être, la question… et L’Usage des plaisirs nous livre, là sur les Grecs… va nous revenir comme une gifle sous la forme la plus actuelle : et maintenant comment nous plions-nous ? Qu’est-ce que c’est, tes plis à toi ? Dans quoi que tu te plies ? C’est-à-dire : comment te produis-tu comme sujet ? Je peux dire « comment te produis-tu comme sujet ? » ou « comment tu te plies ? » — c’est pareil, manières de dire — alors ça va ; si on ne se plie pas bien, ça ne va pas. Alors, non, les Grecs, je dis, il y a un premier pli, celui qui entoure une partie matérielle déterminable de nous-mêmes. Dans le cas des Grecs, c’est quoi ? Le corps et ses plaisirs. [113 :00] En effet, pourquoi c’est le corps et ses plaisirs ? Se gouverner soi-même, c’est d’abord gouverner son corps, donc la partie matérielle de moi qui se trouve entourée dans le pli, qui se trouve pliée dans le pli, c’est le corps et ses plaisirs, et les Grecs l’ont pensé dans ces termes : le corps et ses plaisirs, ce qu’ils appellent les aphrodisia. Pourquoi ils appelaient ça aphrodisia ? Méfions-nous, on ne sait pas encore. Ça ce n’est pas clair, on laisse ça de côté. Le corps, le corps et ses plaisirs, ce n’est pas seulement des plaisirs aphrodisiaques, ça peut être aussi des plaisirs alimentaires, ils s’occupaient beaucoup de leur nourriture, les Grecs, hein. Ils ne passaient pas leur temps à regarder l’être, hein ! [Rires] Ils mangeaient énormément ! Bon, alors, [114 :00] le corps et ses plaisirs…, mais je le dis très vite : est-ce que vous croyez qu’un chrétien dira ça, « la partie entourée de nous-mêmes par le pli, c’est le corps et ses plaisirs » ? Eh non, ce n’est pas chrétien du tout ça ; seul un Grec peut dire ça : le corps et ses plaisirs. Si bien que ça donnerait raison à Foucault : n’y a-t-il pas, quand même, quand même quelque chose à reprendre des Grecs, une culture du corps et ses plaisirs ? Beaucoup, beaucoup ont redécouvert le corps et ses plaisirs, peut-être pas à la manière grecque ou peut-être aussi à la manière grecque.

Pourquoi est-ce que les mouvements homosexuels se sont très souvent réclamés du corps et de ses plaisirs ? Par différence avec quoi ? [115 :00] Ah, c’est qu’un chrétien, qu’est-ce qu’il dit ? Là, je m’avance trop : un chrétien, il parle, c’est même ce qu’il invente, de la chair. La chair, voilà, voilà, ça c’est une invention chrétienne, la chair et ses désirs. La chair et ses désirs. Le corps est lieu de plaisir. La chair est lieu de désir. Alors est-ce qu’il y a du manque, là ? [Rires] La chair. Et, la chair, elle a toute une histoire, hein, mais, aujourd’hui, on fait semblant, c’est très curieux, de la redécouvrir, devinez chez qui ? C’est une merveille, dans la phénoménologie. C’est [Edmond] Husserl qui a de grands textes sur la chair, [116 :00] et c’est Heidegger qui reprend le thème de la chair. Ça me plaît beaucoup parce que j’ai toujours soupçonné que Husserl était profondément thomiste. Pas étonnant, la chair et ses désirs. Alors est-ce que c’est un hasard que le livre non paru de Foucault s’appelle Les Aveux de la chair ? Il nous l’annonce déjà, là, après le corps et ses plaisirs des Grecs, il y a la chair et les désirs du chrétien. C’est une partie matérielle entourée par le pli, mais c’est une autre forme de pli.

Donc vous voyez, premier pli : celui qui entoure une partie matérielle de moi-même. Deuxième pli — eh bien, je l’assimile à un pli, mais c’est aussi bien quatre aspects du même pli — c’est la [117 :00] règle selon laquelle se fait le pli, la règle du pliage. Et, en effet, alors, vous verrez, ce n’est pas tout à fait comme ça, hein, je précise, vous lirez le texte, vous verrez, ce n’est pas tout à fait comme ça, donc vous ne me traiterez pas de menteur, je vous aurai prévenus, mais, vous verrez que c’est presque comme ça. Et vous verrez du coup que, si ce n’est pas tout à fait comme je le présente, c’est parce que ça m’est plus commode de rendre ça plus dur et plus systématique… Bien.

Oui, quant à ce second pli, la règle du pli… : « Est-ce par exemple la loi divine qui est révélée dans un texte ? Est-ce une loi [118 :00] naturelle, qui est dans chaque cas la même pour tout être vivant ? Est-ce une loi rationnelle ? Est-ce un principe esthétique d’existence ? » [Ces propos se trouvent dans l’interview avec Foucault citée ci-dessus, publiée en anglais, puis repris en français dans Foucault, Dits et Écrits IV (Paris : Gallimard, 1994) p. 619] Je dirais que la règle du pli peut être la loi divine, la loi naturelle, la loi… bon, mettons, c’est le logos. La règle du pli chez les Grecs comme le logos. Et, en effet, le logos, c’est suivant les étymologies fantastiques de Heidegger, c’est quoi ? C’est le rassemblement, c’est le recueil, c’est la règle du recueil.

Troisième pli, c’est le rapport dans lequel, étant déjà sujet en voie de constitution, je suis en rapport avec la vérité, [119 :00] rapport du vrai avec moi et rapport du moi avec la vérité, avec le vrai. Et, là aussi, même question : pouvez-vous croire que notre rapport avec la vérité, ce n’est plus « qu’est-ce que la vérité ? », hein ? C’est : « quel est notre rapport avec le vrai ? » Est-ce qu’on peut penser que nous avons avec le vrai le même rapport que les Grecs ? Evidemment non. Donc tout ça nous suggère déjà que tous ces plis se… [Deleuze ne termine pas la phrase]

Quatrième forme de pli ou quatrième pli : qu’est-ce que nous attendons pour le sujet ? Car rappelez-vous la belle formule de [Maurice] Blanchot, quand le dehors se plie, ce qui se constitue c’est une intériorité. La [120 :00] subjectivité est pliée… L’attente. Entouré de mes plis, j’attends. Mais, qu’est-ce que j’attends ? Là aussi, je fais ma règle de variations. Est-ce la même chose d’attendre, d’être digne de mémoire, d’attendre l’immortalité, [Pause] d’attendre une mort heureuse, [Pause] attendre la liberté ? Imaginez tout ce que vous voulez. Qu’est-ce que j’attends ? C’est le quatrième pli. La subjectivité comme intériorité d’attente. [Pause] [121 :00] Alors peut-être est-ce que même…  Ce n’est pas une liste… il n’y a pas de raison, hein… Mais, pour les Grecs, il y a … [Interruption de l’enregistrement] [2 :01 :14]

Partie 4

… Je ne crois pas… enfin… il n’y a que quelques fous-furieux pour vouloir que sa mémoire ne disparaisse pas. Non, ça ne doit pas être ça, donc c’est autre chose, notre rapport avec la vérité… qu’est-ce que c’est… qu’est-ce que c’est notre subjectivité d’attente ? Notre intériorité d’attente ? Et toi, qu’est-ce que tu attends ? Donc vous voyez le fourmillement des questions, les Grecs avec quatre plis. Je peux, en lisant la littérature grecque, assigner même de grandes variations entre les Grecs, mais je dois demander, presque à chaque période : comment varient les plis ? Quels sont les nouveaux plis ? Quels sont tes plis ? De quels plis… ? Vivez-vous [122 :00] comme vous entourant de plis ? D’où le choix, vous vous rappelez le texte que je vous ai lu la dernière fois, la comparaison que Foucault faisait entre Raymond Roussel et Michel Leiris ? L’un, Michel Leiris, plus prudent, s’entoure de plis, hein, s’entoure de plis à l’intérieur desquels il va trouver l’absolue mémoire. Et l’autre, dans une imprudence fondamentale, défait les plis pour entrer dans le vide irrespirable et y trouver la mort. Bon, peut-être qu’on est perpétuellement en train, même dans une activité dont on ne sait pas si elle consiste à s’entourer avec des plis ou à défaire les plis. On ne sait pas bien.

Ou peut-être qu’on défait un pli par-ci et qu’on s’entoure par-là. C’est une question très, très… [123 :00] très multiple, celle de la manière dont chacun de nous existe, des modes d’existence. Et c’est résumé grossièrement, mais c’est résumé, dit : oui, en gros, en gros nous avons quatre plis, c’est déjà beaucoup, c’est déjà quatre plis, nous défaisons les uns quand nous nous entourons dans les autres… S’entourer… ou bien nous nous entourons dans tous… hein ? Est-ce qu’il y a des dangers de régression quand on est bien entouré, là, de toutes ces bandelettes, là, autour de nous ? Est-ce qu’il ne trouve pas une… ? Qu’est-ce qu’il faudrait ? Défaire les bandelettes, ou les serrer ? Tantôt l’un tantôt l’autre…, mais c’est ça plier ou déplier. Bon.

Mais on n’a pas fini. On n’a pas fini parce que ça reste encore trop abstrait. On a juste gagné en disant : lorsque la force se plie sur soi, voilà que nous nous entourons, tant bien que mal, [124 :00] — j’insiste, je pèse tous mes mots — nous nous entourons tant bien que mal de quatre plis qui tantôt se déplient et tantôt se replient. Voilà. Vous vous reposez, hein. Vous vous reposez. Alors, là, prenez bien vos montres, je vous en supplie : un quart d’heure, hein, 15 minutes… [Interruption de l’enregistrement] [2 :04 :25]

… Alors, bon… Vous voyez… [Bruits des étudiants]… Ah… Alors on peut répondre au moins : quelles sont les deux nouveautés fondamentales apparentes de L’Usage [125 :00] des plaisirs ? Je dirais : c’est la découverte du rapport à soi comme axe indépendant du pouvoir et du savoir, indépendant en tant qu’il dérive des rapports de pouvoir, mais prend, mais prend son autonomie. On va voir à quoi ça engage ; en tout cas, c’est un axe autonome. Il ne faut plus dire la philosophie de Foucault se construisait sur deux axes, savoir et pouvoir, mais sur trois axes, savoir, pouvoir et subjectivation. Deuxième point : il se trouve que cet axe est tellement original que, lui, il s’évalue sur une longue durée des Grecs à nous, l’histoire de la subjectivation des Grecs à nous, avec les… questions que je viens de poser : y a-t-il lieu de [126 :00] concevoir une variation des plis ? Mais, n’empêche que nous nous trouvons devant un problème relativement urgent, c’est celui dont Foucault tente de s’expliquer dans toute l’introduction de L’Usage des plaisirs. C’est : mais et la sexualité là-dedans ? Puisque L’Usage des plaisirs se présente comme une poursuite de L’Histoire de la sexualité, c’est-à-dire comme le deuxième tome, mais le rapport à soi, le pliement de la force, tout ça, quel rapport avec la sexualité ?

Et là-dessus, Foucault nous raconte une histoire, dans un entretien, dans une interview, il dit ceci : après La Volonté de savoir… et [127 :00] vous vous rappelez en quel sens La Volonté de savoir le met dans une… du moins ce qu’il estime être une impasse, à savoir, le pouvoir, il est pris dans l’impasse des rapports de pouvoir ; comment en sortir ou comment franchir la ligne ? Là, maintenant, il a bien trouvé comment en sortir : par la dérivée, par le rapport à soi, par la subjectivation. On n’a pas bien encore compris en quoi la réponse était concrète, qu’est-ce qu’elle voulait dire politiquement, tout ça… mais enfin on voit la réponse qui s’esquisse. Mais, en revanche, on ne voit plus du tout où on en est quant à la sexualité. Et je dis, dans une interview, [128 :00] Foucault dit ceci : après La Volonté de savoir et la crise que nous avons essayé d’analyser, comme succédant à La Volonté de savoir, la crise chez Foucault, eh bien Foucault nous dit : j’ai fait un livre qui continuait L’Histoire de la sexualité où il était question de la sexualité, voilà, et puis, j’y ai renoncé. [Voir Dits et écrits, IV, p. 610] Nous sommes en droit de supposer, suivant notre hypothèse, que s’il y a renoncé, c’est que l’impasse des rapports de pouvoir se faisait de plus en plus insupportable pour lui. Alors il dit : c’est le rapport à soi qui est devenu, pour moi, une notion centrale, et j’ai fait un livre sur le rapport à soi, mais il n’y avait plus aucun rapport avec la sexualité, [129 :00] et il m’a fallu une troisième version pour établir une sorte de proportion, d’équilibre, entre le rapport à soi et la sexualité. C’est cette troisième version dont nous disposons. Et en effet, alors, il nous reste à dire pour aujourd’hui quel est cet… quel est ce rapport entre le rapport à soi et la sexualité, la subjectivation et la sexualité ? Eh ben…

Là, quand quelqu’un m’a posé une question où j’ai dit : ça annonce ce qui me reste à faire, je crois qu’il disait quelque chose de très juste. De même que les rapports de forces, les rapports de pouvoir resteraient [130 :00] virtuels ou du moins évanescents s’ils ne s’actualisaient pas dans les formes du savoir, de même le rapport à soi, avec ses plis, il faut bien qu’il s’actualise, il resterait parfaitement abstrait s’il ne s’actualisait, mais dans quoi ? La réponse immédiate, c’est dans la sexualité, c’est dans la sexualité. Mais pourquoi est-ce dans la sexualité ? Il faut dire que ce n’est pas tellement — moi, il me semble, dans la pensée de Foucault, c’est pour ça qu’il a eu tellement de problèmes — ce n’est pas tellement par une nécessité logique, c’est beaucoup plus par une belle rencontre. [131 :00] C’est que la sexualité, elle a un caractère très curieux, du moins telle que les Grecs l’appréhendent. Elle a pour caractère d’actualiser les deux aspects de la force en les qualifiant suivant deux personnages différents, c’est ça qui est intéressant dans la sexualité grecque… ou bien est-ce qu’il faut dire « dans la sexualité en général » ? Pas sûr, même. Mais, enfin, dans la sexualité grecque, c’est très net ; chaque fois qu’ils parlent de la sexualité, il s’agit de l’homme en tant que force [132 :00] qui affecte et la femme en tant que force affectée. Vous me direz : c’est une banalité, ça… Pas sûr. Pas sûr.

Foucault expliquera que non seulement, dans la psychanalyse, on ne pense plus la sexualité comme ça, mais que, déjà dans le christianisme, on ne pense pas la sexualité comme ça. Mais que dans le christianisme apparaît nettement ce que Foucault appelle une structure bisexuelle, un structure bisexuelle de l’être incarné, ce qui est très différent, d’une différenciation en deux personnages dont l’un actualise la force affectée et l’autre la force affectante. Donc peut-être que [133 :00] ça appartient à la littérature grecque, pas seulement à la littérature grecque, peut-être que ça appartient à la vie grecque… cette idée d’une femme comme force affectée, la femelle comme force affectée, le mâle comme force affectante…

Alors ça expliquerait peut-être bien des choses, ça, car revenons au rapport à soi, cette subjectivité dérivée. A première vue, elle n’a pas de raison de s’incarner dans la sexualité plutôt qu’ailleurs. Le rapport à soi consiste à se gouverner soi-même, c’est-à-dire à s’affecter soi-même. Pourquoi ça ne se ferait pas au niveau d’autres exercices, et de tous les exercices, la sexualité, mais d’autres aussi ? Et Foucault le premier remarque que, [134 :00] quand paraît la notion de rapport à soi ou d’enkrateia chez les Grecs, elle n’est pas mise en rapport directement ni de manière privilégiée avec la sexualité, elle est mise en rapport avec l’alimentation. Et il faudra un lent décrochage, et Foucault emploie à nouveau le mot « décrochage », et vous voyez que le mot est bien fondé, là, parce qu’il apparaît tout le temps. Il faudra un lent décrochage de la sexualité par rapport au modèle alimentaire pour que le rapport à soi s’incarne, s’actualise de manière privilégiée dans la sexualité. Vous voyez, si je résume, le rapport à soi, c’est-à-dire l’opération par laquelle je me gouverne moi-même, [135 :00] doit s’actualiser, mais, à première vue, n’a pas de raison de s’actualiser dans la sexualité de façon privilégiée, elle peut s’actualiser dans l’alimentation, mais, là aussi c’est une lente dérivée, peu à peu la sexualité va décrocher d’avec le modèle alimentaire et devenir la matière privilégiée d’actualisation pour le rapport à soi, dans la mesure où le rapport sexuel met en présence une femme comme force affectée et un homme comme force affectante. Si vous êtes trop pressé, vous me direz : et la pédérastie chez les Grecs ? Et l’homosexualité chez les Grecs ? Ne soyez pas trop pressés. Car, c’est là le fondement qui explique que le rapport à soi, le « bien gouverner soi-même », [136 :00] le « se gouverner soi-même » va s’actualise dans la sexualité.

Le « se gouverner soi-même » comme un élément régulateur du « gouverner les autres », va s’actualiser directement dans la sexualité et cette fois-ci sous trois formes, sous trois formes ou sous trois rapports, si bien que ça se complique. Il ne faut pas confondre les quatre sortes de pli qu’on a vus précédemment — et vous ne le ferez pas dans votre lecture de L’Usage des plaisirs — il ne faut pas confondre les quatre formes de pli et les trois rapports sous lesquels le gouvernement de soi, le rapport à soi, s’effectue dans la sexualité.

Le premier rapport est un rapport simple, [137 :00] il a pour formule : se gouverner soi-même pour gouverner son corps et ses plaisirs, les aphrodisia. C’est ce que Foucault appelle la diététique des plaisirs, chapitre 2, dans L’Usage des plaisirs.

Le second est un rapport composé : se gouverner soi-même pour bien gouverner la femme, l’épouse, se gouverner soi-même pour bien gouverner l’épouse c’est-à-dire pour la rendre réceptive, puisqu’elle est la force réceptive et qu’elle a en charge la maison. Pour gouverner  [138 :00] l’épouse et la rendre réceptive, ça ce n’est plus la diététique des plaisirs ; c’est ce que Foucault appelle l’économie de la maison, et chez les Grecs « économie » signifie cette gestion de la maison. Economie de la maison, et ce n’est plus le rapport simple, c’est le rapport composé, le rapport homme-femme.

Et puis, le troisième, ça ne doit pas nous étonner, c’est un rapport dédoublé, et c’est le plus étrange et le plus insolite chez les Grecs. Cette fois-ci, c’est se gouverner soi-même non pas pour bien gouverner les garçons, mais pour amener les garçons [139 :00] à apprendre à se gouverner eux-mêmes, puisque ce sont de futurs hommes libres. Se gouverner soi-même dans son rapport avec les garçons pour amener les garçons à se gouverner eux-mêmes. Ça, c’est un rapport dédoublé, c’est ce que Foucault appelle, pour ne pas nous laisser oublier qu’il est un peu kantien, l’antinomie du garçon, page 243. Page 243, « De là ce qu’on pourrait appeler ‘l’antinomie du garçon’, . . . [140 :00] d’un côté, le jeune homme est reconnu comme objet de plaisir — et même comme le seul objet honorable et légitime parmi les partenaires masculins de l’homme ; jamais on ne reprochera à quiconque d’aimer un garçon, d’en avoir envie et d’en jouir, pourvu que lois et convenances soient respectées. Mais, d’un autre côté, le garçon, puisque sa jeunesse doit l’amener à être un homme, ne peut accepter de se reconnaître comme objet dans cette relation qui est toujours pensée dans la forme de la domination :i ne peut ni ne doit s’identifier à ce rôle. Il ne saurait être de son plein gré, à ses propres yeux et pour lui-même, cet objet de plaisir, alors que l’homme aime à le choisir tout naturellement comme objet de plaisir. En bref, éprouver de la volupté, être sujet de plaisir avec un garçon [141 :00] ne fait pas problème pour les Grecs ; en revanche, être objet de plaisir et se reconnaître comme tel constitue pour le garçon une difficulté majeure. Le rapport qu’il doit établir à lui-même pour devenir un homme libre, maître de lui-même » à son tour « et capable de l’emporter sur les autres, ne saurait être en coïncidence avec une forme de rapport où il serait objet de plaisir pour un autre ».

Le rapport dédoublé, c’est exactement ceci : il faut, encore une fois, que l’homme qui aime un garçon se gouverne lui-même, mais non pas, comme dans le cas de l’épouse, pour bien gouverner l’épouse, mais pour former le garçon comme homme libre, c’est-à-dire pour empêcher l’homme libre d’être gouverné, pour empêcher le garçon d’être gouverné par les autres, [142 :00] et d’où, chaque fois qu’un historien se penche sur le statut de la pédérastie chez les Grecs, les problèmes comme insolubles qui étonnent peut-être moins Foucault que les historiens n’en sont étonnés, à savoir, c’est tout simple, c’est que ce gouvernement de soi dans les rapports avec le garçon doit toujours s’entendre sous la forme de la règle facultative, mais, là, c’est le cas sans doute où la règle facultative devient la plus… la plus pressante. La règle facultative sous laquelle un homme libre se constitue comme sujet et la règle facultative sous laquelle il se constitue comme sujet va être, en même temps, celle sous laquelle il va apprendre au garçon à se constituer à son tour comme sujet. D’où le rapport est dédoublé. [143 :00]

Alors où en sommes-nous ? Je voulais en finir, là, pour aujourd’hui, j’ai à peu près fait tout ce que je souhaitais. Peut-être qu’on est allé trop vite, enfin, je ne sais pas… Je dis, maintenant c’est tout simple, si vous m’accordez que l’on a tracé… on a vraiment découvert le troisième axe. Et que, le troisième axe, c’est, comme nous l’attendions, le ploiement, le plissement, mais que, maintenant, il a reçu un nom, ni savoir, ni pouvoir, mais subjectivation ; si vous m’accordez aussi que cet axe, il était présent depuis le début dans l’œuvre de Foucault, mais qu’il n’apparaissait pas pour lui-même. Il apparaissait complètement entremêlé au savoir et au pouvoir, il fallait le chercher dans les opérations de Roussel, [144 :00] il fallait le chercher… Ça n’empêche pas que maintenant on a bien nos trois axes ; on voit bien en quoi ils sont autonomes, relativement autonomes, mais on sait bien que, ce n’est pas une apparence, ils n’arrêtent pas de se mélanger, à savoir, notamment, une fois que les rapports de pouvoir ont laissé dériver l’art de soi, la constitution de soi ou la subjectivation qui leur échappe, puisqu’elle opère sous une règle facultative, ça répondrait à peu près à ce que Nietzsche appelle l’aristocrate, c’est la règle facultative de l’aristocratie, de l’aristocrate. Eh bien, une fois dit ceci, le pouvoir n’a pas de cesse d’essayer de [145 :00] reconquérir cette nouvelle dimension, ce nouvel axe, et le savoir n’a pas de cesse d’essayer de la réinvestir, si bien que l’on va assister… tout va être relancé, il va y avoir une histoire d’un nouveau type de luttes. Comment le pouvoir tente de s’approprier les processus de subjectivation qui lui échappent ? Comment le savoir tente-t-il d’investir la subjectivation qui lui échappe ? Comment faire pour que le rapport avec soi, pour le pouvoir, comment faire pour que le pouvoir, à la lettre, [146 :00] reprenne, conquière ce rapport avec soi ? Et comment faire pour que le rapport avec soi devienne objet de savoir, c’est-à-dire comment éviter que les règles facultatives ne soient reprises dans des règles contraignantes qui vont les déformer, règles de pouvoir et codes de savoir ?

La subjectivation va être reprise dans un code de la vertu qui va être un véritable savoir ou dans un code de normalité qui sera une véritable science. Les procédés de subjectivation vont être repris par les instances de pouvoir, et commence l’histoire moderne à partir des Grecs, en d’autres termes, la conversion des règles facultatives en règles contraignantes. La règle facultative de [147 :00] l’aristocrate va être reconvertie en règle contraignante qui pèse sur nous-autres, pauvres esclaves. Et de deux manières célèbres. Le pouvoir n’aura pas de cesse que de contrôler la subjectivité la plus intérieure d’un individu de ses sujets, et c’était déjà le sens d’un pouvoir que Foucault définissait comme le pouvoir d’église, le pouvoir pastoral. Le pouvoir pastoral, le pasteur comme forme de…, comme homme de pouvoir, fouille la subjectivité la plus intime, [148 :00] et il réintroduit le rapport avec soi dans les rapports de pouvoir ; il soumet la subjectivité aux rapports de pouvoir. Et ce pouvoir d’église, pouvoir pastoral sera repris par le pouvoir d’Etat, aux XVIIIème et XIXème siècles et, là, Foucault peut rejoindre les analyses de Surveiller et punir : comment l’Etat disciplinaire prend dans les rapports de pouvoir la subjectivité la plus intérieure ? Et, en même temps, se constitueront des sciences, des savoirs d’un nouveau type, science morale, science de l’homme, où la subjectivité deviendra et passera sous un contrôle et une dépendance qui invoqueront la science.

C’est ça qu’il faudra… Vous voyez que l’histoire est variée, parce qu’à chaque époque, ça [149 :00] ne se passe pas de la même manière. Alors est-ce qu’il faut dire : oui, il y a eu subjectivation une fois, sous des règles fragiles et facultatives, celles de l’aristocrate grec, et puis, ensuite, le pouvoir pastoral et le pouvoir d’Etat, d’une part, d’autre part la connaissance, connaissance de soi, science morale, etc., ensuite le pouvoir et la connaissance ont récupéré ce nouveau domaine de la subjectivation ? Ou bien est-ce qu’il faut dire : ben, bien sûr ! Ben, bien sûr, ce n’est pas grave tout ça. Chaque fois, quand les Grecs ont trouvé ça, la subjectivation sous des règles facultatives, eh bien, très vite, eux-mêmes s’en sont emparés d’abord, eux-mêmes, [150 :00] ils n’ont pas attendu l’église… Et puis les pasteurs, le pouvoir pastoral, le pouvoir du prêtre en a fait sa matière privilégiée, fouiller l’intérieur des âmes et puis les connaissances… tout ça, mais est-ce que le rapport avec soi, est-ce que le mouvement de subjectivation, à ce moment-là, ne prenait pas de nouvelles formes ? Est-ce que de nouveaux types de subjectivation n’allaient pas se former, très différentes de la subjectivation grecque et capables de s’opposer aux nouvelles formes de pouvoir et aux nouvelles formes de savoir qui, finalement, n’avaient récupéré que l’ancienne subjectivation ? Est-ce que de nouvelles subjectivations n’allaient pas sans cesse renaître de leurs cendres, si bien que les bras de l’Etat, les bras du prêtre, les bras de la [151 :00] connaissance n’allaient jamais se refermer que sur la dernière subjectivité, la plus récente, mais que, toujours, une autre subjectivation était déjà en train de se faire ?

D’où l’importance de la question : de nouveaux plis se dessinaient, et c’est de ces nouveaux plis qu’allaient naître les résistances au pouvoir, que ce soient les anciens pouvoirs, les nouveaux pouvoirs… des résistances aux nouveaux savoirs. Et, en ce sens… [Pause] je ne sais plus ce que je voulais ajouter. Ça ne fait rien, bon, ben, vous voyez, ça, ça allait, à la lettre, ça allait, ça n’a pas arrêté. Si bien que reprend, il me semble, [152 :00] toute sa fonction, la question : qu’est-ce que c’est nos plis aujourd’hui ? Par quoi est-ce qu’ils sont menacés ? Nous tenons à deux choses ou plutôt nous sommes menacés par deux choses : que notre subjectivité passe sous le contrôle et la dépendance d’un pouvoir, que ce soit le pouvoir des prêtres, le pouvoir de l’église, le pouvoir d’Etat… car le pouvoir n’a pas cessé de vouloir vraiment s’approprier la subjectivation.

J’ai lu une proposition, mais insensée, qui m’a semblé insensée, ça décourage d’écrire — je ne parle pas pour moi, mais ça décourage — d’un professeur célèbre en médecine… qui travaille sur le sang [153 :00] et qui a fait son livre sur le sang et qui dit : on, on nous avait promis une médecine de masse, or ce n’est pas vrai : jamais la médecine ne s’est faite plus individuante… On se dit, là il y a quelque chose de triste parce qu’il en tire, lui, la conclusion que c’est bien la preuve que la médecine libérale est indépendante du pouvoir, puisqu’elle se fait de plus en plus finement individuante… Alors je dis : c’est triste, c’est triste, pour Foucault. Foucault a passé des années, des pages géniales à montrer que le pouvoir d’Etat de tout le XVIIIème siècle se faisait individuant. Alors que la médecine soit individuante, ça, je n’en doute pas ; [154 :00] c’est même ça qui définit le pouvoir de la médecine. Elle ne risque pas d’être une médecine de masse, hein ? C’est une médecine qui ira de plus en plus dans le sens d’une individuation parfaite. En tirer la conclusion, vous comprenez, que c’est la preuve qu’elle est indépendante du pouvoir, c’est à vous désespérer… Ce n’est vraiment plus la peine de dire quoi que ce soit puisque, de toute façon, ça ne servira jamais à rien et que les gens continueront à dire : puisque c’est individuant, c’est indépendant du pouvoir. Depuis le XVIIIème siècle, encore une fois, le pouvoir d’Etat s’est fait individuant. Un prisonnier est parfaitement individué ; il est même mis en prison en tant que suprêmement individué. Le pouvoir est individuant, c’est évident ! Bon, tout ça, c’était pour dire, vous comprenez…

Mais bref, la lutte n’est pas finie. Plus le pouvoir et plus la connaissance… plus le pouvoir et plus le savoir… — encore une fois, je termine là-dessus — s’emparent de cette subjectivation [155 :00] qui en dérive, mais qui en était indépendante, plus de nouveaux modes de subjectivation se forment inlassablement, sans presque qu’on le sache, à moitié inconsciemment. Qu’est-ce qui se passe ? C’est évident que, par exemple, d’une certaine manière, 68, mai 68, a été un rapport avec le pouvoir, un rapport avec le savoir, et un rapport fondamental avec la subjectivation, et que ça a lancé, ça a lancé des modes de subjectivation. Alors c’est comme tout, il faut toujours se dire : oh ben, les modes de subjectivation, c’est comme les formes de savoir et comme les formes de pouvoir, il y en a de grotesques, il y en a de terrifiants, il y en a de sublimes, il y en a de beaux… tout ça… il n’y a aucune raison de… Mais ce qui est intéressant, c’est de voir comment autour des grandes coupures historiques, il y a des formes de subjectivation qui se forment, qui se dessinent. [156 :00] Or, quand Foucault écrit L’Usage des plaisirs, soyez sûrs que ce qu’il a en tête, comme toujours… quand il écrivait Surveiller et punir, ce qu’il avait en tête, c’était le problème des châtiments aujourd’hui en 1970, je ne sais pas la date… Là, ce qu’il a en tête quand il fait ce pseudo-retour aux Grecs, c’est : quel mode de subjectivation pouvons-nous espérer aujourd’hui et maintenant ? Bien, à la prochaine fois. [Fin de l’enregistrement] [2 :36 :33]

Notes

For archival purposes, the transcription of this seminar by Annabelle Dufourcq took place starting in 2011 with the support of a Purdue University College of Liberal Arts grant. The translation was completed in 2018, and subsequent revision of the transcript and translation and time stamp were completed in March 2022, with additional revisions in June 2022 as well as in February 2024.

Lectures in this Seminar

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Reading Date: October 22, 1985
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Reading Date: March 25, 1986
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Reading Date: April 8, 1986
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Reading Date: April 15, 1986
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Reading Date: April 22, 1986
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Reading Date: April 29, 1986
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Reading Date: May 6, 1986
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Reading Date: May 27, 1986
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Reading Date: June 3, 1986
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